+ Odgovori na temu
Stranica 5 od 5 PrviPrvi ... 3 4 5
Prikaz rezultata str. 81/100

Tema: Događanja u HB županiji-nova agresija Srbije

  1. #81
    Prema osmanskoj tradiciji, Bajazit je 8. marta 1403. u tatarskom ropstvu na kraju izvršio samoubistvo zbog sramote koja je bila nanesena Oliveri.

    Olivera je oslobođena iz zatočeništva tokom 1403. zahvaljujući poslanstvu koje je njen brat Stefan Lazarević poslao Tamerlanu.

    Vratila se u Srbiju* i nešto kasnije se trajno nastanila na dvoru svoga brata despota Stefana u tadašnjoj prestonici Beogradu. Sve do njegove smrti.

    Princeza Olivera nije se više udavala i nije imala potomaka. Smatra se da je umrla posle 1444. godine i ne zna se gdje je sahranjena.

    Ima i ovdje taj dio da se Bajazit ubio zbog sramote nanešene Oliveri.
    Po mom mišljenju, jedino sigurno je da se Turčin ubio. Sumnjam da mu je žena bila Olivera i sultanije. Jer ne bi mogli se vjenčati..Sad da li od ljubavi i sramote se ubio ili siguran da iz robstva neće izaći živ, đavo sam zna.
    Čudno je još, da Olivera nije imala 14 godina djece. Kao i njen povratak u Srbiju. I agiranje brata na njenom oslobađanju.
    Plus neobilježeno grobno mjesto.
    Ako toliko zadužila Srbe pa i ženstvenošću i manipulacijama nad Bajazitom, zašto su je pokopali u neoznačeni grob?

    Njihova zajednička djeca (koju nisu imali?) ne bi mogla pretendirati na prijestol, Bajazitovom nasljedniku Mehmedu l. Dakle vjerovatno bi ta djeca sa oslobođenom majkom živjela u Srbiji. (Ako ne bi bila ubijena)... Sigurno... i miješali se u rodu dalje sa Srbima..

  2. #82
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,334
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Oprosti Aleksa, ali tvoja nesposobnost da sagledaš poraz kao normalan čovjek je za promatranja.
    Dakle, ti sve poraze pa i u HR, gdje ste otišli vojnom intervencijom HV i u potpunosti poraženi od HV gledaš kao nešto privremeno. Nada da će uskrsnuti RSK (kakva takva) te da će je Pupovac izboriti u tebi još nije umrla. Mislim, govori ti što želiš ali iz tvog odgovora na moja pitanja to je očigledno svakom onom ko iole poznaje političke prilike. Ista stvar je i sa međunarodno priznatim Kosovom. Ti vjeruješ da ćete iseljavanjem Albanaca dobiti Kosovo nazad, a u CG da će pobijediti srpstvo. I to sve uskoro. Što se tiče RS, Hrvati u BiH će svoju politiku uvjek kordinirati sa ZG. Ne utvaraj si da ovo što HDZ se sad izdajnički i poltronski ponaša, i što ste "saveznici" u zajedničkoj mržnji prema Bošnjacima je održivo. Zagreb može dozvoliti ovo stanje, opravdavati i vaše "savezništvo" sa Hrvatima u BiH, ali budi siguran da niko u HR neće trpjeti vaše gluposti nauštrb HR teritorija. Bile one u BiH ili HR. Pa da te pitam nakon scega:
    Da li si ti dobro?? Ozbiljno pitam?Možda život u USA nije tako lagan kao što si predpostavljao?

    Na osnovu svega izrečenog o RSK i položaju Srba u HR, Kosova i CG, te BiH, ne izgledaš ni kao mitoman, nego čovjek koji je izgubio dodir sa stvarnošću.

    Ti jednostavno i ondje gdje ste doživjeli potpuni debakl i vojno i politički (HR, Kosovo, CG) ostavljaš prostor nekim nebuloznim konstrukcijama, da bi se taj poraz mogao pretvoriti ipak u pobjedu.
    Napisao sam da smo mi Srbi doživeli poraz, i opisao kako naš poraz izgleda. Pojedinačno u svakoj zemlji, kako si tražila. Ako se ne slažeš, pošetnije bi bilo da ideš zemlju po zemlju da me citiraš šta ti je sporno i da to demantuješ. Ovako generalno "niste normalni" ne vredi za raspravu...

    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Da skratimo... Da bi ispitali Vi Srbi isplati li se biti u NATO-u ili ne, najbolje da napadnete CG recimo ili još bolje HR. Drugačije nećete znati kolika je tolerancija na vaše odluke u budućnosti. Stisnete jednom i na neprijatelje krenete da ne bi u Jemen slali vaše naoružanje bezveze.


    Mislim šala naravno. Vi niste smjeli napasti Kosovo kad su vam kamenovali onaj voz. Opće je poznato da se u "kolevci srpstva ljuljaju Albanci koNforno i bez straha"

    Ali iseliće se uskoro, izumrijeti i eto nazad manastira i "kolevke srpstva"
    To da li se ispalti biti u NATO-u, pitajte neke koji su već tamo, npr. Hrvate. Isplati im se utoliko što znaju da neće biti sami sa Srbima, ukoliko Srbi krenu kroz slavbnosku ravnicu. A to da ne budu sami sa Srbima, njima je ezistencijalno bitno.

    To izazivanje "stisnite petlju pa napadnite", je groteskno. Ko najviše petlju pokazuje u odnosu na Zapad? Vi koji ih na dnevnoj bazi molite da intervenišu protiv Dodika, Srba itd. ili Srbi koji na dnevnoj bazi se svađaju kako sa njima tako i sa vama.

    Kosovo nećebiti vraćeno tako što će Albanci izumreti, nego vojnim putem. A to što se oni iseljavaju, svakako olakšava posao u budućnosti. Efikasnije iseljavanje sa Kosova nije bilo ni za vreme regenta, kasnije kralja Aleksandra, od ove današnje zapadne pomoći Kosovu.


    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    AU monarhija je htjela sa svima sklopiti mir.tj car Karlo ali im je Njemačka priprijetila. Ništa tu Srbi nisu "odbili". Čak se pričalo da je ( između ostalog a i jer ih je krivio za krah Srbije 1915- te i rekao da će od Pašića do Karađorđevića svi završiti na vrhu njegove sablje) radi toga Apis uhićen i strijeljan u Solunu jer je Aleksandar pregovarao sa AU monarhijom i htio potpisati primirje.

    Ti uvijek zaboravljaš da ja znam srpsku povijest bolje od tebe.

    Nisi mi rekao jesi li Vlah pošto se pozivaš na " Vlaške statute".

    Clemanceau je rekao to što je rekao jer ste tražeći Veliku Srbiju nauštrb Jugoslavije koju su napravili Francuzi i Britanci da bi spriječili budući germanski pohod na Bliski istok pričali o svom herojstvu i pobjedi a bili ste izbačeni iz rata a vojska vam na albanskim obalama masovno umirala od malarije. Tek kad je Rusija priprjetila izlaskom iz rata najviše Talijani a poslije Francuzi poslali su brodove da vas prebace na Krf.

    Nego gdje ja to ne poštujem tvoje mišljenje. Jel te cenzuriram ili što. To što ne prihvaćam tvoje nebuloze i oponiram im, to se zove ....rasprava. Iako si iz Srbije morao bi to prihvatiti kao demokratsku stečevinu.
    Ti znaš neke istorijske kuriozitete, ali nećeš da razdvajaš bitno od nebitnog za istoriju.
    Nije Klemensoova izjava, ako je uopšte postojala, istorija. Nego tek neka zanimljivost. A istorija je ono što se desilo. A desilo se to da je stvorena Jugoslavija, da je granice njene ispregovarala K. Srbija, da je dobila BG kao glavni grad, i sprsku dinastiju kao vladajuću.

    Ako je to po tebi slučajno, a ne zubog neke zasluge Srbije, onda šta dalje da pričamo. Mislim, ako je tačno to tvoje da Srbija u tome nije bila ni po čemu bitan faktor, onda su oni mogli da stvore tu Jugoslaviju sa glavnim gradom Zagrebom, republiku, po hrvatskoj meri, šta znam...

    Da li sam Vlah? Pa nije tajna da nas Srbe neki zpvu i Vlasima.

  3. #83
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,334
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Sad da pređemo na povjesni dio.

    Meni ili bilo kome danas recimo, ne treba guslarsko proučavanje povjesti koje ti prakticiraš nazivajući me neukom (jer nisam postavila ljestvicu visoko)
    Mislim, kakvu ljestvicu kad ti i povjest tumačiš na sulud način. Pa evo ti moje zdravorazumsko mišljenje o princezi Oliveri uz malo googlanja.
    Znači Bajazit nije oženio princezu Oliveru, nego je uzeo u svoj harem. Za ženu njenog društvenog položaja i cjelokupan srpski narod to je PONIŽENJE. Neviđeno. Da princeza ode među konkubine. Tj mnoštvo žena porobljenih a koje su služile Bajazidu za zadovoljavanje najnižih nagona. Olivera ni teoretski nije mogla nikad postati sultanija. Jer Bajazit je imao ženu koja mu je rodila budućeg prestolonaslednika.

    Citat:

    "Bajazit se oko*1384*godine oženio sa*Devlet Hatun, koja je bila majka Bajazitovog prestolonaslednika*Mehmeda I."

    To što vi uljepšavate sada povjest da je između Olivere i Bajazita postojala neka ljubav, te da je ona radila na dobrobiti vašeg naroda i imala privilegije je obična mitomanija. Zašto? Da se opravda čin žrtve koju ste prinijeli Turcima i poniženje. Jer u to vrijeme ni pomoću čarobnog štapiće Olivera nije mogla biti ništa više do haremska konkubina. Princeza srpska koja zadovoljava seksualne porive osvajača. Da ne idemo jelte
    ...kako i zašto je Olivera prodata. I da ne pitamo se, ako princeza u harem otišla, koja je sudbina bila seljanke Srpkinje u to doba. Si???

    Doduše nisi samo ti po ovom pitanju "nerealan" cjelokupna srpska javnost uljepšava ovaj bolesni čin.

    https://www.nezavisne.com/zivot-stil...ca-FOTO/330896

    Usporedi naslov i ovaj dio teksta molim te gdje kaže:

    Olivera je data za ženu čovjeku koji je napao njenu zemlju i pogubio njenog oca.*

    Kneginja Milica, koja je poslije Kosovske bitke vladala Srbijom, uz saglasnost sve vlastele, državnih činovnika, patrijarha i arhijereja maloljetnu Olivera, u proljeće 1390. godine, dala je harem sultana Bajazita. Zauzvrat je sklopljen mir sa Turcima i Srbija je postala vazalna država obavezna da Turskoj pruža pomoć u vojnim pohodima.

    Kneginju su u harem vodila oba brata , kneževići Stefan i Vuk, kojima je to bilo prvo putovanje na poklonjenje novom vrhovnom gospodaru Srbije. Prema predanju, put iz rodnog Kruševca ka Drenopolju* narod je Oliveri posuo ružama.





    Klektivno ludilo.
    Iskrivi sliku povjesti, sadašnjosti i čemu se nadati u budućnosti?
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Ne mogu urediti prvi post od danas na ovoj temi. Pa dodajem ovo:

    Ipak, srpska princeza i posljednja turska sultanija se od početka izdvojila hrabrošću, mudrošću i istrajnošću. Nijednoj prije nje, koja nije prešla u islam, nije pošlo za rukom da postane toliko uticajna.

    Vremenom se između Olivere i sultana* ipak rodila ljubav.

    Zahvaljujući njenom velikom uticaju na Bajazita, ali i Bajazitovom velikom poštovanju prema kneginji Milici i Stefanu, Srbija je u to vrijeme imala mnogo povoljniji položaj nego druge balkanske vazalne države.




    Ovo moram dodati kao posebno ludilo. Postala poslednja sultanija a nije prešla na islam?

    Vjenčao je Bajazit u općinskom uredu u Istanbulu?
    Ako je postojalo (a jeste) samo šerijatski brak kako je Olivera postala sultanija, prosvijetli me Aleksa molim te


    Laži i gluposti. U običnom tekstu koje amater za povjest otkriva i raskrinkava
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Po nekim povjesnim izvorima Olivera ipak nije bila samo " jedna iz harema". Bajazid ju je izgleda volio.

    Kad su kod Angore Tatari ljuto porazili Osmanlije uhvatili su Bajazida i Oliveru ( brat joj se Stefan tko zna kako izvukao živ nezarobljen iz bitke) da bi ponizili Bajazida Oliveru su golu u kavezu nosali među pobjedom opijenom tatarskom vojskom. Kad je to vidio Bajazid, udrio je glavom o pod i umro.

    Taj začetak "pička diplomacije" ogavni čin predavanje svoje princeze ubojici njezinog oca, to je to, to je srpski.

    Ionako puno povjesničara kaže da je Kosovska bitka bitka bosanskog kralja Tvrtka u kojoj je sudjelovao knez Stefan Lazarović jer je bio Tvrtkov vazal i da se više Srba borilo na Osmanlijskog strani nego na kršćanskoj.

    Stefan je tada samo "jedan od" u Srbiji. Nikakav kralj ili nešto moćno. Zato se u kosovskoj bici izmišljaju likovi poput Miloša Obilića, Kosančić Ivana, Toplice Milana, devet Jugovića jer jednostavno nema stvarnih povijesnih osoba osim Lazarevića i zeta mu Brankovića. Svi ostali bore se za Osmanlije. Mrnjavčevići prvenstveno. I onda jedinog koji nije izdao ni u bici ni posle bitke, Vuka Brankoviće proglase izdajnikom ( i Brankovići su poslije postali osmanlijski vazali ali poslije)
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Ima i ovdje taj dio da se Bajazit ubio zbog sramote nanešene Oliveri.
    Po mom mišljenju, jedino sigurno je da se Turčin ubio. Sumnjam da mu je žena bila Olivera i sultanije. Jer ne bi mogli se vjenčati..Sad da li od ljubavi i sramote se ubio ili siguran da iz robstva neće izaći živ, đavo sam zna.
    Čudno je još, da Olivera nije imala 14 godina djece. Kao i njen povratak u Srbiju. I agiranje brata na njenom oslobađanju.
    Plus neobilježeno grobno mjesto.
    Ako toliko zadužila Srbe pa i ženstvenošću i manipulacijama nad Bajazitom, zašto su je pokopali u neoznačeni grob?

    Njihova zajednička djeca (koju nisu imali?) ne bi mogla pretendirati na prijestol, Bajazitovom nasljedniku Mehmedu l. Dakle vjerovatno bi ta djeca sa oslobođenom majkom živjela u Srbiji. (Ako ne bi bila ubijena)... Sigurno... i miješali se u rodu dalje sa Srbima..
    Boldovao sam prvu rečenicu, jer ona nije tačna. Ono što stoji ispod nje, kao i sve ostalo citirano u ovom upisu, nije istorija. Ovo je životopis princeze Olivere.
    Svakako je interesantno čitati o njenoj sudbini, ali iz ne se ne može graditi karakterologija naroda, niti izvoditi istorijski zaključci.

    Uzmimo papu Borgiu. Da li zbog njegovog razvratništva, možemo donositi neke zaključke o svim katolicima, uključujući i Hrvate. Budući da su sve pape i sveci katolički?

    Dakle, to je bespredmentno.

  4. #84
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Napisao sam da smo mi Srbi doživeli poraz, i opisao kako naš poraz izgleda. Pojedinačno u svakoj zemlji, kako si tražila. Ako se ne slažeš, pošetnije bi bilo da ideš zemlju po zemlju da me citiraš šta ti je sporno i da to demantuješ. Ovako generalno "niste normalni" ne vredi za raspravu...



    To da li se ispalti biti u NATO-u, pitajte neke koji su već tamo, npr. Hrvate. Isplati im se utoliko što znaju da neće biti sami sa Srbima, ukoliko Srbi krenu kroz slavbnosku ravnicu. A to da ne budu sami sa Srbima, njima je ezistencijalno bitno.

    To izazivanje "stisnite petlju pa napadnite", je groteskno. Ko najviše petlju pokazuje u odnosu na Zapad? Vi koji ih na dnevnoj bazi molite da intervenišu protiv Dodika, Srba itd. ili Srbi koji na dnevnoj bazi se svađaju kako sa njima tako i sa vama.

    Kosovo nećebiti vraćeno tako što će Albanci izumreti, nego vojnim putem. A to što se oni iseljavaju, svakako olakšava posao u budućnosti. Efikasnije iseljavanje sa Kosova nije bilo ni za vreme regenta, kasnije kralja Aleksandra, od ove današnje zapadne pomoći Kosovu.




    Ti znaš neke istorijske kuriozitete, ali nećeš da razdvajaš bitno od nebitnog za istoriju.
    Nije Klemensoova izjava, ako je uopšte postojala, istorija. Nego tek neka zanimljivost. A istorija je ono što se desilo. A desilo se to da je stvorena Jugoslavija, da je granice njene ispregovarala K. Srbija, da je dobila BG kao glavni grad, i sprsku dinastiju kao vladajuću.

    Ako je to po tebi slučajno, a ne zubog neke zasluge Srbije, onda šta dalje da pričamo. Mislim, ako je tačno to tvoje da Srbija u tome nije bila ni po čemu bitan faktor, onda su oni mogli da stvore tu Jugoslaviju sa glavnim gradom Zagrebom, republiku, po hrvatskoj meri, šta znam...

    Da li sam Vlah? Pa nije tajna da nas Srbe neki zpvu i Vlasima.

    Da al ti sam sebe ovdje tituliraš Vlahom jer se pozivaš na Vlaške statute. Kužiš. Imaš li dovoljno intelekta da to shvatiš.

    Mi se vas plašimo da krenete preko slavonske ravnice. Koji vic. Samo krenite. Prošli put ste ostavili tamo par stotina tenkova i tko zna koliko života. I to protiv momaka u tenisicama i zoljama. Ovaj put ni Dunav nećete prijeći. Slijedeći rat između Srba i Hrvata ako ga bude, vodit će se na teritoriju Srbije.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 18-09-2019 at 16:25
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  5. #85
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Boldovao sam prvu rečenicu, jer ona nije tačna. Ono što stoji ispod nje, kao i sve ostalo citirano u ovom upisu, nije istorija. Ovo je životopis princeze Olivere.
    Svakako je interesantno čitati o njenoj sudbini, ali iz ne se ne može graditi karakterologija naroda, niti izvoditi istorijski zaključci.

    Uzmimo papu Borgiu. Da li zbog njegovog razvratništva, možemo donositi neke zaključke o svim katolicima, uključujući i Hrvate. Budući da su sve pape i sveci katolički?

    Dakle, to je bespredmentno.
    Istina da ja kao argument nisam citirala nekog povjesničara nego nezavisne novine. Nisam vidjela razlog kopati po arhivama, jer ono što je ključno nije nikakva tajna ili teorija urote..Naprotiv! I povjesničari se slažu, a i ti sam znaš iz povjesnih izvora, da je Olivera otišla u harem Bajazitu. Mi možemo sad raspravljati o "nijansama" tog odlaska. Ti ih uljepšavati ljubavlju i Oliverinom dominacijom, a ja ih osporavati. Međutim, ono što ti i pored svega ne možeš osporiti... je PONIŽENJE nanijeto srpskom narodu u cjelosti tim činom. U harem Bajazit nije mogao uzeti muslimansku seljanku, a uzeo je srpsku kneginju.
    To je moralno govoreći, uriniranje po najvećim i najplemenitijim srpskog roda.
    Dakle, Bajazit je obezvrijedio sve ono što je Oliverina velikaška porodica predstavljala...

    Kakve veze ima Borgia sa Oliverom? I kakvo je to poređenje? Njegov razvrat tiče se katoličke crkve i vjere. Nema veze ni sa jednim katoličkim narodom. Pa ni Hrvatima.
    Kao što recimo Kačavenda u sadašnjosti, te njegova nedjela nemaju veze s tobom, iako si Srbin i pravoslavac. A on za razliku od Borgie svešteno lice SPC. Ne neki sveštenik iz Vatikana koji živio prije hej haj vremena.
    Vjeska komponenta u slučaju Olivere nema nikakve veze. Dakle nebitno je što je Bajazit bio musliman, a ona pravoslavka. Nego je moralno upitno da jedan cijeli narod (jer kneginja majka/ Milica sa srpskim velikašima donosi odluku da posalje Oliveru)srpski u ovom slučaju toliko poklekne i preda se svojim neprijateljima za opstanak. Kužiš zajeb?Ponizi se do puzanja pred Turcima. Ubiju Oliveri Turci oca, a majka je isporuči ubici.
    A onda ti guslaš o nekom otporu i glupostima.


    Napisao sam da smo mi Srbi doživeli poraz, i opisao kako naš poraz izgleda. Pojedinačno u svakoj zemlji, kako si tražila. Ako se ne slažeš, pošetnije bi bilo da ideš zemlju po zemlju da me citiraš šta ti je sporno i da to demantuješ. Ovako generalno "niste normalni" ne vredi za raspravu...
    Ti jesi napisao da ste doživjeli poraz. Ali svakom od tih poraza si ostavio mogućnost da bude nakon određenog vremenskog perioda pobjeda. I opet evo za Kosovo kažeš da će smanjenje broja Albanaca doprinijeti da ga lakše vojno pokorite.
    Sad ti reci da misliš ono što si napisao PORAZ. Poraz da, ali do iduće mogućnosti da napadnete Albance.
    To je suludo, a još važiš za nekog umjerenog lika srpske nacionalnosti. Nisi neandentralac kakvih ima. I u slučaju HR isto misliš u postu iznad. O BiH i CG da ne govorim.
    Posljednje uređivanje od Sarafina : 18-09-2019 at 16:59

  6. #86
    Moram dodati... Šizofreno je totalno Aleksa da ti kao intelektualac eto neki, 2019 godine imaš vojne pretenzije i novo krvoproliće na umu na Kosovu. Šizofreno. Koji će ti đavo Kosovo? Kao da bi tamo neko od Srba živio i da nema nijednog Albanca. Ljudi sele iz Šumadije. Ti iz BG otišao preko bare i razmišljaš o vojnoj intervenciji i povratku Kosova.
    Ozbiljno si za promatranja.
    Shvati da priznati 'sportski' poraz označava kraj nečega. Totalni. Dakle ne ostavljaš mogućnost za konsolidaciju redova i opet vojno udaraš.
    U životnim situacijama to pravilo ne vrijedi. Ali čovječe kad je u pitanju rat i krvoproliće, koje ste devedesetih započeli trebalo bi. Ozdravite ako boga znate. Šizofrenija kolektivna vlada. Još uvjek. I do kada će?
    Posljednje uređivanje od Sarafina : 18-09-2019 at 17:40

  7. #87
    Predhodnica srpske vojske na Kosovu

    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  8. #88
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Napisao sam da smo mi Srbi doživeli poraz, i opisao kako naš poraz izgleda. Pojedinačno u svakoj zemlji, kako si tražila. Ako se ne slažeš, pošetnije bi bilo da ideš zemlju po zemlju da me citiraš šta ti je sporno i da to demantuješ. Ovako generalno "niste normalni" ne vredi za raspravu...



    To da li se ispalti biti u NATO-u, pitajte neke koji su već tamo, npr. Hrvate. Isplati im se utoliko što znaju da neće biti sami sa Srbima, ukoliko Srbi krenu kroz slavbnosku ravnicu. A to da ne budu sami sa Srbima, njima je ezistencijalno bitno.

    To izazivanje "stisnite petlju pa napadnite", je groteskno. Ko najviše petlju pokazuje u odnosu na Zapad? Vi koji ih na dnevnoj bazi molite da intervenišu protiv Dodika, Srba itd. ili Srbi koji na dnevnoj bazi se svađaju kako sa njima tako i sa vama.

    Kosovo nećebiti vraćeno tako što će Albanci izumreti, nego vojnim putem. A to što se oni iseljavaju, svakako olakšava posao u budućnosti. Efikasnije iseljavanje sa Kosova nije bilo ni za vreme regenta, kasnije kralja Aleksandra, od ove današnje zapadne pomoći Kosovu.




    Ti znaš neke istorijske kuriozitete, ali nećeš da razdvajaš bitno od nebitnog za istoriju.
    Nije Klemensoova izjava, ako je uopšte postojala, istorija. Nego tek neka zanimljivost. A istorija je ono što se desilo. A desilo se to da je stvorena Jugoslavija, da je granice njene ispregovarala K. Srbija, da je dobila BG kao glavni grad, i sprsku dinastiju kao vladajuću.

    Ako je to po tebi slučajno, a ne zubog neke zasluge Srbije, onda šta dalje da pričamo. Mislim, ako je tačno to tvoje da Srbija u tome nije bila ni po čemu bitan faktor, onda su oni mogli da stvore tu Jugoslaviju sa glavnim gradom Zagrebom, republiku, po hrvatskoj meri, šta znam...

    Da li sam Vlah? Pa nije tajna da nas Srbe neki zpvu i Vlasima.
    kad smo bili sami dobili ste po nosini, što se tiče NATO-a ok je da je tu ali treba se uzdat prije svega u se.Dakle osnažit HV, vojnički, časnički i tehnički.O kakvoj zasluzi Srbije pričaš, nebitan ste čimbenik nakon što ste potjerani u albanske planine. Isti kurac kad čujem da su komunisti vratili Dalmaciju, Istru i Rijeku.

  9. #89
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,334
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Istina da ja kao argument nisam citirala nekog povjesničara nego nezavisne novine. Nisam vidjela razlog kopati po arhivama, jer ono što je ključno nije nikakva tajna ili teorija urote..Naprotiv! I povjesničari se slažu, a i ti sam znaš iz povjesnih izvora, da je Olivera otišla u harem Bajazitu. Mi možemo sad raspravljati o "nijansama" tog odlaska. Ti ih uljepšavati ljubavlju i Oliverinom dominacijom, a ja ih osporavati. Međutim, ono što ti i pored svega ne možeš osporiti... je PONIŽENJE nanijeto srpskom narodu u cjelosti tim činom. U harem Bajazit nije mogao uzeti muslimansku seljanku, a uzeo je srpsku kneginju.
    To je moralno govoreći, uriniranje po najvećim i najplemenitijim srpskog roda.
    Dakle, Bajazit je obezvrijedio sve ono što je Oliverina velikaška porodica predstavljala...
    Ne znam ja iz povijesnih izvora mnogo o Oliveri. To je pojedinačna sudbina, od koje Srbi prave mit o žrtvovanju, a Hrvati mit o poniženju, kao što to radiš i ti.
    Istorija kao nauka ne bavi se kategorijama kao što je poniženje. Bave se utvrđivanjem da li je događaj revolucija, osvajački rat, geografsko otkriće, kolika je trajnost imperije, nastanak države itd.
    Tek kad neko ideološki tumači istoriju, a to već nije nauka, onda imaš priče o poniženju, uzvišenosti i sl. Takvo tumačenje npr. možeš naći kod Starčevića ili kod Hitlera.
    Kad se "poniženje" kao pojam upotrebljava mimo nauke, npr. u religijama, onda moram da te obavestim da hrišćanstvo ne barata idejom da neko ko je hrišćanin bilo kada treba da se oseća uvređenim ili poniženim. Žrtva, po uzoru na Isusovu žrtvu, smatra se uzvišenim činom. Islam, uključujući i Kur'an imaju mnogo mesta na kojima se preti poniženjem ili upozorava na poniženje. Možda je u tome nesporazum, što ti na stvari gledaš iz islamske perspektive.


    Kakve veze ima Borgia sa Oliverom? I kakvo je to poređenje? Njegov razvrat tiče se katoličke crkve i vjere. Nema veze ni sa jednim katoličkim narodom. Pa ni Hrvatima.
    Kao što recimo Kačavenda u sadašnjosti, te njegova nedjela nemaju veze s tobom, iako si Srbin i pravoslavac. A on za razliku od Borgie svešteno lice SPC. Ne neki sveštenik iz Vatikana koji živio prije hej haj vremena.
    Vjeska komponenta u slučaju Olivere nema nikakve veze. Dakle nebitno je što je Bajazit bio musliman, a ona pravoslavka. Nego je moralno upitno da jedan cijeli narod (jer kneginja majka/ Milica sa srpskim velikašima donosi odluku da posalje Oliveru)srpski u ovom slučaju toliko poklekne i preda se svojim neprijateljima za opstanak. Kužiš zajeb?Ponizi se do puzanja pred Turcima. Ubiju Oliveri Turci oca, a majka je isporuči ubici.
    A onda ti guslaš o nekom otporu i glupostima.
    Borgia sa Oliverom ima veze kao argument. Ako pojedinačnu Oliverinu sudbinu želiš da iskoristiš da bi srpskom narodu odredila neki karakter, sramotu, poniženje, štagod, onda ako si konsekventna i Borgiinu sudbinu, tj. ponašanje treba da dovedeš u vezu sa grupom kojoj isti pripada, a ta grupa su katolici.
    Na Kačavendinom primeru se videlo kako jedna crkav treba da se ponaša. Prvo da prihvati da je čine grešnici, onda grešniku i da se pomogne. Kačavenda je u tišini napustio vladičanski tron, kada je bio suočen sa činjenicom da ga je obuzeo demon bluda, i otišao je da okajava svoje grehe, a vladika Grigorije je sve to njegovo potonuće objasnio u Utisku nedelje.
    To što je zadesilo Oliveru, nije ništa neobično za to vreme. One filmadžije koje su snimile "Dracula Untold" su to prikazale i na filmu. Muško, žensko, sa dvorova ili od seljaka, sve je to otpremano Osmanlijama na milost i nemilost. Neko bi završavao kao seksualno roblje, neko kao evnuh, neko kao janičar... Ništa od toga se na među balkanskim hrišćanima ne smatra poniženjem. Niti sramotom. Zapravo najveća sramota je turčenje - kada nećeš da budeš žrtva nego krvnik.

    Ti jesi napisao da ste doživjeli poraz. Ali svakom od tih poraza si ostavio mogućnost da bude nakon određenog vremenskog perioda pobjeda. I opet evo za Kosovo kažeš da će smanjenje broja Albanaca doprinijeti da ga lakše vojno pokorite.
    Sad ti reci da misliš ono što si napisao PORAZ. Poraz da, ali do iduće mogućnosti da napadnete Albance.
    To je suludo, a još važiš za nekog umjerenog lika srpske nacionalnosti. Nisi neandentralac kakvih ima. I u slučaju HR isto misliš u postu iznad. O BiH i CG da ne govorim.
    Poraz je to što su neke srpske zemlje odvojene od srpske kontrole. A stanje kako sam ti ga opisao je realno. I sasvim je normalno da nam ova konstelacija ne odgovara, i da razmišljamo o njenoj promeni.

    Kad govorimo o umerenosti. Evo, vi ste pobednici, a vama ni pobeda nije dovljona nego biste još da kidišete na RS.
    Kako ste to onda vi umereni, ako vam nije dosta ni ono što vam je pobeda donela, nego hoćete još?
    Nas nazivate neumerenim, jer želimo da vratimo ono što smo porazim izgubili?!

    Kakvog to smisla ima?
    Posljednje uređivanje od Aleksa : 20-09-2019 at 05:16

  10. #90
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,334
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Moram dodati... Šizofreno je totalno Aleksa da ti kao intelektualac eto neki, 2019 godine imaš vojne pretenzije i novo krvoproliće na umu na Kosovu. Šizofreno. Koji će ti đavo Kosovo? Kao da bi tamo neko od Srba živio i da nema nijednog Albanca. Ljudi sele iz Šumadije. Ti iz BG otišao preko bare i razmišljaš o vojnoj intervenciji i povratku Kosova.
    Ozbiljno si za promatranja.
    Shvati da priznati 'sportski' poraz označava kraj nečega. Totalni. Dakle ne ostavljaš mogućnost za konsolidaciju redova i opet vojno udaraš.
    U životnim situacijama to pravilo ne vrijedi. Ali čovječe kad je u pitanju rat i krvoproliće, koje ste devedesetih započeli trebalo bi. Ozdravite ako boga znate. Šizofrenija kolektivna vlada. Još uvjek. I do kada će?
    Možemo da se dogovorimo, kada mi, kada dođe vreme, npr. žrtvujemo mir za državne ciljeve, kao što je onomad Alija, po svojim rečima, žrvtovao mir za Bosnu, pa kad te državne ciljeve ostvarimo, onda vi budite civilizovani pa nemojte tražiti neki revanš jer će to značiti novo krvoproliće.

  11. #91
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Možemo da se dogovorimo, kada mi, kada dođe vreme, npr. žrtvujemo mir za državne ciljeve, kao što je onomad Alija, po svojim rečima, žrvtovao mir za Bosnu, pa kad te državne ciljeve ostvarimo, onda vi budite civilizovani pa nemojte tražiti neki revanš jer će to značiti novo krvoproliće.
    Znaš šta tebe zeza u ovim mitomanskim konstrukcijama? Da Alija žrtvovao mir zarad državnih ciljeva...

    1. Kronologija događaja.

    Ako Alija žrtvovao mir, zašto ste VI Srbi predhodno napravili incident u samostalnoj državi Sloveniji, pa onda na samostalnu državu HR izvršili agresiju?
    Zašto ste uništili jedan Vukovar do neprepoznatljivosti? Granatirali Dubrovnik (staro jezgro), Zadar, Šibenik? Eto uzmimo da bi po tvome, da Alija nije žrtvovao mir mi Bošnjaci bili neko srpsko cvijeće i da bi Sloba i velikosrpska klika zadovoljila se BiH kao " srpskom zemljom" sa bošnjačkom manjinom...
    Šta ste radili u HR? Ima li ikakve logike da uzimate čisto HR gradove i granatirate zaštićene spomenike? Svoju srpsku mitomaniju i glad za teritorijom ne možeš nikako opravdati "glupošću Alije". On jeste bio budala, dozvolivši da pogine 68.000 ljudi. Ali bolest srpskog naroda i zločine koje ste kao narod počinili devedesetih od HR, preko BiH i kasnije Kosova i vašu bolesnu politiku ti ne možeš opravdati nikakvim Alijom. Znam da je teško breme biti pripadnik kršćanskog srpskog naroda jednog na svijetu, kojeg je "slupao" NATO poput sirijskih talibana. Zato nikad nisi ni odgovorio na pitanje... Postoji li ijedan krśćanski narod na svijetu osim Srba a da je bombardovan od NATO-a??? Zaobilaziš to, jer upravo ta činjenica srpski narod stavlja u rang kozojeba. To ne možeš osporiti. I možete do besvijesti srati da ste devedesetih branili Europu od preteće ISIL-a i muslimana u BiH, činjenica je da svijet odlučio i presudio da ste VI pravoslavni talibani bili. I vi ste zato dobili od svijeta po njušci. To ne može 1000 tvojih mitomanskih kontrukacija negirati.

    2. Sad da ti ja kažem pravu istinu zašto ste nakon agresije na HR napali BiH i napravili GENOCID. Poput divljaka u Ruandi.
    Zbog ovoga:

    Bosna i Hercegovina 1990 (broj rođenih)
    Muslimani: 32.534 (48,59%)
    Srbi: 15.734 (23,50%)
    Hrvati: 11.424 (17,06%)
    Jugosloveni: 5.758 (9,51%)
    Dakle, gubili ste primat u BiH zbog odličnog nataliteta i BiH bi za desetak godina bila po ovim ciframa šta?
    Većinska muslimanska država. Rađalo se dvostruko više Bošnjaka, tadašnjih muslimana 1990 g. nego vas.
    I vi tu niste mogli ništa osim pobiti, protjerati i napraviti GENOCID kao ruandski poludivljaci. Tako da te svoje mitomanske priče o krivici Alije za rat okači "svom kralju govedaru" na gunj od ovčije kože.

  12. #92
    Ovaj podatak je zanimljiv da se Srba rađalo samo 4 tisuće više a po popisu ih bilo duplo više od Hrvata.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  13. #93
    Srpske poglavice očito ne mogu trpiti da neki narod raste i prosperira, moraju ga odmah srezati. Ta njihova destruktivnost prema drugima je velika, ali im se vraća kao bumerang jer su se previše fanatično okrenuli toj destruktivnosti prema drugima tako da su se odvikli od konstruktivnosti pa su postali destruktivni i prema samima sebi.

  14. #94
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Ovaj podatak je zanimljiv da se Srba rađalo samo 4 tisuće više a po popisu ih bilo duplo više od Hrvata.
    Da, Srbi su imali najmanji natalitet od svih naroda tada, a imaju ga i sada.

  15. #95
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Ne znam ja iz povijesnih izvora mnogo o Oliveri. To je pojedinačna sudbina, od koje Srbi prave mit o žrtvovanju, a Hrvati mit o poniženju, kao što to radiš i ti.
    Istorija kao nauka ne bavi se kategorijama kao što je poniženje. Bave se utvrđivanjem da li je događaj revolucija, osvajački rat, geografsko otkriće, kolika je trajnost imperije, nastanak države itd.
    Tek kad neko ideološki tumači istoriju, a to već nije nauka, onda imaš priče o poniženju, uzvišenosti i sl. Takvo tumačenje npr. možeš naći kod Starčevića ili kod Hitlera.
    Kad se "poniženje" kao pojam upotrebljava mimo nauke, npr. u religijama, onda moram da te obavestim da hrišćanstvo ne barata idejom da neko ko je hrišćanin bilo kada treba da se oseća uvređenim ili poniženim. Žrtva, po uzoru na Isusovu žrtvu, smatra se uzvišenim činom. Islam, uključujući i Kur'an imaju mnogo mesta na kojima se preti poniženjem ili upozorava na poniženje. Možda je u tome nesporazum, što ti na stvari gledaš iz islamske perspektive.




    Borgia sa Oliverom ima veze kao argument. Ako pojedinačnu Oliverinu sudbinu želiš da iskoristiš da bi srpskom narodu odredila neki karakter, sramotu, poniženje, štagod, onda ako si konsekventna i Borgiinu sudbinu, tj. ponašanje treba da dovedeš u vezu sa grupom kojoj isti pripada, a ta grupa su katolici.
    Na Kačavendinom primeru se videlo kako jedna crkav treba da se ponaša. Prvo da prihvati da je čine grešnici, onda grešniku i da se pomogne. Kačavenda je u tišini napustio vladičanski tron, kada je bio suočen sa činjenicom da ga je obuzeo demon bluda, i otišao je da okajava svoje grehe, a vladika Grigorije je sve to njegovo potonuće objasnio u Utisku nedelje.
    To što je zadesilo Oliveru, nije ništa neobično za to vreme. One filmadžije koje su snimile "Dracula Untold" su to prikazale i na filmu. Muško, žensko, sa dvorova ili od seljaka, sve je to otpremano Osmanlijama na milost i nemilost. Neko bi završavao kao seksualno roblje, neko kao evnuh, neko kao janičar... Ništa od toga se na među balkanskim hrišćanima ne smatra poniženjem. Niti sramotom. Zapravo najveća sramota je turčenje - kada nećeš da budeš žrtva nego krvnik.



    Poraz je to što su neke srpske zemlje odvojene od srpske kontrole. A stanje kako sam ti ga opisao je realno. I sasvim je normalno da nam ova konstelacija ne odgovara, i da razmišljamo o njenoj promeni.

    Kad govorimo o umerenosti. Evo, vi ste pobednici, a vama ni pobeda nije dovljona nego biste još da kidišete na RS.
    Kako ste to onda vi umereni, ako vam nije dosta ni ono što vam je pobeda donela, nego hoćete još?
    Nas nazivate neumerenim, jer želimo da vratimo ono što smo porazim izgubili?!

    Kakvog to smisla ima?
    Ja ne znam kako ti posmatraš i VI Srbi općenito žrtvu? Očigledno različito nego drugi svijet. Ja u Oliverinom odlasku u harem kod Bajazita, nakon što joj je ubio oca... Ne vidim nikakvu žrtvu. Olivera bi bila svetica i moralno i sa religijskog aspekta kršćanstva da je odbila. I da je Bajazit pogubio.
    Imaš tih ženskih povjesnih ličnosti kod Hrvata iz običnog naroda kao Diva Grabovčeva i sl.
    Ovako, ja u Oliverinom odlasku u harem ne vidim nikakvu žrtvu. Naprotiv! Turska nije bila svakako zemlja koja je naseljavala osvojene teritorije. Vi Srbi Oliverinim odlaskom niste profitirali. Postali ste vazalska država? Pa onda logično je da pitam iz svega navedenog "Zašto se Olivera žrtvovala"?
    Ja mislim i vjerujem, da je Olivera data u harem, kako bi se Turcima pokazala dodatno dobra volja Srba da im služite. To misli vjerovatno svako, ko posjeduje iole pameti
    Bez obzira koje nacionalnosti. Dakle, vašu povijest tumačim onako zdravorazumski. Ne bi ni ulazila s tobom u raspravu da nisi rekao da sam nisko postavila ljestvicu. A da je Inkvi kao diskutant ignorant i isključiv.
    Bavila se povijest kao nauka ovim "fenomenom" ili ne, sa moralnog, ljudskog i zdravorazumskog aspekta tako ti je... To što vi poniženje želite ublažiti mitom o žrtvovanju Olivere je obična mitomansks śizofrenija. Jer pazi, ona se uporno "žrtvuje" 14 godina kod Turčina i vama obezbjeđuje "žrtvovanjem" privilegije
    Čak se i zaljubljuju... Olivera u ubicu svog oca. Mislim da u psihologiji imaju nazivi i za Oliverinu "žrtvu" pa bi to bio štokholmski sindrom i prostituiranje ujedno.

    Dakle pojasnih ti na primjeru kršćanskog susjednog naroda i jedne obične seljančice Dive G. razliku između morala, žrtvovanja, i poniženja, štokholmskog sindroma, prostituisanja jednog cjelokupnog naroda. (Srpskog)
    Tako da kad poželim čas iz kršćanstva i priča o Isusu, imam babu koja je čista katolkinja i prakticira vjeru. Pitaću nju. A ja ne tumačim ništa kroz Kuran. Ateistica sam. Si salonac?

    Borgia sa Oliverom nema nikakve veze. Ni povjesno gledanl ni logički..Pišeš nebuloze.
    Lik je bio u Vatikanu kardinal, pa Papa kontroverznog ponašanja.
    Vatikan jeste "prijestolnica" katoličanstva ali nabijati komplekse svim katoličkim europskim narodima zbog njegovog kontrovernog ponašanja je totalna glupost. Saberi se. Djeluješ glupo.
    I ovo poređenje sa Kačavendom i kako je SPC pokazala kako treba da se ponaša je također bolesno. Razumiješ. Bolesno opravdavaš bolesnog idiota i njegove i diotarije. Nekim tihim odlaskom da "okajava" grijehe. Kačavenda je trebao zaglaviti doživotnog zatvora za svoja zlodjela i u ratu i u poraću. Ne pravi se grbav da to ne znaš i ne opravdavaj bolesnog zločinca "demonima bluda". Čuj ti umobolne konstrukcije guslara. Rekoh ja lijepo ti si za promatranja. A ako tebe samopromotivnog intelektualca i "umjerenog" Srbina uzmemo kao ogledni primjer srpske nacije... zaključak se nameće da kompletan narod treba preispitati. Ne kažem da su svi Srbi bolesni, ali ti si dobro zastranio sa ovim nebulozama koje si nasrao predhodno.

    Bošnjaci nisu pobjednici. Gdje sam ja to rekla? Rekla sam da ste izgubili 21% teritorije od 70 % koje ste prvobitno držali.
    Kako možemo biti pobjednici? 68.00ü ljudi pobijedno, da bi vi se širili na 49% teritorije? I to Podrinja jednog cijelim dijelom uključujući i Srebrenicu.
    Tu četničku propagandu opet okači kralju "govedaru" znaš gdje.

  16. #96
    Evo ovo je žrtva. Sad ti dogovori sa ovim katolicima, (da ne bi bulaznio kako ja kroz Kuran) tumačim kršćanstvo
    Koje gluposti jelte.
    Pokojnica ima označen grob i sve što uz to ide. Za razliku od Olivere.
    Plus obično čeljade. Nije nikakva kneginja. Sam sebe uništavaš nebolozama.


    Diva Grabovčeva*(Varvara,*Rama*- † Kedžara,[1]*planina Vran,*BiH, oko*1680.[2]) –*hrvatska*mučenica, djevica iz Varvare.[3]

    Diva Grabovčeva je djevojka iz hrvatskog naroda,*rimokatoličke*vjere, koja je živjela u*17. stoljeću*za vrijeme*turske*vladavine. Mladi Tahir-beg Kopčić iz*Kupresa*svakako je htio imati Divu za ženu. Lijepo ju je zaprosio, kada je imala dvadesetak godina, ali ona je odbila uz suglasnost svoje*obitelji. Zatim je beg poslao svoje pomoćnike, da zaprose Divu u njegovo ime. Pronašli su je na paši sa stadom*ovaca. Ona je ponovno odbila i čvrsto je bila pri svojoj odluci i pobjegla u planine. Tahir-beg Kopčić je tada ponovno došao, našao je, napao i ubio*nožem. Pokopana je na*Vranplanini, ispred Kedžare u blizini*Prozora. Označen je njezin grob. Od toga vremena do danas brojni hodočasnici dolaze na njezin grob i iskazuju počast. Postavljen je*brončanispomenik, rad kipara*Kuzme Kovačića,*1998.godine. Svake se godine na prvu*nedjelju*u*srpnju*slavi spomendan njezinog mučeništva, kada se služi*sv. Misa*i prisustvuje više tisuća hodočasnika.*Dr. Ćiro Truhelka*objavio je knjigu o Divi i njezinom grobu,*Djevojački grob: legenda iz bosanske prošlosti.*Marko Perković - Thompson*je na albumu*Bilo jednom u Hrvatskoj*iz*2006.*godine, snimio pjesmu „Diva Grabovčeva” u kojoj pjeva o njezinoj tragičnoj sudbini.
    Posljednje uređivanje od Sarafina : 20-09-2019 at 10:08

  17. #97
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Ovaj podatak je zanimljiv da se Srba rađalo samo 4 tisuće više a po popisu ih bilo duplo više od Hrvata.

    Postavih to kao argument...na Aleksina
    guslarska posla.
    Evo kompletnijih podataka. Pa prebaci gdje treba. Ne znam na koju temu staviti.

    1990.

    Srbi – rođeni/umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 72.641 / 71.044 (10,06%)
    Centralna Srbija: 56.694 / 55.934 (9,08%)
    Vojvodina: 12.539 / 13.673 (9,82%)
    Kosovo: 3.458 / 1.437 (27,04%)
    BiH: 15.734 / 10.194 (11,70%)
    Crna Gora: 406 / 113 (19,46%)
    Hrvatska: 5.012 / 6.559 (10,81%)
    Makedonija: 403 / 379 (12,66%)
    Slovenija: 766 / 100 (10,18%)

    UKUPNO: 94.962 / 88.389 (10,43%)

    Hrvati – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 1.541 / 1.968 (19,66%)
    Centralna Srbija: 190 / 403 (12,11%)
    Vojvodina: 1.069 / 1.516 (12,54%)
    Kosovo: 282 / 59 (51,77%)
    BiH: 11.424 / 5.339 (23,58%)
    Crna Gora: 28 / 19 (35,71%)
    Hrvatska: 43.132 / 42.124 (14,99%)
    Makedonija: 41 / 24 (17,07%)
    Slovenija: 781 / 338 (12,80%)

    UKUPNO: 56.497 / 49.812 (16,82%)

    Muslimani – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 5.377 / 1.224 (30,22%)
    Centralna Srbija: 3.615 / 826 (28,96%)
    Vojvodina: 210 / 56 (26,19%)
    Kosovo: 1.552 / 342 (33,70%)
    BiH: 32.534 / 10.732 (17,70%)
    Crna Gora: 1.614 / 344 (38,29%)
    Hrvatska: 801 / 164 (15,98%)
    Makedonija: 966 / 218 (29,71%)
    Slovenija: 632 / 48 (14,87%)

    UKUPNO: 41.924 / 12.730 (20,30%)

    Albanci – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 50.269 / 6.343 (46,65%)
    Centralna Srbija: 2.310 / 481 (37,40%)
    Vojvodina: 94 / 22 (27,66%)
    Kosovo: 47.865 / 5.840 (47,13%)
    BiH: 73 / 32 (32,88%)
    Crna Gora: 413 / 184 (31,96%)
    Hrvatska: 240 / 27 (32,08%)
    Makedonija: 11.419 / 2.490 (33,84%)
    Slovenija: 58 / 14 (25,86%)

    UKUPNO: 62.472 / 9.090 (44,12%)

    Slovenci – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 57 / 173 (31,58%)
    Centralna Srbija: 25 / 131 (8,00%)
    Vojvodina: 19 / 36 (36,84%)
    Kosovo: 13 / 6 (69,23%)
    BiH: 27 / 22 (3,70%)
    Crna Gora: 2 / 2 (50,00%)
    Hrvatska: 214 / 431 (16,35%)
    Makedonija: 10 / 9 (30,00%)
    Slovenija: 17.574 / 17.346 (12,61%)

    UKUPNO: 17.884 / 17.983 (12,72%)

    Makedonci – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 683 / 389 (12,59%)
    Centralna Srbija: 373 / 235 (12,06%)
    Vojvodina: 268 / 149 (12,69%)
    Kosovo: 42 / 5 (16,67%)
    BiH: 37 / 7 (13,51%)
    Crna Gora: 19 / 3 (26,31%)
    Hrvatska: 93 / 42 (17,20%)
    Makedonija: 18.583 / 10.501 (8,90%)
    Slovenija: 63 / 10 (9,52%)

    UKUPNO: 19.478 / 10.952 (9,09%)

    Crnogorci – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 1.087 / 679 (17,57%)
    Centralna Srbija: 395 / 247 (9,87%)
    Vojvodina: 451 / 324 (15,30%)
    Kosovo: 241 / 108 (34,44%)
    BiH: 131 / 65 (19,08%)
    Crna Gora: 5.830 / 2.559 (24,68%)
    Hrvatska: 60 / 63 (15,00%)
    Makedonija: 74 / 27 (18,92%)
    Slovenija: 64 / 16 (7,81%)

    UKUPNO: 7.246 / 3.409 (23,23%)

    Jugoslaveni – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 3.529 / 833 (9,32%)
    Centralna Srbija: 1.279 / 395 (8,91%)
    Vojvodina: 2.239 / 436 (9,51%)
    Kosovo: 11 / 2 (18,18%)
    BiH: 5.758 / 1.933 (7,92%)
    Crna Gora: 941 / 361 (19,13%)
    Hrvatska: 3.884 / 887 (8,93%)
    Makedonija: 62 / 12 (14,52%)
    Slovenija: 12 / 10 (16,67%)

    UKUPNO: 14.186 / 4.036 (9,33%)

    Romi – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 3.481 / 897 (36,08%)
    Centralna Srbija: 1.650 / 460 (31,88%)
    Vojvodina: 720 / 175 (31,67%)
    Kosovo: 1.111 / 262 (45,18%)
    BiH: 380 / 47 (42,63%)
    Crna Gora: 105 / 11 (51,43%)
    Hrvatska: 351 / 43 (46,15%)
    Makedonija: 1.750 / 404 (28,74%)
    Slovenija: 74 /4 (52,70%)

    UKUPNO: 6.141 / 1.406 (35,43%)

    Mađari – rođeni / umrli (udio rođenog trećeg+ djeteta)

    SRBIJA: 3.804 / 6.372 (11,88%)
    Centralna Srbija: 40 / 86 (5,00%)
    Vojvodina: 3.760 / 6.286 (11,91%)
    Kosovo: 4 / 0 (50,00%)
    BiH: 11 / 10 (9,09%)
    Crna Gora: 0 / 1
    Hrvatska: 153 / 399 (14,38%)
    Makedonija: 5 / 4 (60,00%)
    Slovenija: 49 / 105 (12,25%)

    UKUPNO: 4.022 / 6.891 (12,03%)

    Posljednje uređivanje od Sarafina : 20-09-2019 at 10:14

  18. #98
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,334
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Znaš šta tebe zeza u ovim mitomanskim konstrukcijama? Da Alija žrtvovao mir zarad državnih ciljeva...

    1. Kronologija događaja.

    Ako Alija žrtvovao mir, zašto ste VI Srbi predhodno napravili incident u samostalnoj državi Sloveniji, pa onda na samostalnu državu HR izvršili agresiju?
    Zašto ste uništili jedan Vukovar do neprepoznatljivosti? Granatirali Dubrovnik (staro jezgro), Zadar, Šibenik? Eto uzmimo da bi po tvome, da Alija nije žrtvovao mir mi Bošnjaci bili neko srpsko cvijeće i da bi Sloba i velikosrpska klika zadovoljila se BiH kao " srpskom zemljom" sa bošnjačkom manjinom...
    Šta ste radili u HR? Ima li ikakve logike da uzimate čisto HR gradove i granatirate zaštićene spomenike? Svoju srpsku mitomaniju i glad za teritorijom ne možeš nikako opravdati "glupošću Alije". On jeste bio budala, dozvolivši da pogine 68.000 ljudi. Ali bolest srpskog naroda i zločine koje ste kao narod počinili devedesetih od HR, preko BiH i kasnije Kosova i vašu bolesnu politiku ti ne možeš opravdati nikakvim Alijom. Znam da je teško breme biti pripadnik kršćanskog srpskog naroda jednog na svijetu, kojeg je "slupao" NATO poput sirijskih talibana. Zato nikad nisi ni odgovorio na pitanje... Postoji li ijedan krśćanski narod na svijetu osim Srba a da je bombardovan od NATO-a??? Zaobilaziš to, jer upravo ta činjenica srpski narod stavlja u rang kozojeba. To ne možeš osporiti. I možete do besvijesti srati da ste devedesetih branili Europu od preteće ISIL-a i muslimana u BiH, činjenica je da svijet odlučio i presudio da ste VI pravoslavni talibani bili. I vi ste zato dobili od svijeta po njušci. To ne može 1000 tvojih mitomanskih kontrukacija negirati.

    2. Sad da ti ja kažem pravu istinu zašto ste nakon agresije na HR napali BiH i napravili GENOCID. Poput divljaka u Ruandi.
    Zbog ovoga:



    Dakle, gubili ste primat u BiH zbog odličnog nataliteta i BiH bi za desetak godina bila po ovim ciframa šta?
    Većinska muslimanska država. Rađalo se dvostruko više Bošnjaka, tadašnjih muslimana 1990 g. nego vas.
    I vi tu niste mogli ništa osim pobiti, protjerati i napraviti GENOCID kao ruandski poludivljaci. Tako da te svoje mitomanske priče o krivici Alije za rat okači "svom kralju govedaru" na gunj od ovčije kože.
    Nabacuješ gomilu netačnih podataka, da insan izgubi volju da raspetljava to što ti mrsiš tu. Valjda ti je to taktika da ubiješ sagovorniku volju za razgovorom... Ja ću ti rado odgovoriti ali ako budeš iznosila jednu po jednu tvrdnju: prvo Slovenija, pa Hrvatska, pa Alija itd. A da čistim ove Augijeve štale, nemam energije.
    Jedino ovo da su Srbi jedini hrišćanski narod protiv kojeg je zapad stao u korist muslimana - to nije tačno. Stao je i nastranu Čečena protiv Rusa, ali Ruse nije mogao da bombarduje, stao je na stranu bosanskih muslimana protiv Hrvata, Hrvate nije bombardovao jer oni odmah popuste. Čak i u svom dvorištu danas tolerišu to što muslimani zlostavljaju hrišćansko starosedelačko stanovništvo.

  19. #99
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,334
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Sarafina Vidi poruku
    Ja ne znam kako ti posmatraš i VI Srbi općenito žrtvu? Očigledno različito nego drugi svijet. Ja u Oliverinom odlasku u harem kod Bajazita, nakon što joj je ubio oca... Ne vidim nikakvu žrtvu. Olivera bi bila svetica i moralno i sa religijskog aspekta kršćanstva da je odbila. I da je Bajazit pogubio.
    Imaš tih ženskih povjesnih ličnosti kod Hrvata iz običnog naroda kao Diva Grabovčeva i sl.
    Ovako, ja u Oliverinom odlasku u harem ne vidim nikakvu žrtvu. Naprotiv! Turska nije bila svakako zemlja koja je naseljavala osvojene teritorije. Vi Srbi Oliverinim odlaskom niste profitirali. Postali ste vazalska država? Pa onda logično je da pitam iz svega navedenog "Zašto se Olivera žrtvovala"?
    Ja mislim i vjerujem, da je Olivera data u harem, kako bi se Turcima pokazala dodatno dobra volja Srba da im služite. To misli vjerovatno svako, ko posjeduje iole pameti
    Bez obzira koje nacionalnosti. Dakle, vašu povijest tumačim onako zdravorazumski. Ne bi ni ulazila s tobom u raspravu da nisi rekao da sam nisko postavila ljestvicu. A da je Inkvi kao diskutant ignorant i isključiv.
    Bavila se povijest kao nauka ovim "fenomenom" ili ne, sa moralnog, ljudskog i zdravorazumskog aspekta tako ti je... To što vi poniženje želite ublažiti mitom o žrtvovanju Olivere je obična mitomansks śizofrenija. Jer pazi, ona se uporno "žrtvuje" 14 godina kod Turčina i vama obezbjeđuje "žrtvovanjem" privilegije
    Čak se i zaljubljuju... Olivera u ubicu svog oca. Mislim da u psihologiji imaju nazivi i za Oliverinu "žrtvu" pa bi to bio štokholmski sindrom i prostituiranje ujedno.

    Dakle pojasnih ti na primjeru kršćanskog susjednog naroda i jedne obične seljančice Dive G. razliku između morala, žrtvovanja, i poniženja, štokholmskog sindroma, prostituisanja jednog cjelokupnog naroda. (Srpskog)
    Tako da kad poželim čas iz kršćanstva i priča o Isusu, imam babu koja je čista katolkinja i prakticira vjeru. Pitaću nju. A ja ne tumačim ništa kroz Kuran. Ateistica sam. Si salonac?

    Borgia sa Oliverom nema nikakve veze. Ni povjesno gledanl ni logički..Pišeš nebuloze.
    Lik je bio u Vatikanu kardinal, pa Papa kontroverznog ponašanja.
    Vatikan jeste "prijestolnica" katoličanstva ali nabijati komplekse svim katoličkim europskim narodima zbog njegovog kontrovernog ponašanja je totalna glupost. Saberi se. Djeluješ glupo.
    I ovo poređenje sa Kačavendom i kako je SPC pokazala kako treba da se ponaša je također bolesno. Razumiješ. Bolesno opravdavaš bolesnog idiota i njegove i diotarije. Nekim tihim odlaskom da "okajava" grijehe. Kačavenda je trebao zaglaviti doživotnog zatvora za svoja zlodjela i u ratu i u poraću. Ne pravi se grbav da to ne znaš i ne opravdavaj bolesnog zločinca "demonima bluda". Čuj ti umobolne konstrukcije guslara. Rekoh ja lijepo ti si za promatranja. A ako tebe samopromotivnog intelektualca i "umjerenog" Srbina uzmemo kao ogledni primjer srpske nacije... zaključak se nameće da kompletan narod treba preispitati. Ne kažem da su svi Srbi bolesni, ali ti si dobro zastranio sa ovim nebulozama koje si nasrao predhodno.
    Znači kroz priču o Oliveri, može da zaključi kakav je ceo srpski narod, a priča o Borgiji ne može da posluži da se zaključi kakvi su katolici?
    Ko ima mozga makar kao kolibri, odmah će uvideti da su to dvostruki aršini.
    Na stranu što je posebna glupost to što se bira neko najsporniji da bi se o narodu u celini sudilo. Zašto baš Olivera, a ne Lazar, ili Đurađ Branković, ili Stevan Sinđelić?

    Pa zato što je preko Olivere moguće izvoditi besmislene zaključke. Elem, nekada život inspiriše umetnike da naprave dobru fikciju. Fikcija "Dracula Untold" ima fantastične scene, ali ima i nešto što vrlo realno odslikava odnose Turaka prema Rumunima, Vlasima, Srbima i drugim hrišćanskim narodima na koje su nailazili. Kako film prikazuje knez može da bude suočen sa ultimatumom da pošalje maloletnog sina na Osmanski dvor, ili će u suprotnom Turci opet doći i poharati narod pri čemu će mnogo ljudi, dece, žena poginuti, a svi oni su predmet brige i staranja tog kneza. Strašna je drama birati između rastanka sa detetom, a opet znati da ako do tog rastanka ne dođe, da će mnogi ubogi ljudi stradati. A i oni u tebe gledaju očekujući spas. Tako knez Vlad odlučuje da pošalje dete Osmanlijama...
    Nadam se da je priča poučna i za ovo čega si se uhvatila.

    Kačavenda nije optužen za bilo šta šta je bilo u ratu, tako da priča o tome je gubljenje vremena.

    Bošnjaci nisu pobjednici. Gdje sam ja to rekla? Rekla sam da ste izgubili 21% teritorije od 70 % koje ste prvobitno držali.
    Kako možemo biti pobjednici? 68.00ü ljudi pobijedno, da bi vi se širili na 49% teritorije? I to Podrinja jednog cijelim dijelom uključujući i Srebrenicu.
    Tu četničku propagandu opet okači kralju "govedaru" znaš gdje.
    Pa ako smo mi gubitnici, mora da postoji i neko od koga smo izgubili. Pa sam pretpostavio da ste vi oni koji su nas pobedili.

    Dakle, po tebi Srbi su poraženi, ali treba da prihvat to, jer svaki pokušaj da vrate nešto što su izgubili značiće novo krvoproliće, a to nije civlizivovno i baš je fuj...
    A Bošnjaci koji su takođe poraženi, mogu da pokušavaju da uzmu i više od onoga što su dobili, nema veze ako to može izazvati krvoproliće....
    Opet ponavaljam, neko ko ima mozga koliko kolibri, video bi da se ovde radi o duplim aršinima.

    I tako, imamo dva gubitnika - pa ko je onda pobednik? Hrvati!!!
    Šiptari!!!

    Svakako su dobili dosta toga da ih se može smatrati pobednicima, ali oni su tu pobedu preozbiljno, ali nerealno, doživeli. Pa tako pored toga što su dobili RH u Titovim granicama, misle da su onaj klasičan pobednik koji diktira stvari kao Francuzi Nemcima 1918. Pa misle da mogu proganjati Srbe po osnovu učešća u ratu, ili tražiti ratnu odštetu, ili širiti se po BiH na DGGP.
    Pa nije rođaci, niste vi takvi pobednici, vi ste samo korisnici nesporazuma Srba sa velikim silama.
    A Albanci, umesto da uživaju u svojoj pobedi, preko svojih saveznika i dalje traže nešto od nas.

  20. #100
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Nabacuješ gomilu netačnih podataka, da insan izgubi volju da raspetljava to što ti mrsiš tu. Valjda ti je to taktika da ubiješ sagovorniku volju za razgovorom... Ja ću ti rado odgovoriti ali ako budeš iznosila jednu po jednu tvrdnju: prvo Slovenija, pa Hrvatska, pa Alija itd. A da čistim ove Augijeve štale, nemam energije.
    Jedino ovo da su Srbi jedini hrišćanski narod protiv kojeg je zapad stao u korist muslimana - to nije tačno. Stao je i nastranu Čečena protiv Rusa, ali Ruse nije mogao da bombarduje, stao je na stranu bosanskih muslimana protiv Hrvata, Hrvate nije bombardovao jer oni odmah popuste. Čak i u svom dvorištu danas tolerišu to što muslimani zlostavljaju hrišćansko starosedelačko stanovništvo.
    Nemam ja nikakve taktike, niti mi je potrebna kad si ti u pitanju.
    Imaš dvije tačke, za koje se traže argumenti, da ih osporiš i nisi sposoban koncentrirati se????
    Ja ne znam kako da ti rasčlanim na prostije faktore. Pokušaj sam. Nemoćna sam.

+ Odgovori na temu

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove