+ Odgovori na temu
Stranica 2 od 20 PrviPrvi 1 2 3 4 12 ... PosljednjePosljednje
Prikaz rezultata str. 21/394

Tema: Papa Franjo/ Patrijarh Franja

  1. #21
    Stari lisac Humphrey avatar
    Datum registracije
    Mar 2011
    Poruke
    7,615
    Blog Entries
    41
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku


    jel bi to govorio i da živiš u XVI. st?
    Potpuno je nebitno u kojem stoljeću.

    Nego,zašto baš XVI.st?

  2. #22
    Stari lisac
    Datum registracije
    Sep 2011
    Poruke
    5,786
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Humphrey Vidi poruku
    Nije na meni da komentiram Papu i propitkivam njegove izjave i odluke,kao katolik ja imam obvezu slušati ga.Nije vam to demokracija dragi moji.
    Jasno kao dan...

  3. #23
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od Humphrey Vidi poruku
    Potpuno je nebitno u kojem stoljeću.

    Nego,zašto baš XVI.st?
    bitno je, bitno.

    znači, tebi bi papa Aleksandar VI. bio papa kojeg bi bespogovorno slušao i ne bi preispitivao to što radi?

    zanimljivo.

    stvarno ću svašta pročitat od vas. da se razumijemo: svakavih gluposti


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  4. #24
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od sagitarius Vidi poruku
    Jasno kao dan...
    nit je jasno, nit je točno. nigdje u Bibilji Bog nije tražio od pojedinaca da isključe mozak u koristi bilo koga drugoga (čovjeka).


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  5. #25
    Stari lisac Humphrey avatar
    Datum registracije
    Mar 2011
    Poruke
    7,615
    Blog Entries
    41
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    bitno je, bitno.

    znači, tebi bi papa Aleksandar VI. bio papa kojeg bi bespogovorno slušao i ne bi preispitivao to što radi?

    zanimljivo.

    stvarno ću svašta pročitat od vas. da se razumijemo: svakavih gluposti
    Je li to dobri stari Borgia?

    Naravno da bih ga slušao,koliko je meni poznato niti on niti ostale Pape nisu propovjedali herezu.Svaki Papa u povijesti je propovjedao Isusovo i Crkveno učenje.

    To naravno ne znači da nisu bili grešnici,neki veći neki manji. Ne želim braniti Borgiu,ali on i njegova obitelj su žrtve povijesti jer kao što znamo povijest pišu pobjednici.

    Ne znam sad o kojem se Papi radilo,ali jednog Papu je ubio ljubomorni muž koji ga je zatekao u krevetu sa svojom ženom.

    Papu se mora slušati koliko god on bio nesavršen.Sv.Franjo je najbolji primjer toga,on je bio sušta suprotnost dobrom dijelu svećenstva tada,ali nikada nije išao protiv volje Pape i biskupa.Poštovao je Crkvenu hijerarhiju jer je znao da je to Crkva koju je utemeljio Isusu Krist.

    Roma locuta; causa finita es

  6. #26
    Stari lisac Humphrey avatar
    Datum registracije
    Mar 2011
    Poruke
    7,615
    Blog Entries
    41
    hr.josemariaescriva.info/clanak/zasto-je-papa-petar-1

    Evo neka netko pametniji od mene to objasni.

  7. #27
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od Humphrey Vidi poruku
    Je li to dobri stari Borgia?

    Naravno da bih ga slušao,koliko je meni poznato niti on niti ostale Pape nisu propovjedali herezu.Svaki Papa u povijesti je propovjedao Isusovo i Crkveno učenje.

    To naravno ne znači da nisu bili grešnici,neki veći neki manji. Ne želim braniti Borgiu,ali on i njegova obitelj su žrtve povijesti jer kao što znamo povijest pišu pobjednici.

    Ne znam sad o kojem se Papi radilo,ali jednog Papu je ubio ljubomorni muž koji ga je zatekao u krevetu sa svojom ženom.

    Papu se mora slušati koliko god on bio nesavršen.Sv.Franjo je najbolji primjer toga,on je bio sušta suprotnost dobrom dijelu svećenstva tada,ali nikada nije išao protiv volje Pape i biskupa.Poštovao je Crkvenu hijerarhiju jer je znao da je to Crkva koju je utemeljio Isusu Krist.

    Roma locuta; causa finita es
    uopće ne pričamo o tome, niti je itko spominjao hereze ili promjene u crkvenom nauku, nego tvoj i sagijev upis kako se ne smije komentirat rad pape i kako ga se treba bespogovorno slušat. a aleksandar VI je u svojstvu pape naređivao i radio sve i svašta, jer papa nema radno vrijeme, nije papa od osam do četiri, pa da ono što čini u deset navečer nema veze s crkvom. dakle, jedan je papa začinjao vanbračnu djecu i dao da se ubiju neki ljudi - i to nitko nije trebao komentirat ili osuđivat nego uzimat pod normalno?

    postoji jedna granica te nesavršenosti, dakle, papa Borgia mi nije bio dobar. on i slični njemu su bacili ljagu na Vatikan i nitko pri zdravoj pameti ne može branit takve ljude bez obzira na povijesni kontekst.


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  8. #28
    Stari lisac Humphrey avatar
    Datum registracije
    Mar 2011
    Poruke
    7,615
    Blog Entries
    41
    Upravo o poslušnosti Papi pričamo,barem ja. Znači moj prvi upis se odnosio na Papu Franju i njegove izjave koje kod nekih bude sumnje i sl.Naravno može se odnositi i na Aleksandra VI.

    Ja se mogu ne slagati sa izjavama pape,može odnekud iskočiti neko dijete pape Franje,ali usprkos svemu tome ja sam i dalje obvezan biti poslušan tom papi.

    Aleksandar VI nije naređivao običnim vjernicima da bludniče,ubijaju,kradu. To što se znalo da on sam radi sve to nije značilo kako katolik može reći da ne mora slušati Papu jer je svakakav.

    Problem sa kritiziranjem je taj što vrlo lako dovede čovjeka u iskušenje da posumnja u Papu i njegovu ulogu. Bez obzira na sve njegove nesavršenosti on je taj kojem je Isus povjerio ključeve.

    Kod pape Franje je problem u tome što njegove izajve,koje su u skladu sa crkvenim učenjem,mediji interpretiraju na takav način koji mnoge zavodi na krivi put,i to prvenstveno tkz.tradicionaliste. To je smiješno,oni više vjeruju liberalnim medijima nego što imaju vjere u papu.

    E sad,ako si tkz.tradicionalist kojem mediji ubacuju sumnju u papu svaka kritika pape vodi bliže opasnosti da okreneš leđa Crkvi,a time i Isusu.

    To se već dogodilo nakon drugog vatikanskog koncila sa nekima.Oni i dan danas hodaju po rubu,a sve jer nisu prihvatili odluku pape.

  9. #29
    Stari lisac
    Datum registracije
    Sep 2011
    Poruke
    5,786
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    nit je jasno, nit je točno. nigdje u Bibilji Bog nije tražio od pojedinaca da isključe mozak u koristi bilo koga drugoga (čovjeka).
    U molitvi Vjerovanja iskazuješ svoju vjeru osim trojedinom Bogu i prema Svetoj crkvi Katoličkoj, zar ne ?

    Dalje, Iskazujući vjeru kroz ovu molitvu Crkvi, iskazuješ štovanje Crkvene hijerarhije, koja ti daje oproštenje grijeha...
    Štujući Crkvenu hijerarhiju neosporno moraš štovati i njenog poglavara.
    Poglavar Crkve je Papa.
    Papa je nasljednik Svetog Petra, kojeg je sam Krist imenovao temeljem Crkve, Stijenom, dakle, očigledno nisi u pravu štovana jer si zasigurno nenamjerno previdila spomenute stvari.
    Posljednje uređivanje od sagitarius : 02-02-2014 at 13:15 Razlog: gramatika

  10. #30
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    opet netočno, oproštenje grijeha udjeljuje Bog i samo Bog... Ckrva je samo posrednik.


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  11. #31
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od Humphrey Vidi poruku
    Upravo o poslušnosti Papi pričamo,barem ja. Znači moj prvi upis se odnosio na Papu Franju i njegove izjave koje kod nekih bude sumnje i sl.Naravno može se odnositi i na Aleksandra VI.

    Ja se mogu ne slagati sa izjavama pape,može odnekud iskočiti neko dijete pape Franje,ali usprkos svemu tome ja sam i dalje obvezan biti poslušan tom papi.

    Aleksandar VI nije naređivao običnim vjernicima da bludniče,ubijaju,kradu. To što se znalo da on sam radi sve to nije značilo kako katolik može reći da ne mora slušati Papu jer je svakakav.

    Problem sa kritiziranjem je taj što vrlo lako dovede čovjeka u iskušenje da posumnja u Papu i njegovu ulogu. Bez obzira na sve njegove nesavršenosti on je taj kojem je Isus povjerio ključeve.

    Kod pape Franje je problem u tome što njegove izajve,koje su u skladu sa crkvenim učenjem,mediji interpretiraju na takav način koji mnoge zavodi na krivi put,i to prvenstveno tkz.tradicionaliste. To je smiješno,oni više vjeruju liberalnim medijima nego što imaju vjere u papu.

    E sad,ako si tkz.tradicionalist kojem mediji ubacuju sumnju u papu svaka kritika pape vodi bliže opasnosti da okreneš leđa Crkvi,a time i Isusu.

    To se već dogodilo nakon drugog vatikanskog koncila sa nekima.Oni i dan danas hodaju po rubu,a sve jer nisu prihvatili odluku pape.
    nisi ti to napisao, nego komentar kako se papu i njegov rad nema što komentirat već šuteći slušat sve što on govori.

    otkud ti znaš kome je Aleksandar VI. davao naredbe i tko ih je izvršavao, neki 'neobični' vjernici? i naravno da ga nitko nije obavezan poslušat kad ti naredi da nekoga otruješ, npr...

    Btw, papu Franja nitko nije kritizirao, imam osjećaj da ovo pretvara u temu tko je veći i pokorniji katolik, tj. tako su mi 'zazvučali' tvoj i sagijev komentar.

    A svaka čast sagiju, čovjek je na mjestu i sigurno nije zlonamjeran, ali mislim da netko tko je odabrao da se predstavlja kroz svoj horoskopski znak prvi treba razmislit o tome što ni katolici trebali ili ne bi. mislim, meni ne smeta, ali kad već jedni druge opominjemo


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  12. #32
    Stari lisac
    Datum registracije
    Sep 2011
    Poruke
    5,786
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    opet netočno, oproštenje grijeha udjeljuje Bog i samo Bog... Ckrva je samo posrednik.
    Jasno da je On taj koji oprašta, ali opet ne treba smetnuti s uma da u njegovo ime to čini i svećenik, preko ispovijedi i pričesti i iskrenog pokajanja...
    Dakle, u povjesti Crkve bilo je loših poglavara RKTC, posebice u srednjevjekovlju, kada su vladari nastojali da imadnu Crkvu na "svojoj strani" i pod svojom šapom, pa čak i sami objedinjavali obje titule i kralja i pape, sprovodeći samovlašće daleko od evanđeoskog poslanja, no sređivanjem odnosa u Crkvi već decenijama su se ta povjesna previranja smirila i evo danas imamo sjajnog Svetog oca, mada su i njegovi prethodnici bili uistinu velike Pape osobito blž Ivan Pavao II.

  13. #33
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    opet netočno, oproštenje grijeha udjeljuje Bog i samo Bog... Ckrva je samo posrednik.
    A što je s onom..kome otpustite grijehe na zemlji bit će im otpušteni i na nebesima.

    Papa je nasljednik Sv Petra ali Isus je također rekao..vi ste sol zemlje al ako sol obljutavi čime će se ona posoliti.

    Ne bi se nikad do kraja uzdao u ljude..i imam uvijek svoj stav..ja sam npr ajmo reć zamjerao..nisam zamjerao ali nisam bio oduševljen sa prečestim pojavljivanjem Ivana Pavla i njegovim stalnim putovanjima..iako sam bio na njegovoj prvoj audijenciji kad je izabran..

    bio je drag i dobar papa.

    A Ratzingera sam fravorizirao pogotov kad sam čuo da je konzervativan..ja sam pobornik onoga da se crkva ne smije mjenjati i ne smije podilaziti ni vremenu nit trendovima.

    što se tiče ovog novog pape,njegove mnoge poteze podržavam..micanje sjaja sa biskupa i kardinala, micanje zlata..to nije vjera..još bi ga više volio kad bi prodao papamobil..

    Vođa crkve mora biti spreman i na mučeništvo ako treba.

    ovo što ga hvale protivnici crkve i vjere, izvlače njegove riječi iz konteksta..to su njihovi trikovi..
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 02-02-2014 at 14:02
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  14. #34
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od sagitarius Vidi poruku
    Jasno da je On taj koji oprašta, ali opet ne treba smetnuti s uma da u njegovo ime to čini i svećenik, preko ispovijedi i pričesti i iskrenog pokajanja...
    Dakle, u povjesti Crkve bilo je loših poglavara RKTC, posebice u srednjevjekovlju, kada su vladari nastojali da imadnu Crkvu na "svojoj strani" i pod svojom šapom, pa čak i sami objedinjavali obje titule i kralja i pape, sprovodeći samovlašće daleko od evanđeoskog poslanja, no sređivanjem odnosa u Crkvi već decenijama su se ta povjesna previranja smirila i evo danas imamo sjajnog Svetog oca, mada su i njegovi prethodnici bili uistinu velike Pape osobito blž Ivan Pavao II.
    tu se potpuno slažem s tobom.

    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    A što je s onom..kome otpustite grijehe na zemlji bit će im otpušteni i na nebesima.

    Papa je nasljednik Sv Petra ali Isus je također rekao..vi ste sol zemlje al ako sol obljutavi čime će se ona posoliti.

    Ne bi se nikad do kraja uzdao u ljude..i imam uvijek svoj stav..ja sam npr ajmo reć zamjerao..nisam zamjerao ali nisam bio oduševljen sa prečestim pojavljivanjem Ivana Pavla i njegovim stalnim putovanjima..iako sam bio na njegovoj prvoj audijenciji kad je izabran..

    bio je drag i dobar papa.

    A Ratzingera sam fravorizirao pogotov kad sam čuo da je konzervativan..ja sam pobornik onoga da se crkva ne smije mjenjati i ne smije podilaziti ni vremenu nit trendovima.

    što se tiče ovog novog pape,njegove mnoge poteze podržavam..micanje sjaja sa biskupa i kardinala, micanje zlata..to nije vjera..još bi ga više volio kad bi prodao papamobil..

    Vođa crkve mora biti spreman i na mučeništvo ako treba.

    ovo što ga hvale protivnici crkve i vjere, izvlače njegove riječi iz konteksta..to su njihovi trikovi..
    Meni su sva trojica odlični na svoj način. I ne mislim da je grijeh reć ili napisat da ti nešto nije jasno što je papa rekao.


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  15. #35
    Stari lisac
    Datum registracije
    Sep 2011
    Poruke
    5,786
    Blog Entries
    2
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    ...........
    Btw, papu Franja nitko nije kritizirao, imam osjećaj da ovo pretvara u temu tko je veći i pokorniji katolik, tj. tako su mi 'zazvučali' tvoj i sagijev komentar.

    A svaka čast sagiju, čovjek je na mjestu i sigurno nije zlonamjeran, ali mislim da netko tko je odabrao da se predstavlja kroz svoj horoskopski znak prvi treba razmislit o tome što ni katolici trebali ili ne bi. mislim, meni ne smeta, ali kad već jedni druge opominjemo
    OK.Mislim da osim što se općenito ja prvi treba da se zamislim o svojoj vjeri na čemu radim i stalno je nastojim učvrstiti , ne mislim da sam prekršio niti i jedan njen postuilat radi toga što sam se na ovom forumu predstavio kao Sagitarius, sporno kao horoskopski znak ili znak za nešto što simbolizira moj rad na ovom forumu i moju nekakvu osobnost...

    Dobro je da se i ovo pitanje plasiralo, radi dilema, koje je moj nick name izgleda izazvao.
    Ne, ovo bar ja ne pretvaram u temu tko je veći i pokorniji katolik, dapače, trudim se da učestvujem u temi koju recimo solidno poznajem i kroz diskusiju normalno trudim se da sa ostalim prečišćavam bit teme bez trolanja i osobnih primjedbi....

  16. #36
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od sagitarius Vidi poruku
    OK.Mislim da osim što se općenito ja prvi treba da se zamislim o svojoj vjeri na čemu radim i stalno je nastojim učvrstiti , ne mislim da sam prekršio niti i jedan njen postuilat radi toga što sam se na ovom forumu predstavio kao Sagitarius, sporno kao horoskopski znak ili znak za nešto što simbolizira moj rad na ovom forumu i moju nekakvu osobnost...

    Dobro je da se i ovo pitanje plasiralo, radi dilema, koje je moj nick name izgleda izazvao.
    Ne, ovo bar ja ne pretvaram u temu tko je veći i pokorniji katolik, dapače, trudim se da učestvujem u temi koju recimo solidno poznajem i kroz diskusiju normalno trudim se da sa ostalim prečišćavam bit teme bez trolanja i osobnih primjedbi....
    nije to uopće sporno, a mislim da se malo tko s tim zamara. samo primjećujem očito, a to je blaga nedosljednost u onome što se piše... kao što rekoh, mene ne smeta... ne vjerujem u horoskop, ne čitam ga, ne držim do toga, niti ikad bih. o tvojoj vjeri niti što znam, niti je moje da se u to petljam. to je tvoja stvar.


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  17. #37
    Stari lisac Humphrey avatar
    Datum registracije
    Mar 2011
    Poruke
    7,615
    Blog Entries
    41
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    ..

    Btw, papu Franja nitko nije kritizirao, imam osjećaj da ovo pretvara u temu tko je veći i pokorniji katolik, tj. tako su mi 'zazvučali' tvoj i sagijev komentar.
    Ako si ti to tako shvatila onda mi je žao jer to mi nije bila namjera,ali imaš najbolji primjer galije na prvoj stranici.Znači stav"meni je pod upitnikom zbog naslovnice u Timesu" je vrlo opasan. Na to sam mislio u svom prvom upisu.

    I ne,ovo nije napad na galiju Ja definitivno nemma pravo ikome išta propovjedati,ali i zbog moje osobne sklonosti tvrdokornom tradicionalizmu smatram da treba biti vrlo oprezan u svakom komentiranju Pape.

  18. #38
    Varlamova Stiliana avatar
    Datum registracije
    Nov 2011
    Lokacija
    gmazoidni Orion
    Poruke
    22,215
    Citiraj Prvotno napisano od Humphrey Vidi poruku
    Ako si ti to tako shvatila onda mi je žao jer to mi nije bila namjera,ali imaš najbolji primjer galije na prvoj stranici.Znači stav"meni je pod upitnikom zbog naslovnice u Timesu" je vrlo opasan. Na to sam mislio u svom prvom upisu.

    I ne,ovo nije napad na galiju Ja definitivno nemma pravo ikome išta propovjedati,ali i zbog moje osobne sklonosti tvrdokornom tradicionalizmu smatram da treba biti vrlo oprezan u svakom komentiranju Pape.
    ma nema problema, drago mi je da smo to razjasnili iako nam je trebalo cca tjedan dana


    “O divine Sun, may you never see anything greater than Rome!” - Quintus Horatius Flaccus

  19. #39
    Stari lisac Humphrey avatar
    Datum registracije
    Mar 2011
    Poruke
    7,615
    Blog Entries
    41
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    ma nema problema, drago mi je da smo to razjasnili iako nam je trebalo cca tjedan dana
    Sad čekam galiju,možda će biti potrebna 2 tjedna.

  20. #40
    Citiraj Prvotno napisano od Stiliana Vidi poruku
    Meni su sva trojica odlični na svoj način. I ne mislim da je grijeh reć ili napisat da ti nešto nije jasno što je papa rekao.
    Naravno da nije grijeh . Pa jednom , nedavno sam čuo svećenika koji veli..kako će vam Bog pomoći kad ga gledate kao nekog lika koji jedva čeka vašu grešku da vas kazni.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

+ Odgovori na temu

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove