PDA

Pogledaj Full Version : popis stanovništva



caporegime
29-06-2011, 13:36
http://www.vecernji.hr/vijesti/popis-stanovnistva-hrvatskoj-zivi-4-290-612-stanovnika-clanak-305319

treba reći i da ovaj popis nije imau na probleme u kojima netko uopće ne živi u rh a upisan je.
pa nije pupovac lud da dozvoli da mu postotak padne isod 3%.
da srba ima manje od 2% posto on bi inzistirao da se svi koji su barem nekad promijenili gumu u hrvatskoj budu upisani jer jer bi se u spurptnom radilo o ugnjetavanju srpske manjine i njihovih prirodnih prava na privilegije.

zlatni_ljiljan
29-06-2011, 13:41
Koliko ima realno Srba koji stvarno zive u Hrvatskoj????Znaci ne ovi koji imaju adresu u Hrvatskoj! Zna li se otprilike koliko ih ima?

Graničar Jozo
29-06-2011, 13:46
Zbog različite metodologije od one koju smo primijenili 2001. godine, dogodio se samo prividan, a ne stvaran pad broja stanovnika. Zbog razlike u metodologiji podaci nisu izravno usporedivi s onima iz prošlog popisa stanovništva – objašnjava Ivan Kovač, ravnatelj DZS-a.

dobro je da je ovo rečeno jer bi ranorazni apokaliptičari već pisali nema nam spasa.

caporegime
29-06-2011, 13:49
manje nego po službenim statistikama.
ako ih od 2001 oko3-4000 iseli te još oko 5.000 umre a oko 900 ih se rodi proisječno, znači da bi ih trebalo biti manje za oko 80.000
netko se u tom razdoblju i vrati ali kako kažu od 2003 povratak je praktički zanemariv i iznosi oko 1-3000 godišnje, računaj da bi ih trebalo biti barem manje za oko 50 000.
po popisu iz 2001 bilo ih je oko 200 000.
što je sve skuhano u pupovčevoj kuhinji...ne znam.

NorthStand
29-06-2011, 14:17
Ma, bitno da nismo otišli previše dole, al bit će bolje bit će kad tad, kad svaka obitelj bude imala 4 djece, a može i 5, 6, 7 komada ko albanci bit će nas 8.000.000 za čas. Haha Ma dobro, kad bi svaka obitelj imala za jedno djete više dakle 3 i to bi negdje dovelo, al kriza čini svoje pa se sve manje ljudi zbog lošeg financijskog stanja odlučuje na djecu, a pogotovo na više djece. Iako nekad su ljudi živjeli puno lošije, pa se svejedno imalo po 5-6 djece. Obitelj mog starog je brojala, 5 djece. Dakle 7 ljudi, skupa s roditeljima. Starina obitelj je ipak bila skromnija, pa ih je bilo ko i danas prosiječno 4. Ima brata, i to je to. A ja isto imam brata, i to je to. Al da se svi odluče napravit, po 4-5 djece u roku od 30 godina bilo bi nas duplo više. Samo što je to teško očekivat, jer pun k ljudi ni nije obiteljski nastrojeno, niti previše razmišlja o tom natalitetu države.

NorthStand
29-06-2011, 14:20
Koliko ima realno Srba koji stvarno zive u Hrvatskoj????Znaci ne ovi koji imaju adresu u Hrvatskoj! Zna li se otprilike koliko ih ima?


160-170.000, znat ćemo preciznije za nekoliko dana. ako se mene pita, previše koliko god da ih ima. Pupovac i ekipa, svakog srbina računaju puta tri, pa nisu zalud srbi.

Vepar
29-06-2011, 17:27
Mene ne bi čudilo da ih je i više nego na zadnjem popisu.

caporegime
30-06-2011, 10:37
Od 21 županije u njih osam - Virovitičkoj, Požeškoj, Sisačkoj, Karlovačkoj, Ličkoj, Zadarskoj i Šibenskoj - broj birača premašuje broj stanovnika!

a tko to "živi" u tim županijama i tko to dolazi na izbore autobusima?

Morro Vlachii
13-07-2012, 21:45
Popis stanovništva još nije gotov.Zna li itko razlog?

pdv
13-07-2012, 23:19
Pretpostavljam da se razlog krije u nedovoljnom broju statističara koji bi trebali raditi na ovome. Nije li izašao članak kako ih tek 20-ak obrađuje podatke?

Morro Vlachii
05-11-2012, 19:20
Pretpostavljam da se razlog krije u nedovoljnom broju statističara koji bi trebali raditi na ovome. Nije li izašao članak kako ih tek 20-ak obrađuje podatke?U pravu si.Baš sam saznao da nema dovoljno ljudi,a zapošljavanja nema...

caporegime
30-11-2012, 09:21
ima li kakvih novijih podataka.

pdv
30-11-2012, 13:17
Nema još ;)

Ali stvarno ovaj popis ispada smijurija. Nakon toliko vremena još nikakve podatke nemamo.

zlatna ribica
17-12-2012, 12:42
Rezultati popisa 2011. po narodnosti:

Republika Hrvatska ukupno 4.284.889
Hrvati 3.874.321
Albanci 17.513
Austrijanci 297
Bošnjaci 31.479
Bugari 350
Crnogorci 4.517
Česi 9.641
Mađari 14.048
Makedonci 4.138
Nijemci 2.965
Poljaci 672
Romi 16.975
Rumunji 435
Rusi 1.279
Rusini 1.936
Slovaci 4.753
Slovenci 10.517
Srbi 186.633
Talijani 17.807
Turci 367
Ukrajinci 1.878
Vlasi 29
Židovi 509
Bosanci 2.059
Hercegovci 75
Kosovari 568
Jugoslaveni 331
Belgijanci 62
Bjelorusi 68
Britanci 139
Englezi 212
Škoti 16
Danci 24
Finci 31
Francuzi 273
Grci 105
Nizozemci 156
Irci 39
Letonci 14
Litavci 19
Estonci 13
Norvežani 22
Portugalci 30
Španjolci 85
Šveđani 58
Švicarci 137
Moldavci 74
Aškalije 172
Goranci 428
Ostali narodi Europe 265
Amerikanci 419
Kanađani 91
Meksikanci 25
Kubanci 13
Ostali narodi Sjeverne i Srednje Amerike 126
Argentinci 35
Bolivijci 7
Brazilci 88
Čileanci 40
Peruanci 33
Kolumbijci 23
Ostali narodi Južne Amerike 36
Alžirci 25
Egipćani 16
Libijci 9
Sudanci 30
Ostali narodi Afrike 160
Arapi 139
Indijci 45
Iračani 24
Iranci 25
Japanci 54
Kinezi 492
Korejci 26
Jordanci 29
Libanonci 36
Sirijci 71
Palestinci 68
Armenci 37
Gruzijci 20
Ostali narodi Azije 208
Australci 88
Novozelanđani 14
Ostali narodi Oceanije 25
Istrani 25.491
Dalmatinci 705
Primorci 50
Slavonci 133
Međimurci 135
Zagorci 139
Ostale regionalne pripadnosti 572
Muslimani 7.558
Pravoslavci 2.560
Ostala vjerska izjašnjavanja 64
Neraspoređeno 731
Ne izjašnjavaju se 26.763
Nepoznato 8.877

Grunf
17-12-2012, 12:49
http://www.index.hr/images2/Screenshot-3dfasf.jpeg

http://www.forum.hr/showpost.php?p=42706152&postcount=30

Grunf
17-12-2012, 12:53
Hrvata 90,42 posto, 86,28 posto katolika. Stari smo 41,7 godina (http://www.vecernji.hr/vijesti/hrvata-90-42-posto-86-28-posto-katolika-stari-smo-41-7-godina-clanak-488056)

U Hrvatskoj tako živi 2.066.335 muškaraca i 2.218.554 žena. Prosječna starost muškaraca je 39,9 godina, a žena 43,4 godine.

Žena ima više i starije su. :D

Grunf
17-12-2012, 13:16
Najhrvatskije županije :D

Krapinsko-zagorska - 98,84 % Hrvata
Varaždinska - 97,86 % Hrvata
Zagrebačka - 97,05 % Hrvata

zlatna ribica
17-12-2012, 13:19
Najhrvatskije županije :D

Krapinsko-zagorska - 98,84 % Hrvata
Varaždinska - 97,86 % Hrvata
Zagrebačka - 97,05 % Hrvata

Auuu :rofl :naklon

baj1992
17-12-2012, 13:25
a vele zagorci da si su navek bilo dobri s nama hrvatima

Grunf
17-12-2012, 13:27
Najsrpskije županije :D

Vukovarsko-srijemska - 15,50% Srba
Ličko-senjska - 13,65% Srba
Sisačko-moslavačka - 12,18 % Srba
Šibensko-kninska - 10,53 % Srba
Karlovačka - 10,40% Srba

Grunf
17-12-2012, 13:28
a vele zagorci da si su navek bilo dobri s nama hrvatima

Vele da budu potražili tu trojicu koji se nisu izjasnili Hrvatima. :rofl

Grunf
17-12-2012, 13:39
Top županije njegovateljice hrvatskog jezika :raspa

Krapinsko-zagorska - 99,05 % govornika hrvatskoga jezika
Zagrebačka županija - 98,47 % govornika hrvatskoga jezika
Varaždinska županija - 98,32 % govornika hrvatskoga jezika

zlatna ribica
17-12-2012, 13:43
Prema vjeri:

Ukupno 4.284.889
Katolici 3.697.143
Pravoslavci 190.143 (od ovih je 16.647 Hrvata :D)
Protestanti 14.653
Ostali kršćani 12.961
Muslimani 62.977
Židovi 536
Istočne religije 2.550
Ostale religije, pokreti i svjetonazori 2.555
Agnostici i skeptici 32.518
Nisu vjernici i ateisti 163.375
Ne izjašnjavaju se 93.018
Nepoznato 12.460

zlatna ribica
17-12-2012, 14:43
Grad Zagreb:

Ukupno 790.017
Hrvati 735.824
Srbi 17.526
Bošnjaci 8.119
neizjašnjeni 6.135
Albanci 4.292
Romi 2.755
Ostali 2.368
Slovenci 2.132
Vjerska pripadnost 1.953
Nepoznato 1.682
Makedonci 1.194
Crnogorci 1.191
Česi 835
Mađari 825
talijani 399
Nijemci 364
Ukrajinci 332
Rusi 331
Židovi 317
Neraspoređeno 291
Regionalna pripadnost 214
Slovaci 207
Poljaci 166
Rusini 134
Bugari 120
Turci 106
Austrijanci 104
Rumunji 94
Vlasi 7

zlatna ribica
17-12-2012, 15:18
Prosječna starost po narodima:

Hrvati 41
Romi 21,9
Albanci 32,4
Turci 36,9
Rumunji 40,8
Bošnjaci 41,8
Rusi 43,8
Slovaci 46,1
Austrijanci 47,1
Ukrajinci 47,8
Česi 48,5
Poljaci 49,6
Rusini 50
Talijani 50,3
Mađari 50,7
Židovi 52,5
Makedonci 52,6
Srbi 53,1
Bugari 53,7
Njemci 54,1
Crnogorci 56,5
Vlasi 56,8
Slovenci 59,7

Prosjek za Hrvatsku 41,7 :(

Humphrey
17-12-2012, 19:51
Hrvata 90,42 posto, 86,28 posto katolika. Stari smo 41,7 godina (http://www.vecernji.hr/vijesti/hrvata-90-42-posto-86-28-posto-katolika-stari-smo-41-7-godina-clanak-488056)

U Hrvatskoj tako živi 2.066.335 muškaraca i 2.218.554 žena. Prosječna starost muškaraca je 39,9 godina, a žena 43,4 godine.

Žena ima više i starije su. :D

Hrvatska- MILF oaza :zubo

Humphrey
17-12-2012, 19:52
Srba znači nekih 14 000 manje nego 2001. Nije to ni loš tempo.

Uroš
17-12-2012, 20:34
Očekivao sam da će ostataka zaklanog naroda biti manje, negde oko 160 hiljada, tako da je ovih 186 hiljada ipak kudikamo bolja vest.

Ali dugoročno sledi pad, dobna piramida je po ovom komentaru gore užasna (53 godine), tako da je to neminovnost, stabilizovaće se na negde oko 100 hiljada. Dakle, ikebane...

Videh sad da su Srbi u Vukovaru pojačali udeo i da se koliko-toliko drže u Istočnoj Slavoniji. To je dobro.

Uroš
17-12-2012, 20:36
Srba znači nekih 14 000 manje nego 2001. Nije to ni loš tempo.

Eh, hrvatske radosti, tako vam malo za sreću treba...

Grunf
17-12-2012, 20:54
Srba znači nekih 14 000 manje nego 2001. Nije to ni loš tempo.

Popisi nisu usporedivi, iz DZS-a kažu da nije bilo pada među popisima. Promijenila se metodologija pa iako se čini da u HR živi 200.000 ljudi manje nije tako. Samo nisu popisani oni na arbeitu kao na popisu iz 2001. godine.

Grunf
17-12-2012, 20:59
Očekivao sam da će ostataka zaklanog naroda biti manje, negde oko 160 hiljada, tako da je ovih 186 hiljada ipak kudikamo bolja vest.

Ali dugoročno sledi pad, dobna piramida je po ovom komentaru gore užasna (53 godine), tako da je to neminovnost, stabilizovaće se na negde oko 100 hiljada. Dakle, ikebane...

Videh sad da su Srbi u Vukovaru pojačali udeo i da se koliko-toliko drže u Istočnoj Slavoniji. To je dobro.

Mislim da Srbi neće puno padati jer će ulaskom HR u EU te očekivanim zamahom i napretkom Hrvatska postati privlačna zemlja Srbima. Mislim da će biti dosta useljavanja iz Srbije tj. u početnim godinama dovoljno da pokrije minus u natalitetu, a nekak bih se okladio da će im se broj i povećavati zbog tih migracija za nekih 10-ak godina.


P.S. I daj smanji doživljaj s plasiranjem tih mutavih propagandnih kovanica poput kovanice "ostaci zaklanog naroda". Ispadaš bedast

Inkvizitor
17-12-2012, 21:01
Očekivao sam da će ostataka zaklanog naroda biti manje, negde oko 160 hiljada, tako da je ovih 186 hiljada ipak kudikamo bolja vest.

Ali dugoročno sledi pad, dobna piramida je po ovom komentaru gore užasna (53 godine), tako da je to neminovnost, stabilizovaće se na negde oko 100 hiljada. Dakle, ikebane...

Videh sad da su Srbi u Vukovaru pojačali udeo i da se koliko-toliko drže u Istočnoj Slavoniji. To je dobro.


ne prdi Uroše. Tko je kriv za 300 000 manje Srba u samoj Srbiji između dva popisa.

A metodologija popisa je promjenjena kao što je rekao Grunf. Ne broje se više gastarbajteri. I Hrvata je manje , svake godine nas je manje 10-12 tisuća samo po odnosu natalitet-mortalitet. Isto kao i kod Srba. Oba naroda izumiru.

Uroš
17-12-2012, 21:06
Mislim da Srbi neće puno padati jer će ulaskom HR u EU te očekivanim zamahom i napretkom Hrvatska postati privlačna zemlja Srbima. Mislim da će biti dosta useljavanja iz Srbije tj. u početnim godinama dovoljno da pokrije minus u natalitetu, a nekak bih se okladio da će im se broj i povećavati zbog tih migracija za nekih 10-ak godina.

Nešto ne verujem da će Srbi pored zapadnoevropskih zemalja trčati u Hrvatsku. Na stranu istorijski kontekst, međunacionalni odnosi, nego jednostavno ekonomski niste i ne verujem da ćete biti u tolikoj meri privlačni Srbima, pa da pored ovih ajmo reći otežavajućih okolnosti se ipak odluče da se isele kod vas. Jeste, sve će trčati u zemlju sa prosekom od 700 evra plate i skoro 20% nezaposlenosti, gde ih i inače kao Srbe čekaju raširenih ruku...

Srbima je pad neminovnost, što zbog asimilacije, što zbog starosne strukture, što zbog iselljavanja u Srbiju, itd. To su trendovi koji se neće menjati.

caporegime
17-12-2012, 21:13
Hercegovci 75

da mi je vidjeti koji su ovi :facepalm:toljaga


Nešto ne verujem da će Srbi pored zapadnoevropskih zemalja trčati u Hrvatsku.

iskreno, ni ja. osobno bi više volio da nas zaobilaze afroazijski gurbeti

Uroš
17-12-2012, 21:15
ne prdi Uroše. Tko je kriv za 300 000 manje Srba u samoj Srbiji između dva popisa.

A metodologija popisa je promjenjena kao što je rekao Grunf. Ne broje se više gastarbajteri. I Hrvata je manje , svake godine nas je manje 10-12 tisuća samo po odnosu natalitet-mortalitet. Isto kao i kod Srba. Oba naroda izumiru.

Pa to ne sporim, štaviše očekivao sam i veći pad Srba.

Mada ovo sve je samo inercija demografskog kraha koji se desio Srbima u Hrvatskoj za vreme zadnjeg rata. To je bila prelomna tačka, to je bila demografska tačka bez povratka. Čak i ako uzmemo novu metodologiju, Srba u Hrvatskoj sigurno nije bilo manje od 530-550 hiljada te 1991., danas ih je 3 jebena puta manje!!! Znamo i kako se došlo do toga...

Mislim da je samo Portugal etnički čistija zemlja od Hrvatske u celoj Evropi. Sav onaj trud i nacionalna "pregnuća" tokom 20. veka vam sada pokazuju rezultate. Čestitam!

caporegime
17-12-2012, 21:23
ma šta nam kažeš. a hrvata u srbiji u odnosu na 91 duplo manje a u odnosu na 1981 tri puta.
a nisu vršili ni sudjelovali u agresiji na srbiju, nisu velikom broju bili doseljeni pravovjerni partijaši dovođeni u miliciju, na funkcije, a osobito kao oficiri jna.
godinama srbi vrište u kamere kako im ne pada na pamet živjeti u hrvatskoj pa kad su otišli, odjednom sami nad sobom plaču i u najmanju ruku kao da su se grčevito držali za plotove i grane a netko ih silom otjerao.
najmanje 25 % srba iz 91 je bilo oficirskih obitelji koji su po zadatku dolazili u hrvatsku a kad bi znali koliko ih je doseljavano iz bih, srbije a da su ih čekale funkcije....
1991 se većina vratila tamo odakle su i došli.
zašto je dakle tako malo hrvata u srbiji a nit su vršili agresiju na srbiju, nit su planski dovođeni u srbiju?

p.s. ako je itko pokušavao očistiti sve "druge" u zadnjem ratu, bili su srbi.
javno. bez imalo grižnje savjesti i bez imalo srama.
nama spočitavate etnički homogenu državu a vi se maksimalno potrudili očistiti svoju.

Uroš
17-12-2012, 21:28
P.S. I daj smanji doživljaj s plasiranjem tih mutavih propagandnih kovanica poput kovanice "ostaci zaklanog naroda". Ispadaš bedast

To nije nikakva propagandna kovanica, nego poznata Bećkovićeva sintagma iz 1988-89. kojoj su kasniji događaji samo još više dali na značaju i legitimnosti. Uostalom vremenom je sve više počela da se koristi, tako da je danas neizostavni deo diskursa o Krajišnicima i uopšte tom delu našeg naroda tamo.

Grunf
17-12-2012, 21:29
Pa to ne sporim, štaviše očekivao sam i veći pad Srba.

Mada ovo sve je samo inercija demografskog kraha koji se desio Srbima u Hrvatskoj za vreme zadnjeg rata. To je bila prelomna tačka, to je bila demografska tačka bez povratka. Čak i ako uzmemo novu metodologiju, Srba u Hrvatskoj sigurno nije bilo manje od 530-550 hiljada te 1991., danas ih je 3 jebena puta manje!!! Znamo i kako se došlo do toga...

Znamo. Njih 400.000 je izvršilo agresiju na Hrvate i popušilo pa izbjeglo u Srbiju.

Grunf
17-12-2012, 21:30
To nije nikakva propagandna kovanica, nego poznata Bećkovićeva sintagma iz 1988-89. kojoj su kasniji događaji samo još više dali na značaju i legitimnosti. Uostalom vremenom je sve više počela da se koristi, tako da je danas neizostavni deo diskursa o Krajišnicima i uopšte tom delu našeg naroda tamo.

Veliš to nije propagadna kovanica, a onda dodaš da ju je skovala ekipa iz SANU-a u vrijeme pripreme Srba za agresiju na susjedne narode i republike. :rofl

Inkvizitor
17-12-2012, 21:32
Pa to ne sporim, štaviše očekivao sam i veći pad Srba.

Mada ovo sve je samo inercija demografskog kraha koji se desio Srbima u Hrvatskoj za vreme zadnjeg rata. To je bila prelomna tačka, to je bila demografska tačka bez povratka. Čak i ako uzmemo novu metodologiju, Srba u Hrvatskoj sigurno nije bilo manje od 530-550 hiljada te 1991., danas ih je 3 jebena puta manje!!! Znamo i kako se došlo do toga...

Mislim da je samo Portugal etnički čistija zemlja od Hrvatske u celoj Evropi. Sav onaj trud i nacionalna "pregnuća" tokom 20. veka vam sada pokazuju rezultate. Čestitam!



Skoro dvije trećina Srba fali, to nije sporno. samo što ti izbjegavaš reći zašto je to tako. Srpska pobuna i nepristajanje da žive u Hrvatskoj. Da se nisu pobunili i učinili što su učinili bio bi ih približan broj sa padom koji se događa u samoj Srbiji. Oba naroda izumiru. Pogledaj tzv RS. Tamo fali skoro pola predratnog stanovništva. Od pola miliona muslimana ima ih sad 80 i nešto tisuća i to pretežno starih. Od 200 000 Hrvata prije rata ima ih po crkvenim popisima pošto pravi popis nije proveden 12 000. Kome za to treba "čestitati"

A Hrvata u Srbiji odnosno Vojvodini što reče capo..koliko je ostalo?

Grunf
17-12-2012, 21:35
Skoro dvije trećina Srba fali, to nije sporno. samo što ti izbjegavaš reći zašto je to tako. Srpska pobuna i nepristajanje da žive u Hrvatskoj. Da se nisu pobunili i učinili što su učinili bio bi ih približan broj sa padom koji se događa u samoj Srbiji. Oba naroda izumiru. Pogledaj tzv RS. Tamo fali skoro pola predratnog stanovništva. Od pola miliona muslimana ima ih sad 80 i nešto tisuća i to pretežno starih. Od 200 000 Hrvata prije rata ima ih po crkvenim popisima pošto pravi popis nije proveden 12 000. Kome za to treba "čestitati"

A Hrvata u Srbiji odnosno Vojvodini što reče capo..koliko je ostalo?

Ak ne pratiš baš kaj Srbi rade onda ćeš najlakše saznati tako da slušaš za kaj optužuju druge.

Inkvizitor
17-12-2012, 21:35
Mislim da Srbi neće puno padati jer će ulaskom HR u EU te očekivanim zamahom i napretkom Hrvatska postati privlačna zemlja Srbima. Mislim da će biti dosta useljavanja iz Srbije tj. u početnim godinama dovoljno da pokrije minus u natalitetu, a nekak bih se okladio da će im se broj i povećavati zbog tih migracija za nekih 10-ak godina.


P.S. I daj smanji doživljaj s plasiranjem tih mutavih propagandnih kovanica poput kovanice "ostaci zaklanog naroda". Ispadaš bedast

Uroš je mučki provokator. Njemu nije do rasprave. Raspali neku uvredu ili provokaciju pa onda gušta iza ekrana.

Mučki mučki.

Grunf
17-12-2012, 21:36
Zanimljiv post na forum.hr: http://www.forum.hr/showpost.php?p=42712386&postcount=5908


Islamizacija Istre.

Muslimani (po vjeroispovijesti u %)
Grad/općina = 2001. -> 2011.
Buje = 3,71 -> 3,99
Buzet = 2,84 -> 3,91
Labin = 8,97 -> 10,68
Poreč = 3,73 -> 4,25
Pula = 5,15 -> 5,70
Umag = 4,63 -> 4,97
Raša = 15,70 -> 17,88
Vodnjan = 11,59 -> 14,02

Grunf
17-12-2012, 21:41
Uroš je mučki provokator. Njemu nije do rasprave. Raspali neku uvredu ili provokaciju pa onda gušta iza ekrana.

Mučki mučki.

Nemre si pomoći, odrasel je na zatupljivanju.

Inkvizitor
17-12-2012, 21:41
Zanimljiv post na forum.hr: http://www.forum.hr/showpost.php?p=42712386&postcount=5908

Ja sam mislio da će to biti i više. Oni su demografski jaki. Još nisu upali u žrvanj modernosti. Mene čudi da u Hrvatskoj ipak nisu imali znatno povećanje. Kakav je odnos na 20012-vu u cijeloj zemlji.

Mislim da su to u Istri Albanci muslimani.

Uroš
17-12-2012, 21:43
ma šta nam kažeš. a hrvata u srbiji u odnosu na 91 duplo manje a u odnosu na 1981 tri puta.
a nisu vršili ni sudjelovali u agresiji na srbiju, nisu velikom broju bili doseljeni pravovjerni partijaši dovođeni u miliciju, na funkcije, a osobito kao oficiri jna.
godinama srbi vrište u kamere kako im ne pada na pamet živjeti u hrvatskoj pa kad su otišli, odjednom sami nad sobom plaču i u najmanju ruku kao da su se grčevito držali za plotove i grane a netko ih silom otjerao.
najmanje 25 % srba iz 91 je bilo oficirskih obitelji koji su po zadatku dolazili u hrvatsku a kad bi znali koliko ih je doseljavano iz bih, srbije a da su ih čekale funkcije....
1991 se većina vratila tamo odakle su i došli.
zašto je dakle tako malo hrvata u srbiji a nit su vršili agresiju na srbiju, nit su planski dovođeni u srbiju?

p.s. ako je itko pokušavao očistiti sve "druge" u zadnjem ratu, bili su srbi.
javno. bez imalo grižnje savjesti i bez imalo srama.
nama spočitavate etnički homogenu državu a vi se maksimalno potrudili očistiti svoju.

Sudbina Hrvata u Srbiji i Srba u Hrvatskoj nije za poređenje.

Pad broja Hrvata u Srbiji je posledica čisto demografskih faktora: negativan priraštaj, katastrofalna starosna struktura, manjim delom iseljavanje u maticu i najmanjim delom asimilacija. Takvi demografski procesi su imanentni i ostalim manjinama u Srbiji: Mađarima, Slovacima, Rumunima, Bugarima, itd. Znači, Hrvati nisu nikakav izuzetak, pad im je i nominalno i apsolutno sličan kao i drugim manjinama (evo Mađari su između 2 popisa imali i veći pad od Hrvata).

Pad broja Srba u Hrvatskoj nije posledica samo demografskih faktora već pre svega političkih: rat i progon, a posle završetka rata, neprijateljska/diskriminatorska politika države koja je trajala do unazad 10ak godina i uopšte negativna atmosfera u vašem društvu u kojoj se Srbi prosto ne osećaju dobrodošlim nazad u svoje stanove, kuće i njive. To su sve uzroci koji nemaju veze sa demografijom.

Grunf
17-12-2012, 21:43
Nešto ne verujem da će Srbi pored zapadnoevropskih zemalja trčati u Hrvatsku. Na stranu istorijski kontekst, međunacionalni odnosi, nego jednostavno ekonomski niste i ne verujem da ćete biti u tolikoj meri privlačni Srbima, pa da pored ovih ajmo reći otežavajućih okolnosti se ipak odluče da se isele kod vas. Jeste, sve će trčati u zemlju sa prosekom od 700 evra plate i skoro 20% nezaposlenosti, gde ih i inače kao Srbe čekaju raširenih ruku...

Srbima je pad neminovnost, što zbog asimilacije, što zbog starosne strukture, što zbog iselljavanja u Srbiju, itd. To su trendovi koji se neće menjati.

Bumo vidli. Ja mislim da će se tako stvari razvijati jer puno je lakše otići na arbeit u blizinu svojeg doma i gdje je jezik razumljiv nego se zafrkavati po Europi.

Grunf
17-12-2012, 21:45
Ja sam mislio da će to biti i više. Oni su demografski jaki. Još nisu upali u žrvanj modernosti. Mene čudi da u Hrvatskoj ipak nisu imali znatno povećanje. Kakav je odnos na 20012-vu u cijeloj zemlji.

Mislim da su to u Istri Albanci muslimani.

Raša i Labin su bivša rudarska mjesta tako da bih rekao da se tu radi o muslimanima iz Bosne, a ovi iz Vodnjana su vjerojatno Albanci.

Uroš
17-12-2012, 21:49
Skoro dvije trećina Srba fali, to nije sporno. samo što ti izbjegavaš reći zašto je to tako. Srpska pobuna i nepristajanje da žive u Hrvatskoj. Da se nisu pobunili i učinili što su učinili bio bi ih približan broj sa padom koji se događa u samoj Srbiji. Oba naroda izumiru. Pogledaj tzv RS. Tamo fali skoro pola predratnog stanovništva. Od pola miliona muslimana ima ih sad 80 i nešto tisuća i to pretežno starih. Od 200 000 Hrvata prije rata ima ih po crkvenim popisima pošto pravi popis nije proveden 12 000. Kome za to treba "čestitati"

A Hrvata u Srbiji odnosno Vojvodini što reče capo..koliko je ostalo?

Da, sami su se izgnali, otišli ne ekskurziju. Davno smo apsolvirali te tvoje teze.

Već sam napisao Caporegimeu, sudbina Srba u Hrvatskoj i Hrvata u Srbiji nisu za poređenje. Uzroci su različiti, a kao što vidimo i posledice.

Uroš
17-12-2012, 21:50
Uroš je mučki provokator. Njemu nije do rasprave. Raspali neku uvredu ili provokaciju pa onda gušta iza ekrana.

Mučki mučki.

Da nije maloumno ovo što si napisao, rekao bih ti da se stidiš...

Inkvizitor
17-12-2012, 21:56
Da, sami su se izgnali, otišli ne ekskurziju. Davno smo apsolvirali te tvoje teze.

Već sam napisao Caporegimeu, sudbina Srba u Hrvatskoj i Hrvata u Srbiji nisu za poređenje. Uzroci su različiti, a kao što vidimo i posledice.

Ti si apsolvirao , šta si ti kukavče apsolvirao.

Grunf
17-12-2012, 21:57
Da, sami su se izgnali, otišli ne ekskurziju. Davno smo apsolvirali te tvoje teze.

Već sam napisao Caporegimeu, sudbina Srba u Hrvatskoj i Hrvata u Srbiji nisu za poređenje. Uzroci su različiti, a kao što vidimo i posledice.

Kome ti imaš pravo predbacivati objektivnost, a sam prešućuješ progon 50-ak tisuća Hrvata iz Vojvodine '90ih? Nemoj nas tu nasmijavati. Tvoja tumačenja događanja su totalno neobjektivna i nemaju uporišta u stvarnosti.

Uroš
17-12-2012, 22:00
Vidim u Istri, prilično ih se izjasnilo Istrijanima, 25 hiljada.

U Vojvodini se oko 27 hiljada izjasnilo regionalno (većinom Vojvođani, mada verovatno je bilo i Sremaca, Banaćana, Bačvana, itd.)

caporegime
17-12-2012, 22:03
Sudbina Hrvata u Srbiji i Srba u Hrvatskoj nije za poređenje.

Pad broja Hrvata u Srbiji je posledica čisto demografskih faktora: negativan priraštaj, katastrofalna starosna struktura, manjim delom iseljavanje u maticu i najmanjim delom asimilacija. Takvi demografski procesi su imanentni i ostalim manjinama u Srbiji: Mađarima, Slovacima, Rumunima, Bugarima, itd. Znači, Hrvati nisu nikakav izuzetak, pad im je i nominalno i apsolutno sličan kao i drugim manjinama (evo Mađari su između 2 popisa imali i veći pad od Hrvata).

Pad broja Srba u Hrvatskoj nije posledica samo demografskih faktora već pre svega političkih: rat i progon, a posle završetka rata, neprijateljska/diskriminatorska politika države koja je trajala do unazad 10ak godina i uopšte negativna atmosfera u vašem društvu u kojoj se Srbi prosto ne osećaju dobrodošlim nazad u svoje stanove, kuće i njive. To su sve uzroci koji nemaju veze sa demografijom.

jedino što ovdje "nema veze" je ovo tvoje objašnjenje.
iako, nisam ni sumnjao da ćeš hrvate kojih je gotovo pola protjerano silom iz vojvodine, nazvati ekonomskom emigracijom a srbe koji su se hvalili kkao nikad neće živjeti u ustašiji i o čijim uvježbavanjima bijega i hrpi dokumenata iz kojih je svima (osima vama) vidljivo da su pobjegli čim je zagustilo vrvi i internet i arhivi, zaklanim narodom.
što je slijedeće?
točno u podne nam objašnjavati kako je ona žarka kugla na nebu mjesec?

Grunf
17-12-2012, 22:07
Auge s forum.hr-a: http://www.forum.hr/showpost.php?p=42715111&postcount=5999


Rang lista nevjerničkih i ateističkih naroda

Crnogorci = 1 459 ili 32,30%

Židovi = 147 ili 28,88%

Makedonci = 591 ili 14,28%
Ostali = 1 142 ili 14,18%

Slovenci = 1 469 ili 13,97%

Rusi = 162 ili 12,67%

Nijemci = 319 ili 10,76%
regionalni = 2 836 ili 10,42%

Srbi = 17 385 ili 9,32%

Talijani = 1 579 ili 8,87%

Bošnjaci = 1 613 ili 5,12%

Česi = 445 ili 4,62%

Mađari = 522 ili 3,72%
Hrvati= 124 811 ili 3,22%

Slovaci = 134 ili 2,82%

Albanci = 273 ili 1,56%

Grunf
17-12-2012, 22:11
Forumaš Markosplit: http://www.forum.hr/showpost.php?p=42715010&postcount=5997

Ovo je prejako :rofl


Ervenik po jeziku:
hrvatski ............20.54%
hrvatsko-srpski.. 21.72%
srpski................28.24%
srpsko-hrvatski...29.41%

Ervenik ima 97,2 % Srba.

Uroš
17-12-2012, 22:15
Ti si apsolvirao , šta si ti kukavče apsolvirao.

Neka si mi rekao, ovako preko ekrana...

Inkvizitor
17-12-2012, 22:18
Neka si mi rekao, ovako preko ekrana...

Provociraš čovječe. Nije ti do normalne rasprave. Vidljivo je iz aviona. Kažeš da smo generacija a meni izgledaš više ko neki dripac.

Uroš
17-12-2012, 22:36
Kome ti imaš pravo predbacivati objektivnost, a sam prešućuješ progon 50-ak tisuća Hrvata iz Vojvodine '90ih? Nemoj nas tu nasmijavati. Tvoja tumačenja događanja su totalno neobjektivna i nemaju uporišta u stvarnosti.

O kakvom jebenom progonu Hrvata pričaš?! Jel misliš na onih par sporadičnih incidenata gde je bulumenta šešeljevih ekstremista nekoliko meseci zastrašivala hrvatske meštane u 1-2 sremska sela? Što je kao rezultat imalo to da je tih par stotina Hrvata na kraju razmenilo svoju imovinu sa Srbima iste takve sudbine iz zapadne Slavonije. Ok, svaka takva ljudska priča je tragična i zaslužuje osudu.

Ali to su sporadični incidenti, tu nije bilo sistema, za razliku od druge strane i onog što se desilo Srbima u Hrvatskoj.

Uroš
17-12-2012, 22:42
iako, nisam ni sumnjao da ćeš hrvate kojih je gotovo pola protjerano silom iz vojvodine, nazvati ekonomskom emigracijom

Kojom silom majstore? O kojoj sili pričaš? Jesu li ih granatirali, išli im tenkovima na kuću? Palili im kuće, pljačkali? Je li im državni vrh Srbije određivao rute kuda će lakše da odu, znaš ono "bacite im letke, pa neka idu preko Srba na Drvar", itd.

I kojih pola Hrvata proterano, to bi začilo nekih 50 hiljada da se silom diglo na noge?

gerilac
17-12-2012, 22:43
Pa to ne sporim, štaviše očekivao sam i veći pad Srba.

Mada ovo sve je samo inercija demografskog kraha koji se desio Srbima u Hrvatskoj za vreme zadnjeg rata. To je bila prelomna tačka, to je bila demografska tačka bez povratka. Čak i ako uzmemo novu metodologiju, Srba u Hrvatskoj sigurno nije bilo manje od 530-550 hiljada te 1991., danas ih je 3 jebena puta manje!!! Znamo i kako se došlo do toga...

Mislim da je samo Portugal etnički čistija zemlja od Hrvatske u celoj Evropi. Sav onaj trud i nacionalna "pregnuća" tokom 20. veka vam sada pokazuju rezultate. Čestitam!

Jednostavno lažeš.Daleko najčistija zemlja je RS.Naravno nastala na zločinu protjerivanju i genocidu uz velikodušnu potporu MZ-a da opstane.

Uroš
17-12-2012, 22:47
Provociraš čovječe. Nije ti do normalne rasprave. Vidljivo je iz aviona. Kažeš da smo generacija a meni izgledaš više ko neki dripac.

Pa ako sam i sa kim na ovom sajtu komunicirao i raspravljao onda si to ti. I onda meni spočitavaš manjak dijaloga i spremnosti na diskusiju...

A za ovo napušavanje, dripac, kukavac, i sl. je smešno, posebno kad je ovako anonimno i iza ekrana. Možda nekad i popijemo po koju ako dođeš u bivšu ti prestonicu, pa onda ponavljaj to uživo mudonja...

moonlight
17-12-2012, 22:50
Pa ako sam i sa kim na ovom sajtu komunicirao i raspravljao onda si to ti. I onda meni spočitavaš manjak dijaloga i spremnosti na diskusiju...

A za ovo napušavanje, dripac, kukavac, i sl. je smešno, posebno kad je ovako anonimno i iza ekrana. Možda nekad i popijemo po koju ako dođeš u bivšu ti prestonicu, pa onda ponavljaj to uživo mudonja...

Jel to vrijedi i ako ti dođeš na čašicu razgovora u Duvno recimo?
Koja spika...jebeno.

Uroš
17-12-2012, 22:54
Jel to vrijedi i ako ti dođeš na čašicu razgovora u Duvno recimo?
Koja spika...jebeno.

Pa naravno da je smešno, ali burazer celo vreme sipa neke uvrede i etiketira. Mislim ne dotiče me puno, al red je da se malo smanji doživljaj. Ja nikog ne vređam, kako da vređam nekog koga ni ne poznajem?!

A za čašicu sam uvek spreman, ali što baš u Duvnu od svih mesta?! Duvno, koje je inače naš viteški kralj Aleksandar preimenovao u Tomislavgrad.

Humphrey
17-12-2012, 22:55
Popisi nisu usporedivi, iz DZS-a kažu da nije bilo pada među popisima. Promijenila se metodologija pa iako se čini da u HR živi 200.000 ljudi manje nije tako. Samo nisu popisani oni na arbeitu kao na popisu iz 2001. godine.

Šteta, to je bila baš lijepa vijest danas.

Inkvizitor
17-12-2012, 22:55
Pa ako sam i sa kim na ovom sajtu komunicirao i raspravljao onda si to ti. I onda meni spočitavaš manjak dijaloga i spremnosti na diskusiju...

A za ovo napušavanje, dripac, kukavac, i sl. je smešno, posebno kad je ovako anonimno i iza ekrana. Možda nekad i popijemo po koju ako dođeš u bivšu ti prestonicu, pa onda ponavljaj to uživo mudonja...

Pa ne bi me valjda prebio i to u gostima. To nije srpski, domaćinski.

Ti ignoriraš sve tuđe argumente i pilaš po svome. Neobjektivan si i nerealan

gerilac
17-12-2012, 22:56
Sudbina Hrvata u Srbiji i Srba u Hrvatskoj nije za poređenje.

Pad broja Hrvata u Srbiji je posledica čisto demografskih faktora: negativan priraštaj, katastrofalna starosna struktura, manjim delom iseljavanje u maticu i najmanjim delom asimilacija. Takvi demografski procesi su imanentni i ostalim manjinama u Srbiji: Mađarima, Slovacima, Rumunima, Bugarima, itd. Znači, Hrvati nisu nikakav izuzetak, pad im je i nominalno i apsolutno sličan kao i drugim manjinama (evo Mađari su između 2 popisa imali i veći pad od Hrvata).

Pad broja Srba u Hrvatskoj nije posledica samo demografskih faktora već pre svega političkih: rat i progon, a posle završetka rata, neprijateljska/diskriminatorska politika države koja je trajala do unazad 10ak godina i uopšte negativna atmosfera u vašem društvu u kojoj se Srbi prosto ne osećaju dobrodošlim nazad u svoje stanove, kuće i njive. To su sve uzroci koji nemaju veze sa demografijom.

Naravno da nije za poređenje opančaru.Samim time što Hrvati nisu presjekli auto-put Zagreb- Niš,nisu ni okružili Suboticu koja (je nekada bila većinski Hrvatska ) i sravnili je sa zemljom .Nisu niraketirali Beograd.Jednako tako ni dragovoljci iz Hrvatske nisu upadali u Srbiju palili pljačkali silovali.Nisu im se pridružili ni Hercegovci .A krajišnici su harali i po bih čineći isto.

Nije Hrvatska nikada imala nešto slično Arkanu ,Legiji i Šešeljevcima .
I nema progona samo čista bježanija .Prvo vlade ,za njom vojske onda 50 000 knjinjanki ,petrinjki i glinjanki koje su isparile za svojim ološem.Tek onda su i nemoćni otišli.

Zločini se nisu smjeli dogoditi ali ja likujem što su se tvoji onako kukavički pokupili.Likujem jer je to ipak manji grijeh od vašega likovanja kada ste ušli u Vukovar.I slavlja svih i svuda .

A za likovanje nad vašom "zlosretnom " sudbinom samo me bog može kazniti živo me boli hrvatski kurac hoće li vama se to svidjeti ili ne "zaklani "narode kako sam svoj narod zoveš.

Uroš
17-12-2012, 23:00
Jednostavno lažeš.Daleko najčistija zemlja je RS.Naravno nastala na zločinu protjerivanju i genocidu uz velikodušnu potporu MZ-a da opstane.

I Srpska je temeljno očišćena, ne sporim i nemam problem da to priznam. Kao što je temeljno očišćeno Sarajevo, kao što Srba više nema u Mostaru, itd.

ljuta trava
17-12-2012, 23:00
U Hrvatskoj živi 186.633 Srba

Saša Milošević, zamjenik predsjednika Srpskog narodnog vijeća, kaže da je taj podatak sporan. Tvrdi da u Hrvatskoj živi znatno više Srba te ističe da se “zbog društvene klime u Hrvatskoj većina njih boji nacionalno izjasniti”.


LAŽE SAŠA KO SRBIN







Očekuju ploču s natpisom Vukovar i na ćirilici

Prema popisu, na području je Vukovara 34,87% stanovništva srpske nacionalnosti. Srđan Milaković, šef vukovarskog SDSS-a, kaže da ta brojka, a sukladno Ustavu, podrazumijeva ravnopravnu upotrebu hrvatskog i srpskog jezika, odnosno latiničnog i ćiriličnog pisma na području Vukovara. Drugim riječima, na ulazu u grad ploča s natpisom Vukovar trebala bi biti na latinici i ćirilici. Na isti način morale bi biti označene i sve ulice, škole, gradske institucije, pa čak i Memorijalno groblje žrtava iz Domovinskog rata, kao i mjesto masovne grobnice na Ovčari. Isti zakon podrazumijeva i da se svi obrasci koji će se izdavati u Vukovaru tiskaju na latiničnom i ćiriličnom pismu. Milaković nije mogao reći hoće li to SDSS uskoro i tražiti. – Isto to pravo već ostvaruju Talijani i Mađari u nekim dijelovima RH i nitko ne pravi problem – rekao je Milaković. Inače, na popisu iz 2001. u Vukovaru je živjelo 32,88% Srba.

gerilac
17-12-2012, 23:05
O kakvom jebenom progonu Hrvata pričaš?! Jel misliš na onih par sporadičnih incidenata gde je bulumenta šešeljevih ekstremista nekoliko meseci zastrašivala hrvatske meštane u 1-2 sremska sela? Što je kao rezultat imalo to da je tih par stotina Hrvata na kraju razmenilo svoju imovinu sa Srbima iste takve sudbine iz zapadne Slavonije. Ok, svaka takva ljudska priča je tragična i zaslužuje osudu.

Ali to su sporadični incidenti, tu nije bilo sistema, za razliku od druge strane i onog što se desilo Srbima u Hrvatskoj.

Što je s progonima prije devedesetih sustavno ?
Ako se vi pozivate na povijest i "vekovne "progone Srba kako to da Hrvati se ne mogu pozvati na istu povijest.

A što pojasniti narodu koji tvrdi da je oduvijek u Hrvatskoj i BiH. A dovukao se za turskim konjima i u BiH i Hrvatsku vjerno ih služeči ponajviše kao oslonac kada aga s konja silazi. .I uz to tvrdeći da su samo oni spasili Balkan od Turčina .A udarili su na Turčina tek kada je on na koljenima bio.

ljuta trava
17-12-2012, 23:05
Prenosim komentar iz VL :


,,,Pisem iz BGa,ne lupajte odmah minuse.Citam i jednostavno ne verujem sta citam.Moji su se vratili na Baniju i nemaju nikakvih problema i izjasnjavaju se kao Srbi,pravoslavci zato sto to i jesu.Sto bi lagali ili se prikrivali?Pa tamo su odrasli,proveli zivot,neki su na zalost pokojni,drugi su se vratili.Imam tetku u Zadru koju obozavam a i ostale,dolaze svi kod mene za Novu,ne mrzi niko nikoga,muka mi je vise od takvih stvariJa licno da zivim u nekoj drzavi a da ne smem da kazem na popisu ko sam i sta sam,otisla bih.Pupovac gleda samo svoju fotelju,moze da prica sta god hoce.Pretpostavljam da negde i ima problema ali to je minimalno,uostalom tako je svugde.Najlepsi pozdrav svim dobrim ljudima i sretna Nova ,,,

Uroš
17-12-2012, 23:05
Pa ne bi me valjda prebio i to u gostima. To nije srpski, domaćinski.

Ti ignoriraš sve tuđe argumente i pilaš po svome. Neobjektivan si i nerealan

Nije stvar u prebijanju, nego u doslednosti. Ako nekoga vređaš zaklonjen iza ekrana, za očekivati je da si spreman da staneš iza svojih reči i uživo.

I naravno da je gost-gost, bio i ostao. Nisu Srbi stoka Inkvizitore, imamo i mi ljudskog, ma koliko vas kljukali čime vas već kljukaju tamo...

gerilac
17-12-2012, 23:10
I Srpska je temeljno očišćena, ne sporim i nemam problem da to priznam. Kao što je temeljno očišćeno Sarajevo, kao što Srba više nema u Mostaru, itd.

I opet lažeš Uroše.Pa znaš li koliki je povratak Srba na područja koja su pripala Federaciji i u hrvatske županije a koliki povratak Hrvata u RS.A i Mostar ste prvo razorili i isto se ponavljalo poslije pušione naravno da se nećete vratiti.
Za progone iz Sarajeva imaš adresu.Bošnjake ali zaboravljaš i tu poziv srpskih vlasti da se odlazi u RS pa ste sami kuće svoje palili.

Sjećaš se Uroše.

Uroš
17-12-2012, 23:10
Naravno da nije za poređenje opančaru.Samim time što Hrvati nisu presjekli auto-put Zagreb- Niš,nisu ni okružili Suboticu koja (je nekada bila većinski Hrvatska ) i sravnili je sa zemljom .Nisu niraketirali Beograd.Jednako tako ni dragovoljci iz Hrvatske nisu upadali u Srbiju palili pljačkali silovali.Nisu im se pridružili ni Hercegovci .A krajišnici su harali i po bih čineći isto.

Nije Hrvatska nikada imala nešto slično Arkanu ,Legiji i Šešeljevcima .
I nema progona samo čista bježanija .Prvo vlade ,za njom vojske onda 50 000 knjinjanki ,petrinjki i glinjanki koje su isparile za svojim ološem.Tek onda su i nemoćni otišli.

Zločini se nisu smjeli dogoditi ali ja likujem što su se tvoji onako kukavički pokupili.Likujem jer je to ipak manji grijeh od vašega likovanja kada ste ušli u Vukovar.I slavlja svih i svuda .

A za likovanje nad vašom "zlosretnom " sudbinom samo me bog može kazniti živo me boli hrvatski kurac hoće li vama se to svidjeti ili ne "zaklani "narode kako sam svoj narod zoveš.

I kako da odgovorim na ovu lakrdiju od komentara, je li Inkvizitore? Pa me optuži za nespremnost na diskusiju, jebe mi se...

Uroš
17-12-2012, 23:13
Očekuju ploču s natpisom Vukovar i na ćirilici

Prema popisu, na području je Vukovara 34,87% stanovništva srpske nacionalnosti. Srđan Milaković, šef vukovarskog SDSS-a, kaže da ta brojka, a sukladno Ustavu, podrazumijeva ravnopravnu upotrebu hrvatskog i srpskog jezika, odnosno latiničnog i ćiriličnog pisma na području Vukovara. Drugim riječima, na ulazu u grad ploča s natpisom Vukovar trebala bi biti na latinici i ćirilici. Na isti način morale bi biti označene i sve ulice, škole, gradske institucije, pa čak i Memorijalno groblje žrtava iz Domovinskog rata, kao i mjesto masovne grobnice na Ovčari. Isti zakon podrazumijeva i da se svi obrasci koji će se izdavati u Vukovaru tiskaju na latiničnom i ćiriličnom pismu. Milaković nije mogao reći hoće li to SDSS uskoro i tražiti. – Isto to pravo već ostvaruju Talijani i Mađari u nekim dijelovima RH i nitko ne pravi problem – rekao je Milaković. Inače, na popisu iz 2001. u Vukovaru je živjelo 32,88% Srba.

Šta je sporno da se traži dvojezičnost u Vukovaru ako to zakon omogućava? Ako je minimum za dvojezičnost trećinska prisutnost u nekom mestu, onda Srbi taj uslov ispunjavaju.

Ili za Srbe ne važi zakon, oni su van zakona po tome?

Uroš
17-12-2012, 23:15
A i Mostar ste prvo razorili i isto se ponavljalo poslije pušione naravno da se nećete vratiti.

Jesmo li u tom razaranju Mostara i Stari most srušili, a?

ljuta trava
17-12-2012, 23:17
Srba znači nekih 14 000 manje nego 2001. Nije to ni loš tempo.

Za 10-15 godina problem riješen !!!!!!

ljuta trava
17-12-2012, 23:18
Šta je sporno da se traži dvojezičnost u Vukovaru ako to zakon omogućava? Ako je minimum za dvojezičnost trećinska prisutnost u nekom mestu, onda Srbi taj uslov ispunjavaju.

Ili za Srbe ne važi zakon, oni su van zakona po tome?

Baš bih i to čudo volio vidjeti .

Uroš
17-12-2012, 23:19
Za 10-15 godina problem riješen !!!!!!

Koliko treba Srba na kraju da ostane da vi budete mirni i spokojni? Da nestane tog uvreženog straha i bauka Srbima, koje ni sve "veličanstvene" pobede i Oluje i Bljeskovi ne mogu eliminisati...

Čudo je mentalitet, on se najteže menja.

ljuta trava
17-12-2012, 23:21
U cijeloj priči oko popisa još se nije izjasnio Pupovac , je li mu previše ili premalo Srba , ostaje nepoznanica za sada .Već prije je dotični izjavljivao kako Srba ima više po njihovim podacima , pa se pitam , od kud onda floskule o protjerivanju nekakvom .
Neka se već jednom Pupovac dogovori sam sa sobom što je točno: jednom je Srba jako malo jer se nisu vratili,drugi put ih je puno više nego što se prikazuje...Što znači naglašavanje da im je tijekom popisa "sugerirano opredjeljenje", znači li to da su morali biti Srbi mada možda i nisu ili da su morali biti Hrvati što možda nisu.

Uroš
17-12-2012, 23:21
Baš bih i to čudo volio vidjeti .

Koje čudo, da se poštuje zakon i Ustav?

Prerano su vas očigledno pustili u EU.

moonlight
17-12-2012, 23:23
Šta je sporno da se traži dvojezičnost u Vukovaru ako to zakon omogućava? Ako je minimum za dvojezičnost trećinska prisutnost u nekom mestu, onda Srbi taj uslov ispunjavaju.

Ili za Srbe ne važi zakon, oni su van zakona po tome?

Pa dobro ti znaš zašto je u Vukovaru to osjetljivo pitanje, tamo se još traže veliki broj nestalih, a ti ovdje glupirajući se provlačiš tezu o 1/3 stanovništva, kao da govorimo o primjeni istoga u nekom austrijskom mjestu u Julijskim alpama.

Uroš
17-12-2012, 23:25
Pa dobro ti znaš zašto je u Vukovaru to osjetljivo pitanje, tamo se još traže veliki broj nestalih, a ti ovdje glupirajući se provlačiš tezu o 1/3 stanovništva, kao da govorimo o primjeni istoga u nekom austrijskom mjestu u Julijskim alpama.

Nisam znao da se kod vas zakoni i Ustav selektivno primenjuju, od mesta do mesta? Uveli ste neki teritorijalni princip u primeni zakona pa negde važi negde ne, ili personalni princip da za određene kolektivitete (Srbe, isključivo) zakoni i Ustav ne važe.

EU članica, hahahah grohotom se smejem...

ljuta trava
17-12-2012, 23:25
Koliko treba Srba na kraju da ostane da vi budete mirni i spokojni? Da nestane tog uvreženog straha i bauka Srbima, koje ni sve "veličanstvene" pobede i Oluje i Bljeskovi ne mogu eliminisati...

Čudo je mentalitet, on se najteže menja.


Imaš potpuno pogrešno mišljenje .A pitam te tko nam je mogao zabraniti da vas pobijemo ko zečeve , ali nismo .Sami ste težili životu u jednoj državi , sami odabrali , sami otišli , sami svoje kuće palili , a sad se ,,gospoda ,, predomislila , ma je li .
Da je po meni , imali bi Srbi potpuno ista prava u RH kao što ih imaju Hrvati u Srbiji , ni manje , ni više .Totalni reciprocitet .Koliko Hrvata radi na Tv Beograd , toliko bi Srba radilo na Htv -U .

gerilac
17-12-2012, 23:27
I kako da odgovorim na ovu lakrdiju od komentara, je li Inkvizitore? Pa me optuži za nespremnost na diskusiju, jebe mi se...

Odgovori kako znaš i umiješ samo napišeš što nije točno.

ljuta trava
17-12-2012, 23:27
Koje čudo, da se poštuje zakon i Ustav?

Prerano su vas očigledno pustili u EU.

Od Srba bi valjda trebali učiti o poštivanju Ustava i zakona , na primjeru Kosova i Vojvodine .

Uroš
17-12-2012, 23:29
Od Srba bi valjda trebali učiti o poštivanju Ustava i zakona , na primjeru Kosova i Vojvodine .

Mi smo divlji Balkan, može nam se, mi ne ulazimo za pola godine u EU.

ljuta trava
17-12-2012, 23:30
Mi smo divlji Balkan, može nam se, mi ne ulazimo za pola godine u EU.


A bit će veselo na granici , jako veselo ....

ljuta trava
17-12-2012, 23:32
Uroše ,

-je li po popisu , previše ili premalo Srba u RH .Zanima me tvoje mišljenje , jer Pupovac nije na čisto sa tim .

moonlight
17-12-2012, 23:34
Nisam znao da se kod vas zakoni i Ustav selektivno primenjuju, od mesta do mesta? Uveli ste neki teritorijalni princip u primeni zakona pa negde važi negde ne, ili personalni princip da za određene kolektivitete (Srbe, isključivo) zakoni i Ustav ne važe.

EU članica, hahahah grohotom se smejem...

Najbolje bi bilo da malo odspavaš.
Umoran si, osjeti se.

ljuta trava
17-12-2012, 23:35
Najbolje bi bilo da malo odspavaš.
Umoran si, osjeti se.


--Neka ga , nemam se čemu smijati , VEOMA JE ZABAVAN:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh: smijeh:smijeh:smijeh

ljuta trava
17-12-2012, 23:38
Ako su točne tvrdnje Pupovčevog podrepka , kod Srba je problem srama u pitanju .Srame se svoje nacije , svoga naroda . Ne znam što bi drugo mogao biti problem , jer danas su Srbi u RH zaštićeniji od Ličkog medvjeda .

ljuta trava
17-12-2012, 23:39
Mi smo divlji Balkan, može nam se, mi ne ulazimo za pola godine u EU.


Mi smo Hrvati , uskoro članica EU i možete nam ......

caporegime
17-12-2012, 23:41
Kojom silom majstore? O kojoj sili pričaš? Jesu li ih granatirali, išli im tenkovima na kuću? Palili im kuće, pljačkali? Je li im državni vrh Srbije određivao rute kuda će lakše da odu, znaš ono "bacite im letke, pa neka idu preko Srba na Drvar", itd.

I kojih pola Hrvata proterano, to bi začilo nekih 50 hiljada da se silom diglo na noge?

uglavnom duplo ih je manje nego ih je bilo prije rata.
i nisu izvršili agresiju na državu u kojoj žive niti su doseljavani kao vojnomilicijski i partijski podoban kadar a i nisu se kurčili javno kako nikad neće živjet u "četničiji".
ali da, hrvati su eto ekonomska emigracioja i malo asimilacija a srbi se s druge strane "zaklani" narod.
koji si ti licemjer jebote, ni trunke se ne trudiš sakriti ta dvostruka mjerila.
obraz ti je ko pancir košulja.
dobro sam ja rekao, dučić se gledao u ogledalo kad je pisao one pjesmuljke.

gerilac
17-12-2012, 23:41
Jesmo li u tom razaranju Mostara i Stari most srušili, a?

Samo ste njega ostavili i sačuvali su ga baš Hrvati a Stari most ovako ide presuda :

Nema dokaza da je HVO srušio Stari most

sudac Antonneti u slučaju Jadranko Prlić i ostali

A kako stvari stoje sa Starim mostom .Stari most u Mostaru postao je legendaran upravo zbog svoje tajne koju čvrsto čuva, tajne koju su mnogi prokazivali kao davno pročitanu priču, kao argumentiranu činjenicu. No njegovoj tajni naziru se samo obrisi, jer tko to sa sigurnošću može reći samo ono što on zna!

Stari most u Mostaru srušen je 9. studenog 1993. godine, a obnovljen 2004.. Svečano otvaranje novog Starog mosta bilo je u petak 23. srpnja 2004.. Taj dan su se okupili u Mostaru uglavnom oni koji optužuju Republiku Hrvatsku za pokušaj podjele Bosne i Hercegovine i za ratne zločine, a zapravo, optužuju Hrvatsku i Hrvate zbog propasti Jugoslavije. Štoviše, neki su pisali knjige o tome "Kako su (smo) srušili Jugoslaviju", a zašto su kasnije promijenili naslov u "Kako je srušena Jugoslavija", morali bi oni odgovoriti. Okupili su se oni koji su optužili hrvatsku vlast jer je izdala Hrvate iz Bosanske Posavine, dok su istovremeno amnestirali tzv. međunarodnu zajednicu i podržavali Daytonski sporazum koji je legalizirao etničko čišćenje tih istih Hrvata i stvarno podijelio Bosnu i Hercegovinu između bosanskih Srba i bosansko-hercegovačkih muslimana ili "Bošnjaka". Bosansko-hercegovački Hrvati grubo su istjerani iz srpskog dijela Bosne, a prvo grubo i kasnije manje grubo ili perfidnije iz muslimanskog - taj proces još uvijek traje. Okupili su se oni koji su se zgražali nad hrvatskim zločinima i šutjeli o zločinima nad Hrvatima ili ih relativizirali. Okupili su se oni koji su lukavo umotali govor mržnje u najplemenitije riječi kako bi blatili borbu za slobodu hrvatskog naroda, njezinih protagonista i njezinih žrtava. Svi od reda generali nakon bitke, svi od reda demokrati koji su paradoksalno imali kao ideal jednu diktaturu. Za njih nije važno da li je Bosna i Hercegovina danas priznata država, nego samo da ne bude dio Hrvatske. Za njih je važno i to da Hrvatska ne bude Hrvatska nego Zapadni Balkan.

Predsjednik Vlade dr. Ivo Sanader je u petak 23. srpnja 2004. po dolasku u Mostar izjavio za središnji Dnevnik Hrvatske televizije da je "zadovoljan što je Hrvatska sudjelovala u obnovi Starog mosta s pola milijuna dolara" i da je to "sigurno jedan korak ka budućnosti jer prošlost ne možemo promijeniti". Premijerova izjava je formalna, ali unatoč tome očekivano je razočarala sve one koji grade političke karijere na hrvatskoj krivnji. Razočarala je predsjednika Liberalne stranke Ivu Banca koji je izjavio za "Glas Slavonije" od 25. srpnja 2004.: "Naravno da bi se Sanader trebao ispričati" (za rušenje Starog mosta, op.a.). Razočarala je i predsjednicu Hrvatske narodne stranke Vesnu Pusić koja je za isti dnevni list izjavila: "Da sam Sanader, izrekla bih ispriku jer čak i kad niste osobno odgovorni za nešto, a zločini se čine u ime vašeg naroda, ja osjetim potrebu da iskažem žaljenje i ispriku". Volio bih vjerovati da će ovo plemenito načelo dr. Vesna Pusić primijeniti i retroaktivno. No činjenica je da su Banac i Pusić dali izjave koje su na istoj Mesićevoj liniji.

Zanimljivo je da su novinari od predsjedatelja Predsjedništva Bosne i Hercegovine Sulejmana Tihića htjeli čuti očekuje li nekakvu izjavu hrvatskog premijera Ive Sanadera kojom bi on izrazio žaljenje zbog uloge Republike Hrvatske u Bosni i Hercegovini. Tihić je diplomatski odgovorio kako je "pružanjem pomoći u gradnji i obnovi Starog mosta i stare gradske jezgre Hrvatska jasno iznijela svoj stav o tom pitanju". Taj je odgovor također razočarao brojne političke i novinarske djelatnike koji su trebali Tihićev potvrdan odgovor kao temelj za nove napade i dokazao da je dvojac Banac-Pusić "papskiji od Pape", za razliku od hrvatskog premjera koji je, ako ništa drugo, pragmatički pokušao izbjeći optužbu protiv vlastitog naroda i vlastite države, što ne zaslužuje posebnu pohvalu jer je njegova izjava također očekivana i odgovara njegovom opisu radnog mjesta. Ti razočarani političari i novinari koji su rušenje jednog mosta, makar i tako važnog kao kulturni spomenik, proglasili zločinom prvoga reda, oskudijevali su u kritikama tzv. međunarodne zajednice koja je suodgovorna za mnogo teže zločine i u kritikama drugih strana u sukobu zbog zločina koje su počinile nad Hrvatima.

Rušenje mosta neopravdano je pripisano Hrvatima. Hrvati su doživjeli političku i ideološku osudu i stravični medijski linč, pa se postavlja pitanje da li je to možda i bila svrha presude Hrvatima za taj kulturocid. Među onima kojima se pripisuje odgovornost za rušenje mosta spominje se gen. Slobodan Praljak, kao prvi među njima.

Evo što je gen. Slobodan Praljak rekao: Ne, to me uopće ne interesira. Što se toga tiče, ja sam to kristalno jasno rekao i ne bih se više oko toga potezao. Moje ime se u vezi s tim nigdje ne spominje. Kad se ono bude spominjalo, ja ću onda o tome dalje govoriti. Prema tome, za mene je to davno završena tema o kojoj sam ja sve kristalno jasno rekao i nemam tu što dodati. Moje ime se nigdje ne spominje, osim sto svak može brbljati sto ga je volja. Kad se moje ime bude spominjalo u službenom obliku bilo u Sarajevu, bilo u Hagu ili negdje drugdje, onda ću govoriti. A to što novinari pišu, to me ne interesira, znate.

Važno je napomenuti da za rušenje mosta službeno nitko ne odgovara, službeni pravorijek nadležnih o krivici ne postoji, no ne samo da ne postoji službeni pravorijek, već nikada nije niti pokrenut bilo kakav postupak od strane nadležnih tijela, što govori da čak ne postoje ni službeni osumnjičeni. No kako je Haški sud, kao nadležan sve više sijelo kontradiktornosti tako se ta činjenica očituje i u podatku da je u optužnici protiv šestorice Hrvata (Predmet Prlić i drugi (IT-04-74)), rušenje Staroga mosta protumačeno kao ratno djelovanje HVO-a, dakle taj podatak u optužnici stoji kao opisni element stanja koje se odnosi na točke optužnice, a nikako kao samostalna točka optužnice, te je i kao takav besmislen, jer ako postoje saznanja, a očito postoje dok se navode kao činjenična, nepojmljivo je da se ništa konkretno ne poduzima u svrhu rješenja enigme rušenja Staroga mosta. Vjerujem da se ništa konkretno ne poduzima stoga što pravih dokaza nedostaje, pa se ovako podmuklo, posredno Hrvatima pripisuje taj vandalski čin, jer se očito drugačije ne bi moglo, a da se uistinu s pravom Hrvatima može pripisati vandalizam vjerujem da bi to bila davno zaključena Haška presuda.

A da priča bude tragičnija "prvooptuženi" Praljak, za vrijeme rušenja mosta nije niti bio zapovjednik te tenkovske brigade koja je tobože rušila most, te dužnosti razrješen je dan ranije!
Iz interviewa sa gen. Praljkom:

RFE: Vi, gospodine Praljak, definitivno negirate svaku vašu vezu, bilo kakvu, sa rušenjem Starog mosta?

PRALJAK: U cijelosti. Ali, velim vam, ne bih više o toj temi, jer sam sve rekao. Ne dam da me vise navlače kao krepanu kokoš, i da se razvlači jedna stvar o kojoj svi sve znaju.

RFE:Svi sve znaju, samo se ne zna ko je izdao naredjenje.

PRALJAK: Znaju. Ko kaže da ne znaju. Samo nemaju muda da to kažu. Neka se okane ćoravog posla. Pustite novinare. Prvi napiše bedastoću, pa onda svi prenesu. Ta tema je za mene završena. Ako hoćete, mozete pisati o tome tko je drugog dana napada oklopio Stari Most kada nije bilo nikakvog dogovora o crtama razgranicenja. Meni je tamo poginulo 30 momaka za jednu noć. Prema tome, kakav dogovor i trice. Taj most je Praljak oklopio da ga ne bi srušili četnici.

Pošto cijela priča poprima gorak okus, jer u njoj se na kraju ne zna tko pije, a tko plaća, sva ta hajka na Hrvate čini se kao dobro osmišljen plan, jer i službena politika bosanske bošnjačke vrhuške jest da je Hrvatsko vijeće obrane srušilo Stari most kao dio kampanje granatiranja i teroriziranja Mostara, odnosno da je rušenje mosta bilo dio smišljene kampanje agresije Hrvatske, koja se ogledala između ostalog i u urbicidu, a kao dokazi da je ta kampanja uistinu postojala podastiru se transkripti razgovora hrvatskoga predsjednika i hrvatskih generala, koji se konkretno ne odnose na ništa, tj. iz tih razgovora izvlači se iz konteksta, te se u svrhu potkrepljivanja vlastitih suludih tvrdnji stvaraju tomu odgovarajuće konstrukcije. Potom je zanimljiva i medijska prezentacija hrvatskoga vandalizma, u ratu u BiH, u Banjaluci srušene su dvije prekrasne džamije, zasigurno su i one imale bitna značaja, no koliko je medijskog prostora ostavljeno za rušenje tih zdanja, nimalo, jer to nije moglo poslužiti kao instrument potreban u provođenju čudne politike, kao što je to bilo rušenje mosta u Mostaru.

Mnoštvo izrečenih i napisanih osuda, krivotvorina, podvala i nekontroliranih izlijeva mržnje od brojnih domaćih i stranih političara, znanstvenika, kulturnih djelatnika i novinara, argumentirano je odbačeno. Na temelju brojnih izvora, dokumenata, svjedoka i videosnimaka rušenja mosta nepobitno je dokazano da nitko od hrvatskih službenih i mjerodavnih civilnih, političkih i vojnih dužnosnika nije nikada niti planirao, niti naredio niti izvršio taj čin. Utemeljene su sumnje da se rušenje mosta organiziralo i snimalo iz političkih razloga radi ocrnjivanja i osude Hrvatskoga vijeća obrane i hrvatskog naroda za kulturocid i druga nedjela u Mostaru, poput rušenja ostalih mostova u Mostaru i pravoslavne crkve, koju su, pouzdano se zna, minirala tri muslimana u odorama HOS-a. U tim vjerojatno plaćenim nedjelima sudjelovali su i neki «Hrvati» te naručeni snimatelji.

ekspertna analiza trojice zagrebačkih stručnjaka, diplomiranog inženjera kemije, 51-godišnjeg dr. Muhameda Sućeske i diplomiranog inženjera strojarstva dr. Ace Šikanića, obojica s Brodarskog instituta u Zagrebu, te diplomiranog inženjera strojarstva, 74-godišnjeg dr. Slobodana Jankovića, umirovljenog profesora i znanstvenog savjetnika na Fakultetu strojarstva i brodogradnje u Zagrebu (Janković je i sudski vještak, kojega je Tribunal u Haagu angažirao u slučaju suđenja generalu Tihomiru Blaškiću.) na rušenje Staroga mosta u Mostaru 1993. godine baca potpuno novo svijetlo.

Prema pokusu hrvatskih stručnjaka, aktiviranjem detonirajućeg štapina pod površinom vode dokazana je hipoteza da bi se u tom slučaju podigao stup vode identičan onome sa snimci rušenja starog mosta. Janković, Sućeska i Šikanić tvrde da je Stari most u Mostaru vjerojatno srušen upotrebom slične naprave kakvu su oni konstruirali za potrebe svojeg eksperimenta.

Snimke više snimatelja objavljene na TV-u, posebno snimke austrijske televizije ORF, koje je preuzela hrvatska televizija i videozapis BBC-a potvrđuju sumnju da most nije srušen granatama već eksplozivom postavljenim u njega, na snimkama koje je emitirala ORF 2 vidi se podizanje stupa vode do visine pola mosta istodobno kad se i u istočnom osloncu mosta uočava crni dim.

Dakle, uoči samog pada mosta na snimkama se ne vidi da je ijedan projektil baš tada pogodio most, ali se vidi vodoskok koji navodi na to da je aktiviran štapin eksploziva. Ova ekspertiza o rušenju Starog mosta, osim što je prva stručna ekspertiza na tu temu, prigoda je za poziv na širi razgovor, na raspravu, na sučeljavanje argumenata o tome što se zapravo dogodilo u ratu Hrvata i Bošnjaka. To je prigoda da danas, 13 godina poslije, sve karte bacimo na stol i analiziramo što se dogodilo.

Ali, ne iznoseći pseudoargumente: "Nisu to Bošnjaci radili jer mi gradimo, a ne rušimo" jer smo tu logiku slušali u Titovo vrijeme, nego činjenice. Usporedimo sve ratove na svijetu i odgovorimo na pitanje je li ikad zemlja optužena za agresiju na drugu zbrinula toliko izbjeglica s druge strane, liječila toliko tisuća ranjenika druge strane pa i iz istih tih ratnih borbi ne samo dopuštala nego i osiguravala u Zagrebu permanentnu nazočnost najviših predstavnika napadnute države. Slala i propuštala tegljače i tegljače oružja istoj toj drugoj strani. Ako hoćete, slala i propuštala kamione i kamione hrane državi i narodu što ga je navodno napala. Vidjeli smo kako se vrši okupacija sa srpske strane!

caporegime
17-12-2012, 23:47
dalj,e sad pupavi tvrdi da je srba puno više al da se ne izjašnjavaju.
možda da se za početak srbi dogovore jesu li ih ustaše genocidisale ili ih je zapravo tri put više ostalo al im je neugodno izjasnit se.
taj opanak obraz me podsjeća na onu srpskinju koja je izgmizala iz podruma u kojem je živjela cijelo vrijeme rat s hrvatima, pa kad su došli "oslobodioci" ona javno pred kamerama druka tko je bio u gardi i kao monstruozan, neopisiv genocidni zločin povampirenih ustaša ističe kako u podrumu nije smjela govoriti hleb nego je, uslijed demonskih zločinom prožetih ustaša morala govoriti kruh.

obzirom da od 2002 druge godine oko 3-5000 ljudi više odseli u srbiju nego ih se iz srbije doseli i pošto otprilike umre godišnje oko 5000 srba a rodi ih se oko 500-1000, srba bi moglo biti najviše 120 000 u hrvatskoj ali je očito da su "autobusni"srbi kao i u mnogim stvarima imali taj privilegij da ih se iako ni ne žive u hrvatskoj, uredno upisuje

caporegime
17-12-2012, 23:48
Mi smo divlji Balkan, može nam se, mi ne ulazimo za pola godine u EU.

bolje ti je da se naguzite što bolje možete i što prije u eu, jer bi vam barem to bila garancija da ne čekate predugo na albanskoj granici. iznad niša. obzirom kako vam je krenulo.

gerilac
17-12-2012, 23:54
Ha jebote pa ovi Srbi nisu normalni.Pored svih laži petljavina i pizdarija još očekuju valjda da ih se žali i da im se ispričava.Jebo popis i koliko vas je evo gorko bi plakao da vas nema ni jednog da ste svi potprašili.Koji ćete nam kurac u Hrvatskoj ja ne znam .Što dajete štih kulturi, glazbi.Uljepšali ste Hrvatsku.

Koji mozgići jebote.Ja se veselim što ste se zaputili u maticu.Samo kažem da je slika umrljana zločinima a što ste zdimili.Neka ste .

NorthStand
18-12-2012, 04:35
Najhrvatskije županije :D

Krapinsko-zagorska - 98,84 % Hrvata
Varaždinska - 97,86 % Hrvata
Zagrebačka - 97,05 % Hrvata

sve je to ok, ali u tim županijama redovno kukurikavci na vlasti. vole gore u zagorju tita, ko oči u glavi. franjo im smrdi, bilo bi bolje da je postotak hrvata manji, a da su jasnije hrvatski orijentirani. ne znam, moj dojam o sjeveru hrvatske i sjevernom jadranu je negativan. najzatucaniji ljudi, stalno se išćuđavaju ljudima iz unutrašnjosti šta ne podnose srbe. a nisu ni uzeli u obzir, da je to možda zato što su imali direktne okršaje s tim istim srbima 1940ih i 1990ih. svugdje ima patriota, da ne bi bilo zabune, samo ih u tim krajevima ima osjetno manje, ne vole naglašavat hrvatstvo ko da se pomalo stide. valjda je sramota okačit zastavu na dan državnosti, sram vas bilo, ako se stidite države u kojoj živite slobodno odlepršajte. ispada u biti, da su krajevi gdje je najviše srba najviše patriotski orijentirani da ne kažem zatucani. živjeli zatucani, i primitivni ognjištari! :D

želim reći da nacionalna osviještenost u hr nije u svim krajevima jednaka i to nema veze s postotkom hrvata u pojedinoj regiji, niti je patriotizam i nacionalni naboj kod svih isti. pošto ja dolazim iz malo radikalnije obitelji, normalno da su i moji osjećaji radikalniji, ne očekujem da će zagorci biti radikalni, ipak su oni mirni pitomi ljudi željni dobre kapljice i antifašizma. :rofl

još ne zaboravljam onu babu iz zagorja, kad se derala nećemo mi bandića, naravno, ali hoćete josipovića i druga tita u to ne sumnjam ni najmanje. nek se ljuti ko god koliko hoće, ali ljevičare i komuniste ne podnosim niti najmanje, nebitno iz kojeg su kraja. a ima ih u svim krajevima, samo što su negdje malo jače zastupljeni, a to je ovaj sjever jadrana i sjeverna hrvatska. čak i zagreb, jer redovito pobjeđuje lijeva opcija na izborima. bolje da je etnički sastav hrvata prorijeđeniji, ali da su oni hrvati koji žive u pojedinoj regiji jasnije hrvatski profilirani. ne očekujem da će svakog hrvata prat jednaki nacionalni zanos i naboj, ali iskreno ne vidim smisao bilo kojeg naroda bez tog nacionalnog identiteta. postoje krajevi i ljudi, koji kao da se stide toga što su hrvati, ko da je to nešto loše. pa sam sam sretao takve ljude, ko da im je netko čip ugradio u glavu koji ih pri pokušaju da iskažu svoj nacionalni svijetonazor odmah blokira u takvom djelovanju. nije sramota isticat hrvatske zastave, niti isticat činjenicu da smo hrvati, i po vjeri katolici. zašto je to problem u nekim krajevima, i zašto se isticanje te pripadnosti u neku ruku u tim krajevima smatra oblikom fašizma, ne znam niti me ne zanima. ja dolazim iz kraja, koji je vrlo jasno hrvatski orijentiran i to će ostat za vijeke vijekova ma koliko neki htjeli da hrvati budu tihi pristojni i samozatajni. nećemo biti samozatajni, biti ćemo glasni i jasni, i nećemo se sramit hrvatskoga identita već ćemo se s njime ponosit. a zašto to neki ne rade, i nemaju namjeru radit, to je više problem njih i onih koji su ih tako odgojili.

NorthStand
18-12-2012, 04:52
Očekivao sam da će ostataka zaklanog naroda biti manje, negde oko 160 hiljada, tako da je ovih 186 hiljada ipak kudikamo bolja vest.

Ali dugoročno sledi pad, dobna piramida je po ovom komentaru gore užasna (53 godine), tako da je to neminovnost, stabilizovaće se na negde oko 100 hiljada. Dakle, ikebane...

Videh sad da su Srbi u Vukovaru pojačali udeo i da se koliko-toliko drže u Istočnoj Slavoniji. To je dobro.

ma čemu nervoza, to je tuđmanovih 4 posto srba, još samo to podunavlje treba malo pročistit i bit će sve u redu. :D ja znam da sam bezobrazan, ali oni kojima se obraćam su još bezobrazniji, tako da ne osjećam grižnju savijesti što govorim sve ovo što govorim. kada, svi ti krajevi i ljudi iz tih krajeva budu dostojanstveni, onda ću i otupit oštricu prema istima.

jasno je ko dan, da bi Srbi da su poštovali hrvate i hrvatske granice, danas bili tretirani ko najprijateljskiji narod u hr. pošto nisu, pošto su prolili puno nevine krvi, nema ni traga takvom stavu niti će ga biti tako skoro. matemtika je neumoljiva, a moja kaže da ste previše sranja napravili, kad ste god došli u priliku da nam napakostite vi ste je iskoristili. da niste, danas bi imali najnormalnije političke i ostale odnose ne na razini regiona, već na razini europe. sami ste izabrali krvavi put, koji je najteži i najbolniji za sve.

NorthStand
18-12-2012, 05:05
i još jedna stvar, milanović je u pravu kada kaže da smo paradoksalna nacija ili zemlja paradoksa. zašto? pa zato jer samo kod nas, u zemlji u kojoj se 87 posto ljudi izjašnjava katolicima, premijer i predsjednik mogu biti agnostici. meni ko hrvatu i katoliku, sigurno nije nebitan podatak da ljudi koji su nam na vlasti ne vjeruju u Boga. postavlje se logično pitanje, u šta ti uopće vjeruju, ako ne vjeruju u Boga? ne kažem da nužno svaki agnostik znači i činjenicu da je loš, amoralan čovjek, i sam nisam neki veliki vjernik niti idem u crkvu redovito ali poštujem kršćansku katoličku tradiciju i slavim sve naše vjerske blagdane, iako ne ližem oltare, zato jer su Hrvati Katolici a ne agnostici. samo kod nas, manjina može kolo vodit, samo kod nas i nigdje više, zato smo zemlja paradoksa. nisu komunjare i ljevičari i srbi većina u našem društvu, ali na vlasti su oni koji upravo provode njihovu politiku. na žalost.

NorthStand
18-12-2012, 05:34
I Srpska je temeljno očišćena, ne sporim i nemam problem da to priznam. Kao što je temeljno očišćeno Sarajevo, kao što Srba više nema u Mostaru, itd.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Serbien_Ethnizit%C3%A4ten.png

vide čistoće, jedino vam mađari kvare "krvnu sliku" srbije. i tako svugdje gdje srbi dođu u većinu. prijedor je bio prije druge jugoslavije grad s mješanim stanovništvom, nakon druge jugoslavije postao je čisti srpski grad, jugoslavija ko država je imala samo jedan cilj a to je stvaranje velike srbije. i to ova gamad antifašistička u hr negira, jer jedino oni kreteni vjeruju u bratstvo jedinstvo koje nikad nije ni postojalo, jer vi srbi nikad niste bili ni antifašisti već čistokrvni antihrvati koji su preko jugoslavije htjeli proširit svoje teritorije, prijedor je najbolji primjer jer je veliki postotak srba došlo iz šapca. ako ste u jednu tako malo sredinu, od 4 tisuće došli do 30.000 šta je onda s ostalim krejevima, partizani su pobili i pročistili sve ustaške krajeve nakon pobjede, i u te krajeve naselili srbe. naravno, to onim hrvatima a zapravo jugolsavenima je nebitan podatak, ali meni koji imam rodbinu u tim krajevima je itekako bitan podatak, jer se sustavno vodila politika otimačine hrvatskog teritorija mirnim putem, odnosno doseljeničkom politikom, koja je dovela kasnije do RSK i pokušaja stvaranje GREAT SERBIA, ili po naški velika srbija. žalosno je koliko i dan danas ima tzv hrvata, koji tu jugoslavija percipiraju ko našu državu, i nju ni dan danas ne mogu prežalit pa slave nekakve temelje ZAVNOH-a antifašizma, kao na tome se bazira moderna hrvatska, a oni su skupa s vama srbima omogućili prvi put u povijesti da se plan nastanka velike srbije iz fantazije pretvori u stvarnost. i to je jedina istina o vama i njima, i jednima i drugima se smrači pred očima kad ugledate hrvatsku trobojnicu. ali ja vas srbe iskreno manje mrzim od ovih domaćih invalida, nemam ja riječi kojima bih mogao opisat što osjećam o ovim tzv hrvatima, koji hrvatsku mrze više od bilo kojeg četnika s ravne gore. to su oni, što po srbu slave nekakve antifašističke ustanke, a zapravo pokolje nad hrvatima koji su nebitni jer nisu stavili titovku i petokraku na glavu.

isprika za više postova za redom, ali nisam stigo na vrijeme uključit u raspravu, pa sam moro na više stvari replicirat. sad ću napravit pauzu, pa nek i ostali kažu što imaju za reći, ionako je tema o demografiji zapravo sporedna, svi smo otprilike znali o čemu je riječ ali je očito da srbi i komunisti i danas imaju pozamašnu količinu nejasnoća iz povijesti, pa nije loše sve te njihove nejasnoće razjasnit makar i ovim virtualnim putem. iako ne sumnjam, da će oni i dalje tvrdoglavo udarat po svom, ali neka treba im se ponavljat svaki put sve po tisuću puta da ne bi njihova demagogija zaživjela ko istina.


Nisam znao da se kod vas zakoni i Ustav selektivno primenjuju, od mesta do mesta? Uveli ste neki teritorijalni princip u primeni zakona pa negde važi negde ne, ili personalni princip da za određene kolektivitete (Srbe, isključivo) zakoni i Ustav ne važe.

EU članica, hahahah grohotom se smejem...

ne, trebali bi Srbi uređivat pravila igre i zakone u RH. isto kao što Hrvati, imaju tu privilegiju, da u Srbiji određuju standarde i naravno sve ostale pravilnike ponašanja i zakonske akte. daj se uozbilji, i ne pravi se glup, već sam ti reko to jednom.

pdv
18-12-2012, 20:03
Ajde neka je napokon i taj popis gotov. Sve u svemu mislim da možemo reći kako je očekivan. Bilo je smišno gledati novinare kako vrište o padu broja Katolika :rolleyes:

moonlight
19-12-2012, 00:54
A kako objasniti tu brojku katolika? Kao medijskom , za Hrvate dovoljnom kampanjom da je dobro biti agnostik kao što reče A.Rebić ili licemjerjem današnjih katolika u Hrvatskoj?
Da ne govorimo o anemičnoj crkvi danas.

pdv
19-12-2012, 01:17
Ne razumin što zapravo pitaš?

Misliš da je brojka netočna jer su se ljudi više iz ''navike'' deklarirali Katolicima?

moonlight
19-12-2012, 01:20
Ne razumin što zapravo pitaš?

Misliš da je brojka netočna jer su se ljudi više iz navike deklarirali Katolicima?

Što su katolici u Hrvatskoj danas?
Ovo je kao dio medijskog ataka na njih naveo Rebić, čuj moda je ne bit katolik, kaže on, smiješno.
Razumiš li da je crkva u krizi?
Ili misliš da nije?
Ova, naša, u Hrvata.

pdv
19-12-2012, 01:29
Mislim da je ta stigma ''Crkva u krizi'' više medijski isforsirana nego što to jest istina. Svaka organizacija kao uostalom i svaka obitelj nije imuna na krize i zasigurno se mora naučiti nositi s istima. Ono što ja vidim je da je Crkva često izvrgnuta jakim i pomalo degutantnim napadima pa se danas kod spomena Katoličke Crkve većina ekipe počne o tome kako su u Crkvi uglavnom pedofili i kako svećenici voze skupe automobile. Naravno, da toj zatupljenoj masi isto tako ne pada napamet da Crkva čini dosta dobroga i da pedofila ima u svim slojevima društva kao i to da su među svećenicima i dobri i loši ljudi. Inače, cjelokupno duštvo je u dubokoj moralnoj krizi pa ovaj pad Katolika i ne znači nešto previše. Dio je stvarno odustao, dio je razočaran i revoltiran i vjerojatno će se na sljedećem popisu opet pokatoličiti :D Meni je samo zanimljiv fenomen tog medijskog terora i priče kako je opao broj Katolika no, to im i dalje ne znači previše kada se hrvatski narod u velikoj većini izjasnio kojoj vjeri i Crkvi pripadaju.

Što znači biti katolik danas i oduvjek svaki čovjek u svom srcu mora otkriti.

moonlight
19-12-2012, 01:31
Mislim da je ta stigma ''Crkva u krizi'' više medijski isforsirana nego što to jest istina. Svaka organizacija kao uostalom i svaka obitelj nije imuna na krize i zasigurno se mora naučiti nositi s istima. Ono što ja vidim je da je Crkva često izvrgnuta jakim i pomalo degutantnim napadima pa se danas kod spomena Katoličke Crkve većina ekipe počne o tome kako su u Crkvi uglavnom pedofili i kako svećenici voze skupe automobile. Naravno, da toj zatupljenoj masi isto tako ne pada napamet da Crkva čini dosta dobroga i da pedofila ima u svim slojevima društva kao i to da su među svećenicima i dobri i loši ljudi. Inače, cjelokupno duštvo je u dubokoj moralnoj krizi pa ovaj pad Katolika i ne znači nešto previše. Dio je stvarno odustao, dio je razočaran i revoltiran i vjerojatno će se na sljedećem popisu opet pokatoličiti :D Meni je samo zanimljiv fenomen tog medijskog terora i priče kako je opao broj Katolika no, to im i dalje ne znači previše kada se hrvatski narod u velikoj većini izjasnio kojoj vjeri i Crkvi pripadaju.

Što znači biti Katolik danas i oduvjek svaki čovjek u svom srcu mora otkriti.

Pitao sam tebe, a ne kao osvrt na jl, ili vl...oni će to zaključiti kao popisni fakat, ali govorimo o tome zašto? On sigurno nije tako paušalan kao što Rebić govori...

pdv
19-12-2012, 01:35
Pa kažem ti..određeni dio nije siguran u svoju vjeru, a određeni je revoltiran. Da bi utvrdili neke uzroke zašto je tome tako potrebno je poznavati makar godine onih koji su odustali jer mislim da se tu krije dosta objašnjenja. Isto tako ne bi bilo zgorega znati i naobrazbu itd. Ne znam zašto ali kada bi imala više podataka možda bi mogla nešto pametnije napisat ;)

No, svakako za gubitak dijela vjernika i Katolička crkva snosi određenu krivnju.

moonlight
19-12-2012, 01:42
Pa kažem ti..određeni dio nije siguran u svoju vjeru, a određeni je revoltiran. Da bi utvrdili neke uzroke zašto je tome tako potrebno je poznavati makar godine onih koji su odustali jer mislim da se tu krije dosta objašnjenja. Isto tako ne bi bilo zgorega znati i naobrazbu itd. Ne znam zašto ali kada bi imala više podataka možda bi mogla nešto pametnije napisat ;)

No, svakako za gubitak dijela vjernika i Katolička crkva snosi određenu krivnju.

Pa napiši kroz sebe, kako ti gledaš?
Daj molim te siguran u svoju vjeru, jedno je biti "praktičan kršćanin", a "nepraktičan u djelu", kaj to znači?
Ja mislim da katolika u nas nema niti 50%...

Inkvizitor
19-12-2012, 09:59
Pa kažem ti..određeni dio nije siguran u svoju vjeru, a određeni je revoltiran. Da bi utvrdili neke uzroke zašto je tome tako potrebno je poznavati makar godine onih koji su odustali jer mislim da se tu krije dosta objašnjenja. Isto tako ne bi bilo zgorega znati i naobrazbu itd. Ne znam zašto ali kada bi imala više podataka možda bi mogla nešto pametnije napisat ;)

No, svakako za gubitak dijela vjernika i Katolička crkva snosi određenu krivnju.

Zašto snosi krivnju. pa nije crkva neka trendi pjesma ili glazbeni pravac pa da joj u određenim vremenskim periodima pada popularnost ili raste. Nije dovoljno moderna, što?

Grunf
19-12-2012, 11:41
Ja mislim da katolika u nas nema niti 50%...

Ja mislim da kod nas nema ni 2,5 milijuna ljudi, ali onda pogledam popis i tamo mi lijepo piše da u RH živi 4,3 milijuna ljudi.

Stiliana
19-12-2012, 11:47
Ja mislim da kod nas nema ni 2,5 milijuna ljudi, ali onda pogledam popis i tamo mi lijepo piše da u RH živi 4,3 milijuna ljudi.

:rofl :rofl

Uroš
19-12-2012, 17:48
Najbolje bi bilo da malo odspavaš.
Umoran si, osjeti se.

Evo, malo sam odmorniji, pa mi obrazloži rezon nepoštovanja Ustava i zakona koji garantuje dvojezičnost u opštinama gde je makar trećina manjinske populacije?

pdv
19-12-2012, 17:59
Pa napiši kroz sebe, kako ti gledaš?
Daj molim te siguran u svoju vjeru, jedno je biti "praktičan kršćanin", a "nepraktičan u djelu", kaj to znači?
Ja mislim da katolika u nas nema niti 50%...

Pa, moon, nije vjera čokolada da si siguran voliš li je ili ne. Čovjek je slab i normalno je da se bori sa svojim osjećajima i uvjerenjima cijelog života. U duhu toga nesigurnost i propitivanje i jesu dio vjere. A, to kako ti nekoga doživljavaš ne govori puno o nečijoj vjeroispovijesti. Ako se netko izjašnjava Katolikom to je njegovo pravo bez obzira na to što ti misliš da li spada u tu zajednicu prema nekim tvojim mjerilima. Popis je samo izjašnjavanje, a koliko je istinit je pitanje jer ima onih koji se zajebavaju dok odgovaraju kao i onih koji tome ozbiljno pristupe. Uostalom, kao i kod svake ankete postoje određena statistička odstupanja. No, zanimljivo je kako se uvijek lome koplja oko izjašnjavanja Katolika i kako se stalno priča da to nisu pravi vjernici već se iz nekakvog inata i običaja tako izjašnjavaju. Isto tako ja tebi mogu postaviti pitanje koliko je pravih Hrvata od ovih koji su se izjasnili Hrvatima, koliko je pravih Muslimana itd.


Zašto snosi krivnju. pa nije crkva neka trendi pjesma ili glazbeni pravac pa da joj u određenim vremenskim periodima pada popularnost ili raste. Nije dovoljno moderna, što?

Naravno da snosi krivnju jer ne pristupa na pravilan način rješavanju određenih problema. I slažem se da Crkva ne treba biti moderna pa bi u duhu toga zaista trebala tražiti od svojih svećenika da se ne ponašaju moderno jer oni ulaskom u Crkvu više nisu jedinstvene osobe već su sluge Bogu i narodu.

Inkvizitor
19-12-2012, 18:05
Naravno da snosi krivnju jer ne pristupa na pravilan način rješavanju određenih problema. I slažem se da Crkva ne treba biti moderna pa bi u duhu toga zaista trebala tražiti od svojih svećenika da se ne ponašaju moderno jer oni ulaskom u Crkvu više nisu jedinstvene osobe već su sluge Bogu i narodu.

A koji bi bio prvailan način rješavanja i kojeg problema.

pdv
19-12-2012, 18:11
A koji bi bio prvailan način rješavanja i kojeg problema.

Pa recimo kada se neki biskup ili svećenik sumnjiči za pedofiliju onda bi se Crkva od toga trebala otvoreno ograditi i suspendirati određenu osobu, a ne ostavljati prostora u kojem se može predbacivati da su zlostavljači djece. Ili kada se svećenik ne ponaša primjereno svom pozivu poduzeti određene akcije da se promijeni ili da napusti službu. Ili kada u određnoj župi imaš situaciji gdje djeca pod nekakvim prisilama idu na vjeronauk malo istražiti zašto se to događa i zašto se nakon svete krizme rijetki vraćaju. Ili zašto neki svećenici krste određenu djecu, a neki ne krste itd.

Inkvizitor
19-12-2012, 18:19
Pa recimo kada se neki biskup ili svećenik sumnjiči za pedofiliju onda bi se Crkva od toga trebala otvoreno ograditi i suspendirati određenu osobu, a ne ostavljati prostora u kojem se može predbacivati da su zlostavljači djece. Ili kada se svećenik ne ponaša primjereno svom pozivu poduzeti određene akcije da se promijeni ili da napusti službu. Ili kada u određnoj župi imaš situaciji gdje djeca pod nekakvim prisilama idu na vjeronauk malo istražiti zašto se to događa i zašto se nakon svete krizme rijetki vraćaju. Ili zašto neki svećenici krste određenu djecu, a neki ne krste itd.

Ok, ima tu raznih problema. Mislio sam na temeljne postavke..kao crkva se mora modernizirat da bi bila bliže mladima..i sl.

pdv
19-12-2012, 18:23
Ok, ima tu raznih problema. Mislio sam na temeljne postavke..kao crkva se mora modernizirat da bi bila bliže mladima..i sl.

Ma ne, ne mislim na to. Niti se treba modernizirati u takvom pogledu.

Već sam se nadala nekoj svađici :cheer Omekša si ;)

Inkvizitor
19-12-2012, 18:27
Ma ne, ne mislim na to. Niti se treba modernizirati u takvom pogledu.

Već sam se nadala nekoj svađici :cheer Omekša si ;)

stari se ..;)

moonlight
19-12-2012, 21:50
Pa, moon, nije vjera čokolada da si siguran voliš li je ili ne. Čovjek je slab i normalno je da se bori sa svojim osjećajima i uvjerenjima cijelog života. U duhu toga nesigurnost i propitivanje i jesu dio vjere. A, to kako ti nekoga doživljavaš ne govori puno o nečijoj vjeroispovijesti. Ako se netko izjašnjava Katolikom to je njegovo pravo bez obzira na to što ti misliš da li spada u tu zajednicu prema nekim tvojim mjerilima. Popis je samo izjašnjavanje, a koliko je istinit je pitanje jer ima onih koji se zajebavaju dok odgovaraju kao i onih koji tome ozbiljno pristupe. Uostalom, kao i kod svake ankete postoje određena statistička odstupanja. No, zanimljivo je kako se uvijek lome koplja oko izjašnjavanja Katolika i kako se stalno priča da to nisu pravi vjernici već se iz nekakvog inata i običaja tako izjašnjavaju. Isto tako ja tebi mogu postaviti pitanje koliko je pravih Hrvata od ovih koji su se izjasnili Hrvatima, koliko je pravih Muslimana itd.



Naravno da snosi krivnju jer ne pristupa na pravilan način rješavanju određenih problema. I slažem se da Crkva ne treba biti moderna pa bi u duhu toga zaista trebala tražiti od svojih svećenika da se ne ponašaju moderno jer oni ulaskom u Crkvu više nisu jedinstvene osobe već su sluge Bogu i narodu.


A što je to vjera, pdeveušice?
Nije, nije čokolada, brzo bi se otopila, svakako puno brže nego dvije tisuće godina.
Nauk same katoličke vjere poznat je svima koji se izjašnjavaju katolicima.
Trebao bi biti, jer takvim izjašnjavanjem ne ističeš samo određenu vlastitu pripadnost nečemu, nego i svojim življenjem to i potvrđuješ.
To naravno vrijedi za sve vjere i sve vjernike.
Ja sam pitao tebe koliko danas oko tebe, ljudi koje svakodnevno susrećeš na taj način živi svoju vjeru?
Naravno da se vjernici preispituju, ali mi ne govorimo ovdje o katoličkom katehizmu, govorimo o tome da je izjašnjavanje u tom smislu postalo licemjerno.
I nisam te to pitao zato da lamentiramo kao dnevni tisak, nego da mi odgovoriš iz svog vlastitog iskustva, vjernica si , trebala bi znati i moći pronositi njezin nauk.
I nemam ja nikakva mjerila, ona su određena puno prije, puno puno...pitam se tko i koliko ljudi može živjeti po tim postulatima i biti katolik?

moonlight
19-12-2012, 21:53
Evo, malo sam odmorniji, pa mi obrazloži rezon nepoštovanja Ustava i zakona koji garantuje dvojezičnost u opštinama gde je makar trećina manjinske populacije?

Onog trenutka kada ta trećina odgovori gdje su nestali sa tog područja.
Sve ti to dobro znaš, jako dobro zašto...

pdv
19-12-2012, 22:36
A što je to vjera, pdeveušice?
Nije, nije čokolada, brzo bi se otopila, svakako puno brže nego dvije tisuće godina.
Nauk same katoličke vjere poznat je svima koji se izjašnjavaju katolicima.
Trebao bi biti, jer takvim izjašnjavanjem ne ističeš samo određenu vlastitu pripadnost nečemu, nego i svojim življenjem to i potvrđuješ.
To naravno vrijedi za sve vjere i sve vjernike.
Ja sam pitao tebe koliko danas oko tebe, ljudi koje svakodnevno susrećeš na taj način živi svoju vjeru?
Naravno da se vjernici preispituju, ali mi ne govorimo ovdje o katoličkom katehizmu, govorimo o tome da je izjašnjavanje u tom smislu postalo licemjerno.
I nisam te to pitao zato da lamentiramo kao dnevni tisak, nego da mi odgovoriš iz svog vlastitog iskustva, vjernica si , trebala bi znati i moći pronositi njezin nauk.
I nemam ja nikakva mjerila, ona su određena puno prije, puno puno...pitam se tko i koliko ljudi može živjeti po tim postulatima i biti katolik?

Pa kako da je tebi odgovorim što je vjera. Valjda svaki čovjek to mora osjetiti sam za sebe.

Da, u današnje vrijeme je malo katolika koji žive potpuno po pravilima katoličke vjere ali to ne znači da se zbog toga ne mogu osjećati katolicima. Po meni je vjera u srcu čovjeka i mislim da se Crkva sa mnom slaže u tome. Crkva također kaže kako postoje određena nazovimo ih pravila po kojima bi trebali živjeti kako bi bili otporniji na počinjenje grijeha ali Crkva ne kaže da ukoliko počiniš neki grijeh da si izopćen ili da ne smiješ više osjećati pripadnost Crkvi. Ljudi oko mene su uglavnom katolici i svako živi svoju vjeru onako kako najbolje zna i umije.

moonlight
19-12-2012, 22:43
Eto...riječju nas je mnogo.
Fala na odgovoru, napokon.

pdv
19-12-2012, 22:45
Ja i dalje ne razumin što hoćeš :zubo Da ti kažen da većina katolika nije sposobna do kraja i u potpunosti živjeti svoju vjeru? Pa što je tu čudno ili loše? Ali to i dalje ne znači da se nemaju pravo zvati katolicima i da nemaju pravo osjećati pripadnost Katoličkoj crkvi.

moonlight
19-12-2012, 22:54
Ja i dalje ne razumin što hoćeš :zubo Da ti kažen da većina katolika nije sposobna do kraja i u potpunosti živjeti svoju vjeru? Pa što je tu čudno ili loše? Ali to i dalje ne znači da se nemaju pravo zvati katolicima i da nemaju pravo osjećati pripadnost Katoličkoj crkvi.

Pa imaju se pravo zvati i Klingoncima, marsovcima, pa?
Ma riješeno...

pdv
19-12-2012, 23:06
Pa ne razumin da li te to smeta jer to smatraš nekim licemjerjem ili te smeta što većina vlada, a ne želiš miješanje vjere bez obzira koja je u pitanju u svakodnevni život građana?

moonlight
19-12-2012, 23:23
Pa ne razumin da li te to smeta jer to smatraš nekim licemjerjem ili te smeta što većina vlada, a ne želiš miješanje vjere bez obzira koja je u pitanju u svakodnevni život građana?

Pa čudim se samo što se drugi čude na smanjen broj katolika, kada je on u većini deklarativan , eto Rebiću je moda ne biti katolik, to se propagira kako kaže.
Dok je vjernika , vjera će uvijek biti prisutna u svakodnevnom životu građana.

TjelohraniteljOdSchwartza
28-12-2012, 21:53
186.633 Srba navodno živi u Hrvatskoj?
Meni je to nerealna brojka i mislim da je napuhana.Njihov broj je oko 89.000 jer to je dovoljno i za okvire u kojima bi trebalo ostati.