+ Odgovori na temu
Stranica 12 od 15 PrviPrvi ... 2 10 11 12 13 14 ... PosljednjePosljednje
Prikaz rezultata str. 221/287

Tema: Hrvatsko ratno zrakoplovstvo

  1. #221
    Šta ipak doletile f16-te u Hrvatsku. Od nacionalne garde Minesote.

    Navodno je američki veleposlanik rekao našima. I vi ćete letjete na ovim avionima-samo sutra.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  2. #222
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Šta ipak doletile f16-te u Hrvatsku. Od nacionalne garde Minesote.

    Navodno je američki veleposlanik rekao našima. I vi ćete letjete na ovim avionima-samo sutra.
    Ukoliko pitanje zrakoplovstva riješimo u američkom aranžmanu (u odnosu na izraelsku ponudu), biti će to u manjem broju, skuplje, bez offseta, bez streljiva i dodatne opreme (npr. simulatora) tj. evenualno uz nadoplatu, slabije borbene sposobnosti od Baraka i uz mogućnost SAD-a da nam ih na "daljinski" onesposobi (pitanje je da li bi to mogli na izraelskoj tehnologiji?).

    O ovom novom veleposlaniku, ne znam što bi mislio.
    Da li su nam poslali trećerazredog lika, koji se ponaša kao slon kod staklara, pa nam svinjarije radi nehotično?
    Ili lik je genijalac, pa nas svjesno vrijeđa, ponižava, provocira i iritira, iz razloga poznatog samo njemu i njegovom šefu?

    U oba slučaja, naši "prijatelji" ("partneri", "saveznici") šalju nam poruku za što nas drže i gdje spadamo.

  3. #223
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Ukoliko pitanje zrakoplovstva riješimo u američkom aranžmanu (u odnosu na izraelsku ponudu), biti će to u manjem broju, skuplje, bez offseta, bez streljiva i dodatne opreme (npr. simulatora) tj. evenualno uz nadoplatu, slabije borbene sposobnosti od Baraka i uz mogućnost SAD-a da nam ih na "daljinski" onesposobi (pitanje je da li bi to mogli na izraelskoj tehnologiji?).

    O ovom novom veleposlaniku, ne znam što bi mislio.
    Da li su nam poslali trećerazredog lika, koji se ponaša kao slon kod staklara, pa nam svinjarije radi nehotično?
    Ili lik je genijalac, pa nas svjesno vrijeđa, ponižava, provocira i iritira, iz razloga poznatog samo njemu i njegovom šefu?

    U oba slučaja, naši "prijatelji" ("partneri", "saveznici") šalju nam poruku za što nas drže i gdje spadamo.
    ma to sam se zajebavao na foru iz "Maratonaca"



    nije on to rekao, ali sve vuče na to. Sjebali nam posao sa Izraelcima i sad na m kao djeci došli pokazat svoje igračke koje će ponijeti nazad sa sobom .
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  4. #224
    Trebamo uzgojiti cojones i vratiti čast i dostojanstvo kao narod i kao država i onda ćemo riješiti sve probleme koje imamo, od vojske na dalje. Ameri su nam minirali sklopljeni posao i dali nam diplomatsku pljusku, u diplomaciji se recipročno vraća na takvu pljusku, a to je da recimo dopustiš američkim avionima da slete na Pleso, ali onda ih dočeka neki kadet da ih pozdravi. Ili čistač.

  5. #225
    https://www.vecernji.hr/vijesti/zvon...-5-mil-1327863

    Zanimljiva ponuda. Za početak, jedino bi (ako je moguće) povećao broj na 24 ili više. Izgleda predobro, doduše fali još nekih detalja.
    Pogledajte samo kako su se (u komentarima) protiv toga uspalili lijevo liberalni i HDZ trolovi, te američki patrioti. U čemu je problem, teško će se uzeti provizija, ne žele razočarati "prijatelje" ("partnere", "saveznike") ili ih brine da bi HRZ zaista nekim čudom mogao doći do "novih" zrakoplova i opstati?

