+ Odgovori na temu
Stranica 1 od 2 1 2 PosljednjePosljednje
Prikaz rezultata str. 1/28

Tema: Sjećanje na Prosinačke žrtve

  1. #1
    Vlastelinka ZGabriel avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    čudesni oblaci
    Poruke
    19,391
    Blog Entries
    5

    Sjećanje na Prosinačke žrtve

    U Zagreb je 2. prosinca 1918. navečer došla vijest da je u Beogradu stvorena kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca. Malobrojni pobornici Svetozara Pribičevića pokušali su organizirati povorku, ali ih nije bilo dosta. Zato su ujutro otišli u zagrebačke srednje škole, prekinuli nastavu, te gimnazijalce odveli na ulice, da u povorci paradiraju gradom za novu državu. Ova se manifestacija ponovila 5. prosinca, uz proslavu ujedinjenja na Trgu bana Jelačića i misu u katedrali. Ta režimska proslava protekla je u grubom vrijeđanju Hrvata i svega hrvatskog. To je tada izazvalo veliki bijes javnosti, ionako ogorčene time što je ujedinjenje sprovedeno bez suglasnosti naroda, dok bi se danas vjerojatno građani masovno pridružili vrijeđanju kamenjaraca i primitivaca - gotovo sto godina nasilja i propagande je učinilo svoje, no tada su Hrvati još imali ponosa. Zagrepčani su u tom cirkusu vidjeli tuđe prste i plaćenike.

    Odgovor je uslijedio još istoga dana poslijepodne. Zagrepčani, svjesni kako im je proslavom zapravo poručeno kako će u Jugoslaviji biti građani drugog reda, u velikoj masi dolaze na tada već prazan trg Bana Jelačića, a pridružuju im se nenaoružani pripadnici 25. i 53. pješačke domobranske pukovnije. Klicali su hrvatskoj republici, ali i boljševičkoj revoluciji koja se odigrala netom prije. No za njihovu je namjeru po svojim doušnicima doznao već ranije dr. Grga Anđelinović, netom imenovani šef policije u Zagrebu i razmjestio na kuće broj 6 i 21 tri mitraljeza. Kad je povorka građana došla na Jelačićev trg, istog trenutka na masu ljudi otvorena vatra, bez milosti ili znaka upozorenja. Trg se napunio krvavim tijelima. Grga Anđelinović je, kažu, osobno pucao iz jednog od mitraljeza u građane. Bila je to snažna poruka Hrvatima o tome gdje im je u Jugoslaviji mjesto.
    ostatak teksta
    Ti nisi ono što jesi sad, nego ono što tek možeš biti! Ti si trenutno žir, ali smisao tvog života je biti hrast! ~ T. Ivančić

    יֵשׁ מֵאַיִן

  2. #2
    Ugledni član Bismarck avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    Jug i metropola
    Poruke
    725
    Citiraj Prvotno napisano od ZGabriel Vidi poruku
    Djela grge anđelinovića na drugi način ali jenakom žestinom nastavlja nećakinja vesna pusić...

    Jebo te pa di to ima, da jednu zemlju u svijetu predstavlja i zagovara netko ko tu državu patološki mrzi....

  3. #3
    Ugledni član Bismarck avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    Jug i metropola
    Poruke
    725
    Ali pazi ovo...


    Da bi se bolje razumjele okolnosti sukoba, donosimo izvadak iz djela djelu "Baštinici Habsburga" (London, svibanj 1932.)

    autora G. E. R. Gedyea, dugogodišnjeg dopisnika engleskog i američkog tiska iz srednje i jugoistočne Europe:


    "Ponor između Srba i Hrvata je očit većini slučajnih turista koji napuštaju željezničke kolodvore Zagreba i Beograda. Orijent izgleda vrlo daleko kad se odlazi iz Zagreba. Taj sam grad prvi put vidio 1925. Izgledao mi je kao moderni njemački grad. Koliko je različit bio Beograd. Bilo je, naravno, neizbježno da će građanin Zagreba, sa svom svojom kulturnom superiornošću, kao uvredu primiti činjenicu da je tretiran ne kao jednak, već skoro kao pripadnik porobljene rase. Horda srpskih oficira, bogato plaćena od prihoda teških hrvatskih poreza izmiljela je iz orijentalnog Beograda i raširila korupciju i prinudu".


    "Hrvatske zapadnjačke manire i kultura nisu im priskrbile poštovanje, nego prezir u novoj državi, te odbacivanje - Hrvat je gledan kao uškopljeni, degenerirani Srbin, za razliku od krepkog Srbina iz Kraljevine (Srbije)." (Str. 211, 212.)


    Hrvati su nedvojbeno i jednodušno ukazivali da su nevjera, preziranje ljudskog života, ubojstvo kao način političke borbe, te korupcija glavne odrednice srpskog karakatera. Posljednjih stotinu godina srpske povijesti je neprispodobivo po događajima koji su u Zapadnoj Europi bili mogući samo u srednjem vijeku. S malobrojnim izuzecima, svi njihovi knezovi i kraljevi bili su ili ubijeni ili zbačeni s prijestolja.

  4. #4
    Citiraj Prvotno napisano od Bismarck Vidi poruku
    Ali pazi ovo...


    Da bi se bolje razumjele okolnosti sukoba, donosimo izvadak iz djela djelu "Baštinici Habsburga" (London, svibanj 1932.)

    autora G. E. R. Gedyea, dugogodišnjeg dopisnika engleskog i američkog tiska iz srednje i jugoistočne Europe:


    "Ponor između Srba i Hrvata je očit većini slučajnih turista koji napuštaju željezničke kolodvore Zagreba i Beograda. Orijent izgleda vrlo daleko kad se odlazi iz Zagreba. Taj sam grad prvi put vidio 1925. Izgledao mi je kao moderni njemački grad. Koliko je različit bio Beograd. Bilo je, naravno, neizbježno da će građanin Zagreba, sa svom svojom kulturnom superiornošću, kao uvredu primiti činjenicu da je tretiran ne kao jednak, već skoro kao pripadnik porobljene rase. Horda srpskih oficira, bogato plaćena od prihoda teških hrvatskih poreza izmiljela je iz orijentalnog Beograda i raširila korupciju i prinudu".


    "Hrvatske zapadnjačke manire i kultura nisu im priskrbile poštovanje, nego prezir u novoj državi, te odbacivanje - Hrvat je gledan kao uškopljeni, degenerirani Srbin, za razliku od krepkog Srbina iz Kraljevine (Srbije)." (Str. 211, 212.)


    Hrvati su nedvojbeno i jednodušno ukazivali da su nevjera, preziranje ljudskog života, ubojstvo kao način političke borbe, te korupcija glavne odrednice srpskog karakatera. Posljednjih stotinu godina srpske povijesti je neprispodobivo po događajima koji su u Zapadnoj Europi bili mogući samo u srednjem vijeku. S malobrojnim izuzecima, svi njihovi knezovi i kraljevi bili su ili ubijeni ili zbačeni s prijestolja.
    Kakvo propagandno smece od teksta, to samo engleski pokvarenluk moze da porodi...

    Oni imaju obraza da pricaju kakva je Srbija, a prstom nisu mrdnuli da pomognu nasu borbu protiv Austrougara... citava zemlja nam je bila spaljena, Beograd porusen, milion mrtvih ljudi... osakaceni izasli iz rata, pa to sto Beograd nije ni London ni Bec posle toga... zamisli, gle cuda... nije...

    A ova prica o hrvatskoj kulturi, kulturna superiornost... to je tako ofucano, sluzi i za podsmeh, cemu se i Krleza izrugivao...

    Sto se tice teme...



    Proslava i sluzba u crkvi jer su "hrabre cete zauzele Beograd" ... samo 4 godine pre toga...

    Nemoj da smo licemerni, zbog svega sto su radile "hrabre cete" samo ujedinjenje u zajednicku drzavu, i abolicija zlocinaca izgleda kao perverzija. Ubijeni su neki ljudi u Zagrebu tad 1918... al sta je tome predhodilo... krvavi cetvorogodisnji rat u kome se iz tog istog Zagreba slali elitni odredi da ubijaju po Srbiji, slavio krvavi pad Beograda...

    Nije tad usla osvajacka armija koja je rusila Zagreb, vec je pre toga Hrvatsko narodno vijece proglasilo ujedinjenje sa Srbijom...

    Sta je bilo u mozgu onih koji su sa srpske strane to prihvatili...ne znam... ali ja bio okacio ovaj proglas na celo svakome ko tvrdi da je Jugoslavija bila dobra ideja... eto vam "premilostivi kralj i car Franjo Josip"....

  5. #5
    Ugledni član Bismarck avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    Jug i metropola
    Poruke
    725
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Kakvo propagandno smece od teksta, to samo engleski pokvarenluk moze da porodi...

    Oni imaju obraza da pricaju kakva je Srbija, a prstom nisu mrdnuli da pomognu nasu borbu protiv Austrougara... citava zemlja nam je bila spaljena, Beograd porusen, milion mrtvih ljudi... osakaceni izasli iz rata, pa to sto Beograd nije ni London ni Bec posle toga... zamisli, gle cuda... nije...

    A ova prica o hrvatskoj kulturi, kulturna superiornost... to je tako ofucano, sluzi i za podsmeh, cemu se i Krleza izrugivao...

    Sto se tice teme...



    Proslava i sluzba u crkvi jer su "hrabre cete zauzele Beograd" ... samo 4 godine pre toga...

    Nemoj da smo licemerni, zbog svega sto su radile "hrabre cete" samo ujedinjenje u zajednicku drzavu, i abolicija zlocinaca izgleda kao perverzija. Ubijeni su neki ljudi u Zagrebu tad 1918... al sta je tome predhodilo... krvavi cetvorogodisnji rat u kome se iz tog istog Zagreba slali elitni odredi da ubijaju po Srbiji, slavio krvavi pad Beograda...

    Nije tad usla osvajacka armija koja je rusila Zagreb, vec je pre toga Hrvatsko narodno vijece proglasilo ujedinjenje sa Srbijom...

    Sta je bilo u mozgu onih koji su sa srpske strane to prihvatili...ne znam... ali ja bio okacio ovaj proglas na celo svakome ko tvrdi da je Jugoslavija bila dobra ideja... eto vam "premilostivi kralj i car Franjo Josip"....
    Sa ovim o nepotrebnosti Jugoslavije se slažemo. U nju su nas ugurali naši orijunaši ali ne moš reći da poslije određeni krugovi u Srbiji nisu skontali da im je sjela "ko budali pleska" ( šamar) O engleskom pokverenluku se isto možemo složiti, taj nikada nije upitan. No, nemoš reći da Englezi nisu tradicinalni skloni Srbima i Srbiji, ne zato jer vas vole već zato jer preko vas ostvaruju svoje interese, malo duže zamećete ratove za njihov račun, i prvi a na teritoriju juge i drugi ( smjena trojnopaktovske vlade inscenirana od strane britanskih službi 41). A iz istog su razloga neskloni Hrvatskoj je li. To o nekakvoj kulturnoj superiornosti Zagreba nad Beogradom ne moraš gledati samo kroz prizmu činjenice da se na teritoriju Srbije vodio krvav rat. A ovaj je članak 14 godina iza rata, ne 4 kako si naveo. Nije Beograd toliko uništen bio da se ne oporavi u 14 godina. Činjenica jest da su i Hrvati participirali u tom ratu jebeno. No činjenica je i to da je Zg bio stoljećima dio srednjeuropskog i austrijskog kulturnog miljea dok je Srbiji skoro 500 godina nametana osmanska kultura koja je u većini tog razdoblja bila inferiorna austro-ugarskoj. A ispravit ćeš me ako sam u krivu da smo se u tih par sto godina malo i više mlatili s Turcima od vas. Ne pada mi na pamet tvrditi da je ijedna kultura superiornija od druge, sve se može gledati sa različitih aspekata, evo Danci su menalno daleko po većini stvari ispred svih nas, imaju uređenje koje se bazira na solidarnosti, iako su teški individualci i zatvoreni tipovi, ali s druge strane se u njih pederluk, usvajanje djece od istih i neke slične stvari tretiraju gotovo kao poželjne. Meni je to apsolutno nečovječno i necivilizacijsko koliko god oni trubili o napretku...

    Što se tiče proglasa, njega je izdala vlast jedne države, Austrougarske, koja se borila protiv druge države, Srbije. Vlast je vlast, rat je jebeni rat. Crkva u Hrvata je bila proaustrijski nastrojena, zato su i mnogi hrvatski domoljubi bili antiklerikalni, i od tuda ovakav proglas. A SPC se po tom pitanju isto može pohvaliti, kako ono lijepo prota blagoslivlje " hrabre borce" pred junačku bitku u Srebrenici 95.
    Ž

  6. #6
    To je proglas gradskog poglavarstva a ne crkve.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  7. #7
    Citiraj Prvotno napisano od Bismarck Vidi poruku
    Sa ovim o nepotrebnosti Jugoslavije se slažemo. U nju su nas ugurali naši orijunaši ali ne moš reći da poslije određeni krugovi u Srbiji nisu skontali da im je sjela "ko budali pleska" ( šamar) O engleskom pokverenluku se isto možemo složiti, taj nikada nije upitan. No, nemoš reći da Englezi nisu tradicinalni skloni Srbima i Srbiji, ne zato jer vas vole već zato jer preko vas ostvaruju svoje interese, malo duže zamećete ratove za njihov račun, i prvi a na teritoriju juge i drugi ( smjena trojnopaktovske vlade inscenirana od strane britanskih službi 41). A iz istog su razloga neskloni Hrvatskoj je li. To o nekakvoj kulturnoj superiornosti Zagreba nad Beogradom ne moraš gledati samo kroz prizmu činjenice da se na teritoriju Srbije vodio krvav rat. A ovaj je članak 14 godina iza rata, ne 4 kako si naveo. Nije Beograd toliko uništen bio da se ne oporavi u 14 godina. Činjenica jest da su i Hrvati participirali u tom ratu jebeno. No činjenica je i to da je Zg bio stoljećima dio srednjeuropskog i austrijskog kulturnog miljea dok je Srbiji skoro 500 godina nametana osmanska kultura koja je u većini tog razdoblja bila inferiorna austro-ugarskoj. A ispravit ćeš me ako sam u krivu da smo se u tih par sto godina malo i više mlatili s Turcima od vas. Ne pada mi na pamet tvrditi da je ijedna kultura superiornija od druge, sve se može gledati sa različitih aspekata, evo Danci su menalno daleko po većini stvari ispred svih nas, imaju uređenje koje se bazira na solidarnosti, iako su teški individualci i zatvoreni tipovi, ali s druge strane se u njih pederluk, usvajanje djece od istih i neke slične stvari tretiraju gotovo kao poželjne. Meni je to apsolutno nečovječno i necivilizacijsko koliko god oni trubili o napretku...

    Što se tiče proglasa, njega je izdala vlast jedne države, Austrougarske, koja se borila protiv druge države, Srbije. Vlast je vlast, rat je jebeni rat. Crkva u Hrvata je bila proaustrijski nastrojena, zato su i mnogi hrvatski domoljubi bili antiklerikalni, i od tuda ovakav proglas. A SPC se po tom pitanju isto može pohvaliti, kako ono lijepo prota blagoslivlje " hrabre borce" pred junačku bitku u Srebrenici 95.
    Ž
    Nedao ti bog da ti Englezi budu skloni... krvi su nam se napili u oba rata...

    Prvo u ww1 zadnji nevoljno ulaze... umesto da nam pomognu na Balkanskom frontu, Cercil i ekipa napadaju Turke na Galipolju i dobijaju po tamburi... Nude nam u sred rata 1915 Londonskim ugovorom prosirenje posle rata, da bi 1918 bili glavni zagovornici osnivanja Jugoslavije, drzave u kojoj su Srbi bili samo jedna trecina populacije, heterogena zajednica koja je ukljucivala sve narode koji su protiv Srbije ratovali do tog dana... i koja je zbog tog balasta odmah krivo srasla, rodjena je kao invalid, i ne postoji politika koja bi stvorila normalan hod, gurali smo se u kolicima jos od 20-ih stalnim sukobima izmedju Srba i Hrvata... ubistvima, diktaturom, svadjama...

    Srbija je pred ww1, sve sa prikljucenom Makedonijom imala 4 miliona stanovnika ukupno... znas sta znaci kad izgubis citav milion ljudi, sto poginulih na frontu, sto umrlih od bolestina koje su harale tad... izasli smo ko odrpanci, stocni fond je unisten u iznosu od 80 procenata, ekonomija devastirana, desetine hiljada sirocica, invalida... ja nisam ni rekao da je ovaj putopis 4 godine posle toga, nego da je proglas 4 godine pre toga... nemoguce je to bilo obnoviti ni za 30 godina, ne znam primer malog naroda koji je toliko prokrvario... mozda Jermeni u Turskoj su gore prosli...

    Ni vama nisu skloni Englezi... al vama su skloni Nemci, koji su em dosta blizi, em jaca sila u 20. stolecu... vi ste pod njihovom kapom, i sa druge strane Vatikana... Nasi satro zastitnici su Rusi koji su daleko hiljade kilometara, i Englezi kojima smo dobri samo kad treba da nas ubace u vatru, u okruzenju gde smo redovno slabiji, i u 2 svetska rata smo ojadjeni... geostrateska pozicija nam je uzasna, kuca na sred puta...

    Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

    Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...

  8. #8
    Ugledni član Bismarck avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    Jug i metropola
    Poruke
    725
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Nedao ti bog da ti Englezi budu skloni... krvi su nam se napili u oba rata...

    Prvo u ww1 zadnji nevoljno ulaze... umesto da nam pomognu na Balkanskom frontu, Cercil i ekipa napadaju Turke na Galipolju i dobijaju po tamburi... Nude nam u sred rata 1915 Londonskim ugovorom prosirenje posle rata, da bi 1918 bili glavni zagovornici osnivanja Jugoslavije, drzave u kojoj su Srbi bili samo jedna trecina populacije, heterogena zajednica koja je ukljucivala sve narode koji su protiv Srbije ratovali do tog dana... i koja je zbog tog balasta odmah krivo srasla, rodjena je kao invalid, i ne postoji politika koja bi stvorila normalan hod, gurali smo se u kolicima jos od 20-ih stalnim sukobima izmedju Srba i Hrvata... ubistvima, diktaturom, svadjama...

    Srbija je pred ww1, sve sa prikljucenom Makedonijom imala 4 miliona stanovnika ukupno... znas sta znaci kad izgubis citav milion ljudi, sto poginulih na frontu, sto umrlih od bolestina koje su harale tad... izasli smo ko odrpanci, stocni fond je unisten u iznosu od 80 procenata, ekonomija devastirana, desetine hiljada sirocica, invalida... ja nisam ni rekao da je ovaj putopis 4 godine posle toga, nego da je proglas 4 godine pre toga... nemoguce je to bilo obnoviti ni za 30 godina, ne znam primer malog naroda koji je toliko prokrvario... mozda Jermeni u Turskoj su gore prosli...

    Ni vama nisu skloni Englezi... al vama su skloni Nemci, koji su em dosta blizi, em jaca sila u 20. stolecu... vi ste pod njihovom kapom, i sa druge strane Vatikana... Nasi satro zastitnici su Rusi koji su daleko hiljade kilometara, i Englezi kojima smo dobri samo kad treba da nas ubace u vatru, u okruzenju gde smo redovno slabiji, i u 2 svetska rata smo ojadjeni... geostrateska pozicija nam je uzasna, kuca na sred puta...

    Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

    Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...
    Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

    Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...
    Nijemci jača sila od Engleza u 20 stoljeću. Iz tvojih usta u Božje uši, ali Njemci nit su danas nit su ikada bili veća sila od Engleza ma kako dobre aute i bušilice proizvodili. eventualno 35-43 ali i Hitler je postavljen iz Londona ma kako jebeno glupo to zvučalo. Centar svjetske moći je u Londonu i na engleskom dvoru, centru svjetskih iluminata i masonerije, i iz Londona se vuku potezi preko Berlina ili Washingona. Na to je samo Moskva jednim dijelom imuna.

    Čuj milon žrtava u WW1. Nemam pojma, da je 10 000 puno je, ali s obzirom na vašu tradicinalnu mitomaniju ne vjerujem. Sto godina je prošlo, ko će sada demantirati da je 25% stanovništva pobijeno...

    A impresije putopisaca svakako ne moraju biti objektivne i relevantne a ako nisu voda na mlin Srbima onda svakako nisu...

  9. #9
    Ugledni član Bismarck avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    Jug i metropola
    Poruke
    725
    Da i Srbija sa priključenom Makedonijom 4 milona. Je vam drago bilo šta priključivat makar samo u postu...

  10. #10
    Vlastelinka ZGabriel avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    čudesni oblaci
    Poruke
    19,391
    Blog Entries
    5
    Citiraj Prvotno napisano od Bismarck Vidi poruku
    Je vam drago bilo šta priključivat makar samo u postu...

