+ Odgovori na temu
Stranica 48 od 52 PrviPrvi ... 38 46 47 48 49 50 ... PosljednjePosljednje
Prikaz rezultata str. 941/1040

Tema: Crvena Hrvatska a.k.a Crna Gora

  1. #941
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Naravno da je postojala crnogorska pravoslavna crkva. Sumnjam da su tada Dukljani i čuli za Srbe.

    kad je SPC podpala pod Osmanlije i njima služila CPC nije htio imat posla s tim.

    Ti reče da su katolici bili u crnogorskom primorju sad ispade da je ishodište SPC u primorju.

    Nije to bilo ko danas partija. To je bilo identitetsko pitanje. Bez infiltriranja SPC u CG i velike dijelove BiH i Hrvatske nikad ne bi bilo toliko Srba. SPC je bila glavna u širenju srpstva. U osmanlijsko vrijeme bila je priviligerana. Pravoslavlje je bilo pokoreno i vazalno i Osmanlije su ga preferirale. Ratovale su tada isključivo s katoličkim zremljama i katoličanstvo im je tada prvi neprijatelj i to koristi SPC i pod osmanskim pokroviteljstvom prevodi katoličke mase u OC u pravoslavlje i automatski time u Srbe. Tako se dogodilo da se par stoljeća kasnije tuku rođaci, nekadašnji katolici sada, udarna šaka srpstva. Šešelj je najbolji primjer.

    ja se slažem da je pojam Crnogorci izmišljen. Oni su Dukljani, tj hrvatsko pleme. Hrvati ustvari od kojih su neki sticajem raznih povijesnih okolnosti postali čak i ortodoksni Srbi. Ali to su povijesne silnice kao što su i nekadašnji Hrvati postali ljuti Muslimani i tzv turkofilni Bošnjaci iako je pojam Bošnjak samo jedan od hrvatskih regionalizama. Kao i Dukljani.

    Da je tamo SPC autohtono nema šanse da bude toliko otpora. Nema šanse. Dio svjesnih Crnogoraca zna da je to stranjsko i nametnuto silom. Dio je to prihvatio kao neku vrstu identiteta ili podidentiteta a bilo je ui zadnjih stoljeća puno miješanja sa Srbima. Tako je uvijek i svuda.

    Bit će to dobro.
    Duklja je bio pokrajina, sam naziv je latinski...to nije ime naroda... bili su dugo pod vlascu i vazali Vizantije...

    Kako si i njih uspeo da vezes uz Hrvate, sam bog zna... kako su se zvali vladari Duklje, jel su se oni zvali Hrvatima... nisu... bili su katolici, i to je sve... imas i Albanaca katolika dan danas...

    Ta oblast nikad nije bila u sastavu hrvatske drzave, niti su njome vladali deklarisani Hrvati... tako da tu jako malo mesa ima...

    Prica o sirenju pravoslavlja pod Turcima... to je smesno... srpska drzava pre Turaka je bila u zenitu, 200 godina za vreme Nemanjica granice drzave Srbije, kraljevstva i carstva su bile do Stona...jedino su se drzali Dubrovcani jel su placali reket za slobodu...

    Zamisli da nije bilo invazije Turaka... prica o povlascenom polozaju...t je kao da zatvoreniku u tamnici das malo veci obrok od nekog drugog, pa je povlascen... Srbiju su Turci unistili kao drzavu, a narod raselili na sve strane...

    Da je srpska crkva prodrla dublje u Hercegovinu, ti bi danas bio Srbin Inkvi...jbg, suva istina...

  2. #942
    Citiraj Prvotno napisano od franjevac Vidi poruku
    Džoni da te pitam kako vi određujete koja vam je slava? Od moje majke deda stric šokčević ( hrvat inače)koji se oženio srpkinjom danas slavi 19.12. Svetog Nikolu. Kako to ide kod vas jel to odabere obitelj ili pop meni neugodno njega pitat. Inače je rodom iz kukujevaca sad je u novom sadu
    Slava je obicaj stariji od hriscanstva... to smo doneli ovde kao Sloveni...doneli ste i vi Hrvati...

    Nekad davno su se slavili slovenski sveci, onda smo primili hriscanstvo, ali obicaji su ostali. Svaka porodica ima krsnu slavu, to seze daleko u proslost...u CG npr rodovi i plemena slave istu slavu, to im je poveznica da su rodjaci npr...tako se raspoznaju...

    Slava se uzima od oca, koju ti otac slavi slavu, ti kao sin preuzimas...zenska deca kad se udaju, uzimaju slavu od muza...

    Najcesca je Sveti Nikola... i kod vas je ostao trag tih obicaja, doduse 13 dana ranije, 6.12.... komunjare su se 90-ih setile, pa su opet pocele da slave.

    Slavili ste i vi do pre jedno 100 godina... i tu je katolicka crkva stavila rampu...steta, lep obicaj...

  3. #943
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku

    Pa Kosovo ste Džoni izgubili kad je Arsenije Čarnojević odveo narod u Slavoniju i Južnu Ugarsku. Ne možeš biti na dva mjesta u isto vrijeme.
    Procitaj malo kad budes imao vremena...jako zanimljivo... detaljno su popisali, najvaznije je bilo koliko imas imovine, da te oporezuju...

  4. #944
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Deda stric ti se posrbio.

    Pa Kosovo ste Džoni izgubili kad je Arsenije Čarnojević odveo narod u Slavoniju i Južnu Ugarsku. Ne možeš biti na dva mjesta u isto vrijeme.
    Da. Kao i njegovi potomci. Zato pitam džonija koji slave stavljaju kao dokaze da objasni. Nešto slično rade paštunci. Zato ostavljam link koji to najbolje objašnjava a kreće od 18:00 minute
    http://youtu.be/WF3Rkt42wPY
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

  5. #945
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Duklja je bio pokrajina, sam naziv je latinski...to nije ime naroda... bili su dugo pod vlascu i vazali Vizantije...

    Kako si i njih uspeo da vezes uz Hrvate, sam bog zna... kako su se zvali vladari Duklje, jel su se oni zvali Hrvatima... nisu... bili su katolici, i to je sve... imas i Albanaca katolika dan danas...

    Ta oblast nikad nije bila u sastavu hrvatske drzave, niti su njome vladali deklarisani Hrvati... tako da tu jako malo mesa ima...

    Prica o sirenju pravoslavlja pod Turcima... to je smesno... srpska drzava pre Turaka je bila u zenitu, 200 godina za vreme Nemanjica granice drzave Srbije, kraljevstva i carstva su bile do Stona...jedino su se drzali Dubrovcani jel su placali reket za slobodu...

    Zamisli da nije bilo invazije Turaka... prica o povlascenom polozaju...t je kao da zatvoreniku u tamnici das malo veci obrok od nekog drugog, pa je povlascen... Srbiju su Turci unistili kao drzavu, a narod raselili na sve strane...

    Da je srpska crkva prodrla dublje u Hercegovinu, ti bi danas bio Srbin Inkvi...jbg, suva istina...
    Pa da je ali eto srećom nije oduprli smo se. Puno se njih nije oduprlo pa su postali Srbi iako veze sa Srbima nemaju.

    SPC je bila privlegirana pod Osmanlijama. To što je srpska država uništena to nema nikakve veze. SPC se samo prilagodila. Zato je i onda i danas SPC uvijek uz vlast ma čija ona bila. Ako je srpska u redu, ako je osmanlijska pa što. Inače kako bi objasnio da srpskog vladiku u pohodu na posrbljivanje katolika čuvaju janjičari.???

    Evlija Čelebija poznati turski putopisac tadašnje Crnogorce naziva "ovejanim Hrvatima" koji s pašama razgovaraju "samo vrhovima handžara".

    da nije bilo invazije Osmanlija srpstvo nikad politički ne bi otišo dalje od lijeve obale Drine i uskog pojasa istočne Hercegovine ( minus Trebinje). vas su Osmanlije dobacile do Gorskog kotara i Virovitice. Ne poklapaju se slučajno tek eto tako zamišljene granice velike Srbije taman do granice dokle su Osmanlije došli u osvajnaju hrvatskih zemalja. Bos Krajina danas isključivo srpska nema prije Osmanlija nitijednog Srbina.

    To što je neki srpksi car zakratko osvojio Ston i Pelješac ne znači ništa. Osvajač kao i svi drugi. Već za 50 godina nitko ga se nije sjećao.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 03-09-2021 at 17:56
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  6. #946
    Citiraj Prvotno napisano od franjevac Vidi poruku
    Da. Kao i njegovi potomci. Zato pitam džonija koji slave stavljaju kao dokaze da objasni. Nešto slično rade paštunci. Zato ostavljam link koji to najbolje objašnjava a kreće od 18:00 minute
    http://youtu.be/WF3Rkt42wPY
    Od slabog ste materijala.

    P.S nema nikakvog zapisa da su Hrvati ikad imali kućne slave poput Srba. Kod nas ima svetac zaštitnik sela.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  7. #947
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Slava je obicaj stariji od hriscanstva... to smo doneli ovde kao Sloveni...doneli ste i vi Hrvati...

    Nekad davno su se slavili slovenski sveci, onda smo primili hriscanstvo, ali obicaji su ostali. Svaka porodica ima krsnu slavu, to seze daleko u proslost...u CG npr rodovi i plemena slave istu slavu, to im je poveznica da su rodjaci npr...tako se raspoznaju...

    Slava se uzima od oca, koju ti otac slavi slavu, ti kao sin preuzimas...zenska deca kad se udaju, uzimaju slavu od muza...

    Najcesca je Sveti Nikola... i kod vas je ostao trag tih obicaja, doduse 13 dana ranije, 6.12.... komunjare su se 90-ih setile, pa su opet pocele da slave.

    Slavili ste i vi do pre jedno 100 godina... i tu je katolicka crkva stavila rampu...steta, lep obicaj...
    Problem je što nitko u mojoj obitelji sa majčine strane ne slavi slavu a on koji se oženio sa pravoslavkom odjednom slavi i onda se slava dokazuje kao nekakav dokaz o srpstvu tog prezimena. Po meni neozbiljno,neutemeljeno i neznanstveno kao i ovi paštunci čiji sam link poslao a počinje od 18.minute.
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

  8. #948
    https://www.youtube.com/watch?v=CW4yQmc7myg

    Evo objasnjenje o crnogorskim plemenima, relativno kratko i poucno...

  9. #949
    Čim vidim "srpska plemena Crne gore", odmah to ne gledam. Crnogorci nemaju veze sa Srbima. To je sve nasilno i umjetno.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  10. #950
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Od slabog ste materijala.
    Iznimka ne čini pravila
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

  11. #951
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    Pa da je ali eto srećom nije oduprli smo se. Puno s enjih nije oduprlo pa su postali Srbi iako veze sa Srbima nemaju.

    SPC je bila privlegirana pod Osmanlijama. To što je srpska država uništena to nema nikakve veze. SPC se samo prilagodila. Zato je i onda i danas SPC uvijek uz vlast ma čija ona bila. Ako je srpska u redu, ako je osmanlijska pa što. Inače kako bi objasnio da srpskog vladiku u pohodu na posrbljivanje katolika čuvaju janjičari.???

    Evlija Čelebija poznati turski putopisac tadašnje Crnogorce naziva "ovejanim Hrvatima" koji s pašama razgovaraju "samo vrhovima handžara".

    da nije bilo invazije Osmanlija srpstvo nikad politički ne bi otišo dalje od lijeve obale Drine i uskog pojasa istočne Hercegovine ( minus Trebinje). vas su Osmanlije dobacile do Gorskog kotara i Virovitice. Ne poklapaju se slučajno tek eto tako zamišljene granice velike Srbije taman do granice dokle su Osmanlije došli u osvajnaju hrvatskih zemalja. Bos Krajina danas isključivo srpska nema prije Osmanlija nitijednog Srbina.

    To što je neki srpksi car zakratko osvojio Ston i Pelješac ne znači ništa. Osvajač kao i svi drugi. Već za 50 godina nitko ga se nije sjećao.
    Sta pise Evlija jbt

    Srpska drzava je postojala 250 godina pre Turaka...

    Sam dokaz da je bilo katolika, i da ih nisu proterivali, ili nasilno preobracali govori o toj drzavi... najvise su trgovali sa Dubrovcanima.

    Dokaz nekakve hegemonije SPC...ne bi ih ostalo kamen na kamenu...Janjevce su doveli na Kosovo, i opstali su tamo 700 godina... jel ih neko naterao u drugu veru...nije... u sred Kosova, pored Pristine...

    SPC je jedva opstajala za vreme Turaka...pa su posle i ukinuli pecku patrijarsiju, pa se sediste crkve seli u Karlovce, tamo Njegos je hirotonisan, tj postavljen za vladiku u CG...drugacije ne bi mogao, jer da je CPC bila nekakav nezavisni subjekat, ne bi ni posao u Karlovce...

    Toliko o toj nezavisnoj crnogorskoj crkvi...

  12. #952
    Citiraj Prvotno napisano od franjevac Vidi poruku
    Problem je što nitko u mojoj obitelji sa majčine strane ne slavi slavu a on koji se oženio sa pravoslavkom odjednom slavi i onda se slava dokazuje kao nekakav dokaz o srpstvu tog prezimena. Po meni neozbiljno,neutemeljeno i neznanstveno kao i ovi paštunci čiji sam link poslao a počinje od 18.minute.
    Zena je odradila svoje... nije to toliko cudno... mnogi su menjali i veru zbog zena, a ovaj samo prihvatio Slavu...

  13. #953
    Zašto ismijavaš evliju kada je on fizički bio na hrvatskim prostorima i govorio da na ovim prostorima postoje gotovo isključivo Hrvati. Zar se poglavar crnogoraca u istanbulu ne zove titulom hrvat baša? Jesu to isisali iz prsta ili možda ljudi toga vremena su imali drugačija razmišljanja? Kako objašnjavaš imigraciju u usa( ellis island) gdje su listom nekakve desnice,tesle, petrovići, borojevići izjašnjavali nacionalno kao hrvatima? I to ne samo iz hrvatskih mjesta nego prijedora,Sanskog mosta, banja luke
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

  14. #954
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Zena je odradila svoje... nije to toliko cudno... mnogi su menjali i veru zbog zena, a ovaj samo prihvatio Slavu...
    Džoni ja pokušavam reći da su vaše knjige o slavama kojima pokušavate dokazati o nekakvim srpskim prezimenima u hrvata budalaština. U svojoj daljloj obitelji imam takav primjer. A i vidio si na ov prezimenima kojih imaš u gradišću da nisu crnogorska. Ali niste vi tu ništa originalni pa sam dao link i za paštunce .
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

  15. #955
    Citiraj Prvotno napisano od franjevac Vidi poruku
    Zašto ismijavaš evliju kada je on fizički bio na hrvatskim prostorima i govorio da na ovim prostorima postoje gotovo isključivo Hrvati. Zar se poglavar crnogoraca u istanbulu ne zove titulom hrvat baša? Jesu to isisali iz prsta ili možda ljudi toga vremena su imali drugačija razmišljanja? Kako objašnjavaš imigraciju u usa( ellis island) gdje su listom nekakve desnice,tesle, petrovići, borojevići izjašnjavali nacionalno kao hrvatima? I to ne samo iz hrvatskih mjesta nego prijedora,Sanskog mosta, banja luke
    To je kap u moru, uvek ima izuzetaka i kontra primera...

    Ima tu svega, neki su se izjasnjavali po oblastima iz kojih su dolazili, nije tad bilo drzava niti nekog snaznog nacionalnog osecaja...

    Naveo si npr Borojevica, jedan od njih je bio cuveni AU general iz ww1, a po poreklu je bio Srbin i pravoslavac... al to su izuzeci, ne mozemo na osnovu toga da formiramo jedinu istinu. Mogu sad ja da iznosim sta su pricali neki drugi, ali to je besmisleno...

  16. #956
    Citiraj Prvotno napisano od DzoniBG Vidi poruku
    Sta pise Evlija jbt

    Srpska drzava je postojala 250 godina pre Turaka...

    Sam dokaz da je bilo katolika, i da ih nisu proterivali, ili nasilno preobracali govori o toj drzavi... najvise su trgovali sa Dubrovcanima.

    Dokaz nekakve hegemonije SPC...ne bi ih ostalo kamen na kamenu...Janjevce su doveli na Kosovo, i opstali su tamo 700 godina... jel ih neko naterao u drugu veru...nije... u sred Kosova, pored Pristine...

    SPC je jedva opstajala za vreme Turaka...pa su posle i ukinuli pecku patrijarsiju, pa se sediste crkve seli u Karlovce, tamo Njegos je hirotonisan, tj postavljen za vladiku u CG...drugacije ne bi mogao, jer da je CPC bila nekakav nezavisni subjekat, ne bi ni posao u Karlovce...

    Toliko o toj nezavisnoj crnogorskoj crkvi...
    Piše isto što i turski defteri.

    Bilo je katolika i u OC . Zašto je Hrvata bilo najviše u Srednjoj Bosni. Jer su se pozivali na onu čuvenu ahd'namu o slobodnom ispovjedanju vjere. Zašto su se tu očuvali a npr nisu u Bos Krajini i dijelovima Hercegovine. Imaš izvještaje, cijele knjige, gdje narod, katolički puk vapi za svećenikom inače će svi morati preći u "šizmu". Na kraju su i prešli. Mnogi. Obrnutih slučajeva nije bilo. Bar ne u OC.

    Osmanlije nisu voljeli nijedne kršćane ali je pravoslavlje bilo vazalno poslušno i pokoreno a ratovalo se isključivo sa katoličkim zemljama. Venecijom, Habasburzima ( uključujuć Hrvate), velikom kršćanskom koalicijom kod Nikopolja gdje gine cvijet francuskog plemstva a gdje se Srbi i Lazarov sin Stefan bore na osmanlijskooj strani. Pa gdje onda Osmanlije neće preferirat pravoslavce kad se i oružjem bore za njih. Nema slučaja da se katolici bore na strani Osmanlija.

    Zato su katolici u OC puno više bili pod presijom nego pravoslavci.

    Franjevci su silne novce davali, skupljali pa podmićivali paše i subaše. Vezire i i sve ostale namjesnike da se obrane od nasrtaja pravoslavnih vladika. Negdje se uspjelo, negdje nije.

    Osmanlije nisu voljeli ni SPC na koncu i kad su se ovi tu i tamo pobunili i njima bi se svetili. Tako i to. Znali su da je SPC samo silom lojalna, da je prijetvorna i da sanja obnovu "Dušanovog carstva". Nisu Osmanlije bili blesavi. Djelovali su pragmatično, kako kad. Kako su se ponašali pravoslavni vladike tako su se i oni prilagođavali. A pogotovo se bivalo okrutno prema onima koji su izdali, kome si davao povlastice a još je potencijalni protivnik. To je odmazda za kršenje dogovora.

    Arsenije Čarnojević kažu nije htio pokrenuti narod dok mu Habsburzi nisu garantirali da će imati ista prava i povlastice kao što ih je imao pod Osmanlijama.
    Posljednje uređivanje od Inkvizitor : 03-09-2021 at 18:20
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  17. #957
    Citiraj Prvotno napisano od franjevac Vidi poruku
    Džoni ja pokušavam reći da su vaše knjige o slavama kojima pokušavate dokazati o nekakvim srpskim prezimenima u hrvata budalaština. U svojoj daljloj obitelji imam takav primjer. A i vidio si na ov prezimenima kojih imaš u gradišću da nisu crnogorska. Ali niste vi tu ništa originalni pa sam dao link i za paštunce .
    Prezimena se prave po imenima predaka, zavicaju, ili zanimanjima...

    Tesko ima cistih prezimena, imamo dosta zajednickih, ali ova iz CG i Hercegovine su specificna... kad cujem, bas pitam odakle je poreklom...po pravilu su bas iz tih krajeva...imas prezimena u Bosni koja nose sva 3 naroda... Malic npr... ima srpskih prezimena koja su ista kao i u Srbiji, imas nekih specificnih, pogotovo iz Krajine...

    To je citava nauka, ne mozemo lako uproscavati...

  18. #958
    Citiraj Prvotno napisano od franjevac Vidi poruku
    Zašto ismijavaš evliju kada je on fizički bio na hrvatskim prostorima i govorio da na ovim prostorima postoje gotovo isključivo Hrvati. Zar se poglavar crnogoraca u istanbulu ne zove titulom hrvat baša? Jesu to isisali iz prsta ili možda ljudi toga vremena su imali drugačija razmišljanja? Kako objašnjavaš imigraciju u usa( ellis island) gdje su listom nekakve desnice,tesle, petrovići, borojevići izjašnjavali nacionalno kao hrvatima? I to ne samo iz hrvatskih mjesta nego prijedora,Sanskog mosta, banja luke
    To su sve hrvatska mjesta i stare hrvatske župe. Tu nema Srbina do dolaska Osmanlija. Osmanlije su Hrvatsku demografski i teritorijalno osakatile a srpstvo raširilo. To su činjenice. Neoborive.
    .....kad bi mladost znala...kad bi starost mogla.....

  19. #959
    Citiraj Prvotno napisano od Inkvizitor Vidi poruku
    To su sve hrvatska mjesta i stare hrvatske župe. Tu nema Srbina do dolaska Osmanlija. Osmanlije su Hrvatsku demografski i teritorijalno osakatile a srpstvo raširilo. To su činjenice. Neoborive.
    To se zvala turska hrvatska ali govorim o modernoj hrvatskoj. Pa sam na ellis islandu čitao kako se iz današnje bih desnice( danas srbi), borojevići( danas srbi) itd listom izjašnjavaju hrvatima.
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

  20. #960
    Od tesli 29 se izjašnjavaju hrvatima svega 5 srbima na formularu za ulazak u ameriku
    Jugozomboidi imaju plan za Hrvatsku. Svaki ima plan dok ne dobije šaku u glavu

+ Odgovori na temu

Tags for this Thread

Pravila pisanja poruke

  • Ne možeš otvoriti novu temu
  • Ne možeš ostaviti odgovor
  • Ne možeš stavljati dodatke
  • Ne možeš uređivati svoje postove