PDA

Pogledaj Full Version : Genetika uništila bratstvo, jedinstvo i mitomaniju



mirv
31-07-2016, 13:53
Kao što nam je poznato već oko 200 godina Srbi pokušavaju dokazati da su svi narodi na Balkanu a i šire potomci pokatoličenih/islamiziranih/odnarođenihnabilokojinačin Srba. U isto vrijeme službena povijest u Srbiji kaže da su balkanski Srbi potomci Sorba iz Njemačke. Da bi se dokazale obje tvrdnje, a u svrhu širenja srpske države, napisano je toliko raznoraznih lažnih znanstvenih radova da njihova veličina vjerojatno premašuje iznos ukupno napisane kineske književnosti. Glavni nositelji tog projekta su antropolog Jovan Cvijić, jezikoslovac Vuk Karadžić pod vodstvom Slovenca Jerneja Kopitara te SANU kojoj je, ironično, prvi predsjednik bio Hrvat Josip Pančić iz Vinodola.

Međutim, danas je 2016. godina pa da vidimo što genetika kaže o svemu ovome, nešto o čemu je Cvijić samo mogao sanjati.

Hrvati, Srbi i Sorbi imaju dvije bitne haplogrupe (https://hr.wikipedia.org/wiki/Haploskupina) koje pokazuju otkuda su i što su a one su I2 i R1a. Haplogrupa I2 nastala je u južnoj Europi prije oko 17 000 godina dok je R1a nastala prije oko 22 000 godina i raširena je od Indije do Poljske, tj. obuhvaća azijske Indoeuropljane i Slavene.

Okvirno, Hrvati imaju 38% I2 (Hrvati iz Herceg-Bosne 70%) i 22% R1a, Srbi I2 30% i R1a 15% te Sorbi iz Lužice imaju R1a 65% i I2 5%. Rezultati variraju od kraja do kraja pa je tako R1a u Hrvata trećinu više zastupljeniji u Zagorju, Međimurju i na otocima dok je I2 na isti način zastupljeniji u Hercegovini i Dalmaciji, ostali krajevi su negdje na prosjeku. Kod Srba značajnu genetsku skupinu još čini balkanska E1b1b1a1b1a-V13 s oko 20% udjela koju nalazimo kod Grka i Albanaca.

I2

https://www.yfull.com/tree/I2/

http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DS&lang=lat

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajhb.22876/full

Ovo je haplogrupa koja je do nedavno pogrješno zvana starosjedilačkom jer se mislilo da je tzv. ilirska i da su ju Hrvati zatekli pri doselidbi. Međutim, ne samo što je raširena po cijeloj Ukrajini, Bjelorusiji, Sloveniji, Moldaviji i Rumunjskoj nego se ispostavilo da je nastala prije oko 2 500 godina u istočnoj Europi. U Italiji je zanemariva a u Albaniji je ima samo oko 10%.

Hrvati i Srbi pripadaju oznaci I-Z16983 (I2a1b3a (L147.2), odnosno I2a1b3a1 S17250) sa zajedničkim pretkom prije oko 1500 godina na područjima rijeke Visle te Galiciji, u povijesnoj Bijeloj Hrvatskoj. Sorbi iz Njemačke ju nemaju.

R1a

https://www.geni.com/projects/R1a-L260-R-L260-Y-DNA/25339

http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=R1a&lang=lat

https://www.yfull.com/tree/R1a/

https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=en&mid=1uIEV-Unzie9mLufrQJyWb4fD9zg
(https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=en&mid=1uIEV-Unzie9mLufrQJyWb4fD9zg)
Hrvati i Srbi pripadaju istočnoeuropskoj skupini oznake Z280 ali kod Hrvata imamo pripadnost podskupini CTS3402 KD dok Srbi spadaju pod L1280. Sorbi pripadaju posve drugoj skupini oznake M458 i srodni su s Poljacima i Česima. Z280 je tzv. baltoslavenska skupina i nalazi se u Rusiji, Ukrajini, Bjelorusiji, Poljskoj i Sloveniji te manje-više svugdje među Slavenima, osim kod hercegovačkih Hrvata koji imaju samo oko 12% R1a. U Crnoj Gori R1a ima znatno manje od 10%.

Hrvatska podskupina CTS3402 ima mnogo pripadnika u južnoj Poljskoj oko Krakowa, tj. u području negdašnje Bijele Hrvatske, kako pokazuje četvrta poveznica.

Iz navedenih istraživanja da se zaključiti da su R1a i I2 došle u ove krajeve sa Slavenima iz istočne Europe, tj. zapadne Ukrajine i južne Poljske kroz Češku. Hrvati i Srbi imaju različite podvrste R1a što znači da nisu isti, nisu se doselili u isto vrijeme, Hrvati ne mogu biti pokatoličeni Srbi ali Srbi iz Hrvatske imaju isti R1a kao i Hrvati, te Srbi i Sorbi nisu isti narod nego dva posve različita.

Čini se da je Porfirogenet zaista bio u pravu kada je rekao da su Srbi dobili ime po obući. S obzirom da je mjesto nastanka haplogrupe I2 I-Z16983 u Bijeloj Hrvatskoj a Srbi su navodno došli iz Bojke gdje ona nije nazočna (možda Sorbija u Lužici, Bohemija ili Bavarska, tko zna) jasno je tko je ovdje popra... pardon, pokatoličen. 30% Srbije i isto toliko Crne Gore ima sada o čemu razmišljati i filozofirati, s time da trećinu CG čini E1b koja je česta kod Albanaca ali to je stara vijest jer oni ionako odavno znaju da je istočna CG podrijetlom albanska.

Nije li ironično da upravo toj balkanskoj E1b, srodnoj Albancima, pripadaju Vasojevići iz kojih potječu velike Srbende Vuk Karadžić i rođak mu Radovan? (http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=E&lang=lat) :facepalm

Bošnjaci i Srbi u BiH su si puno sličniji nego Hrvati (http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml) i kako god okrenuli svi smo ovdje različiti narodi, uključujući i Srbe i Sorbe, a jedino što nas sve skupa veže je hrvatski I2 nastao prije oko 1400 godina u južnoj Poljskoj. :hrhb

Bobani
31-07-2016, 20:39
mirv svaka ti čast na ovim priloženim informacijama! Ovo i o ovakovim stvarima treba sustavno podnositi pod nos nekim Hrvatima, osobito onim labavima koji nikada nisu znali tko su i što šu. Za njih i za druge prilažem ovdje šest (6) linkova. Ako se otvore vrijedno ih je pročitati a i nekoliko komentara koji su tu.

>http://kamenjar.com/poruku-mire-baresica-andelka-brajkovica
>http://kamenjar.com/kada-je-nobilo-vidio-hrvatski-stijeg-pljunuo-je-prema-baresicu-i-opsovao-mu-mater-ustasku/

>http://kamenjar.com/tko-je-kriv-za-smrt-mire-baresica/

>http://kamenjar.com/mario-barisic-bivsi-vojni-policajac-nakon-istrazivanja-arhiva-iz-republike-srpske-krajine-tvrdi-baresica-su-ubili-hrvatski-zavjerenici-a-ne-cetnici/

>http://kamenjar.com/karatas-miro-baresic-poginuo-pod-velom-urote-perkovic/

>http://kamenjar.com/poruku-mire-baresica-andelka-brajkovica/

Podijeli ovo s prijateljima

juanpablom
01-08-2016, 21:48
I2 nije došla sa Hrvatima nego je domicilna stara tisućama godinama, sa kako se čini epicentrom u Dalmaciji, Hercegovini, Zapadnoj Bosni i Lici. ProtoHrvati su vjerojatno donije R1a

Bukowski
15-09-2016, 02:29
Mene tu zanima kako se za određene haplogrupe izračunala starost,kad kažu npr. da je ta i ta nastala prije xy godina tu i tu?

Ako se tu barata brojkama od 20,000 godina,na osnovu čega je to???Jer ne znam ni jel postoji način određivanja starosti tome ili ne? Odnosno da li starost određuje određivanjem starosti kostiju npr,i ljudskih ostataka gdje je uzorak uzet,pa je onda i nastanak datiran po sistemu "najstariji kostur što sadrži xy haplogrupu"? Što bi onda značilo da je vrijeme nastanka "za sada",dok se ne pojavi stariji ostatak sa njom?

Doduše,mene to zanima čisto da znam jel postoji ukoliko je moguće datirat direktno to možda neki meni nepoznat način datiranja ljudskih ostataka.Jer mene više zanima starost određenih ljudi nego toga,a sve postojeće načine datiranja smatram u najboljem slučaju mogućim,neke načine skroz nategnutim,a neke smiješnim,čak i toliko nerealnim da se pitam pa kako je uopće moguće da to iko uzima ozbiljno.

NorthStand
02-12-2016, 14:41
http://www.hrvatskipravoslavci.com/index.php?option=com_content&view=article&id=429:velika-hrvatska-velikaya-horvatiya&catid=2:povijest&Itemid=6

http://hr.metapedia.org/wiki/Velikaya_Horvatiya

tko su Hrvati, bolje znaju Rusi od samih hrvata, zahvalite se ovim jugoslavenčinama i paritzančinama u hrvatskoj što nemate pojma ni tko ste ni što ste!

Puntar2.0
22-06-2017, 16:47
Analiza genoma pokazuje da su stari Egipćani bili genetski sličniji Europljanima nego Afrikancima



Prva potpuna analiza genoma starih Egipćana provedena nad DNK uzorcima egipatskih mumija, pokazala je da su stari Egipćani genetski bili bliži Europljanima nego žiteljima Afrike.

Znanstvenici su analizirali DNK egipatskih mumija koje datiraju iz razdoblja od 1400. godine prije nove ere do 400. godine nove ere. Otkrili su da su stari Egipćani bili u bliskoj srodnosti sa starim populacijama Levanta – današnje Turske, Sirije, Jordana, Palestine i Libanona.

Također su bili genetički slični neolitičkim populacijama anatolijskog poluotoka i Europe. Prema ovim rezultatima, današnji Egipćani imaju daleko više srodnosti s subsaharskim Afrikancima nego što su to imali stari Egipćani.

Podaci ukazuju na to da današnji Egipćani dijele oko osam posto više zajedničkog porijekla sa subsaharskim Afrikancima nego što su to imali Egipćani iz doba faraona.

Također je vidljivo da unazad 1500 godina Egipat postaje genetski sve više afrički, dok stari Egipćani nisu pokazivali gotovo nikakvu srodnost sa subsaharskim Afrikancima, već su imali visoku genetsku povezanost sa starim populacijama Bliskog istoka i Europe.

Tim je uzeo uzorke iz 151 mumificirane osobe iz arheološkog nalazišta u Abusir el-Melequ. Potpuni genom uspjeli su izvući iz tri mumije, dok su iskoristivi segmenti DNK dobiveni od još 90 mumija.

http://tribun.hr/analiza-genoma-pokazuje-da-stari-egipcani-bili-genetski-slicniji-europljanima-afrikancima/

Mali offtopc, ali da ne otvaran novu temu, zanimljivo je.

skater
22-06-2017, 20:01
Analiza genoma pokazuje da su stari Egipćani bili genetski sličniji Europljanima nego Afrikancima



Prva potpuna analiza genoma starih Egipćana provedena nad DNK uzorcima egipatskih mumija, pokazala je da su stari Egipćani genetski bili bliži Europljanima nego žiteljima Afrike.

Znanstvenici su analizirali DNK egipatskih mumija koje datiraju iz razdoblja od 1400. godine prije nove ere do 400. godine nove ere. Otkrili su da su stari Egipćani bili u bliskoj srodnosti sa starim populacijama Levanta – današnje Turske, Sirije, Jordana, Palestine i Libanona.

Također su bili genetički slični neolitičkim populacijama anatolijskog poluotoka i Europe. Prema ovim rezultatima, današnji Egipćani imaju daleko više srodnosti s subsaharskim Afrikancima nego što su to imali stari Egipćani.

Podaci ukazuju na to da današnji Egipćani dijele oko osam posto više zajedničkog porijekla sa subsaharskim Afrikancima nego što su to imali Egipćani iz doba faraona.

Također je vidljivo da unazad 1500 godina Egipat postaje genetski sve više afrički, dok stari Egipćani nisu pokazivali gotovo nikakvu srodnost sa subsaharskim Afrikancima, već su imali visoku genetsku povezanost sa starim populacijama Bliskog istoka i Europe.

Tim je uzeo uzorke iz 151 mumificirane osobe iz arheološkog nalazišta u Abusir el-Melequ. Potpuni genom uspjeli su izvući iz tri mumije, dok su iskoristivi segmenti DNK dobiveni od još 90 mumija.

http://tribun.hr/analiza-genoma-pokazuje-da-stari-egipcani-bili-genetski-slicniji-europljanima-afrikancima/

Mali offtopc, ali da ne otvaran novu temu, zanimljivo je.

https://pbs.twimg.com/media/CfdU6_MUsAApSrq.jpg

Dwarf
27-11-2018, 09:58
Semir Osmanagić tvrdi da je genetskom analizom nezavisnih znanstvenih stručnjaka dokazano da su ljudi iz područja Hrvatske, Hercegovine i dio Crne Gore uz Baske najstariji narod u Europi.
Govori se o nekih 30ak tisuća godina za naš genetski kod, a Baski oko 40ak. Isto tako kaže da je sada istraživanje i financiranje preuzeo National geographic koji će to sada namjerno suzbiti i kompromitirati. On u cijeloj povijesti naših naroda, pa tako i Baska, vidi namjernu urotu da nas se raseli i uništi što možemo vidjeti i po broju ratova i klanja koji su se tijekom povijesti ovdje odvijali. Mislim da i migranti tu imaju svoju vezu jer dolaskom mladih muškaraca gubimo genetski kod ako se zna da ga samo muškarci prenose,
Naravno, ako su ove brojke uopće točne!

Grunf
28-11-2018, 21:33
Kak se mjeri tih 30 tisuća godina? Kojim instrumentom?

Dwarf
29-11-2018, 12:43
Kako se mjeri, ne znam! Koliko sam ja to skužio oni imaju neke genotipe koje su dobili iz ostataka kostiju i tu su postavili okvirno vremena. Može se točno znati koji je stariji gen od pronađenog. Ono što je meni blesavo u genetici što je sve bazirano na pretpostavkama i sličnostima, npr nađu neki gen u 1000 ljudi i onda gledaju šta je tim ljudima zajedničko i dođu do zaključka da je to gen za preljub jer je velik broj ljudi s tim genom prevario ženu.
Uostalom, ako se netko kuži neka nam objasni kako to funkcionira.

Dwarf
29-11-2018, 13:46
Meni su od genetike bolji pokazatelji arheologija, predaje i jezik koji se drastično razlikuje od srpskog koliko ga oni s vremenom pokušavali regionalizirati.

https://m.dnevno.hr/magazin/kultura/foto-otkud-1000-rijeci-isusovog-materinjeg-jezika-u-hrvatskom-ovaj-asirac-koji-zivi-u-hrvatskoj-pronasao-nesto-zanimljivo-i-sad-zeli-dati-odgovor-1041606/

Nabavio sam si knjigu od D.Nikolića Ilirija sveta zemlja-stećci i autohtonost, pa ću vam sažeti kad pročitam šta on kaže. On mi je odličan jer povijest i arheologiju ne gleda iz očiju mainstreama

Dwarf
27-12-2018, 02:31
Evo malo o povijesti i genetici naših krajeva!

https://www.youtube.com/watch?v=2ObzBqAxVkI

Grunf
27-12-2018, 14:48
Meni su od genetike bolji pokazatelji arheologija, predaje i jezik koji se drastično razlikuje od srpskog koliko ga oni s vremenom pokušavali regionalizirati.

https://m.dnevno.hr/magazin/kultura/foto-otkud-1000-rijeci-isusovog-materinjeg-jezika-u-hrvatskom-ovaj-asirac-koji-zivi-u-hrvatskoj-pronasao-nesto-zanimljivo-i-sad-zeli-dati-odgovor-1041606/

Nabavio sam si knjigu od D.Nikolića Ilirija sveta zemlja-stećci i autohtonost, pa ću vam sažeti kad pročitam šta on kaže. On mi je odličan jer povijest i arheologiju ne gleda iz očiju mainstreama

Jesi procitao?

BWA
27-12-2018, 21:39
Ovo su gluposti, toliko ima tih tobože genskih ispitivanja na internetu da se čoveku zavrti u glavi i sva nisu relevantna. Naravno svako može da nadje deo o superiornosti svog naroda, Hrvati zar nismo mi mitomani?:rofl

Basta
03-05-2019, 12:18
I2 nije došla sa Hrvatima nego je domicilna stara tisućama godinama, sa kako se čini epicentrom u Dalmaciji, Hercegovini, Zapadnoj Bosni i Lici. ProtoHrvati su vjerojatno donije R1a

Polako, genetika je složena, internetima kolaju svakakve informacije koje ne moraju biti točne.

Evo, recimo ovaj gore citat koji je poluistinit. Istina, I2a haplogrupe je ishodište negdje na području od Sardinije do naše strane Jadrana, no njihovi potomci su se prolaskom ledenog doba selili na sjever gdje su se pomiješali s pripadnicima R1a haplogrupa. Njihovi potomci, etnogenezirani Slaveni su se raširili na sve strane, pa i na jug. Vremenom se haplogrupe granaju, tako da se starosjedilac I2a koji je možebitno ostao na Jadranu itekako razlikuje od novodošlog I2a Slavena sa sjevera.

Osim haplogrupa koje pričaju samo jedan mali dio priče (niz očeva do u beskonačnost), tu je i autosomalna DNA koja se rijetko spominje u ovakvim raspravama. E, tu ima svega.