  6. #226
    Jako zanimljiva. Prošli put nam je naplatio 200 milijuna dolara za S-300 sustav, a dopremio kamion i 4 lansera. Tko zna kaj bi sad dobili za 80 milijuna, vjerojatno kotače i par krila.

  7. #227
    Dobili smo kompletan sustav S-300



    samo sto smo ga kasnije dali zainteresiranima, vjerojatno Amerikancima. Da ga malo prostudiraju.

  8. #228
    Dobili smo ga cijeloga, ali na papiru, u stvarnosti ne. Tak bi i ove Mirage dobili, 9 od 12 ih je već kupila neka firma za 450.000 dolara. Zapravo u krivu sam, možda je to Zubak kupil za pol milijuna dolara pa bi sad prodal za 80 milijuna.

    https://theaviationgeekclub.com/braz...ed-aggressors/

  9. #229
    Citiraj Prvotno napisano od crni bombarder Vidi poruku
    Dobili smo kompletan sustav S-300



    samo sto smo ga kasnije dali zainteresiranima, vjerojatno Amerikancima. Da ga malo prostudiraju.
    U ratno doba kružile su i glasine. Međutim od jednog "izvora" (u ratno doba) dobio sam samo 3 informacije i sve su se pokazale točnima. Jedna od njih je bila i da smo naručili moćan raketni PZO sustav, da je dio stigao, a kompletiranje su spriječili Amerikanci. Kasnije sam ga vidio na mimohodu na Jarunu. Nakon "Oluje", postojala je mogućnost da se s300 poveže sa zarobljenim SA6, ali to nije učinjeno. S300 ni nakon rata nije kompletiran, pa čak ni SA6 nisu stavili u funkciju. Da od lošeg može i gore, slijedi sramoćenje sa valjda poklanjanjem toga sustava, ali da sada ne odem predaleko. Uglavnom , ne smatram za to krivim Zubaka.
    Posljednje uređivanje od goran2hr : 24-06-2019 at 16:12

  10. #230
    Citiraj Prvotno napisano od Grunf Vidi poruku
    Dobili smo ga cijeloga, ali na papiru, u stvarnosti ne. Tak bi i ove Mirage dobili, 9 od 12 ih je već kupila neka firma za 450.000 dolara. Zapravo u krivu sam, možda je to Zubak kupil za pol milijuna dolara pa bi sad prodal za 80 milijuna.

    https://theaviationgeekclub.com/braz...ed-aggressors/
    Možda je tu netko odustao od kupnje, možda se radi o preprodaji, možda u Brazilu ima još zrakoplova za prodaju........?

    Pretpostavimo da je gosp. Zubak psihički zdrava osoba (tako djeluje). Mislim da ni nema političkih ambicija, pa da bi se blefiranjem htio proslaviti kod birača. Ako su zrakoplovi već tuđi, zašto bi ga Brazilci uopće pustili u svoju bazu, da pregledava i prebrojava tuđe avione, do kojih ionako ne može doći?
    Gdje je logika da bi se on išao blamirati, nuditi nemoguće, riskirati tužbe i penale...zašto, čemu?

    Umjesto čudnih pitanja i anonimnih medija, logičnije i jednostavnije mi je zaključiti - da gosp. Zubak, može isporučiti takve zrakoplove, sa navedenim mogućnostima i u ponuđenom roku. Kako? Njegova stvar.
    Pravo pitanje je, da li je spreman potpisati ono što nudi (uz detalje i garanciju banke) - vjerujem da je - i čega bi se tu trebala bojati hrvatska vlada?!

    Opcija 1. za pristojnu svotu rješavamo pitanje nadzvučnog zrakoplovstva na duže vrijeme.
    Opcija 2. Zubak nije uspio i plaća penale (RH aktivira bankovne garancije).

    U čemu je problem?

  11. #231
    Citiraj Prvotno napisano od Grunf Vidi poruku
    Jako zanimljiva. Prošli put nam je naplatio 200 milijuna dolara za S-300 sustav, a dopremio kamion i 4 lansera. Tko zna kaj bi sad dobili za 80 milijuna, vjerojatno kotače i par krila.
    Nije naplatio ništa. Oko toga duga se sudski spori i danas. Nakon rata, nudio je kompletiranje sustava (naravno da mu se sve to i plati). Nudio je i da mu se to vrati, pa da nema duga, ni to mu nisu odobrili.

    U ovoj ponudi, ključno je da ne traži ništa unaprijed, znači za kotač i par krila - ne bi dobio ništa. Ništa ne bi dobio ni za eskadrilu, ako ista ne bi bila prema dogovoru i u roku. Nudi i kredit, znači da iza njega stoji banka, pa bi mogao dati i bankovnu garanciju. Imate njega koji rješava probleme i likove poput Joze Radoša (HNS, HDZ, SDP) - pa birajte. Na gosp. Zubaka žuč znakovito prosipaju HDZ-SDP trolovi i američki patrioti.

  12. #232
    Rusi tvrde da su isporucili ono sto je i navedeno na papiru, tvrtki WFL koju je predstavljao Zubak.

  13. #233
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Možda je tu netko odustao od kupnje, možda se radi o preprodaji, možda u Brazilu ima još zrakoplova za prodaju........?

    Pretpostavimo da je gosp. Zubak psihički zdrava osoba (tako djeluje). Mislim da ni nema političkih ambicija, pa da bi se blefiranjem htio proslaviti kod birača. Ako su zrakoplovi već tuđi, zašto bi ga Brazilci uopće pustili u svoju bazu, da pregledava i prebrojava tuđe avione, do kojih ionako ne može doći?
    Gdje je logika da bi se on išao blamirati, nuditi nemoguće, riskirati tužbe i penale...zašto, čemu?

    Umjesto čudnih pitanja i anonimnih medija, logičnije i jednostavnije mi je zaključiti - da gosp. Zubak, može isporučiti takve zrakoplove, sa navedenim mogućnostima i u ponuđenom roku. Kako? Njegova stvar.
    Pravo pitanje je, da li je spreman potpisati ono što nudi (uz detalje i garanciju banke) - vjerujem da je - i čega bi se tu trebala bojati hrvatska vlada?!

    Opcija 1. za pristojnu svotu rješavamo pitanje nadzvučnog zrakoplovstva na duže vrijeme.
    Opcija 2. Zubak nije uspio i plaća penale (RH aktivira bankovne garancije).

    U čemu je problem?
    Neki dan je neki Vijetnamac primljen kod Dodika sa svim počastima u zgradi institucija RS. Predstavio se kao milijarder koji želi ulagati u RS, ispalo da je teški prevarant koji nema ni kune u džepu. Postoje prevaranti na ovom svijetu, Zubak nam već jednom nije isporučio ugovorenu robu, a očito je da bi to napravio opet. Pa kolko put mi Hrvati moramo biti prevareni da se naučimo pameti?

  14. #234
    Citiraj Prvotno napisano od crni bombarder Vidi poruku
    Rusi tvrde da su isporucili ono sto je i navedeno na papiru, tvrtki WFL koju je predstavljao Zubak.
    Možda su Rusi i isporučili Zubaku, ali Zubak nije nama.

  15. #235
    Citiraj Prvotno napisano od goran2hr Vidi poruku
    Nije naplatio ništa. Oko toga duga se sudski spori i danas. Nakon rata, nudio je kompletiranje sustava (naravno da mu se sve to i plati). Nudio je i da mu se to vrati, pa da nema duga, ni to mu nisu odobrili.

    U ovoj ponudi, ključno je da ne traži ništa unaprijed, znači za kotač i par krila - ne bi dobio ništa. Ništa ne bi dobio ni za eskadrilu, ako ista ne bi bila prema dogovoru i u roku. Nudi i kredit, znači da iza njega stoji banka, pa bi mogao dati i bankovnu garanciju. Imate njega koji rješava probleme i likove poput Joze Radoša (HNS, HDZ, SDP) - pa birajte. Na gosp. Zubaka žuč znakovito prosipaju HDZ-SDP trolovi i američki patrioti.
    Ja nisam ni HDZ ni SDP trol, pa mi nije jasno tko pri zdravoj pameti bi od čovjeka koji nas je već jednom prevario opet kupovao robu? Svako zaslužuje drugu šansu, ok, ajmo i Zubaku dati drugu šansu. Želi nam prodati 12 aviona koji koštaju oko pola milijuna dolara za 80 milijuna dolara. S time da ih on još nema, znači lik je posrednik i još nema tu robu. Pa kaj smo mi ludi, ukinimo posrednika i sami potražimo po svjetskim sajmovima kramarije rabljene avione i sami kupimo nekaj.

  16. #236
    Citiraj Prvotno napisano od Grunf Vidi poruku
    Možda su Rusi i isporučili Zubaku, ali Zubak nije nama.
    E to je prava postavka stvari.

  17. #237
    Citiraj Prvotno napisano od Grunf Vidi poruku
    Neki dan je neki Vijetnamac primljen kod Dodika sa svim počastima u zgradi institucija RS. Predstavio se kao milijarder koji želi ulagati u RS, ispalo da je teški prevarant koji nema ni kune u džepu. Postoje prevaranti na ovom svijetu, Zubak nam već jednom nije isporučio ugovorenu robu, a očito je da bi to napravio opet. Pa kolko put mi Hrvati moramo biti prevareni da se naučimo pameti?
    Valjda zbog neinformiranosti, ali pišete neistine. Kolega je ovdje stavio popis (post #227) onoga što je gosp. Zubak isporučio Hrvatskoj. Zamislite "Bljesak" i "Oluju", bez toga? Čak je bio korektan sa cijenama. I bilo je to vrijeme embarga.

    S300? Nije kompletiran, a kompletiranje su spriječili Amerikanci. To sam saznao i prije nego što je objavljeno da RH posjeduje taj sustav. Zašto? Ni onda, kao ni sada nisu u nama vidjeli saveznike ni prijatelje, nego potencijalan problem, osobito što se tiče Bosne. A kada američki predsjednik bombardira neke domoroce, onda je on heroj i popularnost raste. Ali ako ti domoroci sruše neki avion, onda je to tragedija, a predsjednik je šonjo. Pa tako, zbog Banja Luke, Amerika svojim prijateljima Hrvatima prijeti bombardiranjem. I da se Hrvati nisu uplašili, oni bi to i učinili, lagano i bez rizika, jer Hrvati nisu imali S300. Oni bi to mogli odraditi i da su Hrvati imali S300, ali bi im onda nedajbože koji zrakoplov mogao biti i srušen, a to bi im uvelike pokvarilo zadovoljstvo.

    Prevarant Zubak i S300? Niti onaj dio koji je isporučen - nije plaćen. Zubak je tražio da mu se to (isporučeno) plati, neki iz Radoševog ministarstva su ga htjeli ucjenjivati i od toga nije bilo ništa. Nudio je i da se sustav kompletira (to bi bilo značajno jer konačno bi dobili PZO >3000m, a nemamo ga ni danas) i to je odbijeno (što će Hrvatskoj PZO??). Nudio je opciju, da mu se sve to vrati i to je odbijeno, nego je otuđeno i poslano tko zna kome. I o čemu Vi to onda pričate? Tko je prevaren?

    Mirage 2000? Bojite se prevare? Znači, Zubak nudi zrakoplove, za nas dobre, pod povoljnim uvjetima i još povoljnijoj cijeni. Ti zrakoplovi bi bili remontirani (najvjerojatnije Dasault - jer njihove je stručnjake doveo u Brazil i oni su rekli da je to moguće), produžen radni vijek za još 2000 sati, po želji i modernizirani (tada bi cijena bila 139,9 milijuna $), oprema, naoružanje i nekakva obuka (svega 35 sati, ali to bi se moglo organizirati i mimo Zubaka). A sve to u relativno kratkom roku. Iza njega stoji banka i dobili bi to na kredit od 7 godina, a pretpostavljam da bi i Zubak imao bankovnu garanciju.
    I sada, ako bi se potpisao ugovor, prve zrakoplove bi dobili u roku 3 mjeseca, ostatak u roku 8 mjeseci. Ako bi Zubak dao bankovnu garanciju, Dasault obavio remont i dao svoju garanciju, u čemu je problem? Sumnjivo bi bilo da Zubak traži novac unaprijed, ali nije tako. Dakle, ako za 8 mjeseci (što je zaista kratak rok), ne stignu zrakoplovi, remontirani u Dasaultu (ili nekom drugom ovlaštenom mjestu), Zubak ne bi dobio novac, nego sudsku tužbu i penale. Rizik za Hrvatsku - nula. Ne možemo izgubiti ništa, čak ni vrijeme (jer naši dužnosnici mogu paralelno tratiti vrijeme, tj. pregovarati sa "prijateljima", pa ako i Zubak ne bi uspio, za 8 mjeseci bi bili tamo gdje bi bili i bez Zubaka - u zrakoplovnoj banani). Čak i ne tvrdim da bi Zubak uspio, ali obzirom da rizika nema, zašto mu ne bi dali šansu? Uostalom, on mi ne izgleda kao psihički bolesnik, pa ne vidim razlog da riskira, izlaže se blamaži i penalima, a ovdje stvarno nema mogućnost prevariti, jer nema (i ne traži) novaca unaprijed, ako zrakoplovi (prema ponudi i ugovoru) ne stignu.
    Slobodno napišite, kako bi to konkretno, u ovom slučaju Hrvati mogli biti prevareni?

    Mirage 2000? Stari jesu, ali to je ono što možemo platiti, no remontirani i modernizirani, za naše uvjete i ugroze, bili bi dobri. Naš limit je 500 milijuna $, za to nam neće nitko prodati ništa bolje. Da imamo prijatelje, umjesto "prijatelja" dobili bi donaciju. Alternativa je gašenje nadzvučne komponente HRZ (što "prijatelji" i priželjkuju), plaćanje nadzora neba strancima (možda jednom i Srbima) i kraj priče.

  18. #238
    Citiraj Prvotno napisano od Grunf Vidi poruku
    Ja nisam ni HDZ ni SDP trol, pa mi nije jasno tko pri zdravoj pameti bi od čovjeka koji nas je već jednom prevario opet kupovao robu? Svako zaslužuje drugu šansu, ok, ajmo i Zubaku dati drugu šansu. Želi nam prodati 12 aviona koji koštaju oko pola milijuna dolara za 80 milijuna dolara. S time da ih on još nema, znači lik je posrednik i još nema tu robu. Pa kaj smo mi ludi, ukinimo posrednika i sami potražimo po svjetskim sajmovima kramarije rabljene avione i sami kupimo nekaj.
    Opet nismo baš najprecizniji. Ti koji trenutno vrijede 500000 $, nisu u letnom stanju, tj nakon servisa mogli bi još letjeti 200 sati. Ovo što on nudi je cijena nakon remonta, kojim bi se dobilo još 2000 sati i na duži rok sačuvala mlazna komponenta HRZ. Da problem bude veći, takvih konzerviranih i poluispravnih koji vrijede 500000 $, na tržištu nema. Svi ih održavaju i čuvaju za sebe. Npr. Pakistanci - https://www.youtube.com/watch?v=LiXJ2tUCn0A

  19. #239
    https://www.dnevno.hr/kolumnisti/den...dzabe-1332814/

    Dobar članak, osim u dijelu u kojem kritizira propalu nabavku zrakoplova "Barak", jer bi i to bilo bolje nego - ništa. No, da bi se ostvarilo to "ništa" Plenkovićava vlada je odlučila osnovati novu komisiju, a i postići širi konsenzus, tj. odobrenje oporbenih stranaka. Biti će zanimljivo što će na ovu temu imati za reći Peđa i Beljak.

    Novi moment bi bio i taj, što bi za nekoliko godina (dok se piloti dobro obuče), te zrakoplove mogli zamijeniti Mirage-ima proizvedenim u dvijetisućitim, a stare bi uzeli nazad pod račun.
    Posljednje uređivanje od goran2hr : 03-07-2019 at 14:15

  20. #240
    Novaca imamo, što u Hrvatskoj, što u dijaspori, da kupimo 2 eskadrile F-35 aviona bez pol frke. Samo nemamo dovoljno pameti za tak nekaj.

+ Odgovori na temu

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove