Vidi rezultate ankete: Koliko je previše?

Glasači
5. Ne možete glasovati u ovoj Anketi.
  • 67 je previše

    2 40.00%
  • 65 je previše

    0 0%
  • 50 je previše

    2 40.00%
  • 67 je premalo

    1 20.00%
+ Odgovori na temu
Stranica 3 od 3 PrviPrvi 1 2 3
Prikaz rezultata str. 41/54

Tema: 67 je previše

  1. #41
    Citiraj Prvotno napisano od Picaferaj Vidi poruku
    Koliko ti puta moram reć da nikakakvih prednosti nema u slučaju propasti ovih inicijativa? I da nisam "hejter" nijednog referenduma, tj. da im se ne protivim...iako smatram da od ovih nema kruha?
    Na ovoj temi, u postu #3, Vi pišete ovako - "..ovaj referendum je bezvezan, nit sam potpisao nit bi glasao da ga bude.". I ostali Vaši postovi na tragu su toga. Ja sam to shvatio kao protivljenje tim inicijativama i samo su me zanimali Vaši konkretni razlozi.
    Osobno, nije mi problem obrazložiti zašto nešto zastupam ili sam protiv nečega, razlozi i logika. Ako mi je neki referendum bezvezan, ne želim ga podržati potpisom (da ga uopće bude), a odbio bi glasati čak i da mi se ta mogućnost ponudi, znao bi i sročiti - zašto tako mislim.
    Posljednje uređivanje od goran2hr : 17-05-2019 at 11:15

  2. #42
    Citiraj Prvotno napisano od Grunf Vidi poruku
    To ima logike. Zabranom financiranja svih stranaka iz proračuna bi se samo vladajući financirali iz proračuna zamračenjem love. Dakle HDZ, HNS, SDSS bi trenutno povlačili lovu, a ostale stranke bi ostale na domaćim i stranim donacijama. Kako je to uređeno u SAD-u?

    Što se tiče 67 je previše, mislim da je svakom radniku stalo da ne radi nakon 65. godine. Zapravo nakon 30-e već.
    Pa zapravo nema logike. Teško mi je vjerovati, da bi Vi na čelu neke stranke, umjesto da imate državni "bankomat", radije da se bavite "zamračivanjem"?! To "zamračivanje" nekada krene i po zlu (Sanader, Merzel, Saucha...), pa ako ništa drugo, da te godinama razvlače po sudovima, a kraj političke karijere se podrazumijeva.
    Dakle HDZ, HNS, SDSS bi nakon uspjeha tog referenduma, možda povlačili državnu lovu, ali ovaj put otežano, sa rizikom, kao kriminalci. Ili osobno, ne znam od čega živite, pretpostavljam legalnog posla. Ne vjerujem da mislite, OK, dati ću otkaz, pa odsada pljačkati banke, iznosi su veći, napor manji, ne moram se dizati u 6, a ionako je sve to isto....

    I koga bi to najviše pogodilo? HDZ, SDP, SDSS, MOST, Abecedu demokracije i sl. Vi ih žalite?
    Posljednje uređivanje od goran2hr : 17-05-2019 at 11:19

  3. #43
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Na ovoj temi, u postu #3, Vi pišete ovako - "..ovaj referendum je bezvezan, nit sam potpisao nit bi glasao da ga bude.". I ostali Vaši postovi na tragu su toga. Ja sam to shvatio kao protivljenje tim inicijativama i samo su me zanimali Vaši konkretni razlozi.
    Osobno, nije mi problem obrazložiti zašto nešto zastupam ili sam protiv nečega, razlozi i logika. Ako mi je neki referendum bezvezan, ne želim ga podržati potpisom (da ga uopće bude), a odbio bi glasati čak i da mi se ta mogućnost ponudi, znao bi i sročiti - zašto tako mislim.
    Ako ne želim gubit vrijeme na potpisivanje za i na glasovanje na referendumu jer smatram da nije vrijedno mojeg vremena ne znači da sam protiv održavanja tog referenduma. Naprotiv, ka šta sam već reka, načelno podržavam svaki referendum ali potpisujem i glasam samo onda kad smatram da će bit neke koristi od toga. U ovom slučaju ne vidim nikakve koristi. A ti, ni bilo ko drugi, mi nisi ni malo pomogao da progledam. Da se mene pita niko ne bi radio a da to ne želi nakon 60-te ali to nije relevatno jer mirovinski sustav je toliko u kurcu da bi bio neodrživ na dulje staze ako se ovako nastavi upravljati državom i da se u mirovinu ide u 90-oj godini.

  4. #44
    Citiraj Prvotno napisano od Picaferaj Vidi poruku
    Ako ne želim gubit vrijeme na potpisivanje za i na glasovanje na referendumu jer smatram da nije vrijedno mojeg vremena ne znači da sam protiv održavanja tog referenduma. Naprotiv, ka šta sam već reka, načelno podržavam svaki referendum ali potpisujem i glasam samo onda kad smatram da će bit neke koristi od toga. U ovom slučaju ne vidim nikakve koristi. A ti, ni bilo ko drugi, mi nisi ni malo pomogao da progledam. Da se mene pita niko ne bi radio a da to ne želi nakon 60-te ali to nije relevatno jer mirovinski sustav je toliko u kurcu da bi bio neodrživ na dulje staze ako se ovako nastavi upravljati državom i da se u mirovinu ide u 90-oj godini.
    Na ovoj temi u postu #9, naveo sam razloge, između ostalog i bizarne podatke, na što se sve troši novac iz budžeta i mirovinskog fonda (https://crnemambe.hr/crne-mambe/stal...-pspAO49hxirY0, https://www.maxportal.hr/vijesti/zor...agentom-kos-a/, https://www.glas-koncila.hr/kakve-mi...istopada-1991/, https://www.maxportal.hr/vijesti/sav...-srpske-video/.....). I dok je to (navedeno), nama sada kao nešto "prihvatljivo" (ta "stečena prava" se ne smiju dirati), istovremeno morali bi pasivno gledati, kako nam se nameće, ta Milanović-Plenković "reforma", uz odobravanje MMF-a, EK i HUP-a?!

    Čak u mom slučaju, to mi osobno nije bitno, jer kao branitelj u mirovinu mogu sa 65 (ako nam i to ne uzmu), ali mislim da je to nešto nepravedno, neljudsko, pa u konačnici i antihrvatsko. I zato sam dao potpis

  5. #45
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Na ovoj temi u postu #9, naveo sam razloge, između ostalog i bizarne podatke, na što se sve troši novac iz budžeta i mirovinskog fonda (https://crnemambe.hr/crne-mambe/stal...-pspAO49hxirY0, https://www.maxportal.hr/vijesti/zor...agentom-kos-a/, https://www.glas-koncila.hr/kakve-mi...istopada-1991/, https://www.maxportal.hr/vijesti/sav...-srpske-video/.....). I dok je to (navedeno), nama sada kao nešto "prihvatljivo" (ta "stečena prava" se ne smiju dirati), istovremeno morali bi pasivno gledati, kako nam se nameće, ta Milanović-Plenković "reforma", uz odobravanje MMF-a, EK i HUP-a?!

    Čak u mom slučaju, to mi osobno nije bitno, jer kao branitelj u mirovinu mogu sa 65 (ako nam i to ne uzmu), ali mislim da je to nešto nepravedno, neljudsko, pa u konačnici i antihrvatsko. I zato sam dao potpis
    Sve dok bude Milanovića i Plenkovića bit' će i toga i puno više od toga. Treba njih trajno ukloniti a ne pokušavati zabranjivati manji dio njihovih podmuklih protuhrvatskih djela jer to je posao za Sizifa.

  6. #46
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Pa zapravo nema logike. Teško mi je vjerovati, da bi Vi na čelu neke stranke, umjesto da imate državni "bankomat", radije da se bavite "zamračivanjem"?! To "zamračivanje" nekada krene i po zlu (Sanader, Merzel, Saucha...), pa ako ništa drugo, da te godinama razvlače po sudovima, a kraj političke karijere se podrazumijeva.
    Dakle HDZ, HNS, SDSS bi nakon uspjeha tog referenduma, možda povlačili državnu lovu, ali ovaj put otežano, sa rizikom, kao kriminalci. Ili osobno, ne znam od čega živite, pretpostavljam legalnog posla. Ne vjerujem da mislite, OK, dati ću otkaz, pa odsada pljačkati banke, iznosi su veći, napor manji, ne moram se dizati u 6, a ionako je sve to isto....

    I koga bi to najviše pogodilo? HDZ, SDP, SDSS, MOST, Abecedu demokracije i sl. Vi ih žalite?
    Zamračivanje love iz proračuna je primarni ako ne i jedini motiv za bavljenje politikom ogromne većine sadašnjih političara. Ja osobno nebi imao ništa protiv da se stranke financiraju iz proračuna ako bi se sredio izborni sustav, popis stanovništva/birača i mediji. Desetci milijardi kuna se zamrači SVAKE godine.

  7. #47
    Citiraj Prvotno napisano od Picaferaj Vidi poruku
    Sve dok bude Milanovića i Plenkovića bit' će i toga i puno više od toga. Treba njih trajno ukloniti a ne pokušavati zabranjivati manji dio njihovih podmuklih protuhrvatskih djela jer to je posao za Sizifa.
    Ne znam kakav ste šahista, pretpostavljam slab. A u tom sportu zabavno je nekoga matirati u par poteza, uzeti kraljicu badava i sl. No, obično tako baš i ne ide. Češće je to dosta truda (intelektualnog napora), traženja slabosti, dovođenja drugoga u lošu poziciju, kada vuče iznuđene poteze, a figure mu počinju "padati"....

    Tako i ovo. Da li smo u poziciji učiniti nešto dramatično, potjerati štapom Milanovića, Plenkovića i njihove sljedbenike? Baš i ne. Ali "otpiliti" im državno financiranje - izgubili su "konja". Poraziti ih na EU izborima - izgubili su "topa". Pa dalje redom i oni sigurno gube. Mislim da krivo razmišljate, što se tiče "trajnog uklanjanja". Ne mogu se oni "nokautirati", nećete im ni prići od zaštitara, ali se mogu "razmontirati" temeljito, bez pajsera, nego kemijskom olovkom.

  8. #48
    Citiraj Prvotno napisano od Picaferaj Vidi poruku
    Zamračivanje love iz proračuna je primarni ako ne i jedini motiv za bavljenje politikom ogromne većine sadašnjih političara. Ja osobno nebi imao ništa protiv da se stranke financiraju iz proračuna ako bi se sredio izborni sustav, popis stanovništva/birača i mediji. Desetci milijardi kuna se zamrači SVAKE godine.
    Ovo što Vi "nemate ništa protiv, državno financiranje stranaka, njihov je perpetuum mobile, njihov mehanizam samoodržanja. Sada i u skoroj budućnosti, najviše toga pokupe HDZ i SDP. Ali čak i da srećom oni odu sa vlasti, zašto bi mi svi plaćali "članarinu" strankama? Neka to rade njihovi članovi, koji od toga imaju korist i zadovoljstvo.

    Dolaze parlamentarni izbori. HDZ i SDP idu u banku, dižu astronomske iznose (za EU izbore 4.000.000,00 kn, za parlamentarne - nebo je granica). Pa onda na svaki plakat (TV reklamu, pjevača, kobasicu, oslikani autobus....) NzH, ide njihovih 50 (i to sam vjerojatno malo rekao). Potom tom propagandom izbudaliziraju glasače, dobivaju mandate + što ukradu tuđe, od države naplaćuju saborske fotelje (svoje i tuđe ukradene), vraćaju kredit, a još im dosta i ostane. I ciklus se obnavlja u nedogled.

    I ovaj referendum nam otvara mogućnost da pokvarimo tu tradiciju i idilu. Naravno treba izgubiti 15 minuta i zaokružiti.

  9. #49
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Ovo što Vi "nemate ništa protiv, državno financiranje stranaka, njihov je perpetuum mobile, njihov mehanizam samoodržanja. Sada i u skoroj budućnosti, najviše toga pokupe HDZ i SDP. Ali čak i da srećom oni odu sa vlasti, zašto bi mi svi plaćali "članarinu" strankama? Neka to rade njihovi članovi, koji od toga imaju korist i zadovoljstvo.

    Dolaze parlamentarni izbori. HDZ i SDP idu u banku, dižu astronomske iznose (za EU izbore 4.000.000,00 kn, za parlamentarne - nebo je granica). Pa onda na svaki plakat (TV reklamu, pjevača, kobasicu, oslikani autobus....) NzH, ide njihovih 50 (i to sam vjerojatno malo rekao). Potom tom propagandom izbudaliziraju glasače, dobivaju mandate + što ukradu tuđe, od države naplaćuju saborske fotelje (svoje i tuđe ukradene), vraćaju kredit, a još im dosta i ostane. I ciklus se obnavlja u nedogled.

    I ovaj referendum nam otvara mogućnost da pokvarimo tu tradiciju i idilu. Naravno treba izgubiti 15 minuta i zaokružiti.
    Nekako ti promaklo da stranke ne bi bile ovakve kakve su sad kad bi se sredio izborni sustav i popis birača/stanovnika. I mediji.
    Ti bi liječio (neke) simptome a bolest..vidit ćemo kad dođe na red..ako dođe.

  10. #50
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Ne znam kakav ste šahista, pretpostavljam slab. A u tom sportu zabavno je nekoga matirati u par poteza, uzeti kraljicu badava i sl. No, obično tako baš i ne ide. Češće je to dosta truda (intelektualnog napora), traženja slabosti, dovođenja drugoga u lošu poziciju, kada vuče iznuđene poteze, a figure mu počinju "padati"....

    Tako i ovo. Da li smo u poziciji učiniti nešto dramatično, potjerati štapom Milanovića, Plenkovića i njihove sljedbenike? Baš i ne. Ali "otpiliti" im državno financiranje - izgubili su "konja". Poraziti ih na EU izborima - izgubili su "topa". Pa dalje redom i oni sigurno gube. Mislim da krivo razmišljate, što se tiče "trajnog uklanjanja". Ne mogu se oni "nokautirati", nećete im ni prići od zaštitara, ali se mogu "razmontirati" temeljito, bez pajsera, nego kemijskom olovkom.
    Nisam igra šah odavno ali kad sam ga igrao..bio sam prva liga. Jednom sam matira jaki kompjuterski šahovski program misleći da igram sa prijateljem telefonski.
    Nokautirati se može i mora. Ako su ovi uspili skupit 600 000 potpisa onda bi referendumska inicijativa za nokaut mogla ka od šale skupit milijun. Sve drugo je traćenje i vremena i energije zakurac.

  11. #51
    Ne zanima me ni Sinčić ni njegova žena ni srpski provokator Pernar. Apsolutno. I točka . Ništa nikad neću podržat što oni predlažu jer je eventualna korist višestruko manja od štete koju će ovi napraviti ako ih podržiš. Čudi me da to goran ako je bio branitelj ne kuži. Postoji nešto što se zove matematika i statički izračun.

    Oni nikad neće podržat suštinske referendume nego ove sporedne. Kao i uhljebljeni sindikalisti. Ne zanimaju me. Ne postoje za mene ko pokretači ičega. Jer su kontrolirani uhljebi.

    Suštinski problemi nisu ono o čemu oni kenjaju prvog maja nego ono o čemu priča general Glasnović.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 17-05-2019 at 19:03
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  12. #52
    Neprijateljska emigracija Puntar2.0 avatar
    Datum registracije
    Sep 2016
    Poruke
    6,218
    Mislim da je Picaferaj rekao, vazno je imati referendum o referendumima. Biti ce jos dosta pitanja u buducnosti o kojima ce se morati odlucivati, i ovo je skoro jedinstven alat da narod direktno kaze svoje misljenje.
    U Svicarskoj su referendimu recimo toliko disciplinirali politiku, da su ti ljudi (politicari) tamo zaista sluge naroda, kako bi i moralo biti. Opasno je da vladajuca kasta dopusta referendume za koje misli da su politicki oportuna, a zabranjuje ona za koje misli da ce naljutiti centralu u Brüsselu.
    ''Mi cemo lipo, ako oni hoce lipo. Ako nece, mi cemo radit svoj posa ''

  13. #53
    Citiraj Prvotno napisano od Puntar2.0 Vidi poruku
    Mislim da je Picaferaj rekao, vazno je imati referendum o referendumima. Biti ce jos dosta pitanja u buducnosti o kojima ce se morati odlucivati, i ovo je skoro jedinstven alat da narod direktno kaze svoje misljenje.
    U Svicarskoj su referendimu recimo toliko disciplinirali politiku, da su ti ljudi (politicari) tamo zaista sluge naroda, kako bi i moralo biti. Opasno je da vladajuca kasta dopusta referendume za koje misli da su politicki oportuna, a zabranjuje ona za koje misli da ce naljutiti centralu u Brüsselu.
    Sve što ste napisali stoji. "Referendum o referendumu", je najvažniji, trebao bi biti prvi, osobito jer se po tom pitanju u HDZSDP kuhinji sprema "uvođenje reda", tj. trajno onemogućavanje. Međutim, to nam (za sada) nije ponuđeno, taj problem ne vide ni UiO, ni NzH, a ni Suverenisti. Valjda dok ne bude kasno.

    Međutim, iracionalno mi je biti protiv ovih ponuđenih referendumskih prijedloga (koji sami po sebi nisu loši, pa čak ni za domoljubno desnu opciju), sa argumentima što su oni ponuđeni prije "Referenduma o referendumu" ili što je tobože bitno tko ih je ponudio.
    Znači sutra da nam ŽZ ili sindikalci, ponude "Referendum o referendumu", mi ćemo biti protiv jer "Neće oni nama....!"?
    Iako se za sada naši nisu udostojili to pokrenuti. Tko im brani? Jedino, možda i sebe sutra vide na vlasti, kako samovoljno rade čuda, pa da im još narod ne bi referendumima kvario idilu?!

  14. #54
    Sindikati predali potpise.



    Referendumska inicijativa '67 je previše', koju predvode tri najveće sindikalne središnje predala je Saboru, odnosno predsjedniku Sabora Gordanu Jandrokoviću 65 kutija u kojima se nalazi 748.000 potpisa građana koji traže referendum o mirovinskoj reformi

+ Odgovori na temu

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove