20 godina detuđmanizatorske politike i njene posljedice na stanje BH Hrvata

[Inkvizitor]

Hrvati u BiH su prije washingtonskog sporazuma kontrolirali 17% BiH. I HVO nije bio sposoban za nijednu stratešku operaciju mimo zauzimanja pojedinih čuka i gubljenja istih. Bio, vidio.

Tek kad je ušao HV koji se sam mučio u početku dok nije uzeo zalet. I po meni nije trebao stati dok se zapadnio dio tzv RS ne sruši.

Problem BiH Hrvata je bio što su mu najborbeniji ljudi završili u HV u.

Al to je bilo i prošlo. Tuga je gledati da Busovača ima 26 rođenih, Uskoplje isto a obranili se u ratu.

Rama spala na 50 rođenih. I ako se ta općina izgubi, gotovo je sa ikakvim povezivanjem sa SB.

Tko je nama kriv, jel Tuđman kriv što hrvatski gazde u SB održavaju Muslimane gore. Nekad je kod mene radio jedan momak iz Busovače koji mi je rekao da kad je tražio posao kod jednog Muslimana u Busovači da mu ovaj otvoreno rekao" Mi Hrvate ( ili katolike) ne zapošljavamo. A naši?

Pa nije Tuđman nadnaravno biće da usadi Hrvatima strategiju koju oni nemaju za razliku od Srba i Muslimana koji je imaju.

Uvijek i uvijek narod se gleda u miru a ne u ratu. U opasnosti i mačka grebe. Obranili su se Busovača i Uskoplje u ratu i sad u miru to predaju Muslimanima. I ne samo oni.

I onda im kriv onaj ili ovaj. Šuplje priče. Jedino ako ih Dodik ne spasi.

[juanpablom]

Naravno da Tudjman nije krivac za los natalitet Hrvata, covjek nije sa nama 20 godina, ali tu govorimo o potezima pera, kojima je itekako odsjekao noge Hrvatima u HB.

Sto da se lazemo, ukidanje Herceg Bosne, guranje Hrvata u Federaciju jer su tako htjeli Amerikanci ili tko vec, potpisano je tu svasta nesto pa i konfederacija Hrvatske i BiH sto je zaboravljeno niti se spominje, vracanje Srbima onoga za sto su Hrvati ginuli a da bi se muslimanima namirilo cijelo Sarajevo i Srbima dalo 49% nakon sto je Milosevic ili tko vec Jovic, kod Alije u Dejtonu vidio kartu na kojoj pise da "federalne snage" kontroliraju 55%, i tako dalje i tako dalje.

Hrvati bez svog entiteta su politicki vezanih ruku, a za lose stanje ekonomije krivi sami sebi naravno.
Jucer sam citao podatke za cijelu BiH, ona godisnje dakle u jednoj godini, izgubi oko 5% osnovnoskolaca, srednjoskolaca, to je sadasnji trend unazad tri cetiri godine. Procjene prakticno svih demografa su da BiH za pet godina pada ispod 2 milijuna stanovnika. Tesko je i opisati razmjere stanja u BiH, neki koji ne zive tu ne bi vjerovali, mislim na brojke ljudi koji odlaze ili zele otici. Osobno znam bracne parove koji nikada nisu o tome niti govorili, zive solidno recimo ali sve je to prezivljavanje, sve vise njih su vec u procesu odlaska. Od 1. ozujka su na snazi vizne olaksice za BH putovnice i uglavnom Bosnjaci ali i Srbi krenuti ce masovno na zapad. Iseljavanje je vec uveliko zadnjih par godina, sada ce biti jos i vise.

Hrvati su vecinom vec otisli, mislim tko je planirao otisao je jer sa HR putovnicom nemas problema. Oni sto su ostali, u prosjeku je to starije stanovnistvo i logicno je da je natalitet u konstantnom padu. Mladih je sve manje, samim tim i novorodjene djece. Hrvati u prosjeku zive najbolje od svih, ali sto da on rmbaci kod lokalnog mocnika za 500 eura kad moze u Njemackoj zaraditi 2000. Hrvate u BiH je kao i ostale gradjane, unistio sustav nesposobnih ali podobnih, korpcija, nepotizam i tako dalje. Ne vidim ni da je u Hrvatskoj puno bolje, uglavnom mali ljudi ne zele propadati u sustavu u kojem ih se gleda kao na roblje. Svi su krivi, redom svi, netko je sustav i stvorio.

daj ne jebite o krivnji Tuđmana radi gubitka Herceg-Bosne, pročitajte malo transkripte i sam washingtonski sporazum pa ćete vidjeti da Tuđman nije ništa prodao. Ona kusuranja oko teritorija nemaju veze ionako je Srbima zacrtano 49%

[juanpablom]

Tebi i meni ne može, ali može društvu i mladima koji dolaze. Pornjava, sodomija, kontracepcija, pobačaji i slično uništavaju demografiju. Da ne govorim o obrazovanju koje usađuje lijevo-liberalne nevrijednosti. I onda još mediji, televizija, zakoni koji forsiraju sodomiju, kriminaliziraju muško-ženske odnose, kriminaliziraju muškarce, doprinose rastavljanju obitelji i slično. Opće stanje društva je sumorno, ljudi od svega ni nemaju volje raditi djecu jer je budućnost neizvjesna tak da nije Plenković loša izlika nego glavni i odgovorni, kao što su Mesić i Račan i ostali naši čelnici u ovih 20 godina u sudjelovanju sa Srbima i Bošnjacima glavni i odgovorni za stanje BH Hrvata danas.

što si bogatiji manje djece rađaš, to je pravilo u svim zemljama

[goran2hr]

daj ne jebite o krivnji Tuđmana radi gubitka Herceg-Bosne, pročitajte malo transkripte i sam washingtonski sporazum pa ćete vidjeti da Tuđman nije ništa prodao. Ona kusuranja oko teritorija nemaju veze ionako je Srbima zacrtano 49%

Ne, ne, nije on kriv. On nije o ničemu odlučivao i ništa nije potpisao.
Od prvog trena, kada je to izašlo u javnost znao sam da je to idiotarija, a nije mu bila jedina, nego samo jedna u nizu. Rado, bi sada, sa vremenskim odmakom, priznao da nisam bio u pravu, kao, činilo mi se loše, kad ono vidi - ispalo baš dobro. Ne, ispalo je čak i gore. Hrvati su danas u BiH poražen narod, a ni mi ovdje u Hrvatskoj nismo daleko od toga.
Nijemci su u II sv. ratu kao sumanuti potapali savezničke brodove, ovi pak njima rušili tvornice kugličnih ležajeva i pogone za proizvodnju sintetskog benzina ili gume. Ideološki neprijatelji šalju Sovjetima astronomske količine oružja, strojeva i hrane...
Ali ne, on zna bolje. Hinjeni saveznici se okrenu protiv tvojega naroda i ti im svejedno dopuštaš logistiku. Neviđeni povijesni presedan.
A potpisivao je neviđene i nečuvene stvari. I te ludorije (kako što se tiče RH, tako i BiH), bi se mogle dugo nabrajati. U sebi je vidio velikog diplomata, koji probleme rješava potezom pera i tako ulazi u povijest. No prije će biti da se radilo o starom bedaku, koji nije svjestan što čini. Sjećam se jednog prosvjeda hrvatskih prognanika i transparenta "UZMITE MU NALIVPERO". Pritisci su jedno, ali kada im (zapadnjacima) nešto potpišeš, e onda si pečen kao zec. Gledao sam nedavno dokumentarac, kako u Norveškoj (vjerojatno i drugdje) nazivaju kojekavi muljatori ljude i nude koješta. Obećaju, gnjave, dosađuju... Ciljaju mahom na starije osobe i doseljenike. Fora je u tome, da se razgovor snima i da te navedu da kažeš DA (znači slažeš se). A poslije se teško izvući, jer cilj je da te opelješe, ako treba i tuže na sudu... A naš genijalac je na sve što su mu gurnuli pod nos - stavio svoje DA (potpisao). I nije ništa "prodao" (dobio solidnu plaću), on je dao badava.
Trebao je inzistirati na konstitutivnosti i jednakopravnosti Hrvata, pa entitet svima ili nikomu. Drugo, Srbima je ponuđeno 49%, ali oni to nisu htjeli, nije im bilo dosta. Pa zašto bi onda u trenu kada su poraženi i nemaju više niti 49%, ta stara obećanja više bila bitna? I baš Hrvati da im poklone teritorij kako bi se vratili na 49%?! Suludo, ali i to je netko u ime Hrvata prihvatio, a taj netko nije bio moj stric. I Nijemci su dobili Austriju, Češku - pa nisu bili zadovoljni, te krenuli po još. Zanimljivo, kako to 1945. nije bilo više nikome bitno, nego su im još i uzeli njihovog teritorija.. Povijesna činjenica, ali povjesničaru nije palo na pamet da povuče kakvu paralelu.
I opet, ne da je danas sve sjajno i bajno, nego da je - dobro, ja Vam ne bi proturječio. Osvrnite se oko sebe, pa možda više nećete mantrati o velikom i dragom vođi - "koji nije učinio niti jednu stratešku grešku". Ako je bio genijalac, veliki vizionar koji ne radi strateške greške - pa što nam se to dogodilo?
Za ono uobičajeno, "dijeljenje Bosne" i "agresiju na BiH", ja ga ne krivim, ali da je sve ostalo uprskao - to je činjenica.

[crni bombarder]

Jeste, drzali smo 17%, danas drzimo 0%.

Da, interesantno je to "uzmite mu nalivpero", Bosnjaci su sa druge strane imali postapalicu "potpisuj Alija, neka je ko avlija".

Jedan potpisuje sve, drugi nista. Ko je bolje prosao.

[Inkvizitor]

Naknadne pameti i generala nakon bitke nikad nije falilo.

[crni bombarder]

To su sasvim legitimna pitanja, mada nema to veze sa natalitetom Hrvata u sustini.

Tudjman jeste odradio sjajan posao u RH, u BiH nije. HB Hrvati su veliki gubitnici rata, nije da su i ovi drugi nesto bolje prosli makar jesu politicki.
Nisu u boljem stanju ako govorimo o natalitetu i gubljenju stanovnistva, ekonomsko-sigurnosno stanje u BiH je katastrofalno.

Misljenja sam da bi Hrvati ipak bolje stajali da imaju svoj entitet, da im Sarajevo ne salje harac inspekcije kad im se digne ona stvar, da se novac ne slijeva u bosnjacke zupanije, i tako dalje. Makar malo bolje.

[Inkvizitor]

HB su gubitnici rata jer se uzdaju u svoje krvnike, četnike. To nije zabilježeno u ljudskoj povijesti. Nikad.

Tuđman je pomagao koliko je mogao, zato jer je imao trećinu okupirane Hrvatske koju su zapadne sile jedva čekali dati Srbima ( z4) . U toj situaciji on nije imao puno izbora. Udariti i na Srbe i na Muslimane svom snagom to je bio put u samoubojstvo. Ja znam da ovo džabe pišem i da će se pjevati pjesme " Posavino srušena i pusta, izdala te iskrivljena usta". Ili uzmite im olovku, što sam i ja mislio nekad.

Ne možeš ti ljudima objasniti komleksnost situacije s kojim se Tuđman borio. To je Sizifov posao. Tema je sunovrat demografije BiH Hrvata a već 20 godina Tuđman nije živ.

Hrvati su narod bez strategije, za razliku od Srba i Muslimana i to s Tuđmanom nikakve veze nema. To su geni. Pohlepni i samoživi Busovača se obranila u ratu a ima 26 rođenih. O čemu mi pričamo.

[crni bombarder]

Pomalo si naporan sa tim upadicama, da Zepcaci nisu suradjivali sa cetnicima danas ih ne bi bilo.
Uostalom, i Tudjman je sa cetnicima suradjivao, pregovarao, cak neki kazu i "dijelio Bosnu". Ako cemo vec ici u tu zlocestu formu.

Politicka suradnja u BiH je nuznost, dok BiH postoji, pa tko razumije razumije.

Samo kazem da su Hrvati imali Herceg Bosnu, a danas je vise nemaju. Potpisom u Washingtonu.

[juanpablom]

Ne, ne, nije on kriv. On nije o ničemu odlučivao i ništa nije potpisao.
Od prvog trena, kada je to izašlo u javnost znao sam da je to idiotarija, a nije mu bila jedina, nego samo jedna u nizu. Rado, bi sada, sa vremenskim odmakom, priznao da nisam bio u pravu, kao, činilo mi se loše, kad ono vidi - ispalo baš dobro. Ne, ispalo je čak i gore. Hrvati su danas u BiH poražen narod, a ni mi ovdje u Hrvatskoj nismo daleko od toga.
Nijemci su u II sv. ratu kao sumanuti potapali savezničke brodove, ovi pak njima rušili tvornice kugličnih ležajeva i pogone za proizvodnju sintetskog benzina ili gume. Ideološki neprijatelji šalju Sovjetima astronomske količine oružja, strojeva i hrane...
Ali ne, on zna bolje. Hinjeni saveznici se okrenu protiv tvojega naroda i ti im svejedno dopuštaš logistiku. Neviđeni povijesni presedan.
A potpisivao je neviđene i nečuvene stvari. I te ludorije (kako što se tiče RH, tako i BiH), bi se mogle dugo nabrajati. U sebi je vidio velikog diplomata, koji probleme rješava potezom pera i tako ulazi u povijest. No prije će biti da se radilo o starom bedaku, koji nije svjestan što čini. Sjećam se jednog prosvjeda hrvatskih prognanika i transparenta "UZMITE MU NALIVPERO". Pritisci su jedno, ali kada im (zapadnjacima) nešto potpišeš, e onda si pečen kao zec. Gledao sam nedavno dokumentarac, kako u Norveškoj (vjerojatno i drugdje) nazivaju kojekavi muljatori ljude i nude koješta. Obećaju, gnjave, dosađuju... Ciljaju mahom na starije osobe i doseljenike. Fora je u tome, da se razgovor snima i da te navedu da kažeš DA (znači slažeš se). A poslije se teško izvući, jer cilj je da te opelješe, ako treba i tuže na sudu... A naš genijalac je na sve što su mu gurnuli pod nos - stavio svoje DA (potpisao). I nije ništa "prodao" (dobio solidnu plaću), on je dao badava.
Trebao je inzistirati na konstitutivnosti i jednakopravnosti Hrvata, pa entitet svima ili nikomu. Drugo, Srbima je ponuđeno 49%, ali oni to nisu htjeli, nije im bilo dosta. Pa zašto bi onda u trenu kada su poraženi i nemaju više niti 49%, ta stara obećanja više bila bitna? I baš Hrvati da im poklone teritorij kako bi se vratili na 49%?! Suludo, ali i to je netko u ime Hrvata prihvatio, a taj netko nije bio moj stric. I Nijemci su dobili Austriju, Češku - pa nisu bili zadovoljni, te krenuli po još. Zanimljivo, kako to 1945. nije bilo više nikome bitno, nego su im još i uzeli njihovog teritorija.. Povijesna činjenica, ali povjesničaru nije palo na pamet da povuče kakvu paralelu.
I opet, ne da je danas sve sjajno i bajno, nego da je - dobro, ja Vam ne bi proturječio. Osvrnite se oko sebe, pa možda više nećete mantrati o velikom i dragom vođi - "koji nije učinio niti jednu stratešku grešku". Ako je bio genijalac, veliki vizionar koji ne radi strateške greške - pa što nam se to dogodilo?
Za ono uobičajeno, "dijeljenje Bosne" i "agresiju na BiH", ja ga ne krivim, ali da je sve ostalo uprskao - to je činjenica.

nadrobio si svašta , a ničim nisi pobio moj upis.
Zato što su Ameri zaprijetili da će te bombardirati.

[juanpablom]

To su sasvim legitimna pitanja, mada nema to veze sa natalitetom Hrvata u sustini.

Tudjman jeste odradio sjajan posao u RH, u BiH nije. HB Hrvati su veliki gubitnici rata, nije da su i ovi drugi nesto bolje prosli makar jesu politicki.
Nisu u boljem stanju ako govorimo o natalitetu i gubljenju stanovnistva, ekonomsko-sigurnosno stanje u BiH je katastrofalno.

Misljenja sam da bi Hrvati ipak bolje stajali da imaju svoj entitet, da im Sarajevo ne salje harac inspekcije kad im se digne ona stvar, da se novac ne slijeva u bosnjacke zupanije, i tako dalje. Makar malo bolje.

a što je washingtonski sporazum bio nego federacija županija,jebemu pročitajte osnovne dokumente. Koja je razlika između WS i prethodnih mirovnih planova koje su naši potpisali?Moš imat pedeset entiteta kad ti OHR jednim potezom obriše potpisano

[goran2hr]

nadrobio si svašta , a ničim nisi pobio moj upis.
Zato što su Ameri zaprijetili da će te bombardirati.

Upis Vam je bio kao da ga je Maček napisao za HDZ predizbornu kampanju. Par parola, dogmi i tabua.
Tuđman je svakako, do danas najmanje loš hrvatski predsjednik i povijesna osoba, ali da ga treba kovati u zvijezde ili od njega praviti hrvatskog kraljevića Marka?! Izmišljati kako njegove odluke nemaju posljedice na našu sadašnjost?! Pa lik je spašavao SDP od bankrota, umjesto da im je zaplijenio svu imovinu koju su oteli hrvatskom narodu! A danas, što SDP misli kako bi trebalo sa BiH hrvatima? Slijed događaja, potezi, posljedice....

Ta priča sa bombardiranjem odnosi se na onemogućavanje HVO, HV i ABiH, da uđu u Banja Luku. Iako sam čitao jednu analizu da se zapravo radilo o blefiranju Amerikanaca, jer zbog domaće javnosti ne bi bili u stanju napasti ABiH, koju su prije toga godinama medijski tetošili kao "dobre dečke", "žrtve", "oslobodioce"... No svejedno, ne mislim da je trebalo riskirati.
Međutim, tko bi to nas bombardirao ako se ne bi dozvolilo JNA da izvuče tehniku iz opkoljenih vojarni u RH, pa sve to premjesti u BiH i okrene protiv Hrvata? Kakvo bi to bilo bombardiranje, ako bi se zatvorila logistika za ABiH? Tko bi to nas bombardirao da hrvatska strana nije potpisala (ali sve) što im se gurnulo pod nos? Pa sve do danas, da se ne usvoji IK, prihvati Marakeš ili problem ilegalnih imigranata riješi po Orbanovom modelu? Odmah lete bombe?!

[Inkvizitor]

Pomalo si naporan sa tim upadicama, da Zepcaci nisu suradjivali sa cetnicima danas ih ne bi bilo.
Uostalom, i Tudjman je sa cetnicima suradjivao, pregovarao, cak neki kazu i "dijelio Bosnu". Ako cemo vec ici u tu zlocestu formu.

Politicka suradnja u BiH je nuznost, dok BiH postoji, pa tko razumije razumije.

Samo kazem da su Hrvati imali Herceg Bosnu, a danas je vise nemaju. Potpisom u Washingtonu.

Ne daš ti na Srbe a?

Ako je bila nužna suradnja sa Srbima onda je još nužnija bila suradnja s Muslimanima.

Ali ovdje govorimo o demografiji. Nitko tu nije kriv, ni Tuđman ni Mesić ni itko drugi nego sami Hrvati koji nemaju strategiju ni taktiku.

Neka Gudelj i ekipa još pootvaraju tvornica po Vitezu i okolici u kojima će raditi Muslimani a Hrvati put pod noge u Njemačku i Švicu.

Isto bi bilo i u Hercegovini da ima da ima dovoljno Muslimana a možda i bude. Ne znam tko će se zaposliti u obnovljenoj Lastinoj tvornici u Čapljini.

[Inkvizitor]

Upis Vam je bio kao da ga je Maček napisao za HDZ predizbornu kampanju. Par parola, dogmi i tabua.
Tuđman je svakako, do danas najmanje loš hrvatski predsjednik i povijesna osoba, ali da ga treba kovati u zvijezde ili od njega praviti hrvatskog kraljevića Marka?! Izmišljati kako njegove odluke nemaju posljedice na našu sadašnjost?! Pa lik je spašavao SDP od bankrota, umjesto da im je zaplijenio svu imovinu koju su oteli hrvatskom narodu! A danas, što SDP misli kako bi trebalo sa BiH hrvatima? Slijed događaja, potezi, posljedice....

Ta priča sa bombardiranjem odnosi se na onemogućavanje HVO, HV i ABiH, da uđu u Banja Luku. Iako sam čitao jednu analizu da se zapravo radilo o blefiranju Amerikanaca, jer zbog domaće javnosti ne bi bili u stanju napasti ABiH, koju su prije toga godinama medijski tetošili kao "dobre dečke", "žrtve", "oslobodioce"... No svejedno, ne mislim da je trebalo riskirati.
Međutim, tko bi to nas bombardirao ako se ne bi dozvolilo JNA da izvuče tehniku iz opkoljenih vojarni u RH, pa sve to premjesti u BiH i okrene protiv Hrvata? Kakvo bi to bilo bombardiranje, ako bi se zatvorila logistika za ABiH? Tko bi to nas bombardirao da hrvatska strana nije potpisala (ali sve) što im se gurnulo pod nos? Pa sve do danas, da se ne usvoji IK, prihvati Marakeš ili problem ilegalnih imigranata riješi po Orbanovom modelu? Odmah lete bombe?!

Neke stvari stoje pogotovo to oko SDPea i oko puštanja vojarni pogotovo iz Zagreba Splita, cijele Istre i Rijeke.

Kažu da je kolona iz Zagreba bila do Karlovca kad se povlačili iz Maršalke i Borongaja.

Da je bar zauzeta vojarna u Jastrebarskom gdhe su bile najmodernije 84-ke a vele da nisu imali ni vozače da ih izvezu armijaši. Teška greška. Ako se moglo napadat po Bjelovaru, Delnicama, Varaždinu.... moglo se bome i po Zagrebu i Splitu i Istri.

Zapadni dio tzv RS je trebalo srušiti i tu nikakvog bombardiranja ne bi bilo a time bi velikosrpski projekt bio slomljen do kraja.

[Inkvizitor]

Evo Podravka položila kamen temeljac za tvornicu rajčica u Kruševu kod Mostara.

Jel to šok ili neka greška da hrvatska firma otvori firmu gdje ima Hrvata a ne samo Srba i Muslimana.

Tuđman je to sve pootvaro. E da on nije zajebo.

[Inkvizitor]

Ovo je "zaštitnik i uzdanica BiH Hrvata"



Nije ni čudo onda da se u Busovači i Uskoplju rodi 26-ero djece

[imperator]

Evo Podravka položila kamen temeljac za tvornicu rajčica u Kruševu kod Mostara.

Jel to šok ili neka greška da hrvatska firma otvori firmu gdje ima Hrvata a ne samo Srba i Muslimana.

Tuđman je to sve pootvaro. E da on nije zajebo.

Evo čitam u tisku da će ta Podravkina tvornica, te ponovo oživljeni Aluminij, uz HT Eronet, Elektroprivreda HB, kao i neke druge tvrtke vrlo vjerovatno ponovno konsolidirati realne prihode Hercegbosne i bitno popraviti kvalitet života u ovom entitetu.

[LB86]

Jeste, drzali smo 17%, danas drzimo 0%.

Da, interesantno je to "uzmite mu nalivpero", Bosnjaci su sa druge strane imali postapalicu "potpisuj Alija, neka je ko avlija".

Jedan potpisuje sve, drugi nista. Ko je bolje prosao.

dovoljno je pogledat stanje u hrvatskoj, i stanje u Bosni nakon Tuđmana, nije naravno kriv samo Tuđman, ali opet reći da on kao tvorac politike 1990ih, nije bio kratkovidan kako će to na koncu završit je glupost.

pa nije za Tomaševiće u HR kriv nitko drugi nego Tuđman, on je zagovarao polarni sistem, nije htio uništit ljevicu jer joj je i sam u mladosti pripadao. čemu laganje i obmanjivanje ovdje od strane nekih ?

nije Tuđman bio svetac, niti je ikada sa sobom rasčistio neke stvari. Prkačin je dobro rekao za njega, prva ljubav zaborava nema, i to je to, tu se slažem s Prkačinom sto posto.

drugi par rukava je što je on bio svijestan da Hrvatska u okviru Jugoslavije, i pada komunizma u istočnoj europi nema šta čamit i propadat s Srbima u SFRJ, kad ionako cijela europa mjenja svoj izgled.

ali odgovornost je na njemu, i oko stanja danas i onda, i oko stanja u BiH jer ta BiH je i njegovo djelo. ne kažem ja da on nije imao dobre namjere, ali na koncu sve ono za što se zalagao je izvisilo.

Hrvati ne kontroliraju ni Hrvatsku, kamoli BiH, i stanje u istoj. dok Srbi s druge strane imaju pola Bosne za sebe, a Muslimani drugu polovicu svojataju ko da sami žive u istoj, bez ijednog Hrvata.

ako se ratom postiglo ono što se imalo, kakva federacija i kakvi bakrači ? što nisu Srbima gurnuli Muslimane u zagrljaj, što Srbi nisu potpisali federaciju s mujama ? što bi to hrvati morali, jer je nas kao manje. kao da hrvati vole više mujage od Srba, ili kao da mujage vole Hrvate više od Srba.

ali Biden i njemu slični Bideni, su svoje odradili iza kulisa. a Franjo je otišo tako da su ga dobro provaljali po blatu, jbg, ne kažem ja da je to bio njegov plan jer sigurno nije, ali je tako ispalo, i onda kada realno gledaš on je osto pionrčić u odnosu na Tita koji su ovi i nakon smrti kovali u zvijede, i došli mu odat priznanje, a Tuđman im je bio diktatora i autokrat, zanimljivo bi bilo za pitat što o Titu misli čuveni Biden, vjerojatno mu on nije bio ni autokrat ni diktatora, nego humanist i veliki antifašist.

to je samo pokazatelj da u 2 svijetskojm ratu, nije bilo dobra i zla, već je bilo koje će sile prevagnut nema tu nikakvog dobra i zla, već samo borbe za prevlast, tako je bilo i u HR i Bosni za vrijeme rata, i Tuđman je moro gledat da nakon rata Hrvati ne izgube u miru, a upravo se to dogodilo. naravno da on nije to htio, niti ja to govorim, ali je tako ispalo a on je vodio glavnu riječ i kreirao politiku tada, ništa nije vječno to je istina, ali isto tako da je napravio sve što je trebao, ne bi ovi mogli samo tako poništit neke stvari, isto kao što nisu poništili RS. a nije da nisu mogli, nego nisu htjeli, dakle odgovara im RS na zločinu koji je bio puno grozomornije od priča o jasenovcu i kozari u vrijeme 2ww, zato jer Biden i ekipa to tako hoće. njima je to sve isto, Hrvati Srbi, samo muslimani cvijeće dođu ko žrtve, a on ko veliki zaštitnik muslimana moro ugurat i Hrvate s njima, da bude kako muslimani odgovara.

[LB86]

https://www.vecernji.hr/vijesti/mila...ko-bih-1500524

i Milanović ima "dobre namjere" ko Tuđman, ali ajmo se kladit da će na koncu Hrvati opet zajebati sami sebe, i izigrat Milanovića kao i Tuđmana. odnosno ne kuže kurca politiku, a glasaju za likove koji plešu po notama izvana.

i onda kada dođe Mi ili Oni, oni se čude što sad ovaj priča, kao i Tuđmanu svojevremeno. pa ništa, kako Tuđman, tako i Milanović znaju što pričaju, ali ne znaju Hrvati, jer Hrvati ne znaju što im se događa u zemlji, i tamo di rade i žive, a kamoli u svijetu. jer im se teško informirat, jer su lijeni i neorganizirani, i uz sve to politički zaglupljeni. sve što je Milanović sad dobro napravio, nakon njega doći će neka hrvatska budala, i sve ćemu iz sujete i mržnje uništit, kao Mesić Tuđmanu, čista zloba i odraz hrvatskog bijednog mentaliteta u životu, a tako je i u politici.

MI ILI ONI.

saveznici hrvatske, su otprilike kao i moji kolege na poslu, u jednom trenutku ti se smiju i pričaju viceve, a u drugom ti zabiju nož u leđa.

ta doktrina hrvata nikako da isčezne kroz povijest, a krasi i sve naše saveznike, jer smo mi izabrali za svoje saveznike te i takve koji ga vole turit u leđa.

općenito mi nikad neće biti jasno, kako jedna BiH može biti važnija i interesantnija za zapadni svijet, od Bidena do europe, od Hrvatske? toliko o članstvu u NATO-u i EU, o tome što su pričali naši političari, uključujući i Milanovića da će nas više cijenit, i da će se naš glas čuti za "zajedničkim stolom", vidimo jako se glasno i lijepo čuje, ali ga nitko ne čuje niti zapisuje, niti provodi u djelo.

sve te svijetske organizacije su jedna obična prevara, i svaki inteligentan čovjek jako dobro zna da se mora i može uzdat jedino u sebe, i svoje kljuse. tako da svi ovi što maštaju da će EU, i NATO riješit naše statuse u susjednim državama i probleme s njima, ili unutarnje probleme, su se malo je reć zajebali.

[imperator]

Nikakovo kvazipovjesno relativiziranje neće i ne može umanjiti Tuđmanovu ne sumnivu i presudnu ulogu u stvaranju nove Hrvatske države.
Čak i njegovi najveći i najljući protivnici s rešpektom govore o ovom sjanom čovjeku , vođi, vizionaru i državniku.
Da je na Tuđmanovom mjestu prvog predsjednika bio bilo tko drugi - Mesić, Račan ili što ja znam netko treći, Hrvatska danas zasigurno ne bi bila ovo što je, i uopće je upitno da li bi bila u ovim granicama i da li bi uopće postojala...
No ako se iz današenjeg kuta promatraju aktualne stvari i događaji u RH inputiraju Tuđmanu tada jasno treba reči da je iluzorno ovog čovjeka dovoditi u kontekst aktualnih zbivanja, jer kaliranje tog prvotnog zanosa pri stvaranju države do današnjih referenci, nipošto nisu Tuđmanova "zasluga", niti politička ostavština, nego zasluga prosječnih i prosječno nesposobnih političara koji zadnjih dvadesetak godina vode Hrvatsku državu.