    Ti nisi ono što jesi sad, nego ono što tek možeš biti! Ti si trenutno žir, ali smisao tvog života je biti hrast! ~ T. Ivančić

    יֵשׁ מֵאַיִן

  11. #11
    Kod svih tih stradanja kojih je neumitno o bilo ( pitanje je samo u kolikom broju) srpska populacija se u zadnjem stoljeću puno brže povećavala od hrvatske. Što je vrlo vrlo čudno.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 19-12-2013 at 15:39
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  12. #12
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Nedao ti bog da ti Englezi budu skloni... krvi su nam se napili u oba rata...

    Prvo u ww1 zadnji nevoljno ulaze... umesto da nam pomognu na Balkanskom frontu, Cercil i ekipa napadaju Turke na Galipolju i dobijaju po tamburi... Nude nam u sred rata 1915 Londonskim ugovorom prosirenje posle rata, da bi 1918 bili glavni zagovornici osnivanja Jugoslavije, drzave u kojoj su Srbi bili samo jedna trecina populacije, heterogena zajednica koja je ukljucivala sve narode koji su protiv Srbije ratovali do tog dana... i koja je zbog tog balasta odmah krivo srasla, rodjena je kao invalid, i ne postoji politika koja bi stvorila normalan hod, gurali smo se u kolicima jos od 20-ih stalnim sukobima izmedju Srba i Hrvata... ubistvima, diktaturom, svadjama...

    Srbija je pred ww1, sve sa prikljucenom Makedonijom imala 4 miliona stanovnika ukupno... znas sta znaci kad izgubis citav milion ljudi, sto poginulih na frontu, sto umrlih od bolestina koje su harale tad... izasli smo ko odrpanci, stocni fond je unisten u iznosu od 80 procenata, ekonomija devastirana, desetine hiljada sirocica, invalida... ja nisam ni rekao da je ovaj putopis 4 godine posle toga, nego da je proglas 4 godine pre toga... nemoguce je to bilo obnoviti ni za 30 godina, ne znam primer malog naroda koji je toliko prokrvario... mozda Jermeni u Turskoj su gore prosli...

    Ni vama nisu skloni Englezi... al vama su skloni Nemci, koji su em dosta blizi, em jaca sila u 20. stolecu... vi ste pod njihovom kapom, i sa druge strane Vatikana... Nasi satro zastitnici su Rusi koji su daleko hiljade kilometara, i Englezi kojima smo dobri samo kad treba da nas ubace u vatru, u okruzenju gde smo redovno slabiji, i u 2 svetska rata smo ojadjeni... geostrateska pozicija nam je uzasna, kuca na sred puta...

    Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

    Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...
    Po koji tko zna put opet ćemo mlatiti praznu slamu.

    Eto što bi ti da si vladar Srbije 1918 napravio.

    I kod te sklonosti Germana prema nama mogu se samo nasmijati. Oni kao i svi veliki narodi gledaju svoj interes, a mi im služimo samo kao poluge za ostvarivanje tih interesa. Nit su Germani skloni nama niti vama odnosno jesu i nama i vama ako im to odgovara. Zar Hitler nije želio očuvati Jugoslaviju. Pa kakav je to onda naklonost Hrvatima. Pavelića prihvaća tek kad odbija Maček a ne bi ni Mačeka da nije bilo rata.

    Kad su nama ikad Germani pomogli. Možemo isto tako reć da su se nama Germani napili krvi u oba rata.

    A u zadnjem ratu Njemačka je skoro najjače galamila da Hrvatska mora prekinuti mješanje u Bih. Oni i Britanci.

    Bar su vas Britanci štitili u zadnjem ratu. Ne izravno ali neizravno..ohoho..i Francuzi dok je bio Miterand. Do Kosovskog rata. Tko je nas štitio osim što su nas eto priznali i prodavali nam oružje da ga ne moraju rezat.

    A još smo se najviše naoružali od Rusije i zemalja bivšeg SSSR-a
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 19-12-2013 at 15:43
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  13. #13
    Citiraj Prvotno napisano od Bismarck Vidi poruku
    Nijemci jača sila od Engleza u 20 stoljeću. Iz tvojih usta u Božje uši, ali Njemci nit su danas nit su ikada bili veća sila od Engleza ma kako dobre aute i bušilice proizvodili. eventualno 35-43 ali i Hitler je postavljen iz Londona ma kako jebeno glupo to zvučalo. Centar svjetske moći je u Londonu i na engleskom dvoru, centru svjetskih iluminata i masonerije, i iz Londona se vuku potezi preko Berlina ili Washingona. Na to je samo Moskva jednim dijelom imuna.

    Čuj milon žrtava u WW1. Nemam pojma, da je 10 000 puno je, ali s obzirom na vašu tradicinalnu mitomaniju ne vjerujem. Sto godina je prošlo, ko će sada demantirati da je 25% stanovništva pobijeno...

    A impresije putopisaca svakako ne moraju biti objektivne i relevantne a ako nisu voda na mlin Srbima onda svakako nisu...
    To sto ti navodis vazi za neka druga vremena... govorim o 20. stolecu...

    Nemci su u ww1 ratovali sa obe strane, na zapadu sa Englezima i Francuzima, na istoku sa Rusima... a ratovali su i na jugu, izmedju ostalih i protiv nas... Nemacka kao drzava postoji od vremena imena iz tvog ava... 50ak godina, uspostavili su takvu vojnu moc da tek ujedinjeni svi ostali protiv njih su jedva uspeli da ih poraze... 20 godina iz pepela su opet postali najjaca vojna sila, bez premca, ne racunajuci Ruse... pre svega zbog brojnosti i velicine zemlje, ali nikako tehnicki i strateski...

    Sta je Engleska bez svojih kolonija... i velike zastite jer su odvojeni od kopna... bulja, pregazio bi ih Hitler brze nego Francuze... kakvi su Nemci danas u pogledu snage... supersila Evrope... Englezi da se nisu uguzili Amerima, pa se uz njih slepaju... bili bi totalni prosek... londonski City vuce finansijske konce, ali nije to jedina mera snage. Gde su engleski automobili, masine... to ne moze da se meri uopste...o masonima ne bi sad...

    Sto se tice zrtava...

    http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I_casualties

    Ovde kazu 725.000, 133.000 ranjenih... ima izvora i sa vecim, i manjim brojkama... tesko je to precizno proceniti jer nije bilo ozbiljnih komisija koje su se time bavile... uzmi eto ovu brojku od 725k... dovoljno govori o magnitudi stradanja...

    Ne razumem ovaj sledeci post... Srbija je izasla iz Balkanskih ratova pobedivsi Turke i Bugare, a Makedonija je po medjunarodnim ugovorima postala integralni deo Srbije... nema sta meni da je drago, to je istorijski fakat... bez Makedonije u Srbiji je zivelo 3 i kusur miliona ljudi...sa Makedonijom do 4.5 miliona... to su relativno lako proverljive stvari...

  14. #14
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Po koji tko zna put opet ćemo mlatiti praznu slamu.

    Eto što bi ti da si vladar Srbije 1918 napravio.

    I kod te sklonosti Germana prema nama mogu se samo nasmijati. Oni kao i svi veliki narodi gledaju svoj interes, a mi im služimo samo kao poluge za ostvarivanje tih interesa. Nit su Germani skloni nama niti vama odnosno jesu i nama i vama ako im to odgovara. Zar Hitler nije želio očuvati Jugoslaviju. Pa kakav je to onda naklonost Hrvatima. Pavelića prihvaća tek kad odbija Maček a ne bi ni Mačeka da nije bilo rata.

    Kad su nama ikad Germani pomogli. Možemo isto tako reć da su se nama Germani napili krvi u oba rata.

    A u zadnjem ratu Njemačka je skoro najjače galamila da Hrvatska mora prekinuti mješanje u Bih. Oni i Britanci.

    Bar su vas Britanci štitili u zadnjem ratu. Ne izravno ali neizravno..ohoho..i Francuzi dok je bio Miterand. Do Kosovskog rata. Tko je nas štitio osim što su nas eto priznali i prodavali nam oružje da ga ne moraju rezat.

    A još smo se najviše naoružali od Rusije i zemalja bivšeg SSSR-a
    Sklonost u smislu da vas gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici...

    Ne vole oni nikoga osim sebe... zasto bi... ne pricamo o ljubavi kao osecanju, nego dal vas percipiraju kao pogodne za svoje planove. Vi kao slovenski narod, ali katolicki, i koji je dugo vremena boravio u sklopu drzave pod njihovih okriljem ste im svakako najpogodniji na Balkanu...

    Hitler je gledao sto pre da dodje do Grcke... sigurno nije hteo da se bavi pitanjem hrvatske drzavnosti... preci mu je interes zastite Italijana i juznog boka... kad nije islo mirom, plan B mu je bilo osnivanje marionetske hrvatske drzave... kalkulisuci da mu je tako najpogodnije... uvek pre ili kasnije dodjemo na teren interesa velikih sila...

    Nemacka je direktno lobirala za priznavanje vase nezavisnosti 1991... necemo valjda oko toga da se sporimo... tad jos nisu bili najuticajniji, ali su bili dovoljno uticajni da to u medjunarodnim krugovima proguraju... Englezi i Francuzi su nas pomagali jedno vreme diplomatski, ali kakva je to pomoc kad smo vec 1992 dobili najgore sankcije?! Posle su se umesali Ameri, i jedino su se oni pitali...

  15. #15
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Sklonost u smislu da vas gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici...

    Ne vole oni nikoga osim sebe... zasto bi... ne pricamo o ljubavi kao osecanju, nego dal vas percipiraju kao pogodne za svoje planove. Vi kao slovenski narod, ali katolicki, i koji je dugo vremena boravio u sklopu drzave pod njihovih okriljem ste im svakako najpogodniji na Balkanu...

    Hitler je gledao sto pre da dodje do Grcke... sigurno nije hteo da se bavi pitanjem hrvatske drzavnosti... preci mu je interes zastite Italijana i juznog boka... kad nije islo mirom, plan B mu je bilo osnivanje marionetske hrvatske drzave... kalkulisuci da mu je tako najpogodnije... uvek pre ili kasnije dodjemo na teren interesa velikih sila...

    Nemacka je direktno lobirala za priznavanje vase nezavisnosti 1991... necemo valjda oko toga da se sporimo... tad jos nisu bili najuticajniji, ali su bili dovoljno uticajni da to u medjunarodnim krugovima proguraju... Englezi i Francuzi su nas pomagali jedno vreme diplomatski, ali kakva je to pomoc kad smo vec 1992 dobili najgore sankcije?! Posle su se umesali Ameri, i jedino su se oni pitali...
    Pa i vas Britanci gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici..u čemu je problem.

    Ako su nas Germani priznali, što je valjda jedna nevjerovatno drska stvar, priznali su i vas. 1878. Što znači da su i vama skloni.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  16. #16
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Pa i vas Britanci gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici..u čemu je problem.

    Ako su nas Germani priznali, što je valjda jedna nevjerovatno drska stvar, priznali su i vas. 1878. Što znači da su i vama skloni.
    Slazemo se...

    Samo smo mi od tih Engleza muda labudova dobili od pomoci...samo steta, od insistiranju na osnivanju Juge, do uvaljivanja u ww2... gde ces gore od toga...

  17. #17
    Ugledni član Bismarck avatar
    Datum registracije
    Mar 2012
    Lokacija
    Jug i metropola
    Poruke
    725
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Slazemo se...

    Samo smo mi od tih Engleza muda labudova dobili od pomoci...samo steta, od insistiranju na osnivanju Juge, do uvaljivanja u ww2... gde ces gore od toga...
    uvaljivanja vas u ww2. A deder rec ti nami na čijem su se teritoriju odigravala najveća sranja u ww2...

  18. #18
    Na podrucju Bosne... pripojenoj NDH 10.4.1941...

  19. #19
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Slazemo se...

    Samo smo mi od tih Engleza muda labudova dobili od pomoci...samo steta, od insistiranju na osnivanju Juge, do uvaljivanja u ww2... gde ces gore od toga...
    Nisi odgovorio...kako bi ti postupio 1918-te.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  20. #20
    Inače negdje sam čitao, potkrijepljeno podacima da je Srba na početku ovog stoljeća bilo 1,5 puta više nego Hrvata da bi na kraju ovog stoljeća taj odnos bio preko 2 puta veći broj Srba.

    To je "zanimljiv podatak" ako se zna koliko Srbi govore da su imali stradanja u prošlom stoljeću.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

+ Odgovori na temu

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove