+ Odgovori na temu
Stranica 1 od 2 1 2 PosljednjePosljednje
Prikaz rezultata str. 1/25

Tema: Povijesne rasčlambe i njihov utjecaj na današnjicu.

  1. #1
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,040
    Blog Entries
    2

    Povijesne rasčlambe i njihov utjecaj na današnjicu.

    Citiraj Prvotno napisano od Nervozni listonoša Vidi poruku
    Dobro ajde - jeste li pobjegli preko Prokletija iz Srbije na Krf? Jesu li Vas na kraju u Srbiju vratili Francuzi - ili ste sami bez ičije pomoći probili Solunski front?
    Nismo ista kategorija kad su ti događaji u pitanju, i to ne kažemo samo mi. Zbog toga bi s vaše strane, ako se već komentariše, to ne bi zbog pristojnosti trebalo da bude tako posprdno komentarisano. Ali tu pristojnost sve je teže videti. Ali ima tu još jedna bitnija stvar. Kad je vojska "pobegla" iz Srbije, izbila je na more negde kod Skadra. Masa vojnika je umrla od iscrpljenosti, gladi, hladnoće, bolesti, od albanskih napada. Bespomoćno su gledali kako smrt bukvalno guta stotine. Neke su samo bacali u more, neke ostavljali na ledini. Onda su ih austrijski avioni nadletali i bacali letke u kojima su ih pozivali da se predaju, i da se vrate kućama kao što su uradili Crnogorci, i ništa im neće faliti. To je ustvari istorijski fakt, da su Crnogorci raspustili vojsku kada je AU okupirala CG i jednostavno se vratili kućama. Međutim, srpska vojska i vlada su odbili predaju, i svesno izabrali nastavak golgote, nastavak hoda u kojem pobeda na kraju uopšte nije bila izvesna, ali bilo je izvesno da će stradanje mnogih biti nastavljeno. Tu svesnu žrtvu, taj izbor su pravili iz raznoraznih razloga, neki za Srbiju, neki iz osećanja časti, neki iz inata, osvete, neki jednostavno zato što su bili mobilisani i slušali su šta im komanda govori. ALI!!! Među onima koji su svesno izabrali da budu žrtva bilo je i takvih koji su želeli da umru za slobodu neslobodne braće Srba, Hrvata i Slovenaca. Neko je u tom "beganju", kako ti posrpdno voliš da kažeš, svesno izabrao sopstvenu patnju za tvoj narod, pa u krajnjoj liniji i za tebe. Sada mi znamo da to vama nije trebalo, da ste vi imali sasvim druge snove. Da je taj koji se opredelio da umre za tebe bio u zabludi. Ali svejedno, makar i u zabludi, ako neko izabere sopstveno stradanje iz želje da tebi učini dobro, neopisiv je greh s tvoje strane sprdati se s tim. A tu vrstu odnosa imaju mnogi u Hrvatskoj prema srpskoj golgoti, od Save i Drine do Krfa.

    To mogu čak i da prihvatim kao junaštvo - s obzirom na činjenicu da ste čak i bitku na Kosovu - proglasili kao svoju pobjedu!
    Izmišljotina. A i nešto što u Hrvatskoj malo ko razume. To je isto pristanak na žrtvu, kada kao slabiji izađeš pred jačega, i kad izađeš a znaš da pobediti ne možeš. Tada se pobeda gleda u demonstriranju karaktera, a u samoj bici je neka druga i nečija druga pobeda.

    A zašto prešućujete još jednu bitku na Kosovu - koja se odigrala poslije te - jel možda zbog činjenice - da ste u njoj bili saveznici Turcima protiv kršćanske vojske?!

    Ili se možda ta druga nije ni dogodila, a onda je i pitanje da li se desila i prva.
    Samostalna odluka u izboru strane, i nadam se junačko držanje. Šta tu ima sporno? Neko ko sebe nazove kršćaninom ne znači da je nužno bolji od Turčina. A što se ne spominje? Pa zato što nismo svi istoričari. Mnogi Srbi ne znaju ni za Boj na Mišaru, a junačkiji je npr. od Siska kojim se vi hvalite.

    Ili kako Vi Srbi gledate recimo na ovo:

    http://www.nezavisne.com/zivot-stil/...ca-FOTO/330896

    J...te pa Vama je Bajazit bio zet.
    Da, i?

    A o Vašoj ulozi u drugom svjetskom ratu - dovoljno je reći to da nema na kojoj strani, u četri godine rata, niste bili, a najviše sa Talijanima koji su Vas čak i vlastitim kamionima i svim ostalim prevoznim sredstvima dovlačili na bojišnice (nije Vama bila strana ni suradnja sa Nijemcima).

    I onda ako znamo da su Talijani fašisti, a Vi im bili prvi pomoćnici, kako ste došli odjedenom na ideju - da su Srbi - antifašisti?

    To može samo kod Vas!
    Nismo ista kategorija, i tu bi trebalo da budete uzdržaniji u donošenju sudova. Ne postoji, barem ja ne znam, informacija da su Italijani negde pucali na ustaše. Ali zato postoji informacija da su učestvovali u okupaciji i rasparčavanju Jugoslavije, time i u stvaranju NDH. Da su vodili bitke sa JV pri tome, i da su se povlačili do Skadra sve, ali onda je ipak došlo do kapitulacije KJ. A druge strane, Nemci su vas vaspostavili u 2.s.r. i bogami zajedno sa vama pucali na JV i druge antifašiste. Sa takvom pozicijom, stvarno treba imati želudac i komentarisati srpsku ulogu. Tim pre je to suludo, jer čak i Hrvatskoj postoje ljudi koje niste ubedili u ispravnost vaše interpretacije, a ako kreneš u Sloveniju, i dalje na zapad (dakle, ne mora u Srbiju) videćete da su vam gledišta sve usamljenija.
    Jedna stvar mi nije jasna. Kako vama nije jasno da treba da se javno kajete zbog uloge u 2.s.r. ne zbog nas, nego zbog drugih? Drugi vas gledaju i pritiskaju zbog toga, i umesto to da imate u vidu, vi gledate da izrelativizujete izmišljajući nama i što jeste i što nije. Pa nije sva istorija u odnosu Srba i Hrvata...
    Ko je reko jebo li ga ćaća, da se Crna legija ne vraća

  2. #2
    Prebacio sam ovo u novu temu kako ne bi brisao postove na temi koja nema veze s postovima.

    Aleksiću možda ne postoji primjer da su Talijani pucali na ustaše ali ne postoji ni primjer da su pucali na četnike. Ne postoji primjer da su Talijani prevozili ustaše u srpska ili muslimanska sela da kolju. Četnike jesu. I u istočnoj Bosni, i u dalmatinskom zaleđu i u Rami.

    Pa su tako doveli četnike u Split gdje je stolovao Dobroslav Jevđević, četnički vojvoda. Od tuda one slike koje razdragano srpski nacionalisti stavljaju kad stavljaju slike četnika iz Splita. ustašama su zabranili boravak u Splitu a četnike dovodili u Split.

    Iako su ustaše svoje utočište našle u Italiji jer je ona jedina bila zainteresirana za raspad Jugoslavije za razlike od Njemačke kojoj to nije na pameti ( dapače nitijedan ustaša nije smio uči u Njemačku od 1933-će i dolaska nacista na vlast).

    Talijani su bili četnička logistika od A do Ž. Dakle fašisti su bili glavni sponzori četnika. Tako da se slobodno i bez zadrške može reći da su četnici bili fašisti. I ti tu ne možeš ništa jer su to stoputa provjerene činjenice. Ti možeš naravno tvrditi što god hoććeš ali to nema nikakve vrijednosti.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  3. #3
    Napisao sam ja Aleksi odgovor - ali nisam napravio copy/past i tako je cijeli moj trud oko voga propao.

  4. #4
    Izneseš dvi činjenice kroz dva pitanja, a naš Aleksa smatra i napiše da se sprdam. A jednostavno je:

    Jeste li pobjegli preko Prokletija na Krf?

    I jesu li Vas u Srbiju vratili saveznici Francuzi ili su Srbi sami probili Solunski front?

    Dalje oko Italijana - ustaše nisu ni mogle doći u Italijansku okupacionu zonu - ma primirisati nisu mogli, za razliku recimo od četnika koji su bili Talijanski saveznici. Talijani su ih i oblačili, i hranili i naoružavali, te ih takove prebacivali u svojim kamionima i vlakovima (na mjesta na kojima su onda oni trebali za njih, a i za sebe odraditi najprljavije poslove).

    Četnici su surađivali i sa Nijemcima, ne samo sa Talijanima, pa su opet proglašeni - antifašistima u Srbiji.

    Dalje - četnički pokret je u Srbiji bio toliko jak da su partizani, skupa sa svojim vrhovnim štabom i drugom Titom morali pobjeći iz Srbije u Bosnu. U Srbiju su se vratili tek podkraj 1944., godine i to sa Crvenom armijom. I gle čuda - partizanski pokret odmah po oslobođenju Beograda narasta na preko 100 000 boraca.

    Kako je to moguće? Pa jednostavno - Rusi su naredili maršalu da četnike prevede u partizane, čak su i njihovi oficiri zadržali svoj činove u partizanima. Računa se da je minimalno 80 000 četnika stavilo petokraku na glavu, a skinulo kokardu.

    Dalje - osim u Srbiji četnici su bili jaki i Van Srbije i to u svim krajevima u kojima su Srbi bili većina.

    I dok su svi drugi imali po jednog kvislinga Srbi su ih imali - trojicu i po tome su raritet: Ljotić, Nedić i Mihajlović.

    Svi su oni po prepravljenoj srpskoj istoriji odnedavno prevedeni u antifašiste.

    Makar su bili jako uspješni kao suradnici i nacista i fašista i hvalili se da su jedini u europi riješili židovsko pitanje, te čak u Beogradu organizirali antižidovske izložbe - danas se bez ikakvih problema hvale, pače i ističu svoju ''pozitivnu ulogu u drugom svjetskom ratu''.

    Što vidimo ovdje ističe i Aleksa.

    S druge strane - oni za koje on tvrdi da bi se trebali vječno kajati za svoju ulogu u tom istom ratu - Hrvati - su imali samo jednog kvislinaga - Antu Pavelića, a ustaše su u sveukupnom broju hrvatskih oružanih snaga sačinjavale svega 2%, jer su, za razliku od domobrana koji su bili regularna, ustaše bili stranačka vojska.

    I sad uzmite omjer Pavelić:Mihajlović/Ljotić/Nedić i ustaše 2% (oko 25 000):četnici.

    Aleksa stvarno si u pravu - omjer je debelo na Vašu stranu, a probleme ste počeli praviti i prije nego je i uspostavljena NDH-a.

    I još ako se uzme da su ustaše i NDH-a samo posljedica velikosrpskoga divljanja u kraljevini SHS odnosno Kraljevini Jugoslaviji - onda je stvar još jasnija, jer da nije bilo uzroka sigurno ne bi bilo ni posljedice - to je logično zar ne.

    I još sam stavio da su po Aleksinm tumačenju Hrvati bili jedini i fašisti i nacisti u drugom svjeskom ratu. Čak veći i od Talijana i Nijemaca i da ni jedan drugi narod u Europi nije imao ''svog Pavelića i Ustaše''.

    Čudna logika kod Alekse. Mi bi se trebali kajati vječno, a Srbi su pravedni, dobri i istinoljubivi. Narod koji nikada nikome nije nikakvo zlo napravio.

    Naravno - ako nije zaslužio. A zaslužili su očito neki pa su dobili ''svoje'' od Srba od 1991 do 1995. U tom svom rušilačkom naletu - Srbi napraviše i genocid kojeg oni naravno ne priznaju i zadaše dosta jada i nesreće kako sebi samima tako i svojim susjedima.

    Baš čudno za narod koji je od 1945. do 1991. sebe prestavljao kao najveću žrtvu dr. sv. rata odmah poslije Židova.

    Na kraju nas Aleksa podučava kako: čak i Hrvatskoj postoje ljudi koje niste ubedili u ispravnost vaše interpretacije,

    E pa Aleksa to su ljudi koji su bliži velikosrpskim nego li hrvatskim stavovima što se novije povjesti tiče i to iz najmanje tri razloga:

    1.) Najmanji dio njih stvarno je uvjeren u ono što zastupa.
    2.) Malo veći dio se nikako ne može pomiriti sa činjenicom da su čitav svoj život vjerovali u nešto što je u samom začetku bilo i nakarano i trulo i
    3.) Treći su oni koji su jako dobro shvatili da od svog ''antifašizma'' mogu jako lijepo i ugodno u Hrvatskoj živjeti. Da im se to itekako isplati. To su tzv: ''profesionalni antifašisti'' koji ubiru jako lijepu lovu od države koju u najmanju ruku - ne vole - ali hrvatske kune su im itekako drage.
    Posljednje uređivanje od Nervozni listonoša : 04-05-2018 at 23:30

  5. #5
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,040
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Prebacio sam ovo u novu temu kako ne bi brisao postove na temi koja nema veze s postovima.

    Aleksiću možda ne postoji primjer da su Talijani pucali na ustaše ali ne postoji ni primjer da su pucali na četnike. Ne postoji primjer da su Talijani prevozili ustaše u srpska ili muslimanska sela da kolju. Četnike jesu. I u istočnoj Bosni, i u dalmatinskom zaleđu i u Rami.

    Pa su tako doveli četnike u Split gdje je stolovao Dobroslav Jevđević, četnički vojvoda. Od tuda one slike koje razdragano srpski nacionalisti stavljaju kad stavljaju slike četnika iz Splita. ustašama su zabranili boravak u Splitu a četnike dovodili u Split.

    Iako su ustaše svoje utočište našle u Italiji jer je ona jedina bila zainteresirana za raspad Jugoslavije za razlike od Njemačke kojoj to nije na pameti ( dapače nitijedan ustaša nije smio uči u Njemačku od 1933-će i dolaska nacista na vlast).

    Talijani su bili četnička logistika od A do Ž. Dakle fašisti su bili glavni sponzori četnika. Tako da se slobodno i bez zadrške može reći da su četnici bili fašisti. I ti tu ne možeš ništa jer su to stoputa provjerene činjenice. Ti možeš naravno tvrditi što god hoććeš ali to nema nikakve vrijednosti.
    Vidi, Inkvi, uz sve te podatke, ne može se reći da su četnici bili fašisti. Ti podaci jednostavno nisu dovoljni, pogotovo u kontekstu činjenica koje govore suprotno, da bi se izveo takav zaključak. Kad vidiš čoveka da jede bananu, ne donosiš odmah zaključak da je to majmun, baš zato što jedna činjenica - "jede bananu" - nije dovoljna za takav zaključak.

    Kad kažeš "fašisti", ispada da je saradnja četnika i Italijana ideološka. Četnici proučili fašizam, pa im se svideo, i na osnovu toga se odlučili da sarađuju sa Italijanima?! Naravno, to je apsurdno tvrditi. Ta saradnja, ili tačnije rečeno modus vivendi, nikako nije bila ideološka. Četnici jednostavno nemaju ideologiju, nego njihovu ideologiju određuje Vlada u Londonu, a s obzirom na sastav te Vlade, svakako se može reći da ona nije fašistička.

    Italijani su u rat ušli napadajući na Jugoslovensku vojsku, zajedno sa ustašama i drugima. U svim svojim dokumentima, četnici se nisu označavali kao "četnici" niti kao "Ravnogorci" pa ni kao "JV u Otadžbini", nego jednostavno kao Jugoslovenska vojska. Svi drugi nazivi su nezvanični. JV, pod komandom Draže Mihailovića, predstavlja kontinuitet vojske i države koja je napadnuta i uništena, između ostalih i od strane Italijana. Prema tome, nije baš tačno reći da nije bilo uzajamnog pucanja. Barem u Aprilskom ratu, jeste!

    Italijani i JV nisu imali zajedničku viziju završetka rata. Pobeda jednih podrazumeva poraz drugih. Taj mikronovo, područje NDH pod italijanskom okupacijom je prostor gde su sarađivali, ali to ne menja generalnu ocenu. Italijani su imali svoju računicu, a to je da priključe sebi te delove Jugoslavije, a četnici su pored Italijana imali mnogo surovije neprijatelje u vidu Nemaca, ustaša i partizana, pa postizanje primirja sa Italijanima bilo je sasvim logično. Ima li sumnje da su motivi uspostavljanja ovakvog odnosa drugačiji?

    Posebna je tema hrvatska perspektiva kad se o tome govori. Donose se tendenciozni sudovi zbog kamiona, u situaciji kad si ti dobio još moćnijeg nacističkog saveznika koji ti je uspostavio državu i išao s tobom u bitke.
    Ko je reko jebo li ga ćaća, da se Crna legija ne vraća

  6. #6
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,040
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Nervozni listonoša Vidi poruku
    Izneseš dvi činjenice kroz dva pitanja, a naš Aleksa smatra i napiše da se sprdam. A jednostavno je:

    Jeste li pobjegli preko Prokletija na Krf?

    I jesu li Vas u Srbiju vratili saveznici Francuzi ili su Srbi sami probili Solunski front?
    Nismo pobegli, naravno. Da bi se upotrebila ta nedostojna reč "pobegli" ona bi morala da znači: pobegli od nevolje u nešto koliko toliko bolje. Međutim, povlačenje preko Albanije nikako nije bilo bezbolno, koliko bi bilo bezbolna jednostavna predaja i odustajanje od daljeg rata. Tj. čekanje tih Francuza da sami, bez srpskih solunaca, dođu i oslobode i Srbiju. Pobegli - to bi značilo da su godinu dana pre čuli da dolaze nekakve Švabe i pobegli bez ikakvog otpora. A svi znamo da nije bilo tako. Lojalnost Kraljevine Srbije saveznicima, i po cenu devastacije stanovništva i vojske, nešto je čime se kupuje i obaveza saveznika da pomažu, prema tome isticanje francuske uloge a potcenivanje srpske, nije u redu.
    Dalje oko Italijana - ustaše nisu ni mogle doći u Italijansku okupacionu zonu - ma primirisati nisu mogli, za razliku recimo od četnika koji su bili Talijanski saveznici. Talijani su ih i oblačili, i hranili i naoružavali, te ih takove prebacivali u svojim kamionima i vlakovima (na mjesta na kojima su onda oni trebali za njih, a i za sebe odraditi najprljavije poslove).

    Četnici su surađivali i sa Nijemcima, ne samo sa Talijanima, pa su opet proglašeni - antifašistima u Srbiji.
    Nisu četnici sarađivali sa Nemcima, a saradnja sa Italijanima je na mirkonovou, i sa potpuno različitim ciljevima obe strane, pri čemu je cilj četnika bio izbacivanje Italijana iz Jugoslavije na kraju.

    Dalje - četnički pokret je u Srbiji bio toliko jak da su partizani, skupa sa svojim vrhovnim štabom i drugom Titom morali pobjeći iz Srbije u Bosnu. U Srbiju su se vratili tek podkraj 1944., godine i to sa Crvenom armijom. I gle čuda - partizanski pokret odmah po oslobođenju Beograda narasta na preko 100 000 boraca.

    Kako je to moguće? Pa jednostavno - Rusi su naredili maršalu da četnike prevede u partizane, čak su i njihovi oficiri zadržali svoj činove u partizanima. Računa se da je minimalno 80 000 četnika stavilo petokraku na glavu, a skinulo kokardu.

    Dalje - osim u Srbiji četnici su bili jaki i Van Srbije i to u svim krajevima u kojima su Srbi bili većina.
    Tačno je da su četnici bili najpopularniji među Srbima. Jedan član američke misije pri štabu JV priča da su prolazili milje i milje kroz Srbiju, a da nigde nisu sretali partizane. I u koje god su mesto ulazili, stanovništvo je sa oduševljenjem pozdravljalo Dražu. (otkud samo Amerikanci u štabu JV? Šta će oni sa fašistima?)
    Što se tiče mobilizacije u partizansku vojsku, nije to posledica ruskog naređenja Titu. To je posledica poziva kralja Petra, koji nije imao drugi izbor nego da to učini. Već je negde u Teheranu postalo jasno da će Sovjeti ući u Jugoslaviju i da će želeti da na vlast postave svoje drugove komuniste. Čerčilu je postalo jasno da je to neizbežno, a Balkan mu i nije bio toliko važan da bi se zamerao Sovjetima od čijeg učešća je zavisio ishod rata. Kralja Petra je primorao da uputi takav poziv JV, ai kralj je bio svestan da bi otpor JV Rusimai komunistima značio strašan bratoubilački rat koji bi devastirao Srbe kao narod. Amerikanci su međutim predlagali Draži da koncentriše snage oko Banjaluke gde će mu oni priteći u pomoć u borbi protiv komunista. Tada bi Jugoslavija bila preorana kao Koreja uzduž i popreko. Bez saglasnosti kralja i vlade, Draža nije pristao na to, niti je pristao na svoju evakuaciju koju su mu nudili Britanci. To je bilo njegovo svesno žrtvovanje.

    I dok su svi drugi imali po jednog kvislinga Srbi su ih imali - trojicu i po tome su raritet: Ljotić, Nedić i Mihajlović.

    Svi su oni po prepravljenoj srpskoj istoriji odnedavno prevedeni u antifašiste.
    To se naravno priča antisrpskim kružocima po Hrvatskoj. Zaboravlja se notorna stvar. Amerikanci nikada nisu prestajali da smatraju četnike antifašistima. U novije vreme Srbija je samo stala na liniju tog američkog stava. Što se u Hrvatskoj ignoriše. A ti ćeš se naravno pretvarati da ovo nisi ni pročitao.
    Makar su bili jako uspješni kao suradnici i nacista i fašista i hvalili se da su jedini u europi riješili židovsko pitanje, te čak u Beogradu organizirali antižidovske izložbe - danas se bez ikakvih problema hvale, pače i ističu svoju ''pozitivnu ulogu u drugom svjetskom ratu''.

    Što vidimo ovdje ističe i Aleksa.
    U muzeju Holokausta naćićeš slike Jevreja u JV, a što se tiče uspomene žrtava Holokausta na hrvatsku ulogu, naćićeš slike Jasenovca. Uprkos tim tendencioznim tumačenima nekih stvari koje su se desile u OKUPIRANOJ Srbiji, niko od žrtava neće oceniti na taj način srpsku ulogu. Dakle, ne radi se samo o stavu Srba o samima sebi, nego i o stavu drugih o njima. A to se u Hrvatskoj ignoriše, i čini mi se da ćeš se i ti pretvarati da ovo uopšte nisi pročitao.
    S druge strane - oni za koje on tvrdi da bi se trebali vječno kajati za svoju ulogu u tom istom ratu - Hrvati - su imali samo jednog kvislinaga - Antu Pavelića, a ustaše su u sveukupnom broju hrvatskih oružanih snaga sačinjavale svega 2%, jer su, za razliku od domobrana koji su bili regularna, ustaše bili stranačka vojska.

    I sad uzmite omjer Pavelić:Mihajlović/Ljotić/Nedić i ustaše 2% (oko 25 000):četnici.

    Aleksa stvarno si u pravu - omjer je debelo na Vašu stranu, a probleme ste počeli praviti i prije nego je i uspostavljena NDH-a.
    Još kad bi Zurof imao na astalu ovu tvoju statistiku, odmah bi mu bilo jasno gde greši...
    I, gde još vrede ovakve interpretacije?

    I još ako se uzme da su ustaše i NDH-a samo posljedica velikosrpskoga divljanja u kraljevini SHS odnosno Kraljevini Jugoslaviji - onda je stvar još jasnija, jer da nije bilo uzroka sigurno ne bi bilo ni posljedice - to je logično zar ne.
    NDH je posledica sabiranja dvojice Anta. Dvojica Anta su jedan hrvatski Hitler. Jedan Ante je napisao Mein Kampf (Pasmina slavoserbska po Hervatskoj) i on je ideolog. A drugi je vođa NDH reicha iliti poglavnik. Nemci njih dvojicu imaju u jednoj ličnosti.

    I još sam stavio da su po Aleksinm tumačenju Hrvati bili jedini i fašisti i nacisti u drugom svjeskom ratu. Čak veći i od Talijana i Nijemaca i da ni jedan drugi narod u Europi nije imao ''svog Pavelića i Ustaše''.
    To Aleksa nikada nije tvrdio, niti se to može zaključiti iz njegovih upisa.
    Čudna logika kod Alekse. Mi bi se trebali kajati vječno, a Srbi su pravedni, dobri i istinoljubivi. Narod koji nikada nikome nije nikakvo zlo napravio.
    Ne, ne treba se večno kajati. Nemci su npr. lepo raskrstili sa sobom. U Hrvatskoj je međutim rovovska borba da se ponešto iz NDH, neki simbol i sl. ugura u javni život. To je sasvim drugačije. Ko se kod vas obračunao sa pisanijima Starčevića? Pavelić je koliko toliko aut, ne potpuno, ali ajde. Ali uporno se zaboravlja da na Starčevićima nastaju Pavelići.

    Naravno - ako nije zaslužio. A zaslužili su očito neki pa su dobili ''svoje'' od Srba od 1991 do 1995. U tom svom rušilačkom naletu - Srbi napraviše i genocid kojeg oni naravno ne priznaju i zadaše dosta jada i nesreće kako sebi samima tako i svojim susjedima.

    Baš čudno za narod koji je od 1945. do 1991. sebe prestavljao kao najveću žrtvu dr. sv. rata odmah poslije Židova.

    Na kraju nas Aleksa podučava kako: čak i Hrvatskoj postoje ljudi koje niste ubedili u ispravnost vaše interpretacije,

    E pa Aleksa to su ljudi koji su bliži velikosrpskim nego li hrvatskim stavovima što se novije povjesti tiče i to iz najmanje tri razloga:

    1.) Najmanji dio njih stvarno je uvjeren u ono što zastupa.
    2.) Malo veći dio se nikako ne može pomiriti sa činjenicom da su čitav svoj život vjerovali u nešto što je u samom začetku bilo i nakarano i trulo i
    3.) Treći su oni koji su jako dobro shvatili da od svog ''antifašizma'' mogu jako lijepo i ugodno u Hrvatskoj živjeti. Da im se to itekako isplati. To su tzv: ''profesionalni antifašisti'' koji ubiru jako lijepu lovu od države koju u najmanju ruku - ne vole - ali hrvatske kune su im itekako drage.
    Ovo je posebna tema, ili više tema. Kako se ko suočava sa svojom prošlošću, uloga pojedinih koji ne idu po preferencijama većine, sve je to mnogo kompleksno. Ali nije nerazmrsivo
    Ko je reko jebo li ga ćaća, da se Crna legija ne vraća

  7. #7
    Virtualni Čarnojević Aleksa avatar
    Datum registracije
    Apr 2012
    Poruke
    7,040
    Blog Entries
    2
    Budući da je Inkvi bio ljubazan, pa mi je otvorio temu, da kažem još nešto što mi leži na srcu...
    Često se traži reciprocitet u vidu zagarantovanih mandata Hrvatima u Narodnoj skupštini.
    Hrvata u Srbiji ima 0,8%. Skupština ima 250 poslanika. Ako bismo gledali na učešće u strukturi stanovništva, na 100 poslanika u Skupštini, dakle ide 0,8 Hrvata, na drugih 100 još toliko i na preostalih 50 ide 0,4 Hrvata. Ukupno bi u Skupštini trebalo da bude: 0,8 + 0,8 + 0,4 = 2! U Skupštni upravo jesu članovi dvojica članova hrvatske stranke: Žigmanov i Prčić!
    S druge strane, u Hrvatskoj ima 4% Srba. Na 100 poslanika u Saboru trebalo bi da ide 4 Srbina, shodno učešću u strukturi stanovništva. Na preostalih 50 poslanika, dakle upola manje, dakle još 2 poslanika. Znači u hrvatskom Saboru bi trebalo da bude 6 Srba, a ima ih samo trojica. Duplo manje.
    Samo to, a kad se još uzme u obzir mogućnost da u drugim, nehrvatskim, strankama u Srbiji sasvim moguće ima Hrvata (evo, saznadoh da Marinika Tepić nije Srpkinja), dok se Srbi u Hrvatskoj nerado izjašnjavaju kao Srbi, pa je moguće da im je procenat u stanovništvu podcenjen, uz to je 7% napustilo Hrvatsku 1995. a nije baš OK da oni nemaju svoje predstavnike, jasno je ko je tu oštećen.
    Ko je reko jebo li ga ćaća, da se Crna legija ne vraća

  8. #8
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Budući da je Inkvi bio ljubazan, pa mi je otvorio temu, da kažem još nešto što mi leži na srcu...
    Često se traži reciprocitet u vidu zagarantovanih mandata Hrvatima u Narodnoj skupštini.
    Hrvata u Srbiji ima 0,8%. Skupština ima 250 poslanika. Ako bismo gledali na učešće u strukturi stanovništva, na 100 poslanika u Skupštini, dakle ide 0,8 Hrvata, na drugih 100 još toliko i na preostalih 50 ide 0,4 Hrvata. Ukupno bi u Skupštini trebalo da bude: 0,8 + 0,8 + 0,4 = 2! U Skupštni upravo jesu članovi dvojica članova hrvatske stranke: Žigmanov i Prčić!
    S druge strane, u Hrvatskoj ima 4% Srba. Na 100 poslanika u Saboru trebalo bi da ide 4 Srbina, shodno učešću u strukturi stanovništva. Na preostalih 50 poslanika, dakle upola manje, dakle još 2 poslanika. Znači u hrvatskom Saboru bi trebalo da bude 6 Srba, a ima ih samo trojica. Duplo manje.
    Samo to, a kad se još uzme u obzir mogućnost da u drugim, nehrvatskim, strankama u Srbiji sasvim moguće ima Hrvata (evo, saznadoh da Marinika Tepić nije Srpkinja), dok se Srbi u Hrvatskoj nerado izjašnjavaju kao Srbi, pa je moguće da im je procenat u stanovništvu podcenjen, uz to je 7% napustilo Hrvatsku 1995. a nije baš OK da oni nemaju svoje predstavnike, jasno je ko je tu oštećen.
    Hrvata u Srbiji ima 1,04% jer su i Bunjevci Hrvati, ostavite se Miloševićeve politike gdje tako razbijate Hrvate. Zanimljivo da Mađari nemaju problem sa Bunjevcima i njihovim hrvatskim identitetom...

    Druga stvar imaju li ti Hrvati zagarantirano mjesto u skupštini kao Srbi 3 u Hrvatskoj ili su ušli preko glasovanja ?
    Dalje, Srbi u Hrvatskoj ulaze slobodno i preko drugih stranaka pa tako imamo Jovanovića, Opačićku(prije 90-ih predstavljala Srbe), Stazića, Igor Dragovan, Milorad Batinić, Aleksandra Kolarić, Grčić (inače iz Kistanja) itd. Znači već smo na brojci od 10-ak pa kade se sve zbroji imamo daleko više nego je postotak stanovništva iako je to besmislena rasprava jer bi Nijemci morali po tome imati hrpu Turaka u saboru, a Britanci, Francuzi i ostali toliko manjinskih zastupnika da nitko nebi govorio u saborima materinji jezik.

    U Srbiji su manjine bile 17%, evo baš me zanima jesu li kod vas u skupštini od 250 zastupnika njih 42 pripadnici raznih manjinskih grupa od kojih njih 13 ima zagarantirana mjesta ? Hrvatska vlada gdje je bio HNS+SDP+ manjinci je imala 20% + članova vlade koji su bili manjine iako je u Hrvatskoj 90% +Hrvata...
    Ovo sve govorim također kao pripadnik manjine koji ima dvostruko državljanstvo i to nije Bih da se nebi prevarili.
    Manjine mogu ući sabor glasanjem kroz druge stranke, poštujem sve Srbe koji su ušli kroz SDP i ostale stranke međutim zagarantirana mjesta za manjince bi se trebala ukinuti.

    I da zadnja stvar pričaš o Srbima u Hrvatskoj kao ugroženima iako su vodili pobunu i izazvali krvavi rat sa desetcima tisuća stradalih, međutim imaju hrpu prava i uhljebljeni su na svim pozicijama te su već 10-ak godina nakon rata imali potpredsjednika Vlade u vrijeme Sanadera. Ljudi koji su raketirali naše gradove sjede u našem saboru i primaju plaću umjesto da sjede u zatvoru. Kod vas je na vlasti Vučić koji je na tuđem teritoriju 95. huškao i proglašavao tuđu zemlju svojom, koji je govorio da za svakog ubijenog Srbina treba ubiti 100 muslimana, da ne govorim kako su vam tu Šešelj, Nikolić, Vulin i ostala ekipa. I onda mi govorimo koja je manjina više ugrožena u tuđoj zemlji.
    Baš me zanima imate li vi u Srbiji neki hrvatski časopis kojeg financira država sa 7 mil eura godišnje i gdje su lokalni Hrvati palili požare kao kod nas Srbi čak neki i iz Srbije što je bilo dokazano(uhićeni) te novine objave "Lijepa naša lijepo gori" iako su izgorile na desetina kuća i velik dio stanovništva živio u strahu...

    Kod nas Srbi imaju sva moguća prava i ne samo to već daleko veća kao i ostale manjine. Ja se ne osjećam tu kao strano tijelo već dio ovog naroda, a mnogi iskorištavaju dobrotu i jednu zatupljenost određenih Hrvata jer mnogi Srbi u Hrvatskoj žive daleko bolje nego što bi mogli zamisliti u Srbiji. Pupovac bi kod vas bio manji od mahovog zrna dok ga se ovdje pita o svemu i stalno je pred kamerama. Mnogi opet zaboravljaju u svojoj bahatosti onu "Ne grizi ruku koja te hrani".

  9. #9
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Budući da je Inkvi bio ljubazan, pa mi je otvorio temu, da kažem još nešto što mi leži na srcu...
    Često se traži reciprocitet u vidu zagarantovanih mandata Hrvatima u Narodnoj skupštini.
    Hrvata u Srbiji ima 0,8%. Skupština ima 250 poslanika. Ako bismo gledali na učešće u strukturi stanovništva, na 100 poslanika u Skupštini, dakle ide 0,8 Hrvata, na drugih 100 još toliko i na preostalih 50 ide 0,4 Hrvata. Ukupno bi u Skupštini trebalo da bude: 0,8 + 0,8 + 0,4 = 2! U Skupštni upravo jesu članovi dvojica članova hrvatske stranke: Žigmanov i Prčić!
    S druge strane, u Hrvatskoj ima 4% Srba. Na 100 poslanika u Saboru trebalo bi da ide 4 Srbina, shodno učešću u strukturi stanovništva. Na preostalih 50 poslanika, dakle upola manje, dakle još 2 poslanika. Znači u hrvatskom Saboru bi trebalo da bude 6 Srba, a ima ih samo trojica. Duplo manje.
    Samo to, a kad se još uzme u obzir mogućnost da u drugim, nehrvatskim, strankama u Srbiji sasvim moguće ima Hrvata (evo, saznadoh da Marinika Tepić nije Srpkinja), dok se Srbi u Hrvatskoj nerado izjašnjavaju kao Srbi, pa je moguće da im je procenat u stanovništvu podcenjen, uz to je 7% napustilo Hrvatsku 1995. a nije baš OK da oni nemaju svoje predstavnike, jasno je ko je tu oštećen.
    Klasična srpska inverzija stvarnosti. Hrvati u Srbiji se nerado izjašnjavaju Hrvatima iz straha pa su radije Bunjevci da nemaju problema. Srbi u Hrvatskoj nemaju straha od izjašnjavanja, dapače, otvoreno se sukobljavaju s većinskim narodom gdje stignu.

    Kaj se tiče ostaloga, Arizin ti je sve rekao. Hrvati nemaju zajamčeni mandat u srpskoj skupštini, a Srbi imaju 3 zajamčena mandata u hrvatskom Saboru. Plus, u ostalim strankama postoji još bar 12-ak Srba.
    Posljednje uređivanje od Grunf : 05-05-2018 at 10:31

  10. #10
    Neprijateljska emigracija Puntar2.0 avatar
    Datum registracije
    Sep 2016
    Poruke
    4,933
    Vucicevi eurocetnici su zesce napadali Aleksandru Jerkov od seseljevih cetnika, tako da je tu sve jasno, smrdijanska gamad se iskazala herojski pisajuci epitete kao ''ustaska kurvo'' po papirima dok je bila odsutna.

    Kao uobicajeno srbijanski eunuhi, koji se nisu kadri nositi sa time da su za vijeke vijekova izgubili Kosovo, i da su kastrirani od onih koje ovaj lik tu hvali, od Amerikanaca, ti Drazini Amerikanci su ih izCerali sa Kosova kao stoku, i naredili in da moraju dudlati shqiptarske kurcine.

    Sada se ti likovi izivljavaju na Hrvatima, zbog mlohavosti hrvatske vlade, i apsolutno nezasluzenog polozaja srbijanske kuje Pupavac, koja ce svoj status beogradskog pasa izgubiti, i biti eliminiran sa hrvatske politicke scene.

    Srbi su zatuceni od sake hrvatskih revolucionara koji su se morali vucarati po Italiji, Madjarskoj, 1995 su vojno ponizeni i razvaljeni, a kad dodje hrvatska vlast, bit ce i dalje ponizeni i svedeni na folklorni faktor u Hrvatskoj, a Srbiji ce se otezavati zivot na sve moguce nacine.
    Posljednje uređivanje od Puntar2.0 : 05-05-2018 at 10:36
    ''Mi cemo lipo, ako oni hoce lipo. Ako nece, mi cemo radit svoj posa ''

  11. #11
    Aleksa tvrdi u svom upisu i ovo:

    Nisu četnici sarađivali sa Nemcima, a saradnja sa Italijanima je na mirkonovou, i sa potpuno različitim ciljevima obe strane, pri čemu je cilj četnika bio izbacivanje Italijana iz Jugoslavije na kraju.

    I ova tvrdnja apsolutno ne stoji.

    Kada su Talijani ''oslobađali'' Split. Napravili su dokumentarac o tome. Kako se u Splitu bore sa - četnicima. Dokumentarac je imao karakter ratne propagande, ali to nije bila nikakva borba između četnika i Talijana za Split - nego su se, jedan dio, Talijani obukli u četničke odore i pružali kao žestok otpor ''hrabrim Mussolinijevim soldatima'', koji su ih na kraju svladali - u cjeloj bici koristili su se ćorci.

    Za cijelu ovu komediju u režiji Talijana znali su Nijemci u Zagrebu.

    Dalje, četnici su znali da će Talijani kad tad otići sa prostora bivše države - čim im kola krenu nizbrdo - i bez da oni četnici prema njima opale i jedan jedini metak.

    Četnicima su Talijani služili kao zaštita i logistika u njihovim krvavim pohodima u velikoj mjeri na civilno hrvatsko stanovništvo. Cilj im je bio pobiti i etnički očistiti što više Hrvata. Za buduću veliku Srbiju.

    S druge strane - isti cilj su imali i Talijani (za veliku Italiju) koji su to isto radili što i četnici ubijali i u logore tjerali hrvatsko civilno stanovništvo, a počesto su za taj prljavi posao koristili - četnike i to tako što su ih dovozili svojim kamionima na područija sa hrvatskim stanovništvom i onda ih puštali kao bijesne pse sa lanca da orgijaju i ubijaju do mile volje nenaoružan narod.

    To isto su pokatkad radili i Nijemci - s tom razlkom što su četnike oblačili u svoje uniforme.

    Da stvar bude još gora istu praksu su imali i partizani - s tim što bi se oni znali obući u ustaške odore i onda ubijati gdje koga stignu - pa slijedeći dan doći i reći: ''E vidite, ako ne budete išli s nama ustaše će se opet vratiti i pobit će vas''. Posebno je ovim metodama bio naklonjen Vladimir Bakarić.

    Ovim ne želim amnestirati ustaše - ubijali su i oni ali je i dosta toga što oni nisu napravili - nakon rata od četnika i partizana pripisano njima. I Nijemci su se ''prali'' i Talijani su se ''prali''.

    Pa je ispalo na kraju da je čini se veliki postotak zločina za vrijeme drugog svjetskog rata - napravio Ante Pavelić sa svojih 25 000 (oko te brojke) ustaša.

    Što je praktički nemoguće - osim ako te ustaše nisu bili ''leteći medvjedići'' pa s jednog kraja zemlje brzo letjeli na drugi i u rekordnom vremenu pravili i više zločina u jednom danu.

    Ili je od 1941 do 1945 po NDH vozila japanska željeznica (moguće je i to jer su nam Japanci bili saveznici) sa vlakovima koju su jurili preko 300 km na sat, a ustaše imale besplatan prijevoz da bi mogle delati.

    Dakle, četnici su imali strategiju čekanja i jedini im je posao bio etničko čišćenje nesrpskog dijela stanovništva bivše države. S tim u vezi ide i podatak da su u Istočnoj bosni pobili oko 100 000 Muslimana.

    Iako u onom filmu o Draži Čiči Mihajloviću je prikazano da je jedan četnik ubio oca i sina Muslimane na nekom potoku zaklavši ih nožem i da je to bilo sve što su prema Muslimanima napravili, a da je taj koji je to napravio - kažnjen. Odnosno da ga je Mihajlović dao strijeljati zbog toga.

    To je tolika laž - da je to prosto nevjerojatno. Ali Srbi se uopće ne brinu oko toga. Oni niti ne trepnu okom.
    Posljednje uređivanje od Nervozni listonoša : 05-05-2018 at 10:43

  12. #12
    Citiraj Prvotno napisano od Aleksa Vidi poruku
    Vidi, Inkvi, uz sve te podatke, ne može se reći da su četnici bili fašisti. Ti podaci jednostavno nisu dovoljni, pogotovo u kontekstu činjenica koje govore suprotno, da bi se izveo takav zaključak. Kad vidiš čoveka da jede bananu, ne donosiš odmah zaključak da je to majmun, baš zato što jedna činjenica - "jede bananu" - nije dovoljna za takav zaključak.

    Kad kažeš "fašisti", ispada da je saradnja četnika i Italijana ideološka. Četnici proučili fašizam, pa im se svideo, i na osnovu toga se odlučili da sarađuju sa Italijanima?! Naravno, to je apsurdno tvrditi. Ta saradnja, ili tačnije rečeno modus vivendi, nikako nije bila ideološka. Četnici jednostavno nemaju ideologiju, nego njihovu ideologiju određuje Vlada u Londonu, a s obzirom na sastav te Vlade, svakako se može reći da ona nije fašistička.

    Italijani su u rat ušli napadajući na Jugoslovensku vojsku, zajedno sa ustašama i drugima. U svim svojim dokumentima, četnici se nisu označavali kao "četnici" niti kao "Ravnogorci" pa ni kao "JV u Otadžbini", nego jednostavno kao Jugoslovenska vojska. Svi drugi nazivi su nezvanični. JV, pod komandom Draže Mihailovića, predstavlja kontinuitet vojske i države koja je napadnuta i uništena, između ostalih i od strane Italijana. Prema tome, nije baš tačno reći da nije bilo uzajamnog pucanja. Barem u Aprilskom ratu, jeste!

    Italijani i JV nisu imali zajedničku viziju završetka rata. Pobeda jednih podrazumeva poraz drugih. Taj mikronovo, područje NDH pod italijanskom okupacijom je prostor gde su sarađivali, ali to ne menja generalnu ocenu. Italijani su imali svoju računicu, a to je da priključe sebi te delove Jugoslavije, a četnici su pored Italijana imali mnogo surovije neprijatelje u vidu Nemaca, ustaša i partizana, pa postizanje primirja sa Italijanima bilo je sasvim logično. Ima li sumnje da su motivi uspostavljanja ovakvog odnosa drugačiji?

    Posebna je tema hrvatska perspektiva kad se o tome govori. Donose se tendenciozni sudovi zbog kamiona, u situaciji kad si ti dobio još moćnijeg nacističkog saveznika koji ti je uspostavio državu i išao s tobom u bitke.
    Ovaj post je ogledni primjer kako napisati puno a ne reći ništa.

    Jesi li išta moje demantirao. Nisi. A i ne možeš. Nego si sve umotoa u celofan druge priče. Kakve veze ima kraljevska vojska koja je napadanuta od sila osovine s četnicima. Pa u toj kraljevskoj vojsci su bili u Muslimani i Hrvati , valjda i Albanci koji se po četničkom projketu trebali biti "eliminisani kao nenarodne manjine" ili kako već je glasila formulacija iz Jugoslavije a unutra nje Velike Srbije. ( ne znam samo dokle se prostirala ta zamišljena Jugoslavija a dokle unutar nje Velika Srbija.

    Niti NDH nije imala veze s nacizmom. On joj je nametnut. Da četnici i Nijemci nisu surađivali, laž je. Samo što su Nijemci znali što je Mihailovićeva taktika. Nisu oni veslo sisali. Znali su da su četnici pasivni dok ne dođu saveznici, a kad bi eventualno došli onda bi se četnici "junački" digli na ustanak kad bi bilo sve manje više gotovo. Pa su ih držali na oku i bili spremni uništit da bi to prevenirali.

    Do tog vremena su ih koristili kao "lovačke pse" u izbacivanju partizana iz Srbije i Crne Gore.

    Dok su s Talijanima bili ko prst i nokat s Nijemcima je ta suradnja kod četnika malo kompliciranija.

    Istovremeno dok Talijani četnika prevoze od mjesta do mjesta da kolju Talijani ustašama ne dopuštaju da borave u svojoj okupacijskoj zoni. Čak ni u u drugoj zoni koja nije direktno talijanska okupacijska nego pod talijanskim utjecajem a to seže do Sarajeva i Karlovca Tu se pričaju bajke o nekom popu Đujiću , da je on spasio srpski narod od ustaša a ustaše se u kninskoj krajini nisu smjele ni nalazit. Što bi on bez Talijana i svi ti četnički vođe od Lima do Knina bez Talijana. Ništa. Svaki pokolj koji su napravili napravili su tako da su ih Talijani dovezli u svojim kamionima i pustili da kolju bez ikakvog otpora ili sukoba s nekim vojnim formacijama. Tako je bilo u Sandžaku, tako je bilo u istočnoj Bosni, tako je bilo u Rami, tako je bilo u Gatima iznad Omiša.

    Pa kakav ti je to saveznik, mislim na NDH koji ti ne dopušta boravak tvojih trupa čak ni u svojoj zoni utjecaja i komplotira sa tvojim neprijateljem. Kod takog "saveznika" ne trebaju ti neprijatelji.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 05-05-2018 at 10:41
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  13. #13
    Aleksa je napisao i ovo:

    Još kad bi Zurof imao na astalu ovu tvoju statistiku, odmah bi mu bilo jasno gde greši...

    Zurof ne griješi. Zurofa ste platili da štiti ''vašu istinu''. Koliko - sigurno dosta - jer nije valjda da pojma nema kako ste mu sunarodnjake iz Srbije ''etnički čistili'' još za vrijeme Karađorđa i gdje ćifutima kako ih zovete niste davali nikakva građanska prava.

    A što tek reći za 1941., gdje ponosno javljate Hitleru da ste ''riješili Židovsko pitanje u Srbiji''.

    Na koji način ste riješili 20 000 Židova. Pa nešto u logore na sajmištu. Nešto ste pobili i plinskom kamiončetu koje je svaki dan saobraćalo Beogradom (deci ste prilikom ulaska u kamionče delili bonbone - lepo od Vas), jedan dio ste riješili tako da ste ih vodili kao Srbe, pa kad su Nijemci streljali 100 Srba za jednog ubijenog Nijemca Vi ste im dovodili Židove, koje ste podveli pod Srbe.

    A nešto su i sami četnici svojeručno - pobili.

    Jeste li se Zurofu ispričali za ovo. I jeste li se pred njim pokajali:

    http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatsk...zidova-979583/

    Milorad Mojić izdao je 1941. knjigu Srpski narod u kandžama Jevreja, koja ističe da židovstvo mora biti brzo i energično istrijebljeno. Mojićeva knjiga donosi kako srpski seljak radi, muči se, a da trud njegov odnose Jevreji. „Nejevreji su stvoreni da služe Jevreje“, piše u knjizi.

    Vojni ogranak Zbora, poznat kao Srpska dobrovoljačka komanda, pokazao se kao siguran saveznik Gestapa u uništavanju Židova. Nakon što se 27. srpnja 1200 Židova dragovoljno predalo okupacijskim vlastima, Ljotićevi dobrovoljci su ih razvrstali i njih 1080 poslali na prinudni rad, a 120 zadržali kao taoce. Dva dana kasnije ovih 120 je strijeljano za odmazdu zbog partizanskog ustanka. Ljotićevi dragovoljci su u Beogradu tijesno surađivali s folksdojčerima u hvatanju uglavnom starijih Židova. Ljotićevi dragovoljci su bili naoružani i prozvani Srpskom dobrovoljačkom komandom. Novine Obnova u veljači 1942. hvale 12. odred Dobrovoljačke komande zbog hvatanja 7 beogradskih Židova koji su se pod srpskim imenima skrivali u Nišu. Za prvih mjeseci njemačke okupacije bilo je nekoliko Židova među četnicima. Kad su četnici počeli otvoreno kolaborirati s Nijemcima, započela je potraga za Židovima skrivenim po selima. „Najčešće su ih ubijali u četničkom stilu, mučenjem, klanjem i mrcvarenjem.“ Ili bi umjesto toga izručivali ih njemačkim vlastima radi novčane nagrade, nakon što bi Židovima oduzeli novac koji su posjedovali. Preživjeli Židovi kazivali su da su četnici, posebice oni Draže Mihailovića, nemilosrdno progonili Židove, klali ih na okrutan način „presijecanjem žrtvina grkljana“. Presudnu ulogu u progonu i uništavanju Židova u Srbiji odigrao je Milan Nedić. Drugog rujna 1941. obećao je da će „smesta da najoštrije postupi protiv Jevreja… koji treba da budu uklonjeni iz svih javnih službi i sakupljeni u koncentracione logore“.


    Židovi su u pravilu dobro primani u partizane, osim u nekim prilikama. Kada se npr. skupina mladih Židova iz Sarajeva željela priključiti partizanskom odredu kod Kalinovnika (gradić južno od Sarajeva, gdje će kasnije biti stožer Draže Mihailovića) srpski partizani nisu ih primili, nego vratili u Sarajevo, a kakva im je bila daljnje sudbina možemo samo pretpostavljati.


    Velika antimasonska izložba otvorena je 22. listopada 1941. u Beogradu, a sadržavala je zlobnu protužidovsku propagandu. Izložbu je financirao Grad Beograd. Srbijanske su kolaboracijske novine zabilježile svečano ozračje na dan otvorenja izložbe. Izložbu je posjetio i general Milan Nedić. Za tu prigodu izdane su poštanske marke na kojima se prikazuje židovstvo kao izvor zla u svijetu i gdje se zagovaraju ponižavanje i nasilno potčinjavanje Židova Srbima. Lazar Prokić, jedan od direktora

    izložbe, u napisu iz 1941. izjavljuje… Među Srbima se javio jedan autohtoni antisemitski pokret… Nije ga donio okupator sa sobom, nego su za taj antisemitizam krivi sami Židovi, pošto se radi o… samonikloj srpskoj stvari.

    Nedićeve postrojbe, razni četnički odredi pridružuju se nacistima u oskrvnjavanju sinagoga i židovskih groblja diljem Srbije. Uprava grada Beograda imala je „Odsek za jevrejska pitanja“ odgovoran za provedbu protužidovskih uredaba Gestapa.


    Samo da napomenem Srbi su jedini imali - srpski gestapo (toliko su bili zaljubljeni u Nijemce).

    U listopadu 1941. njemačke vlasti su naredile da se u Beogradu, preko Save na Sajmištu, izgradi sabirni logor za preostale Židove, žene i djecu. U prosincu 1941. transportirano je preko 5000 židovske djece i žena u logor na Sajmište, od kojih je većina stradala uslijed gladi, zime i bolesti. Tijekom 1942. dovezeno je na Sajmište židovskih žena i djece iz Smedereva, Niša i Šapca, koje je tada imalo oko 6300 zatočenika od kojih je bilo 10% Roma.

    Izgladnjeli logoraši tražili su povećanje količine hrane, a za nabavku su bile zadužene beogradske vlasti, koje su 3. veljače 1942. odbile zahtjev židovskih logoraša za većom količinom hrane.

    je nakrcano vozilo išlo kroz Beograd za Avalu, puštan je otrovni plin koji ih je počinjao ubijati. Na Avali bi već svi bili mrtvi.

    Iako na Sajmištu nisu mogli znati što ih čeka nakon ukrcavanja u kombi, teško je pretpostaviti da je plinsko vozilo za ubijanje Židova bilo tajna u Beogradu. To rijetko, neobično vozilo kretalo se ulicama Beograda pa je i izgledom upadalo ljudima u oči. Uz to vozeći se beogradskim ulicama, jadni ljudi lupali bi iznutra po kombiju, ispuštali umiruće hropce, dok su imali snage, pa su Beograđani morali znati da se nešto jezivo dešava u kombiju. O tome se nažalost desetke godina šutjelo, većinom šuti i danas u srbijanskom, ali i hrvatskom tisku.

    Istrijebljeno je 7000 židovskih žena i djece, a njihovu odjeću kupila je srpska poslovna tvrtka prema ugovoru s Gestapovim uredom u Beogradu. Nakon gotovo potpunog istrjebljenja Židova, Nedićeva vlada proglašava židovsku imovinu vlasništvom srpske države. Prema njemačkim procjenama, konfiscirana je milijarda srpskih dinara, od čega je 60% korišteno za pokrivanje njemačkih vojnih oštećenja.

    U ljeto 1942. njemačke su vojne vlasti predale Nedićevim snagama u Beogradu 12 bolesnih židovskih časnika iz zatočeničkog logora u Osnabrucku. Nedićevci su pobili Židove u koncentracijskom logoru Banjica.

    Do kraja 1941. većina muškaraca Židova od 14-70 godina iz Srbije bila je likvidirana. Veći broj tih ljudi pobijen je do sredine 1942. Preostalih nekoliko stotina, uglavnom žena i djece skrivali su se po srpskim selima, dok su se ostali pridružili partizanima ili nekamo pobjegli. Međutim, od 1942. do 1944., ljotićevci, nedićevci i četnici uhvatili su najmanje 455 Židova koji su se skrivali. Ti su Židovi odvedeni na Banjicu i tamo pobijeni.

    U rujnu 1942. Harald Turner s ponosom objavljuje da je „židovsko pitanje“ u Srbiji riješeno i da je Srbija prva zemlja u Europi koja je proglašena Judenfrei (slobodnom od Židova). U Nedićevoj Srbiji stradalo je oko 15.000 Židova.

    Zanimljivo je da je beogradska Politika (tijekom rata Obnova koja je objavljivala antisemitske i pronacističke članke, a nakon nekoliko dana po dolasku partizana u Beograd, uskrsnula je kao komunistička novina) 1. studenoga 1944. objavila: “Tragedija naših sugrađana Jevreja. Od 12000 beogradskih Jevreja 11000 je pod zemljom”.

    Uloga Srpske pravoslavne crkve u holokaustu i njezini sveci

    Istaknute osobe Srpske pravoslavne crkve snose odgovornost za holokaust u Srbiji koji su pomagale svojom otvorenom potporom nacistima i opravdavanjem progona Židova teološkim razlozima. Na jednom važnom sastanku Milana Nedića (koga će uskoro Srbi rehabilitirati) i predstavnika Svetog arhijerejskog sinoda, metropolit Josif obećao je Nediću punu potporu Crkve. U istom razdoblju u Obnovi je tiskan članak koji ističe da „kolikogod se jedan jevrejin pretvara da se stopio sa narodom u čijoj sredini živi, pa čak i onda ako je veru promenio, ipak pre svega i iznad svega ostaje jevrejin“. Dana 30. siječnja 1942. metropolit Josif službeno je zabranio prijelaz Židova na srpsko pravoslavlje.


    Nakon osam mjeseci njemačke okupacije Srbije, dok je ubijanje Židova bilo u punom jeku, srbijanski ministar gospodarstva Mihailo Olćan izjavljuje da je Židove „postigla sudbina koju su zaslužili“. Nešto malo prije, Olćana je blagoslovio vladika Nikolaj Velimirović i ohrabrio da javno iskaže svoje misli. Olćan je ukazao na „svetsko jevrejstvo“ kao na glavnog neprijatelja Srbije te pohvalio Nijemce što su pobijedili „bolest“ – prevlast Židova.

    Slučaj episkopa Nikolaja Velimirovića upečatljiv je primjer antisemitizma i povijesnog revizionizma Srpske pravoslavne crkve. Srbi su Velimirovića proglasili „istinskim prorokom“ i doživljavali ga kao najutjecajnijeg crkvenog vođu nakon Svetoga Save. Za većinu Srba vladika je i danas heroj i mučenik koji je preživio godine mučenja u koncentracijskom logoru Dachau. Krajem rujna 1944. Nijemci su doista odveli Velimirovića u Dachau gdje je bio zatočen s mnogim europskim crkvenim velikodostojnicima. Nacisti su ga tamo držali nešto više od dva mjeseca kao Ehrenhaftlinga (počasnog zatočenika). Živio je u „posebnom odjelu s privatnim odajama, jeo istu hranu kao i njemački časnici te izlazio u grad pod njemačkom pratnjom“. Medicinski je bio zbrinut. Nakon što je pušten iz logora na Ljotićevu intervenciju smješten je u turističko odmaralište, a potom u hotel u Beču. Nikolaj Velimirović i patrijarh Gavrilo Dožić sredinom prosinca 1944. u Beču su bili kao gosti Trećeg Reicha. Nema nikakva dokaza za ponavljane srpske tvrdnje da je vladika Velimirović mučen ili na bilo koji način zlostavljan.

    Velimirovićevi spisi iz Dachaua pokazuju njegov prijezir prema Židovima. U Spisima hvali Protokole sionskih mudraca jer su prepoznali prave neprijatelje Srba. „(Europa) je danas glavno bojište židova i oca židovskog đavola protiv oca Nebeskog i protiv Sina Njegova Jedinog… Židovi hoće i žele… prvo da se izjednače zakonski sa hrišćanstvom, i stati im petom za vrat…“. Zatim nabraja što su sve Židovi učinili. „I to sve u nameri da Hrista ponize, da Hrista ponište… O tome treba da mislite braćo Srbi, i u vezi s tim da ispravljate svoj put pre svojih misli, želja i dela“. Episkop Nikolaj Velimirović, žestoki srpski nacionalist i antisemit, proglašen je svecem Srpske pravoslavne crkve 19. svibnja 2003. godine.

    Srpska propaganda tvrdi da je osnovna uloga Srba u holokaustu bila zaštititi Židove od pogibelji. Istina je da su to činili savjesni Srbi, Hrvati i drugi, jer nijedan narod nije u cijelosti loš, niti drugi u cijelosti dobar. Ali, iako su Srbi nekada spašavali Židove, „velik dio srbijanskog društva voljno je i s oduševljenjem sudjelovao u uništavanju Židova i materijalno se okoristio njihovim nestankom“!

    U Titovoj Jugoslaviji učili smo da su Nijemci u Kragujevcu strijeljali 7000 đaka s profesorima. Tu brojku zapisao je (navodno) prota kragujevačke crkve Dragoslav Veličković 1941. Recimo nešto više o tome. U listopadu 1941. u četničko-partizanskoj zasjedi ubijeno je 10, a ranjeno 26 njemačkih vojnika. Zbog toga je pogubljeno 2300 civila, kako stoji u njemačkim ratnim izvještajima. Prvi uhićeni 18. listopada 1941. bili su svi muškarci, Židovi iz Kragujevca, kao i određeni broj komunista. Pošto taj broj nije bio dostatan za odmazdu, skupljeni su svi muškarci iz grada od 16 do 60 godina, pa i đaci. To je realizirao 5. odred Srpskog dobrovoljačkog korpusa (kasniji Srpski gestapo) i predao ih Nijemcima na pogubljenje. Srpski dragovoljci su dovodili zarobljenike u vojarne gdje su ih sami čuvali do pogubljenja.

    Zadnjih godina i Srbi pišu kako treba ispraviti tu brojku od 7000 tisuća, i tvrde da je strijeljano „svega“ 2800 ljudi, uključujući đake. To su i ranije znali! (Netko ne govori istinu, a kome je odgovarao veći broj ubijenih i kako provjeriti kad je prota davno umro! A Srbu ne lažu!?). Više im nije potrebno biti velika žrtva, kao da je malo 2300 ubijenih nevinih ljudi, koliko ih je ubijeno, a ne 2800 kao Srbi pišu.

    Treba primijetiti da je njemačka odmazda u Srbiji prvenstveno bila uperena na Židove i Rome. Zatočeni Židovi i Romi masovno su korišteni da bi popunili kvote za njemačku politiku odmazde, tj. za jednog ubijenog njemačkog vojnika 50-100 komunista (ovo me podsjeća na izjavu aktualnog premijera Srbije Vučića koji je devedesetih tražio da za jednog ubijenog Srbina treba ubiti 100 Bošnjaka). Herald Turner 26. listopada 1941. izdaje naredbu precizirajući da cilj odmazde prije svega trebaju biti Židovi i Romi. Tako su 1941. njemački vojnici strijeljali 2000 židovskih i 200 romskih zarobljenika. U poratnom svjedočenju SS pukovnika Wilhelma Fuchsa, on izjavljuje da je često davao da se strijeljaju Židovi da bi spasio Srbe.

    Nakon što se sve više podataka o stradanju Židova u Srbiji za vrijeme Drugog svjetskog rata počelo pojavljivati u raznim stručnim i znanstvenim publikacijama u svijetu, neke publikacije tiskane u Srbiji za vrijeme rata počele su sustavno nestajati – i to primarna izvorna građa iz knjižnica u SAD-u i drugih zemalja. Nestaje i građa o četničkim zločinima nad muslimanima. To radi srpska inteligencija u inozemstvu povezana s onom u Srbiji da bi prikrila zločine koje su počinili Srbi u vrijeme Drugog svjetskog rata.

    Proslavljeni američki sociolog David Riesman, profesor emeritus društvenih znanosti,

    Sveučilište Harvard, Cambbridge i Massachusetts, u predgovoru knjizi Ph. J. Cohena Serbia’s Secret War piše: „Autor citira židovske znanstvenike koje je izvanredno nadarena srpska propaganda uvjerila da su Srbi branili Židove pred nacistima. Ta su vjerovanja potpuno suprotna stvarnosti koja postaje jasna u ovoj knjizi. ‘Srbi su bili antisemiti davno prije pojave nacista’, a onda su dijelom upotrijebili naciste, a dijelom bili opčinjeni njima zbog zajedničkih ideologija – njemačkog nacionalsocijalizma i velikosrpskog ekspanzionizma“.

    Naravno - ja ne mogu vjerovati da Židovi (Zurof) ovo ne znaju.

    Sigurno ste ga debelo - platili da vam štiti ''istinu''!

  14. #14
    Zurrof je marginalac u Izraelu. Nitko ga tamo ne šljivi 5%. To je rekao Tom Sunić , da su mu neki viđeniji Židovi rekli..a zašto vi Hrvati dajete toliku pozornost tom Zurrofu. On u Izraelu nema nikakvu važnost.

    On je relevantan samo domaćim srbofilima i jugodesnici koji ga ovdje dovlače u poluprazne dvorane. I u Srbiji eventualno. Da nije tako ne bi nam Izrael prodavao borbene zrakoplove.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 05-05-2018 at 13:42
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  15. #15
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Niti NDH nije imala veze s nacizmom. On joj je nametnut. Da četnici i Nijemci nisu surađivali, laž je. Samo što su Nijemci znali što je Mihailovićeva taktika. Nisu oni veslo sisali. Znali su da su četnici pasivni dok ne dođu saveznici, a kad bi eventualno došli onda bi se četnici "junački" digli na ustanak kad bi bilo sve manje više gotovo. Pa su ih držali na oku i bili spremni uništit da bi to prevenirali.
    Ovo je zanimljivo stoga što su izgleda jedino engleski ''saveznici'' i ''antifašisti'' Titovi partizani bili spremni stati rame uz rame sa mrskim švabama i oružjem se suprostavi iskrcavanju Engleza na dalmatinsku obalu!?

    Luda kuća je to bila. Zato je vrhovni i poslao u Zagreb svoju visoku delegaciju na pregovore sa Nijemcima i obećo im da se preko njih živih, ''antifašista'' Englezi neće iskrcat u Dalmaciji.

    Nijemci su svakako imali više razloga za vjerovati Brozu nego i Paveliću i Mihajloviću zajedno.

    A danas ''antifašisti'' o tome - šute.

  16. #16
    Zuroff je najpoznatiji moderni lovac na vještice. Njega će povijest isto osuditi kao i srednjevjekovne lovce na vještice.

  17. #17
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Zurrof je marginalac u Izraelu. Nitko ga tamo ne šljivi 5%. To je rekao Tom Sunić , da su mu neki viđeniji Židovi rekli..a zašto vi Hrvati dajete toliku pozornost tom Zurrofu. On u Izraelu nema nikakvu važnost.

    On je relevantan samo domaćim srbofilima i jugodesnici koji ga ovdje dovlače u poluprazne dvorane. I u Srbiji eventualno. Da nije tako ne bi nam Izrael prodavao borbene zrakoplove.
    Međutim Kolinda i Plenković su na javnoj televiziji imali potrebu izjaviti o "zločinačkom karakteru" NDH (brka se država i režim što je među Hrvatima vrlo popularno, ali nikada ne govore o "zločinačkom karakteru" Kraljevine Jugoslavije i SFRJ, joker karta su "rasni zakoni", u Izraelu se diskriminira etiopske Židove pa nikom ništa) čim su malo skrenuli sa službene definicije povijesti, kada je u Hrvatsku došao neki u rangu Zuroffa žido-američki aparatčik.

    Stvar je u tome da Židovi/Izraelci mogu ucjenjivati i moralizirati onim narodima koji si to dopuštaju, a Hrvatska je plodno tlo za takav ološ i licemjere, te fore ne mogu prodavati Fincima, Estoncima, Latvijcima, Litavcima, Mađarima, Rumunjima, Bugarima, Japancima.

    Kod Hrvata je i dalje prisutan podaničko-kmetski refleks "dokazivanja svijetu" da nismo ovo ili ono. Franjo Tuđman je isto imao taj kompleks, srao po HOS-u itd.
    Prvo bijelo polje na hrvatskom grbu ustaško, ali dvoglavi srpski orao nije četnički. Srbi se ne odriču svojih obilježja da bi dokazivali nešto svijetu.

    Smiješno i jadno je ovo hrvatsko i srpsko međusobno šamaranje i opravdavanje preko Židova, tko je bio na "pravoj" ili "krivoj" strani povijesti od 1941-1945 te Židovi služe kao valuta za moraliziranje jer su oni mjera za genocid. To što je čitava ljudska povijest puna genocida i zločina gorih od onih iz 2.svj. rata nikoga nije briga, jer nije bilo audio i video zapisa kao danas pa tako i današnji sukobi zabilježeni kamerom ostavljaju jači dojam na zapadnjaka koji traži invervenciju ili je spreman uništiti vlastitu domovinu kako bi signalizirao vrline.

    Hodak tvrdi da je Kraus Ognjen rekao da nije isto kada ubije ustaša ili kad ubije komunista. To se ne može uspoređivati. Valjda je u redu kada komunist/antifašist ubije za bratstvo i jedinstvo a drugo kada ubije ustaša kao nacionalist.

    Arapi i Židovi su bili glavni trgovci (crnim) robljem pa im nitko to ne trlja na nos, glavno da židovska holivudska mašinerija štanca filmove u kojima demoniziraju bijelce na tu temu a posebice na temu 2.svj.rata.

    Arapi i Turci su uzimali europsku mušku djecu za vojnike a žene za seksualno roblje, i to se namjerno ignorira, ali bijelci su glavni kolonizatori i izrabljivači.
    U Africi, crnačkim zemljama, arapskim zemljama je i dalje prisutno robovlasništvo u nekom obliku, ali Europljani su za to odgovorni prema pričama leftarda.

    Prkačin u svojoj emisiji po tko zna koji put se bavi 2.svj. ratom. Čak da je sve istina što srbo-četno-komunistička i židovska/izraelska klika priča, što sada? Hoće li Hrvati biti vječni taoci 1941-1945? Narodi koji drži do sebe bi ih sve poslali u pičku materinu i začepili gubicu za sva vremena. Bilo pa prošlo, hoćete surađivati, nećete, doviđenja, ali nas nećete ucjenjivati niti moralizirati vukući analogije na svaki državotvorni i od nacionalnih interesa važan potez s 2.svj. ratom.

    Nećemo o prošlosti kada se radi o Domovinskom ratu, ali kada je u pitanju 2.svj. rat, onda kao da se dogodilo jučer, "nikada više", pobjednička i gubitnička strana, prava i kriva strana povijesti, ajde odjebite za sva vremena.
    ZA DOM SPREMNI !


  18. #18
    To je sve zato jer Srbi, Finci, Estonci, Latvijci, nemaju kvislinge, nemaju petu kolonu, nemaju bar ne jaku u utjecajnu, ako je imaju ona je minimalna i pod kontrolom.

    Notorni Zurrof se žalio sad kad je bio ovdje u Hrvatskoj da s njim nisu htjeli surađivati Finci, Estonci, Latvijci i da tamo nije imao nikakvog uspjeha u otkrivanju zločinaca. A primjer suradnje s Hrvatskom navodi kao pozitivnu.

    Hrvati imaju petu kolonu imaju Plenkovića, Kolindu, Sanadera, cijelu jugodesnicu, srbofile, imaju agresivne Srbe u Hrvatskoj potpomognute iz Beograda. Rascijepljen narod. Hrvati imaju jednog Pernara koji NDH naziva genocidom a Oluju etničkim čišćenjem, koji šuruje sa najžešćim srpskim ekstremsitima koji polažu i dan danas pravo na hrvatski teritorij.

    Zato Zurrof to može u Hrvatskoj a u Finskoj i u Estoniji nema šanse.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  19. #19
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    To je sve zato jer Srbi, Finci, Estonci, Latvijci, nemaju kvislinge, nemaju petu kolonu, nemaju bar ne jaku u utjecajnu, ako je imaju ona je minimalna i pod kontrolom.

    Notorni Zurrof se žalio sad kad je bio ovdje u Hrvatskoj da s njim nisu htjeli surađivati Finci, Estonci, Latvijci i da tamo nije imao nikakvog uspjeha u otkrivanju zločinaca. A primjer suradnje s Hrvatskom navodi kao pozitivnu.

    Hrvati imaju petu kolonu imaju Plenkovića, Kolindu, Sanadera, cijelu jugodesnicu, srbofile, imaju agresivne Srbe u Hrvatskoj potpomognute iz Beograda. Rascijepljen narod. Hrvati imaju jednog Pernara koji NDH naziva genocidom a Oluju etničkim čišćenjem, koji šuruje sa najžešćim srpskim ekstremsitima koji polažu i dan danas pravo na hrvatski teritorij.

    Zato Zurrof to može u Hrvatskoj a u Finskoj i u Estoniji nema šanse.
    Ne bih rekao da se radi toliko o petoj koloni, koliko o samom mentalitetu naroda i povijesnim okolnostima koje su formirale Hrvate ali imamo prokletstvo loših, odnarođenih političara koji stalno Hrvatsku vuku u propast i rade veću štetu nego bilo koji vanjski neprijatelji iz prošlosti zajedno. Finci su imali crvene, komuniste, prosovjetski orijentirane koji su izgubili u građanskom ratu. Kod Hrvata su pobijedili komunisti, ali nacionalistički i prohrvatski orijentirani komunisti su ili pobijeni ili marginalizirani.
    Ukratko, kakav narod, takva vlast. Od poltronskog naroda ne možeš očekivati da će ih voditi državotvorni političari.

    Kad smo kod Finaca,

    Ova sjevernoeuropska država i dan danas s ponosom ističe svastiku i nema vijeće za suočavanje s prošlošću

    http://www.sloboda.hr/ova-sjevernoeu...e-s-prosloscu/

    Ali nemaju oni Tuđmana i ostale poltrone koji se moraju "dokazati svijetu" i EUropi da nisu "naci-fašisti", i još da u Ustav stave kukavičje jaje da se temelje na "antifašizmu" (u prijevodu, komunizmu). Jer valjda "naci-fašisti" nemaju pravo na samoobranu i samoodređenje.



    Dizajn me jednim dijelom podsječa na grb samurajskog klana Oda.

    Pernar igra šizofrenu ulogu, malo nacionalist pa malo internacionalist, ispravljač krivih Drina.

    Društvo je samoregulirajući organizam, svaka suluda ideja prije ili kasnije propada, pitanje je samo sa kojim posljedicama. Ne postoje potpuno lijevi ili desno orijentirani ljudi.
    "Demokršćani" i "socijal-demokrati" kao dominantne struje u većini demokratskih zemalja su bezvezna lijevo-desno podjela. Svaka ideja koja je protuprirodna, koja se kosi sa zdravim razumom je osuđena na propast. Svaki narod/nacija ima svoj identitet temeljen na rasi, etnicitetu, jeziku, kulturi, religiji, povijesti i pokušaj promjene na bilo koji način rezultirat će neizbježnim sukobima ili ratovima. Krv i tlo nasuprot lijevo-liberalnih građanin svijeta fiks ideja u suradnji sa globalistima koji trebaju potrošačko društvo bez identiteta i korijena koje se izrazito provodi na zapadu čijeg smo mi jedan mali dio.

    Dakle, lijevo-desno podjela nema smisla. Nacionalna država nema smisla ukoliko nema razumnu socijalnu politiku na koju se načelno furaju "socijal-demokrati" ali forsiraju nekakve "rodno-seksualne" manjine i slične gluposti poput "nitko nije ilegalan", "izbjeglice dobrodošli", kao što niti društvo nije u potpunosti lijevo-liberalno, pa na to polje kao ravnoteža upadaju "demo-kršćani". Hrvati se ne ističu po ničemu u društveno-političkom smislu, ono što promoviraju "socijal-demokrati" i "demo-kršćani" se može sažeti u jedan politički program s izostavljanjem ekstrema kojih je najviše s "lijeve" strane u smislu društvenog inžinjeringa glede rodne ideologije i kultur-marskizma" uz dodatak etnomazohizma.
    Uspješna država ima ravnotežu između privatnih, pojedinačnih i kolektivnih interesa.

    Demo-kršćanski "klerofašizam" kojeg vide "lijevi" nije vrijedan spomena.
    Posljednje uređivanje od skater : 05-05-2018 at 16:51
    ZA DOM SPREMNI !


  20. #20
    Malo je on moj kurac.

    Ti zamjeraš Tuđmana koji je u teškim okolnostima vodio zemlju kad nam se vagao svaki korak i imao je petu kolonu protiv sebe koja čeka momenat. Opet je dopustio i ZDS i HOS inkorporirao u HV sa njegovim oznakama.

    A ovdje imaš klauna koji se druži sa najgorim srpskim ekstremistima i to mu je agenda.

    Slažem se da je sve do naroda. Kakav narod takva vlast stoputa sam napisao. Unutar jednog djela naroda postoji peta kolona koja nikad nije prihvatila Hrvatsku državu. Jedan dio je prihvatio mlitavo a opet jedan dio skroz ali opet bi se oni malo pravdali.

    To kad čujem onu glupost da ZDS nema veze s NDH, pa ih jugodesnica s pravom sprda i proziva. vele ..time se plašilo neprijatelja. Pa s čim ćeš ga plašit ako to nije postojalo ranije. I takve gluposti.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

+ Odgovori na temu

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove