PDA

Pogledaj Full Version : Izmjena banovinskih granica od strane Pavelića - greška koja je Hrvate skupo koštala



iJozo
23-02-2017, 19:47
Pavelić je osporio granice Banovine Hrvatske, a nakon njega to je isto učinio i Tito.

Da "Hrvat" islamske vjere Pavelić nije osporio granice iz 1939., da je kojim slučajem inzistirao na njima, bi li možda u dogovorima zapadnih saveznika s antifašistima Hrvatska završila u zapadnom bloku, poput Grčke i Austrije? A Srbija koju je oslobodila crvena armija u istočnom?

Je li izmjena banovinskih granica zarad muslimanskih intersa nanijela veliku štetu Hrvatima? Bi li i žrtava bilo puno manje da to nije rađeno?

Grunf
24-02-2017, 00:44
Koja hrpetina glupih tema, sve otvorene s agitpropovskim ciljevima guranja srpskih interesa sirenja na zapad.

iJozo
24-02-2017, 01:45
Je li se Srbija više na zapad proširila zahvaljujući Paveliću ili ne? Gledajući banovinske granice koje je Pavelić precrtao i time učinio uslugu velikosrbima, on im je poklonio hrvatsku Posavinu koja je bila unutar Banovine.

Ne samo to, već su, zbog povijesnih okolnosti koje su uslijedile nakon ovog njegovog mudrog poteza da Hrvate stavi u funkciju džihada, Hrvati strpani u isti koš s Muslimanima. A 1939. bili su odijeljeni i Muslimani su bili srpski problem.

Bi li Hrvatska prilikom podjele interesnih sfera tijekom i po završetku II. svj. rata postala dio zapadnog bloka da su opstale granice Banovine?

Grunf
24-02-2017, 09:22
Srbija se proširila na zapad najviše zbog ljudi poput tebe koji su radili za njihovu korist misleći da se time bore za Hrvatsku. Slavoserbi, Jugoslaveni, orjunaši, partizani...Borba za Hrvatsku tako da je se rascjepka ili tako da se ostvari velika Srbija i unutar nje Hrvatska dobije neke mrvice.

iJozo
24-02-2017, 10:46
U čem je razlika između Slavoserba, Jugoslavena i pravaša? Osim u nazivu (željenom imenu države)? Gotovo pa je nema. I jedni i drugi i treći bi umjetnu naciju i umjetnu državu. To je Hrvate koštalo. Da je opstala Banovina, da ju glupi starčevićanac nije raskopao, svašta je nešto moglo biti bolje.

Nažalost, i danas je dosta starčevićanaca izdajica među Hrvatima. Pogotovo među onima u RH. U Herceg-Bosni ih nema, ali su oni u Hrvatskoj snažan muslimanski lobij.

Inkvizitor
24-02-2017, 12:06
Je li se Srbija više na zapad proširila zahvaljujući Paveliću ili ne? Gledajući banovinske granice koje je Pavelić precrtao i time učinio uslugu velikosrbima, on im je poklonio hrvatsku Posavinu koja je bila unutar Banovine.

Ne samo to, već su, zbog povijesnih okolnosti koje su uslijedile nakon ovog njegovog mudrog poteza da Hrvate stavi u funkciju džihada, Hrvati strpani u isti koš s Muslimanima. A 1939. bili su odijeljeni i Muslimani su bili srpski problem.

Bi li Hrvatska prilikom podjele interesnih sfera tijekom i po završetku II. svj. rata postala dio zapadnog bloka da su opstale granice Banovine?

Ne bi srbofilu. jer je na Jalti odlučeno da se sve države koje Hitler uništio obnove a sve države koje je Hitler pomogao napraviti da se unište.

Tako, srbofilu, knjigu u šake, prije nego nešto bubneš pa nauči osnovne stvari a ne se oblokavat sa srpskim plastičnim sponozorušama na Gučoj Gori pa se onda posljedično sramotit po javnim općilištima.

I kad to furaš naravno da ostaneš intelektulalno ograničen. Inače banovina je i u onoj kraljevini bila skoro " samo slovo na papiru" jeis li ti čuo za poklič koji su Srbi izbacili , oni koji bi podpali pod Banovinu Hrvatsku "Srbi na okup" i da su održane mnoge skupštine po tim krajevima gdje se govorilo da Srbi neće mirno pristati da žive pod nikakvom banovinom Hrvatskom. Nešto kao uvertira događajima iz 90-tih.

jesi li čuo da su za običan konkordat s Vatikanom koji je pripremala Kraljevina Jugoslavija tih godina izbile u Beogradu velike demonstracije predvođene srpskim patrijarhom. Znaš li to srbofilu.

kako ćeš znat kad ideš na mjesta gdje se pleše na stolu a ne čita i gdje je vrhunac intelektulanog napora.."igra mi se drma mi se na šubari cveće".

Grunf
24-02-2017, 12:08
U čem je razlika između Slavoserba, Jugoslavena i pravaša? Osim u nazivu (željenom imenu države)? Gotovo pa je nema. I jedni i drugi i treći bi umjetnu naciju i umjetnu državu. To je Hrvate koštalo. Da je opstala Banovina, da ju glupi starčevićanac nije raskopao, svašta je nešto moglo biti bolje.

Nažalost, i danas je dosta starčevićanaca izdajica među Hrvatima. Pogotovo među onima u RH. U Herceg-Bosni ih nema, ali su oni u Hrvatskoj snažan muslimanski lobij.

Svaka borba za državu košta. Nijedan narod nije dobio svoju državu milom, a to su Jugoslaveni željeli napraviti i zato sada imamo pola milijuna Hrvata izvan RH, zbog tog otezanja s obračunom s našim neprijateljima. Slobodna i neovisna država Hrvatska ima korijene u Starčevićevoj ideologiji, i zato se on proglašava ocem domovine. Pavelić, Tuđman i svi ostali koji su htjeli nezavisnu državu Hrvatsku su se nadahnjivali tom osnovnom idejom o hrvatskoj slobodi. Mačekovsko-radićevska pregovaranja su nam donijela autonomnu pokrajinu, i to u osvit drugog svjetskog rata kad su se Srbi preplašili za opstanak svoje proširene Srbije tj. Jugoslavije. U normalnim okolnostima Srbi nikad ne bi Hrvatima dali ništa.

Pavelić je proširio Banovinu i podržavio je, a ne raskopao. Njegova greška nije bilo vraćanje Bosne matici nego to kaj nije bio tvrd prema Talijanima i kaj je okrenuo protiv sebe najtvrđi dio hrvatskoga naroda popuštanjem Mussoliniju, radio je to isto iz određenog straha ili potplaćenosti, vraćanja dugova, nebitno; ali se tu pokopao jer je posredno omogućio stvaranje jakih partizana.
Maček je do kraja bio vjeran Banovini i srpskoj vlasti, kao i što je i velik dio naroda podržavao Mačeka pa nakon kaj su "fašisti" izgubili, nakon rata smo dobili ćorak, a ne banovinu. Dakle, to kaj ti pričaš su tlapnje. Ideja Hrvatske iznad svega je jedina donijela slobodu, podaništvo Mađarima, Austrijancima, Srbima je donijelo samo ropstvo.

Inkvizitor
24-02-2017, 12:19
ma da je Pavelić bio i najtvrđi prema Talijanima ništa to u suštini promjenilo ne bi. jer gubitkom Njemačke i porazom nacista nestaje NDH s povijesne scene. Pa on je 1943-će svečano , nakon kapitulacije Italije prisajedinio te krajeve NDH. I jel to što promjenilo, nije.

Kao što isto tako neki mantraju da , da je uspio puč Lorković-Vokić, za koje mnogi povjesničari i da nije bio puč, da je sve rađeno sa znanjem Pavelića..pa kad su onog Babića, avijatičarskog časnika, saveznici odbili sa riječima..mi ne pregovramo sa nacističkim satelitima, po dogovoru iz Jalte..onda ih je Pavelić dao smaknuti, on ili netko iz njegove blizine da bi to izgledalo kao puč.


Banovina Hrvatska je bila unutar kraljevine Jugoslavije. Nije bila nezavisna država. Nastala je u trenutku kad to traže saveznici od Jugoslavije, ne kao znak srpske dobre volje i tko zna što bi s njom na kraju bilo. Srbi kojih je dosta ostalo u Banovini prijetili su pobunom. organizirali se već..i tko zna što bi od toga svega bilo.

iJozo
24-02-2017, 12:23
Pitanje je što bi bilo s Jugoslavijom na Jalti da nije bilo mudrog Pavelića i uništavanja banovinskih granica. Dogovor o postotcima je za Jugoslaviju 50:50. Opravdavati Pavelića danas je prilično... hrabro :D, da ne bi bilo da opet vrijeđam.

Grunf
24-02-2017, 12:29
ma da je Pavelić bio i najtvrđi prema Talijanima ništ ato u suštini promjenilo ne bi. jer gubitkom Njemačke i porzaom nacista nestaje i on i NDH s povijesne scene. Pa on je 1943-će svečano , nakon kapitulacije Italije prisajedinio te krajeve NDH. I jel to što promjenilo, nije.

kao što isto tkao neki mantraju da , da je uspio puč Lorković_Vokić, za koje mnogi povjesničari i da nije bio puč, da je sve rađeno sa znanjem Pavelića..pa kad su onog Babića, avijatičarskog časnika, saveznici odbili sa riječima..mi ne pregovraamo sa nacističkim satelitima, po dogovoru iz Jalte..onda ih je Pavelić dao smaknuti, on ili netko iz njegove blizine da bi to izgledalo kao puč.


Banovina Hrvatska je bila unutar kraljevine Jugoslavije. Nije bila nezavisna država. Nastala je u trenutku kad to traže saveznici od Jugoslavije, ne kao znak srpske dobre volje i tko zna što bi s njom na kraju bilo. Srbi kojih je dosta ostalo u Banovini prijetili su pobunom. organizirali se već..i tko zna što bi od toga svega bilo.

Lorković je, mislim, rekao Paveliću: Poglavniče, vi znate da smo radili sve onako kako ste željeli.

A promijenilo bi jer bi vjerojatno zaratili s Talijanima odmah što bi nam dalo nekakve popuste na kraju rata. Ili ako ne bi onda bi barem imali jedinstvo naroda i države i vlasti i mogli bi možda kad bi bili osvojeni od Rusa ili saveznika imati slobodnu državu, ne u NDH granicama, ali sigurno veću od SRH granica.

Grunf
24-02-2017, 12:32
Pitanje je što bi bilo s Jugoslavijom na Jalti da nije bilo mudrog Pavelića i uništavanja banovinskih granica. Dogovor o postotcima je za Jugoslaviju 50:50. Opravdavati Pavelića danas je prilično... hrabro :D, da ne bi bilo da opet vrijeđam.

NDH je uništena koja je trajala 4 godine, ali Banovina bi opstala jer je trajala mjesec dana. :D

Inkvizitor
24-02-2017, 13:23
Pitanje je što bi bilo s Jugoslavijom na Jalti da nije bilo mudrog Pavelića i uništavanja banovinskih granica. Dogovor o postotcima je za Jugoslaviju 50:50. Opravdavati Pavelića danas je prilično... hrabro :D, da ne bi bilo da opet vrijeđam.

jašta, za sve okupirane i novonastale države bi vrijedilo "povratak na stanje prije rata" samo ne bi za tu velesilu Jugoslaviju i tog puno važnog Pavelića koji je pokvario cijelu konstrukciju.

To 50:50 za Jugoslaviju je bio dogovor zone interesa i on se i djelom proveo. A ne u teritorijalnom smislu, bukvalisto. Npr kad Staljin I Churcrhill kažu za Mađarsku da će biti utjecaj 60:40 ili Bugarsku 80:20 ne misle da će se u tom omjeru zemlja podijeliti :D

ovi poskoklije su stvarno totalno politički nepismeni. Oće to oće od buljenja u cajke.

moonlight
25-02-2017, 00:19
U čem je razlika između Slavoserba, Jugoslavena i pravaša? Osim u nazivu (željenom imenu države)? Gotovo pa je nema. I jedni i drugi i treći bi umjetnu naciju i umjetnu državu. To je Hrvate koštalo. Da je opstala Banovina, da ju glupi starčevićanac nije raskopao, svašta je nešto moglo biti bolje.

Nažalost, i danas je dosta starčevićanaca izdajica među Hrvatima. Pogotovo među onima u RH. U Herceg-Bosni ih nema, ali su oni u Hrvatskoj snažan muslimanski lobij.

Starčević je po pitanju Srba radikalniji od Pavelića 41., s pravom u trenutku druge polovice XIX.st. Dobro ti je rekao Inkvizitor, biti provokator isto je umijeće, ali za to treba nešto i pročitati.

Dođi kad pročitaš barem raslojavanje pravaškog pokreta s kraja XIX.st, Frankovce i dođeš do đaka Pavelića, pa da zaključujemo.

iJozo
25-02-2017, 00:44
Pitanje je u kojoj je mjeri Pavelić preveslao Hrvate u korist svojih iz medrese izmjenom banovinskih granica. Daj prvo svoj odgovor na to.

moonlight
25-02-2017, 02:53
Jesi ti ovdje baniran već?
Pavelić je došao u vrijeme kad je bio rat, za rat ti trebaju meso i kosti, koliko bi se dalo pisati o tome, ali ti nisi kalibar...ti nisi svjestan da Pavelić nije starčevićanac, nego frankovac, a to prouči, onda mudruj o njegovom muslimanskom podrijetlu, mudruj onda zašto i kako...
Nije nas "prevesalo" Pavelić, nas je preveslao Vladimir Bakarić, Andrija Hebrang, pokojni i Josip Broz.

Pavelić je došao pod ceradom, pod ceradom kako je došao je i otišao.

Težnja i želja za slobodom je ostala, i nakon njih, i ostvarena je.

ivica
25-02-2017, 10:35
Nekad se pitam što je Pavelić mogao uraditi u tim uvjetima da bi izvukao najoptimaliju opciju sa što manje žrtava.
Najbolje bi bilo da je kapitulirao kad i Talijani...ionako je na kraju pobjegao.

Inkvizitor
27-02-2017, 11:21
Najdraži su mi ovi naknadni svjedoci..sve znaju što bi bilo dobro a još kad slože konstrukcije u glavi da nije bilo Pavelića da bi nam Englezi dali banovinu samo tako..i da bi Hrvatska završila u zapadnom bloku..dođe ti odmah sila na Wc od tolike pameti..

Dobri Pastir
28-02-2017, 01:00
Pitanje je u kojoj je mjeri Pavelić preveslao Hrvate u korist svojih iz medrese izmjenom banovinskih granica. Daj prvo svoj odgovor na to.

Pavelić je organizator atentata i ubojstva tvojega ciganskoga kralja --- što nećete nikada zaboraviti. Da je samo to napravio, a napravio je -- on je velikan.

iJozo je među žešćim idiotima koji su se dovamo došuljali. Zabrinjava me brojnost takvih, uopće.

Bobani
05-07-2017, 00:21
Lorković je, mislim, rekao Paveliću: Poglavniče, vi znate da smo radili sve onako kako ste željeli.

A promijenilo bi jer bi vjerojatno zaratili s Talijanima odmah što bi nam dalo nekakve popuste na kraju rata. Ili ako ne bi onda bi barem imali jedinstvo naroda i države i vlasti i mogli bi možda kad bi bili osvojeni od Rusa ili saveznika imati slobodnu državu, ne u NDH granicama, ali sigurno veću od SRH granica.

Koliko se sjećam da je dr. Vjekoslav Vrančić temeljito opisao kako je trajao sastanak kojeg je Poglavnik sazvao koncem kolovoza 1944. godine. Poglavnik je ravnao sa sjednicom, nazočni odgovarali na pitanja, i mislim da je upravo na tom sastanku Mladen Lorković rekao: Poglavniče svo smo radili sa Vašim znanjem i odobrenjem. Mnogo se je pričalo i još se uvijek priča kako je Poglavnik dao smaknuti hrvatske ministre Antu Vokića i Mladena Lorkovića. To se je samo prepisivalo i popnavljalo ponajviše poradi toga što nije bilo dovoljno istinitih dokaza. Ja ovdje prilažem link kojeg sadržaj točno navodi tko je i kada i gdje ubio hrvatske misnistre,

TKO JE UBIO HRVATSKE MINISTRE ANTU VOKIĆA I MLADENA LORKOVIĆA ...
otporas.com/tko-je-ubio-hrvatske-ministre-antu-vokica-i...

Bobani
05-07-2017, 00:23
Koliko se sjećam da je dr. Vjekoslav Vrančić temeljito opisao kako je trajao sastanak kojeg je Poglavnik sazvao koncem kolovoza 1944. godine. Poglavnik je ravnao sa sjednicom, nazočni odgovarali na pitanja, i mislim da je upravo na tom sastanku Mladen Lorković rekao: Poglavniče svo smo radili sa Vašim znanjem i odobrenjem. Mnogo se je pričalo i još se uvijek priča kako je Poglavnik dao smaknuti hrvatske ministre Antu Vokića i Mladena Lorkovića. To se je samo prepisivalo i popnavljalo ponajviše poradi toga što nije bilo dovoljno istinitih dokaza. Ja ovdje prilažem link kojeg sadržaj točno navodi tko je i kada i gdje ubio hrvatske misnistre,

TKO JE UBIO HRVATSKE MINISTRE ANTU VOKIĆA I MLADENA LORKOVIĆA ...
otporas.com/tko-je-ubio-hrvatske-ministre-antu-vokica-i...
http://otporas.com/tko-je-ubio-hrvatske-ministre-antu-vokica-i-mladena-lorkovica/