PDA

Pogledaj Full Version : KatoliČka vs sekularna drŽava



Ante S.
16-11-2015, 15:16
"Ratzinger, Europa, str., 97.: “Kršćanska je vjera – idući putem koji je otvorio Isus – napustila ideju političke teokracije. Rečeno modernim riječima, ona je omogućila laicitet države u kojoj kršćani žive u slobodi zajedno s onima koji imaju druga uvjerenja, ujedinjeni zajedničkom moralnom odgovornošću utemeljenoj na ljudskoj naravi, na naravi pravednosti. To razlikuje kršćansku vjeru od kraljevstva Božjega koje ne postoji i ne može postojati u ovome svijetu kao politička stvarnost, već se uprisutnjuje posredstvom vjere, nade i ljubavi te je pozvano iznutra preobraziti svijet… U tom smislu laička država je ishod izvorna kršćanskoga opredjeljenja, premda su bili potrebni dugotrajni napori da se shvate sve njegove posljedice. To svjetovno, “laičko” značenje države po svojoj naravi uključuje onu ravnotežu između razuma i religije” prethodno prikazanu.

U ovim riječima prepoznajemo i razloge i potrebu ekumenizma, slobode savjesti, dijaloga među religijama, priznavanje autonomije svijeta itd., sve sadržano u dokumentima Drugog vatikanskog sabora i vidimo na primjeru muslimana do čega dovodi nijekanje “laičkih” vrijednosti koje je prisutno i kod nekih fundamentalističkih protestantskih struja, često i među pravoslavcima, a nije strano ni nekim marginalnim strujama u katoličanstvu…"

http://www.bitno.net/vijesti/islam-terorizam-tko-sije-klice-zla-u-srca-djecaka/


__________________________________________________ _________________

po mom mišljenju, mislim da je veliki papa Benedikt 16. u velikoj zabludi, kao i cijeli 2. vatikanski koncil koji je nastao pod pritiskom sekularizirane europe.
sekularna država je masonski produkt, rušenje katoličke crkve sa vlasti i postavljanje masonskih loža kao vladara europe.
gledajući kroz prizmu vjere, jasno je da je Bog dozvolio rušenje katoličke države srednjeg vijeka obzirom da je crkva sagriješila i kompromitirala se služenjem bogatim veleposjednicima feudalcima nauštrb sirotinje.
ali gledajući teološki, ideal katoličke vjere doista jest KATOLIČKA DRŽAVA u kojoj je jedino dozvoljeno javno ispovijedanje katoličke vjere i svaka protukatolička propaganda je zabranjena i kažnjiva.
nažalost Bog nas je kaznio, pustio je masonsku sotonu na nas a sad je masonska sotona pustila muslimansku sotonu na nas.

"poradi Tebe ubijaju nas svakoga dana, kao ovcu vode nas na klanje. Ali u svemu tome pobjeđujemo za volju Njemu, koji nas je ljubio. Znadem da nas ni smrt ni život, ni anđeli ni gospodstva ni vlasti, ni sadašnjost ni budućnost, ni noć ni visina ni dubina, ni ikoje stvorenje ne bi moglo odijeliti od ljubavi Božje, koja je u Kristu Isusu, našemu Gospodinu." Poslanica sv. Pavla apostola

:pop:naklon:naklon:naklon

Komari
16-11-2015, 22:21
Po mojem skromnom mišljenju sekularizam je sasvim OK.
Jer spriječava "otimanje" od vjere svećenika i prepuštanje onon profanom, svjetovnom.
Kao pravi dokaz je recimo Vatikanska država, gdje su se mnogi pod krinkom svećenstva potpuno "odvjerili" i predali materijalnome, spletkama i svemu onome što je karakteristično za većinu političara.

Dakle Bogu Božje, caru carevo.

Crkva nek vodi brigu o duhovnom zdravlju vjernika i širi riječ Božju i ukazuje na probleme, na loše i dobro u svijetu, a svjetovnim stvarima i materijalnim nek se bave svjetovnjaci, među kojima mnogi tvrde da su vjernici.
Naime svjetovno , kao što to većina misli ne mora biti u sukobu s vjerom.
Ali nije dobro da se onaj tko se bavi duhovnim zdravljem "troši" na brigu o materijanom.

Jer i svećenici su ljudi sa svim svojim slabostima i jakostima.
A vjernika se lako pokoleba ako vidi da mu "učitelj" jedno govori a drugo radi.

Tako da ja za "džamahiriju" - NISAM

Komari
16-11-2015, 22:25
Uostalom Kristovo kraljevstvo nije od ovoga svijeta, niti je on htio vladati i kažnjavati zbog nepoštivanja zakona.
Zna se tko je to radio i što im je ON govorio.

.

Ante S.
17-11-2015, 10:03
Po mojem skromnom mišljenju sekularizam je sasvim OK.


bl. Ivan Merz se s tobom ne slaže: http://nacija.hr/2015/07/04/bl-ivan-merz-o-liberalizmu-vjerskoj-slobodi-i-katolickoj-drzavi/

:pop

Komari
17-11-2015, 10:57
bl. Ivan Merz se s tobom ne slaže: http://nacija.hr/2015/07/04/bl-ivan-merz-o-liberalizmu-vjerskoj-slobodi-i-katolickoj-drzavi/

:pop

A što ću mu ja :D

Uostalom ni on ne govori o vjerskoj državi , već o državi koja je nadahnuta katoličanstvom.

Uostalom meni vjera brani da silom namećem svoju vjeru, jer se držim da je Bog svima dao slobodnu volju
.

Ante S.
17-11-2015, 11:15
A što ću mu ja :D

Uostalom ni on ne govori o vjerskoj državi , već o državi koja je nadahnuta katoličanstvom.

Uostalom meni vjera brani da silom namećem svoju vjeru, jer se držim da je Bog svima dao slobodnu volju
.

ja ne vidim di bi tu katolička država ikome nametala svoju vjeru.
jednostavno bi javno zabranila širenje protukatoličkih ideologija u javnim medijima i na skupovima, zabranila druge vjere, pobačaj, pederluk itd itd...ne bi nikoga silila da ide na misu, ali bi zakoni bili strogo katolički.
kome ne bi pasalo, bio bi slobodan otić u saudijsku arabiju ili na dekadentni zapad.:zubo

mislim da logički ne znaš objasnit svoju poziciju jer je ona logički neobjašnjiva sa katoličke pozicije.

Ante S.
17-11-2015, 11:19
katolička država ne nužno ukinula demokraciju nego bi zabranila one stranke koje se protive katoličkom moralu i vjeri.
kao što su danas npr. zabranjene stranke koje se protive liberalnoj demokraciji.
znači imali bi demokraciju na način da jedna stranka želi ovaj ili onaj porez veći ili manji, želi gradnju ove ili one ceste, ovog ili onog mosta, ali u nacionalnim i vjerskim pitanjima postoji potpuno jedinstvo.

Ante S.
17-11-2015, 11:43
ako se pitaš čemu zabrana protukatoličkih djelatnosti, to je zato što je svaka protukatolička djelatnost (gej parade, novinsko ismijavanje vjerskih istina, komunistički manifesti, pornografija...) uvreda Bogu, povreda Srca Isusova kome se onda mora dati zadovoljština.
a zabranjivanjem takvih djelatnosti, čuvamo i duše potencijalnih povreditelja koji bi počinjenjem takvih stvari padali u teške grijehe i duše mladih ljudi i djece koje su podložne manipulaciji i zlu...

Komari
17-11-2015, 12:55
ja ne vidim di bi tu katolička država ikome nametala svoju vjeru.
jednostavno bi javno zabranila širenje protukatoličkih ideologija u javnim medijima i na skupovima, zabranila druge vjere, pobačaj, pederluk itd itd...ne bi nikoga silila da ide na misu, ali bi zakoni bili strogo katolički.
kome ne bi pasalo, bio bi slobodan otić u saudijsku arabiju ili na dekadentni zapad.:zubo

mislim da logički ne znaš objasnit svoju poziciju jer je ona logički neobjašnjiva sa katoličke pozicije.

Ne nego ti ne razumiješ vjeru za koju tvrdiš da je tvoja.

Naime
moja vjera dakle kršćanstvo dakle katoličanstvo niti silom ni prisilom ne nameće istinu, već propovijeda, navješćuje, poučava.
A svakome je data slobodna volja da to shvati, prihvati i prakticira u svojem ovozemaljskom životu. Ili ne.

Dakle kršćanin katolik nije pozvan silom i prisilom širiti svoju vjeru, nego svojim živim primjerom, odnosno svojim životom biti primjer i poziv drugome da se svojom slobodnom voljom preobrati na katoličanstvo i živi ga.

Dakle, moja vjera nije skup zakona i zabrana a da slijedom ne poštivanja istih slijedi kamenovanje, zatvor, izgon...itd
Niti se temelji na vladanju zastrašivanjem.

Stoga kao takva ne može biti, niti obnašati svjetovnu vlast.
.

Sekstant
17-11-2015, 13:07
Jesi ti Starčeviću onaj šta nika nije drka :rofl ...
Ma biži :facepalm :kez

Ante S.
17-11-2015, 14:12
Ne nego ti ne razumiješ vjeru za koju tvrdiš da je tvoja.

Naime
moja vjera dakle kršćanstvo dakle katoličanstvo niti silom ni prisilom ne nameće istinu, već propovijeda, navješćuje, poučava.
A svakome je data slobodna volja da to shvati, prihvati i prakticira u svojem ovozemaljskom životu. Ili ne.

Dakle kršćanin katolik nije pozvan silom i prisilom širiti svoju vjeru, nego svojim živim primjerom, odnosno svojim životom biti primjer i poziv drugome da se svojom slobodnom voljom preobrati na katoličanstvo i živi ga.

Dakle, moja vjera nije skup zakona i zabrana a da slijedom ne poštivanja istih slijedi kamenovanje, zatvor, izgon...itd
Niti se temelji na vladanju zastrašivanjem.

Stoga kao takva ne može biti, niti obnašati svjetovnu vlast.
.

pa ti ništa od onoga što sam ja napisao nisi razumjela.:facepalm
ja ti tvrdim da katolička država ne nameće ljudima prisilno vjeru nego ona silom štiti Božji zakon.
kao što npr. RH trenutno policijskom silom štiti zakon RH koji je izglasao hrvatski sabor.
kad bi sutra u hrvatskom saboru sjedili pravi katolici, oni bi promjenili ustav kojim bi se mi definirali kao katolička država koja štiti Božji zakon i prvenstvo katoličke crkve.
to znači da bi mi štitili istinu kao takvu i suzbijali laž tj. protukatoličku promidžbu koja se danas nekažljivo širi i raspačava i time vrijeđa Boga i sve svece.
jel ti stvarno misliš da Bog nema osjećaje i da ga ne vrijeđa pornografija i ateizam koji se širi ovim narodom, da ga ne vrijeđa ubijanje beba u majčinim utrobama?
kada bi zakonom propisali strogo kažnjavanje abortusa, žene bi se bojale počiniti ga i životi bi bili spašeni.
kad bi bi zakonom zabranili pornografiju (što je itekako moguće), mnogi mladi ne bi smrtno griješili i time osuđivali sebe na paklene muke. kada bi mi zakonom zabranili širenje ateističke propagande, ne bilo toliko nevjere i toliko izrugivanja Svetog Pisma u ovome narodu.
misliš li ti da Bog ne želi katoličku državu nego mu se sviđa država u kojoj je dopušteno javno ispovijedati sotonističku vjeru i postavljati spomenik sotoni (amerika)?

pa ti uopće ne poznaješ Boga niti vjeru. stidi se.:skartoc

Ante S.
17-11-2015, 14:13
Jesi ti Starčeviću onaj šta nika nije drka :rofl ...
Ma biži :facepalm :kez

jesam itekako sebi na sramotu i Bogu na ruglo.
ali uz Božju pomoć sam ozdravio.:pusa

Ante S.
17-11-2015, 14:21
ono što doista nije Bogu milo je prisilno pokrštavanje i siljenje ljudi na molitvu.
to se teološki kosi sa slobodno voljom koju je Bog čovjeku dao.
nitko nije prisiljen u katoličkoj državi biti katolik ali taj nema pravo javno propagirati svoju nevjeru, taj nema pravo kršiti zakone katoličke države koji su u skladu sa Svetim Pismom i katekizmom katoličke crkve.
ako ih krši ide u zatvor.
ja ne vidim što je tu sporno.

jedino je sporno to da ljudi ne žele takvu državu jer bi ona ograničavala njihovu sotonsku slobodu da slobodno smrtno griješe i da slobodno odlaze u pakao. pa ajte slobodno, niko vas ne drži.
pomozi sirotu na vlastitu sramotu.

Komari
17-11-2015, 14:24
Vjera se ne brani zabranama.
Vjera se brani primjerom i načinom života.

Bar mene moja rimokatolička vjera tome uči.

UBR Ante S. koje si ti vjeroispovijesti? Kršćanin jesi kako vidim, ali koji?
:)

Ante S.
17-11-2015, 14:33
Vjera se ne brani zabranama.
Vjera se brani primjerom i načinom života.



:503:facepalm:shlag

ej alo, ja govorim o državi a ne o pojedincu.
o državi. ne o vjeri. o državi.
država se brani zakonima, vojskom i policijom a ne načinom života.:zubo
način života u jednoj državi se promovira medijima i zakonima.
znači prvo zabranimo protukatoličke medije i donesemo katoličke zakone.
prosto ko pasulj.:zubo

a ko želi dublje upoznat vjeru, počet istinski duhovno živit, taj može ići u crkvu i molit sv. misu i klanjat se Bogu. to je ostavljeno svakome na slobodu, država tu ne bi nikoga silila.

Komari
17-11-2015, 15:06
:503:facepalm:shlag

ej alo, ja govorim o državi a ne o pojedincu.
o državi. ne o vjeri. o državi.
država se brani zakonima, vojskom i policijom a ne načinom života.:zubo
način života u jednoj državi se promovira medijima i zakonima.
znači prvo zabranimo protukatoličke medije i donesemo katoličke zakone.
prosto ko pasulj.:zubo

a ko želi dublje upoznat vjeru, počet istinski duhovno živit, taj može ići u crkvu i molit sv. misu i klanjat se Bogu. to je ostavljeno svakome na slobodu, država tu ne bi nikoga silila.

Vidiš da si doša na moje.
Dakle govorimo o sekularnoj državi.
Državi u kojoj Crkva nije vlast, ni zakonodavna, ni izvršna ni pravosudna
E sad ajmo o totalitarnoj ili demokratskoj.
Ti si za totalitarizam..

Ja nisam.

Svakome (isključimo izuzetke) je dan razum da spozna dobro i loše (oči, uši i te šeme).
A ja sebe ne želim stavit za "boga" i baratat tuđim životima kao da sam im ja vlasnik, a nisam.
.

Ante S.
17-11-2015, 15:10
Vidiš da si doša na moje.
Dakle govorimo o sekularnoj državi.
Državi u kojoj Crkva nije vlast, ni zakonodavna, ni izvršna ni pravosudna
E sad ajmo o totalitarnoj ili demokratskoj.
Ti si za totalitarizam..

Ja nisam.

Svakome (isključimo izuzetke) je dan razum da spozna dobro i loše (oči, uši i te šeme).
A ja sebe ne želim stavit za "boga" i baratat tuđim životima kao da sam im ja vlasnik, a nisam.
.

govorimo o katoličkoj državi u odnosu na sekularnu državu. to je dobro u odnosu na zlo.
u sekularnoj državi sotonisti mogu slobodno slavit crne mise i slavit abortiranje beba.
u katoličkoj državi ne mogu.
zato je katolička država bolja od sekularne. amen.
prosto ko pasulj.

svaka država po definiciji barata tuđim životima. otkrivaš toplu vodu.
bitno je samo da barata u cilju dobra i istine a ne u cilju zla i laži kao sekularna država.

Ante S.
17-11-2015, 15:13
u nebeskom Raju također vlada totalitarizam, anđeli ne mogu preglasat Boga.
tako ni u obitelji žena i djeca ne mogu preglasat glavu kuće - muža.
liberalizam ovo uništava, a kako vidimo čak je i neke moderne katoličke umove pomutio.

Komari
17-11-2015, 16:03
u nebeskom Raju također vlada totalitarizam, anđeli ne mogu preglasat Boga.
tako ni u obitelji žena i djeca ne mogu preglasat glavu kuće - muža.
liberalizam ovo uništava, a kako vidimo čak je i neke moderne katoličke umove pomutio.

aahhahhahhaaahaaa

Ne bogohuli.
Bog je jedan, sve ostalo su njegova dica, u njegovim očima jednako vrijedna. Dakle ako je "glava" kuće luđak i bezbožnik po tvome bi se i žena i dica za njim trebala vodit?

Ajde nemoj bit sam sebi kontradiktoran.
Ovo ti je već drugi put.
Prvi put kad bi ipak vjeru u sakristije ali bi Katoličku državu

a ko želi dublje upoznat vjeru, počet istinski duhovno živit, taj može ići u crkvu i molit sv. misu i klanjat se Bogu. to je ostavljeno svakome na slobodu, država tu ne bi nikoga silila.


sad s ovim da se triba slušat muško ko Boga, pa valjda i pod cijenu da je ovaj potpuni luđak i nevjernik.


ajde se odluči :)

Ante S.
17-11-2015, 16:10
aahhahhahhaaahaaa

Ne bogohuli.
Bog je jedan, sve ostalo su njegova dica, u njegovim očima jednako vrijedna. Dakle ako je "glava" kuće luđak i bezbožnik po tvome bi se i žena i dica za njim trebala vodit?

Ajde nemoj bit sam sebi kontradiktoran.
Ovo ti je već drugi put.
Prvi put kad bi ipak vjeru u sakristije ali bi Katoličku državu


sad s ovim da se triba slušat muško ko Boga, pa valjda i pod cijenu da je ovaj potpuni luđak i nevjernik.


ajde se odluči :)

moraju ga slušat u svemu osim u pitanjima vjere ako se njegove zapovijedi kose sa katoličkom vjerom. u svemu ostalome je žena dužna bit poslušna.
ako je muž fizički i psihički zlostavlja, može ga napustit ali ne smije nać drugoga muža.
žalosno je da te moram podučavat katoličkim istinama preko foruma.

u nebu vlada totalni totalitarizam i hijerarhija. kad Bog nešto samo pomisli, anđeli trče to izvršit.
niži anđeli su poslušni višim arhanđelima. Sin je poslušan Ocu.
totalitarizam sam po sebi nije zao. zao postaje kad se pokorava laži i lažnom autoritetu.
znači, Bog nije lažni autoritet ni kršćanski muž nije lažni autoritet prema tome totalitarizam katoličke države nije loš nego dobar jer je utemeljen na božanskom totalitarizmu.

Komari
17-11-2015, 16:24
moraju ga slušat u svemu osim u pitanjima vjere ako se njegove zapovijedi kose sa katoličkom vjerom. u svemu ostalome je žena dužna bit poslušna.
ako je muž fizički i psihički zlostavlja, može ga napustit ali ne smije nać drugoga muža.
žalosno je da te moram podučavat katoličkim istinama preko foruma.

u nebu vlada totalni totalitarizam i hijerarhija. kad Bog nešto samo pomisli, anđeli trče to izvršit.
niži anđeli su poslušni višim arhanđelima. Sin je poslušan Ocu.
totalitarizam sam po sebi nije zao. zao postaje kad se pokorava laži i lažnom autoritetu.
znači, Bog nije lažni autoritet ni kršćanski muž nije lažni autoritet prema tome totalitarizam katoličke države nije loš nego dobar jer je utemeljen na božanskom totalitarizmu.

aahhahhaaahhaa
kao što rekoh ja sam rimokatoličke vjere.
koje si ti?

a iskreno počeo si me podsjećat na još neke koji su se obratili u kasnijim godinama pa onda zglajzali u ekstrem, da ne kažem herezu.

Iz jednog ekstrema u drugi, a oba protivna nauku

kršćanski muž nije Bog ni savršenstvo, a ako nisi znao Bog je i ženama dao razum vrline talente i sposobnosti, a nije je stvorio da njome netko vlada i upravlja.

A svaki totalitarizam i želja čovjeka da vlada čovjekom je protivan katoličkoj vjeri.

.

Ante S.
17-11-2015, 16:46
aahhahhaaahhaa
kao što rekoh ja sam rimokatoličke vjere.
koje si ti?

a iskreno počeo si me podsjećat na još neke koji su se obratili u kasnijim godinama pa onda zglajzali u ekstrem, da ne kažem herezu.

Iz jednog ekstrema u drugi, a oba protivna nauku

kršćanski muž nije Bog ni savršenstvo, a ako nisi znao Bog je i ženama dao razum vrline talente i sposobnosti, a nije je stvorio da njome netko vlada i upravlja.

A svaki totalitarizam i želja čovjeka da vlada čovjekom je protivan katoličkoj vjeri.

.

obrazuj se malo u vjeri, čitaj zapise sv. Brigite Švedske, čitaj sv. Augustina...
totalitarizam kao nešto zlo je masonska izmišljotina i propaganda.
u nebu postoji stroga hijerarhija, pokornost i poslušnost. ne prisilna nego dobrovoljna.
kršćanska žena kad se udaje pristaje dobrovoljno na poslušnost mužu.
ako se dokaže da je ovaj lud ili zao, može ga napustit, ali je svejedno vezana zavjetom čistoće.

čitaj stare crkvene oce, a ne ove novokoncilske naučitelje koji su svi više manje nesvjesno pod utjecajem masonskih hereza...

Ante S.
17-11-2015, 16:54
nisam ja lud pa da mislim da je osnivanje katoličke države izvjesno, to je nemoguće u ovim okolnostima opće dekadencije.
govorim hipotetski.
za 10 godina ćemo ionako imat totalitarizam samo što on neće bit katolički nego islamski.
demokracija je samo masonsko prijelazno riješenje.

Komari
17-11-2015, 17:23
Pa što odmah ne kažeš da ne priznaješ Koncil i da si pripadnik kako je ono zovu
"tradicionalne katoličke crkve".

I koji ima gadan problem sa ženama jer je očito cilj dobit potpuno poslušnu ženu.

Sretno ti bilo u potrazi. Nadam se da ćeš i ti njoj ponudit ono što crkva 'traži' od muža.

Nema smisla raspravljat s nekim o vjeri tko nije iste vjere.

:mah

Dobri Pastir
17-11-2015, 17:46
Papa Benedikt XVI. je poceo vracati Tradicionaliste u krilo Koncilske Crkve (omogucio je i misno slavlje na Latinskom). Sto se dogodilo s Ratzijem, svi znamo. A znamo i zasto.

Ja sam isto pripadnik, ajmo je nazvati, Franjine Crkve ali govoriti da Tradicionalisti pripadaju drugoj vjeri jednostavno nije tocno.

Ante S.
17-11-2015, 18:52
Komari, ja itekako priznajem 2. Vatikanski koncil, Bog ga je dozvolio, legitiman je, samo ga ne smatram dobrim nego vrlo lošim za vjeru.

on je veliki korak prema onome što je Gospa prorekla u
la saletti, fatimi i akiti, a to je
otpad k. Crkve od vjere.

pdv
18-11-2015, 20:34
A što ću mu ja :D

Uostalom ni on ne govori o vjerskoj državi , već o državi koja je nadahnuta katoličanstvom.

Uostalom meni vjera brani da silom namećem svoju vjeru, jer se držim da je Bog svima dao slobodnu volju
.

Slažem se i ne vidim problem u odvajanju vjere od države. Vjera koju ti netko mora nametati i nije vjera. Ona dolazi iz srca i čovjekove svjesnosti prisustva Boga, a to nijedna država ne može nametnuti ili potaknuti. Nitko katolike neće uništiti niti odvojiti od njihove Crkve osim njih samih. Vjernik nema prijetnje iz vani već iz svoje nutrine.

Ante S.
19-11-2015, 11:12
dobro, znači vi ne bi zabranili pobačaj?
jer kao vjera se ne nameće niti išta zabranjuje?:facepalm

Ante S.
19-11-2015, 11:25
jer ako je seularna država onda je ljudski zametak samo genetski materijal kojim žena može slobodno raspolagati, ubijati abortusom ili zamrzavati u umjetnoj oplodnji.
ali ako je katolička država onda je zakonom propisano da ljudski zametak ima dušu i da je kažnjivo manipuliranje s njim.

pa vi i dalje trubite vaša filozofska laprdanja.:north

pdv
19-11-2015, 21:52
Nijedna katolička država ne može zabraniti abortuse. To što je nešto zabranjeno ne znači da se ne radi. Nisam za abortus niti smatram da itko ima pravo ubiti nedužno biće ali da bi nešto bilo ili ne bi bilo zakonska osnova država ne mora biti vjerska.

Komari
19-11-2015, 22:06
Umjesto da se bavi zabranama i troši lovu na sudske procese bolje bi bilo da se bavi promocijom rođenja djeteta i financiranjem programa i udruga koje imaju rješenje za majke koje misle da im je jedini izbor pobačaj (a koji promoviraju kao izbor razne udruge koje dobijaju ogromnu lovu) da ni jedna ni ne pomisli pobacit jer joj je zaista dan izbor.

Uostalom..kako bi ti kaznio "pobačaj" i koga bi kaznio?

Samo ženu ili bi i oca?

:kava

pdv
19-11-2015, 22:12
Pobačaj je ogromna problematika i ne može se to samo tako zabranom riješiti. I upravo u tome Crkva treba biti duhovni učitelj i stalno opominjati i pozivati na život i rađanje. Mene žaloste žene koje zahtijevaju da im se pobačaj omogući jer imaju pravo što hoće raditi sa svojim tijelom. Grozno mi je da se u taj dio isključuje muškarca kao da on nema nikakva prava jer žena nosi dijete. To mi je neshvatljivo.

NorthStand
20-11-2015, 03:00
ja ko deklarirani katolik koji ne ide redovno na misu, i koji ne moli krunicu svaki tjedan(ko moja pokojna baka, počivala u miru), sam definitivno za katoličku državu a ne sekularnu.

hoću politiku u moju butigu, hoću crkvu u politici. :D

Dobri Pastir
20-11-2015, 09:04
Pobačaj je ogromna problematika i ne može se to samo tako zabranom riješiti. I upravo u tome Crkva treba biti duhovni učitelj i stalno opominjati i pozivati na život i rađanje. Mene žaloste žene koje zahtijevaju da im se pobačaj omogući jer imaju pravo što hoće raditi sa svojim tijelom. Grozno mi je da se u taj dio isključuje muškarca kao da on nema nikakva prava jer žena nosi dijete. To mi je neshvatljivo.

Ovako zbori razborita žena. Neka se i neki ljudi uče iz ovih redaka.

Ovoj ja ne bih ukinuo glas.

Bravo, sine. :)

Dobri Pastir
20-11-2015, 09:20
Podsjeća me na mudrost moje bake (92) čiju sam lucidnost baš neki dan testirao s nekoliko pitanja:

Dobri Pastir: Bako moja, ljepotice, jesu li žene ljudi?

Baka Pastirica: ha ha ha (kašalj) ha ha ha Dite moje, pa šta je stebon!? Nemoj babu svoju zezati! Žene su žene, a ljudi su ljudi!

Dobri Pastir: Bako, je li Isus bio Židov?

Baka Pastirica: Nu! Uimesusovo, sinko!!! Jesi li ti prisebi!!??!! Nemoj babu svoju zezat. Nije lipo! Kakav bolon Židov…!? phh.

Lucidna ko cvijet u rosu (92).

Ante S.
20-11-2015, 10:58
Umjesto da se bavi zabranama i troši lovu na sudske procese bolje bi bilo da se bavi promocijom rođenja djeteta i financiranjem programa i udruga koje imaju rješenje za majke koje misle da im je jedini izbor pobačaj (a koji promoviraju kao izbor razne udruge koje dobijaju ogromnu lovu) da ni jedna ni ne pomisli pobacit jer joj je zaista dan izbor.

Uostalom..kako bi ti kaznio "pobačaj" i koga bi kaznio?

Samo ženu ili bi i oca?

:kava

a zašto je onda ubojstvo odraslog čovjeka zakonski kažnjivo, zašto se država ne bavi promoviranjem života a ne da troši sredstva na zatvore i suđenja ubojicama?:facepalm

jel ti živiš u crtanom filmu?:o

zakonsko kažnjavanje pobačaja bi trebalo izjednačit za zakonskim kažnjavanjem ubojstva.
znači kažnjava se i počinitelj i sudionik i poticatelj na ubojstvo. i osoba koja je počinila ubojstvo (abortus) u inozemstvu.

prosto ko pasulj. ja ti garanatiram da bi broj počinjenih abortusa pao za više od 80 %.

ali teško je to objasnit ispranim liberaliziranim glavama...

Ante S.
20-11-2015, 14:05
"...Glavno obilježje te antikristovske masonske revolucije je sekularizam. Za one koji ne znaju, sekularno znači odijeljeno od Boga, tj. suprostavljeno Bogu. Gledano očima prosječnog vjernika sekularizam znači ništa drugo nego ozakonjeni sotonizam."

http://www.dnevno.hr/kolumnisti/elvis-duspara/zasto-krscani-ne-sudjeluju-u-minuti-sutnje-859364

sagitarius
20-11-2015, 15:11
Umjesto da se bavi zabranama i troši lovu na sudske procese bolje bi bilo da se bavi promocijom rođenja djeteta i financiranjem programa i udruga koje imaju rješenje za majke koje misle da im je jedini izbor pobačaj (a koji promoviraju kao izbor razne udruge koje dobijaju ogromnu lovu) da ni jedna ni ne pomisli pobacit jer joj je zaista dan izbor.

Uostalom..kako bi ti kaznio "pobačaj" i koga bi kaznio?

Samo ženu ili bi i oca?

:kava

To će Bog odlučiti...,
Tko ne vjeruje, njemu je svjedno, pravi abortusa onoliko koliko ti tijelo može podnijeti..:D

Humphrey
21-11-2015, 13:45
Umjesto da se bavi zabranama i troši lovu na sudske procese bolje bi bilo da se bavi promocijom rođenja djeteta i financiranjem programa i udruga koje imaju rješenje za majke koje misle da im je jedini izbor pobačaj (a koji promoviraju kao izbor razne udruge koje dobijaju ogromnu lovu) da ni jedna ni ne pomisli pobacit jer joj je zaista dan izbor.

Uostalom..kako bi ti kaznio "pobačaj" i koga bi kaznio?

Samo ženu ili bi i oca?

:kava

Kako se inače kažnjavaju ubojice? Tko je sudjelovao,znao treba odgovarati po zakonu.

Ako nećemo kažnjavti ubojstva nerođene djece onda ne bi trebali kažnjavati niti jedno ubojstvo.

Što se tiče teme, država treba biti sekularna,ne želim biskupe kao ministre,ali hoćemo li imati ovo što imamo danas ili državu u kojoj zakoni odražavaju našu vjeru i kršćansku tradiciju ovisi samo o nama.

PObačaj je legalan ne zbog sekularne države već zbog nas katolika koji ništa ne poduzimamo,uveli su istospolne "brakove" na mala vrata jer katolicima nije bitno što se događa u njihovoj državi.Referendum je bio uspješan,ali nije dovoljan.

Ante S.
21-11-2015, 14:44
U katoličkoj državi biskupi sigurno ne bi bili ministri. Bili bi ono što su i danas, s time da bi ja propisao zakonom da nikakve privatne imovine ne smiju imat, sve ide hrvatskoj sirotinji, to je Kristov način i Kristova crkva.
a gladni i žedni ne bi bili. Hranio bi ih vatikan i hrvatska katolička država tj. hrvatski katolički narod.

katolička država ne znači da biskup upravlja ekonomijom nego samo znači da se Božji ćudoredni i moralni Zakon čuva legislativom katoličke države.

sagitarius
21-11-2015, 14:58
Općenito mislim da je jako sporno neku državu definirati kao katoličku, a onda je kao takvu suprotstaviti sekularnoj državi i u okviru tog "vs" da se odredimo kao ja sam za katoličku, a ti si za sekularnu državu.
Isus nije došao na zemlju da uspostava politički sustav, niti da organizira pobunu protiv aktualne politeističke uprave rimljana nad njegovom domovinom, nego je njegova misija bila kako znamo nešto posve drugo, da sad ne odlazim u religiju i pojašnjavam, nadam se, opće poznate stvari.

Dakle Krist nije došao da se bavi politikom i uspostavlja politički poredak, pa se po njegovom djelu i u propovijedima ne raspoznaje težnja stvaranju katoličke državnosti, kako to naprimjer čini Islam u stvaranju islamskih država.
Generalno, implementacija vrijednosti katoličkog načina života u svakodnevnom životu, u nekoj državi bi moglo da se nazove u nekom dalekom smislu katoličkom državom, kojom će svakako upravljati civili a ne biskupi (Vatikan je nešto posve drugo) i koji će se u upravi državom povoditi principima koje Crkva uzima kao trajne vrijednosti: dobrotu, poštenje, čestitost čednost itd itd..
Sekularna država ne povodi se principima Crkve, od nje je odvojena i počesto je u zakonima takvih država uneseno nešto što se suprotstavlja crkvenim vrijednostima: npr.: homoseksualizam, abortus, istospolne zajednice i brakovi, razvodi brakova itd itd..., pa sve do odvajanja prakticiranja vjere ili vjerskih blagdana od države.

Mislim da svaka europska država treba da bude vođena civilima, osobama van oficijelne crkvene hijerarhije, ali da se prema religiji odnosi s poštovanjem, uvažavajući religiozne postulate, vrijednosti i svjetonazore, uzimajući ih kao sopstvene najviše moralne vrijednosti.
Na taj način se briše ono "vs" i dolazimo do kompromisa koji zapravo živi u Brazilu, Argentini i mnogim drugim zemljama svijeta.

Ante S.
21-11-2015, 17:07
Pa laici bi upravljali katoličkom državom a poanta je u tome što bi u takvoj državi ustavom bilo zabranjeno promoviranje bilo kakvih protukatoličih ideologija i osnivanje protukatoličkih stranaka. To bi dakle bila ograničena katolička demokracija.

Mislim da bi to bilo po Volji Božjoj!:hrhb

pdv
21-11-2015, 21:57
Ovako zbori razborita žena. Neka se i neki ljudi uče iz ovih redaka.

Ovoj ja ne bih ukinuo glas.

Bravo, sine. :)

:rofl

Oćeš reći: pametna je koliko žensko more bit pametno :zubo



Mislim da svaka europska država treba da bude vođena civilima, osobama van oficijelne crkvene hijerarhije, ali da se prema religiji odnosi s poštovanjem, uvažavajući religiozne postulate, vrijednosti i svjetonazore, uzimajući ih kao sopstvene najviše moralne vrijednosti.
Na taj način se briše ono "vs" i dolazimo do kompromisa koji zapravo živi u Brazilu, Argentini i mnogim drugim zemljama svijeta.

Odličan post, a ovaj dio bi posebno istaknula. Država pripada civilima i zakonima na zemlji, a ti zakoni bi trebali biti tako uređeni da omogućavaju ljudima da ispovijedaju svoju vjeru i da se njihovim uvjerenjima nitko ne ruga ili ih smatra primitivnima ako žele nešto zaštititi na referendumu. Država ne mora nužno biti katolička da bi u njoj npr. bio zabranjen abortus. Poznajem ateiste koji su protiv abortusa i katolike koji smatraju da to treba ostaviti ženi na vlastiti izbor. Bar se takvima izjašnjavaju. No, kod nas je jedan drugi problem. Kod nas je sve vezano uz ideologiju pa ljudi često odbijaju razuman zahtjev od nekoga samo zato što dolazi iz stranke koju oni ne preferiraju. Svijet nije ni crn ni bijel najčešće je siv.

Ante S.
28-11-2015, 14:45
'...Uzmimo i današnjeg papu Franju. Njegove homilije u korist migranata, njegove tolerantne riječi prema pederastima, nemaju ništa apsolutno zajedničkog s Papinim autoritativnim enciklikama iz 19. stoljeća koje osuđuju demokraciju i liberalizam.(Quanta cura,1864).;' dr. Tomislav Sunić


očito je da je 2. Vatikanski koncil koji je prihvatio sekularnu državu nastao pod utjecajem masonerije koja se infiltrirala u crkvu.
ovo je najavila Djevica Marija u svojim ukazanjima u La Saletti, Fatimi i Akiti.

sagitarius
28-11-2015, 15:30
'...Uzmimo i današnjeg papu Franju. Njegove homilije u korist migranata, njegove tolerantne riječi prema pederastima, nemaju ništa apsolutno zajedničkog s Papinim autoritativnim enciklikama iz 19. stoljeća koje osuđuju demokraciju i liberalizam.(Quanta cura,1864).;' dr. Tomislav Sunić


očito je da je 2. Vatikanski koncil koji je prihvatio sekularnu državu nastao pod utjecajem masonerije koja se infiltrirala u crkvu.
ovo je najavila Djevica Marija u svojim ukazanjima u La Saletti, Fatimi i Akiti.

Ne znam baš da li je "homilija" protiv Pape dio dosta jasno postavljene teme, ali kad se već dohvatamo i tog oftopica, da pripomenem da je notorna neistina iskazana u navodu "tolerantne riječi prema pederastima" koja se prišiva Papi Franji.
Papa je jasno i nedvosmisleno kazao da najdublje osuđuje homoseksualizam, ali da ljudi koji imaju simpatije prema istom spolu i nisu pri tom "prakticirali" svoju sklonost, niti je prakticiraju, ni ti će se ikad upustiti u takovu vezu - mogu dobiti blagoslov.

Slična je situacija sa drugim brakom... ima interesantan članak na Bitno.net u kojem se ljudi odlučuju na doživotnu bračnu apstinenciju i odricanje od konzumacije braka, kako bi mogli dobiti sveti sakrament pričesti.

I drugo ove oko migranata je posebna prića u kojoj je Papa na prvom mjestu sve upozorio na oprez ali i na milosrđe prema onim koji su istinski u potrebi u bijegu od rata koji prijeti njihovim životima.papa je istaknu problem sa ekonomskim migrantima, a posebice je pripomenuo da postoji opasnost da se imigrantima mogu provući i isilovi teroristi.

Već sam upozoravao na to koliko se Papine riječi isijecaju iz konteksta ili nepravilno prevode ili čak tumaće van konteksta, što je jasna poruka kršćanima da je na djelu diskreditiranje Svetog Oca, da bi se lakše srušila Crkva...
Treba biti jako oprezan i pažljiv u išćitavanju kojekakvih tiskovina, portalskih pametara i ostale antikatoličke bagre, sa zajedničkim ciljem...

Ante S.
28-11-2015, 18:22
Ma đabe ti je sva ta tvoja apologetika pape franje kad je notorna činjenica da je davao vrlo dvosmislene i mlake izjave u obrani katoličkog morala. Zapravo je dovoljno reći da je čovjek vrlo popularan među luciferovom ekipom - tomićem, pilselom, pofukom... Kad te oni počnu hvalit, znaš da si skrenuo sa pravog puta...

ali tema nije on, Bog mu pomogao, nego činjenica da je crkva osuđivala liberalizam i demokraciju i da je promijenila kurs nakon 2. Vatikanskog koncila i prihvatila masonski put sekularizma. Činjenica.

sagitarius
29-11-2015, 14:12
Ma đabe ti je sva ta tvoja apologetika pape franje kad je notorna činjenica da je davao vrlo dvosmislene i mlake izjave u obrani katoličkog morala. Zapravo je dovoljno reći da je čovjek vrlo popularan među luciferovom ekipom - tomićem, pilselom, pofukom... Kad te oni počnu hvalit, znaš da si skrenuo sa pravog puta...

ali tema nije on, Bog mu pomogao, nego činjenica da je crkva osuđivala liberalizam i demokraciju i da je promijenila kurs nakon 2. Vatikanskog koncila i prihvatila masonski put sekularizma. Činjenica.

Prije svega ovdje nije rijeć uopće o apologetici, nego o činjenicama koje ti svjesno ili ne, naprosto prenebregavaš.
Pa kako je očigledno stvar u ubjeđenju, onda tvoji dramatični oftopic i nema nekog značaja za temu, osim što si iznio neka svoja osobna opredijeljenja, koja su irelevantna za dalju diskusiju za ovu temu.

Komari
30-11-2015, 01:32
Prije svega ovdje nije rijeć uopće o apologetici, nego o činjenicama koje ti svjesno ili ne, naprosto prenebregavaš.
Pa kako je očigledno stvar u ubjeđenju, onda tvoji dramatični oftopic i nema nekog značaja za temu, osim što si iznio neka svoja osobna opredijeljenja, koja su irelevantna za dalju diskusiju za ovu temu.

Ma pusti.
Ovdje kao što je jasno uopće nije pitanje Papa Franjo, već je bjelodano da Ante ne priznaje 2. Koncil , pa su mu valjda sve Pape nakon njega upitne.
On bi nas vratio u predkoncilsku Crkvu.
Dakle zašto se lijepo ne izjasni da nije rimokatolik, odnosno nek kaže kojoj kršćanskoj "crkvi" pripada. Jer kao što sam već rekla ranije meni je suvišno raspravljati o mojoj vjeri (je li u redu ili nije) s nekim tko pripada drugoj kršćanskoj zajednici, od kojih neke priznaju Papu za poglavara a neke ne.
.

Ante S.
30-11-2015, 10:30
Ma pusti.
Ovdje kao što je jasno uopće nije pitanje Papa Franjo, već je bjelodano da Ante ne priznaje 2. Koncil , pa su mu valjda sve Pape nakon njega upitne.
On bi nas vratio u predkoncilsku Crkvu.
Dakle zašto se lijepo ne izjasni da nije rimokatolik, odnosno nek kaže kojoj kršćanskoj "crkvi" pripada. Jer kao što sam već rekla ranije meni je suvišno raspravljati o mojoj vjeri (je li u redu ili nije) s nekim tko pripada drugoj kršćanskoj zajednici, od kojih neke priznaju Papu za poglavara a neke ne.
.

kada mi ne možete pobiti argumente onda me lažno optužujute da ne pripadam vašoj vjeri.
a zapravo ste možda i u pravu. jer ja ne želim pripadati vjeri ante tomića, drage pilsela i pape franje.
sigurno je da itekako priznajem 2. vatikanski koncil jer da ga ne priznajem ne bi ni priznavao katoličke sakramente obzirom da katoličkih sakramenta više ne bi bilo s obzirom da ne bi bilo ni valjano zaređenih svećenika. a to je nemoguće obzirom da je Krist obećap da će ostati sa nama do svršetka svijeta.

crkva je pristala na 2. vatikanski koncil obzirom da su katoličke monarhije već bile davno rasturene masonskim revolucijama i uspostavama sekularnih država. pa je onda crkva politički izrezonirala da ako želi ostati politički relevantan faktor u svijetu i ako ne želi doći u sukob sa novim političkim poretkom u svijetu, da onda mora malo "prilagoditi" svoju teologiju.
i time je sebi kupila neko vrijeme i neku stabilnost ali je izgubila na vjerodostojnosti, na duhovnoj snazi. izbjegla je progonstvo, ali samo na neko vrijeme. a cijena tog izbjegavanja, tog političkog kompromisa su milijuni duša koje su uništene propagandom sekularne države i njenog toleriranja zla.

kada mi usporedimo nauk papa iz 19. stoljeća i nauk pape franje, to je ga da uspoređujemo generala franca i che guevaru, kao da uspoređujemo kardinala stepinca i don antu grubišića, kao da uspoređujemo katedralu notre damme i hampi autopraonicu.:zubo

ali nema razloga za očaj, crkva i dalje postoji, samo je u vrlo teškom stanju, u stanju duhovne i moralne ruševine.
to je sve Gospa u svojim ukazanjima u 19. i 20. st. najavila i katolici trebaju već sada biti spremni na katakombe...

Ante S.
30-11-2015, 12:10
da još malo pojasnim...

koja je fundamentalna razlika između predkoncilske i koncilske crkve?
razlika je u tome što predkoncilska crkva (crkva sa konzistentnim naukom još od apostolskih vremena) naučava da je krštenje nužno za spasenje i da je nužno biti katolik za spasenje kao i to da su sve druge vjere lažne vjere koje odvode čovjeka sa pravog puta istine.
ovo se naučavalo konzistentno još od apostolskih vremena. svi sveci su vjerovali u ovaj nauk i živjeli po njemu.

vrlo diskriminarno i isključivo po standardima 21. stoljeća jel tako?

e pa to su "mudre" glave iz crkve odlučile malo "ublažit" pa danas imamo to što imamo. na zapadu se čak i budistički obredi vrše u crkvama. a asizu su se čak i križevi pokrivali kako se muslimani ne bi uvrijedili kad su došli na zajedničku molitvu.

pretkoncilska crkva je podučavala na bogoslovnim fakultetima demonologiju, pa je praktički svaki katolički svećenik mogao biti egzorcist po potrebi a danas jadni opsjednuti ljudi ne znaju kome da se obrate. moja kolegica na poslu čije je maloljetno dijete opsjednuto je tek nakon dvije godine muka uspjelo doći do jednog katoličkog egzorciste u trstu.

ali kakva sad demonologija brate mili, papa franjo kaže da je siromaštvo najveći problem u svijetu, ekologija, to što stare ljude više nitko ne posjećuje u staračkim domovima. ovi koji su opsjednuti neka popiju šaku prozaka i neka odu u ludaru. ili neka meditiraju sa budistima.
to je ta novokoncilska crkva koja je bacila ručnik u ring tako da je predsjednik talijanske masonske lože krajem 60-ih izjavio da više nema sukoba sa crkvom jer se crkva "modernizirala".
tako da je danas potpuno normalno i nesablažnjivo da je papa franjo počasni član masonskog rotary kluba koji se navodno bori protiv najvećeg zla u svijetu a to je siromaštvo.
kakvi demoni, kakva sotona, to ne postoji. osim tu i tamo u kakvoj prigodnoj homiliji. ali konkretna borba nula bodova.

u americi npr. više nije sporno da sotonisti mogu postavljat svoje spomenike na javnoj površini jer je to u sekularnoj državi dozvoljeno, ali nitko ne smije iz klera pisnut da je to iz razloga što je amerika od početka postavljena na krivim temeljima tj. na temeljima da su sve vjere jednake i da se svima dozvoljava sloboda vjeroispovjesti. pa i sotonistima i njihovoj sotonističkoj vjeri. znači isti onaj temelj koji je prihvaćen 2. vatikanskim koncilom.

od katoličke crkve je danas ostala zdrava praktički predkoncilska afrika, poljska i donekle hrvatska. Bog neka blagoslovi fra Jozu Zovku, don Božidara Medvida, fra Bogdana Cvetkovića i ostalu staru gardu u kojima nepokolebljivo živi predkoncilska crkva i koji nisu i nikad neće bacit ručnik sotoni i njegovim ložama.

Komari
30-11-2015, 19:18
Pa daj se ti dogovori sa sobom
Priznaš li 2. koncili ili ne priznaješ?

Po svemu što pišeš ne priznaješ. Po tebi bi izgleda trebalo vratit i ono o otkupu grijeha novcem.
Što bi ti? Da Papa postane vojskovođa i povede sveti rat mačem.
Pa to je dijametralno suprotno od onoga što je Isus navještao.

Je li tebi jasno da nismo pozvani svim sredstvima spašavat druge, već smo pozvani riječima i primjerom širit evanđelje.
A svima nam je dan razum, oči i uši..
Tko ne želi čuti njemu je na dušu.
A mi drugi nismo niti suci, niti izvršitelji kazne.
.

Ante S.
30-11-2015, 21:27
Napisao sam ti već tri puta da priznajem 2. Vatikanski koncil.
Ali ga smatram katastrofom za crkvu, a zašto to smatram sam ti opširno objasnio.

Ne znam šta ti nije jasno.

Ante S.
30-11-2015, 21:34
I papa nikad nije bio vojskovođa a križarski rat je stvarno bio Božja volja jer je dužnost kršćana branit Kristov grob radi čega se rat i poveo.
kad bi sad isil provalio u zagreb i išao zapalit katedralu, bila bi dužnost nas katolika da je obranimo svetim ratom.

liberalni mediji su ti oprali mozak.

sagitarius
01-12-2015, 16:32
Hajdmo još jednom "ante": priznaješ li ti Papu kao svog vrhovnog svećenika, Petrovog nasljednika -onog kojem je Krist predao Crkvu po Duhu Svetom da njome upravlja...
Ako prihvataš, onda se otkači više od Pape i tvojih djetinjastih i oholih sumnji u njegov autoritet...

Drugo, ja sam ti iznio argumente, na koje "ante" nisi odgovorio, samo si iznio svoje mišljenje, želje, težnje, traktate, sumnje..., ali ne i argumente, jer argumenti nisu pisanja portala i pojedinih medija koji žele narušiti ugled i Crkve i Pape, a to kako vidiš, ovdje ne ide...

Čak se niti oftopic tako ne vodi, rekao bih sada već trolanje...
Rekao sam ti da imaš pravo na svoje mišljenje, ali ne na tiraniju svojim nebuloznim postovima kvazi vjerničkim, anticrkvenim, kojekakvim insinuacijama o Papi i tim tvojim nekakvim preseravanjima o tvojim navodnim dobrohotnostima, namjerama, idejama, a da se primijetiti i reformama...

Možda bi dobro bilo da ti ustanoviš svoju crkvu i da joj budeš šef pa palamudi svojim vjernicima , a ovdje kako vidiš, to ne pije vode, ispadaš smiješan, glup, neobrazovan, bar u onom religijskom smislu, pogotovu jer si kao nekakav hajdmo to uvjetno reći katolik, mada je to širok pojam i rastezljiv..pogotovu, ako nevjeruješ u čistilište i u Duha svetog, razmisli "ante", razmisli dobro, pa onda nastavi pisati...i dobro pazi da opet ne zastraniš, to će već biti hula, a tada ćeš možda biti nekom od moderatora "lahka" meta da te banira, onako svijetla obraza, a radi lajanja na Crkvu i Papu.

Ante S.
01-12-2015, 19:51
Sagitariuse, ne kaki.

Humphrey
01-12-2015, 21:09
I papa nikad nije bio vojskovođa a križarski rat je stvarno bio Božja volja jer je dužnost kršćana branit Kristov grob radi čega se rat i poveo.
kad bi sad isil provalio u zagreb i išao zapalit katedralu, bila bi dužnost nas katolika da je obranimo svetim ratom.

liberalni mediji su ti oprali mozak.

Zašto bi branio prazan grob?

Ante S.
01-12-2015, 23:52
Zašto bi branio prazan grob?

Zato što je to sveto mjesto na kojem se nalazi sveta crkva u kojoj se nalazi sveti oltar na kojem se prikazuje i čuva sveto Tijelo.

sagitarius
02-12-2015, 15:41
Sagitariuse, ne kaki.

Nisam niti očekivao suvisle odgovore..., a realno "ante" prosuo si se ko riža u prethodnim antipapinskim postovima, pa ti sad ono krivo na samog sebe i sad se dalje vadiš..:D

Ante S.
07-12-2015, 15:43
Iz Vatikanske kurije Bergoglio je dobio javnu opomenu, napisanu anonimno. Ukratko ona glasi: (više od sažetka čitajte u originalu)
1. Ako se ne poštuje naučiteljstvo Crkve alternativa je naučiteljstvo samovolje ....
2. Ne poštujete mudrost koja je regulirana KANONSKIM PRAVOM...
3. Vaše popularne izjave bude kod vjernika lažne nade (u suprotnosti s vjerom)...
4. Vaše ponašanje prima se kao kritika protiv svih vaših prethodnika (što stoji u sukobu s prenošenjem tradicije)...
5. Pastoral ne može biti PROIZVOLJAN već u duhu naučiteljstva Crkve
6. Ako želite biti skromni i ponizni, onda morate biti nenametljivi i neupadljivi...
7. Partikularizam Crkve je usitnjavanje Crkve. Blago Crkve sastoji se u tome da je ona ista u cijelom svijetu!
8. POMANJKANJE PROFESIONALNOSTI NIJE ZNAK DUHA SVETOGA ...
9. Država , kojoj dajete previše važnosti, ne može sve učiniti, ostatak mora napraviti Crkva...
10. S jedne strane pokazujete malo zanimanja za kler, a s druge strane kritizirate klerikalizam, što je fantomski pojam. (...) Biskupi i svećenici (kao cjelina) moraju znati da papa stoji za njih (a ne protiv njih).

http://www.focus.de/panorama/welt/politik-und-gesellschaft-sie-distanzieren-sich-von-der-weisheit_id_5115373.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-politik&fbc=facebook-focus-online-politik&ts=201512060915

sagitarius
07-12-2015, 15:57
Iz Vatikanske kurije Bergoglio je dobio javnu opomenu, napisanu anonimno. Ukratko ona glasi: (više od sažetka čitajte u originalu)
1. Ako se ne poštuje naučiteljstvo Crkve alternativa je naučiteljstvo samovolje ....
2. Ne poštujete mudrost koja je regulirana KANONSKIM PRAVOM...
3. Vaše popularne izjave bude kod vjernika lažne nade (u suprotnosti s vjerom)...
4. Vaše ponašanje prima se kao kritika protiv svih vaših prethodnika (što stoji u sukobu s prenošenjem tradicije)...
5. Pastoral ne može biti PROIZVOLJAN već u duhu naučiteljstva Crkve
6. Ako želite biti skromni i ponizni, onda morate biti nenametljivi i neupadljivi...
7. Partikularizam Crkve je usitnjavanje Crkve. Blago Crkve sastoji se u tome da je ona ista u cijelom svijetu!
8. POMANJKANJE PROFESIONALNOSTI NIJE ZNAK DUHA SVETOGA ...
9. Država , kojoj dajete previše važnosti, ne može sve učiniti, ostatak mora napraviti Crkva...
10. S jedne strane pokazujete malo zanimanja za kler, a s druge strane kritizirate klerikalizam, što je fantomski pojam. (...) Biskupi i svećenici (kao cjelina) moraju znati da papa stoji za njih (a ne protiv njih).

http://www.focus.de/panorama/welt/politik-und-gesellschaft-sie-distanzieren-sich-von-der-weisheit_id_5115373.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-politik&fbc=facebook-focus-online-politik&ts=201512060915

Čuj anonimno mu dali javnu opomenu - pa jebote, zar ovo nije smiješno do bola...
Anonimna predstavka se nikad nije razmatrala, sve da je i postojala, a nije, jer bi se "časni čestiti ljudi" potpisali pa glava- glava, a ne bi kako "ante" slatko kaže "kakili" i krili se ko nevjerničke pičkice iza anonimnih preseravanja...
Eto.
Još jedan sjajan primjer narušavanja ugleda Svetog Oca Pape, za nauk svima kako se to perfidno i smišljeno radi, jasno, naredni korak je kad se sruši Papa, rušenje Crkve, dakle antikrist je na djelu.

sagitarius
07-12-2015, 16:02
Hajdmo još jednom "ante": priznaješ li ti Papu kao svog vrhovnog svećenika, Petrovog nasljednika -onog kojem je Krist predao Crkvu po Duhu Svetom da njome upravlja...
Vjeruješ li ti "ante" u svetu Crkvu katoličku...
Pa ako ne eh onda da diskutiramo o tvojim razmišljanjima i izvorima sa kojih se "napajaš" tako nadahnutim antipapinskim tekstovima.:D

Ante S.
07-12-2015, 16:56
svaka točka stoji.

daj Bože da se Bergoglio umirovi a Ratzinger vrati.

to je prava Crkva a ne ovaj slobodno zidarski bućkuriš...

Ante S.
08-12-2015, 11:21
evo jedan primjer slobodno zidarskog bućkuriša: http://www.quovadiscroatia.com/prosvjetljenje-u-vatikanu/

sagitarius
08-12-2015, 14:56
evo jedan primjer slobodno zidarskog bućkuriša: http://www.quovadiscroatia.com/prosvjetljenje-u-vatikanu/

Opet ti moj "ante".

Cijeli tekst kojeg nudiš je informativnog karaktera, osim zaključka „uredništva „ pošto se nitko ne potpisuje pod ovaj tekst, a koji je očigledni napad na Vatikan i njegove službenike.
Na koncu informacije, koja je upitnog karaktera stoji taj veleumni zaključak.

„Ali i ova inicijativa nije bez kritika. Budući da se radi o posvećenoj crkvi, ovakvo neprimjereno korištenje bazilike Svetoga Petra se u nekim krugovima smatra svetogrđem. Ili možda ti ljudi teško povezuju poslanje Crkve i spašavanje duša s borbom protiv klimatskim promjenama. Vjerojatno im treba “prosvjetljenje”.

U tom „zaključku" stoji protivljenje –„nekih krugova“- po običaju se ne kaže kojih krugova – anonimnih krugova, dakle nikoga relevantnog, običnih lajavaca, špekulanata:

Za ostale kao informacija.

Par riječi o samom ovom privatnom blogu na čijem dnu stoji:

„Na ovoj web stranici nastojimo pratiti najzanimljivije teme na katoličkoj blogosferi te ih prenijeti našim čitateljima uz neke naše komentare o zbivanjima u Lijepoj našoj.“
Dakle nije uopće riječ o službenim stavovima Crkve niti u Hrvatskoj, niti uopće, nego o nekim „našim“ komentarima iz " blogosfere"...

Ovakav blog može otvoriti bilo tko i pod krinkom pisati što ga volja i to nazvati "našim" komentarima...

Čak se izravno nedaje niti kontakt o osobi koja nosi ovaj blog i koja se krije iza pojma „mi“, a tko smo to mi...zar nije bjelodano jasno.

Tekstovi koje ovaj blog preuzima su takođe apsolutno špekulativni, a komentari na te tekstove su oskudni i u njima se ogleda politika bloga – zbunjenost, dezorjentiranost i li pak nabrušenost na sve ono što bi bilo na fonu učvrščivanja vjere, pouzdanja, blažene nade i katekizmom općeprihvaćenog kršćanskog nauka.
Deklarativno ne govori se ništa protiv, ali ako se malo udubimo u tekstove, ovo o čemu govorim šljašti od kičeraja i špekulacija.

Ovaj blog pokušava na prvi pogled da bude novinarski uređen, jer kako rekoh preuzima tekstove sa raznih strana ali sa jasnom porukom, opet ne eksplicitnom, ali bjelodanom da su dobrodošli svi tekstovi koji špekuliraju nekakvim kvazi narušenim ili masonskim odnosima unutar Vatikana i katoličke crkve u cjelini.

Propagandni rat protiv Vatikana, Crkve i Pape se zahuktava.

sagitarius
08-12-2015, 15:29
Tek da pripomenem.
Vodimo strogo računa čemu ćemo pokloniti svoje povjerenje kad čitamo tekstove sa interneta, koji nemaju elementarnu autorizaciju, a odnose se na Crkvu, protiv koje se vodi žestoka kampanja u svjetlu aktualnih zbivanja u Europi, kao i općenita tendencija da se Crkva kao "kuća" reda i poredka sruši, kako bi se mogao sprovoditi beskrupulozni plan reduciranja čovjećanstva kroz abortuse, eutanazije, depopilizaciju, neproduktivni homoseksualizam i istospolne brakove, ratove, raseljavanja, a što je sve u funkciji smanjenja broja ljudi na planeti, radi pomanjkanja resursa.
Dok se na jednoj strani u pravilu siromašnog dijela, čovječanstvo enormno umnožava na drugoj strani opet u pravilu bogatijeg dijela, natalitet opada.
Nehumana raseljavanja i pogromi su upravo jedna od poluga izjednačavanja naroda koji su u depopulizaciji sa ovim drugim.
No disproporcija je tolika da je to tek kap u čaši da se stvar bar malo popravi rasporedom ljudi prema resursima.

Očigledno je da Crkva stoji u cijeloj ovoj prići kao prepreka koja uči civilizirani dio svijeta da se bratski odnosi prema ljudima u potrebi.
To je Papin "grijeh", kojeg jasno zagovara, jer ni abortus, ni eutanaziju, niti i jedan drugi vid depopulizacije čovjećanstva Crkva neće prihvatiti posebice ne na način kako se to želi brutalno učiniti ratovima, istrijebljenjem naroda i kontinenata i bolestima koje bi se puštale iz tajnih laboratorija da se čovječanstvo prepolovi...

Konačno, sve da spomenute stvari ne stoje, da su netočne i da su špekulacija, ostaje nepobitna činjenica da je na djelu pokušaj da se katolička vjera iz korijena uruši i taj religijski i vjerski prostor prepusti nećemu što treba da uđe u taj prostor.
Razmislimo i svojom slobodnom voljom odaberimo.

Ante S.
08-12-2015, 15:52
evo ti kad toliko želiš imena i prezimena: https://www.lifesitenews.com/news/exclusive-interview-cardinal-burke-says-confusion-spreading-among-catholics

to je sveti pastir crkve koji dobro detektira odakle dolazi udar na crkvu. on ne dolazi izvana, on dolazi iznutra od likova koji bi "posvjetovnili" crkvu umjesto da crkva sakralizira bezbožni svijet kako su to apostoli krenuli radit...

sagitarius
08-12-2015, 16:01
evo ti kad toliko želiš imena i prezimena: https://www.lifesitenews.com/news/exclusive-interview-cardinal-burke-says-confusion-spreading-among-catholics

to je sveti pastir crkve koji dobro detektira odakle dolazi udar na crkvu. on ne dolazi izvana, on dolazi iznutra od likova koji bi "posvjetovnili" crkvu umjesto da crkva sakralizira bezbožni svijet kako su to apostoli krenuli radit...

Da i što je sad time dokazano, posebice iz kuta jednog čovjeka koji ima pravo na svoj stav kao i ti, uostalom.

Ante S.
08-12-2015, 16:12
Da i što je sad time dokazano, posebice iz kuta jednog čovjeka koji ima pravo na svoj stav kao i ti, uostalom.

ti tvrdiš da ja "napadam" crkvu jer sam zaveden bezbožničkom medijskom propagandom a ja ti, između ostalog, i ovim intervjujem, tvrdim da je vrh crkve zaveden bezbožničkom medijskom propagandom a crkvu i njezin nauk brane ovaj sveti kardinal i ovi anonimci iz kurije koji se boje javno istupit jer će bit smijenjeni kao i kardinal burke.

sagitarius
08-12-2015, 16:17
Nadam se da opet ne pretražuješ grozničavo internet tražeči nove neimenovane izvore, svećenike u mirovini, antipapinske stranice i kojekakve šepekulativne članke izvađene iz pm, jer mi je dosadilo odgovarati na kontinuirane nebuloze koje neumorno ispaljuješ kojekakvim besmislenim poveznicama, a kojim samo dokazuješ svoju zatucanost i nedokaznost.

Čisto sumnjam da si ti uopće katolik, ma što potpisivao i izjavljivao, jer jedno je čime se izdaješ, a drugo što i kako govoriš...
Popusti više i ne smaraj.
Neću ti više na ovoj temi odgovarati jer mi je kako rekoh, dosadilo natezati se sa osobom koja u startu želi da dokaže nešto za što nema ama baš niti jednog jedinog relevantnog dokaza.

"ante" Afiderusm.

Dobri Pastir
08-12-2015, 16:18
Priznao si da natezes za Izraelce u sukobu s Arapima; dakle, na strani si laznog Izraela; cedo Antikrista. I zato sto god pises od tada, ne uzima se ozbiljno. KUKAVICJE JAJE.

sagitarius
08-12-2015, 16:21
Priznao si da natezes za Izraelce u sukobu s Arapima; dakle, na strani si laznog Izraela; cedo Antikrista. I zato sto god pises od tada, ne uzima se ozbiljno. KUKAVICJE JAJE.

Ako se meni obraćaš - dokaži.

Dobri Pastir
08-12-2015, 16:23
Nisam tebi. Nego "tradicionalnom" katoliku pod imenom Ante. S.

Ante S.
08-12-2015, 16:25
Nadam se da opet ne pretražuješ grozničavo internet tražeči nove neimenovane izvore, svećenike u mirovini, antipapinske stranice i kojekakve šepekulativne članke izvađene iz pm, jer mi je dosadilo odgovarati na kontinuirane nebuloze koje neumorno ispaljuješ kojekakvim besmislenim poveznicama, a kojim samo dokazuješ svoju zatucanost i nedokaznost.

Čisto sumnjam da si ti uopće katolik, ma što potpisivao i izjavljivao, jer jedno je čime se izdaješ, a drugo što i kako govoriš...
Popusti više i ne smaraj.
Neću ti više na ovoj temi odgovarati jer mi je kako rekoh, dosadilo natezati se sa osobom koja u startu želi da dokaže nešto za što nema ama baš niti jednog jedinog relevantnog dokaza.

"ante" Afiderusm.

dobro je, nemoj se uzrujavat, biće sve u redu.:pusa

primi se knjige, obrazuj se neuki čovječe kojem želim pomoć da dođe do svjetla. ali dat će Bog, malo po malo.:sagi:mardar

sagitarius
08-12-2015, 16:26
Nisam tebi. Nego "tradicionalnom" katoliku pod imenom Ante. S.

OK.
Oprosti mi, pomislih, ogriješih se.
Da.
Uistinu čovjek je u zabludi, ali što se tu može, njegova je slobodna volja, njegovo pravo.
No, uzalud se upinje da dokaže neke idiotarije koje tvrdi, a za koje nema dokaza.

Ante S.
08-12-2015, 16:28
Nisam tebi. Nego "tradicionalnom" katoliku pod imenom Ante. S.

suviše si neuk da bi dopro do moje intelektualne visinske otajstvenosti.:zubo

ti ne razlikuješ zavedeni narod rođen u bogoubojstvenom grijehu od prosvijetljenih posotonjenih vođa.

Bog nikada nije raskinuo svoj savez sa židovskim narodom.
židovski vođe su to učinile prije dvije tisuće godine, međutim po sv. Pavlu taj savez ostaje za vijeke vijekova i židovi će na kraju vremena bit otkupljeni, tj. priznat će svoj grijeh.

Dobri Pastir
08-12-2015, 16:28
Ajde, odjebi.

Ante S.
08-12-2015, 16:38
a šta se tiče izraelsko-arapskog sukoba svatko normalan i pošten je tu na strani židova. i to ne radi religije nego radi poštenja.
židovi su pošteno otkupljivali svoju pradidovinu koju su arapi olako rasprodavali jer je po njima bila nenaseljena i bezvrijedna.
ali židovima je bila sveta. i od nje su napravili plodno i bogato tlo.
kad su to arapi vidjeli htjeli su im silom otet i prvi su ih napali.
židovi su se obranili i onda ih tokom godina do nogu potukli.

prema tome, onaj koji podržava palestince nije normalan, pokvaren je.

Dobri Pastir
08-12-2015, 16:45
Ti si protestant, ko sto su neki vec uocili. Dakle, nisi katolik. Jer katolik ne moze podrzati 70-godisnju okupaciju neduznog naroda. Narod kojeg sotonisti drze u dva najveca koncentracijska logora u povijesti covjecanstva. Jedan se zove Zapadna Obala, a drugi je Gaza.

O etnickom ciscenju Arapa suvisno je govoriti. 250.000 je ocisceno 1948 godine. Brojne zlocine nad neduznima i nenaoruzanima je suvise spomenuti.

Katolik to ne moze podrzati.

Ali ti nisi katolik, stoga, ti itekako mozes.

Kraj prepiske.

Ante S.
08-12-2015, 16:48
Ti si protestant, ko sto su neki vec uocili. Dakle, nisi katolik. Jer katolik ne moze podrzati 70-godisnju okupaciju neduznog naroda. Narod kojeg sotonisti drze u dva najveca koncentracijska logora u povijesti covjecanstva. Jedan se zove Zapadna Obala, a drugi je Gaza.

O etnickom ciscenju Arapa suvisno je govoriti. 250.000 je ocisceno 1948 godine. Brojne zlocine nad neduznima i nenaoruzanima je suvise spomenuti.

Katolik to ne moze podrzati.

Ali ti nisi katolik, stoga, ti itekako mozes.

Kraj prepiske.

normalno da ih drže u logorima i da su zid podigli obzirom da su palestinci poremećeni muslimani kojima je muhamed naredio istrijebljenje židova. svako malo se raznose po izraelu.
fala Bogu da se izrael brani.
povijesna činjenica je da su židovi malo pomalo legalno i pravno valjano kupoprodajnim ugovorima otkupljivali arapima bezvrijednu pustinju.

daj obrazuj se malo, čitaj povijesnu literaturu, ostavi se crtanih filmova.

Dobri Pastir
08-12-2015, 16:59
Ti si mućak!

Ante S.
14-12-2015, 14:05
evo još jedan sljedbenik slobodno-zidarskog bućkuriša: http://www.quovadiscroatia.com/nadbiskup-cupich-inzistira-na-tome-da-se-aktivni-homoseksualci-mogu-pricescivati/

Ante S.
14-12-2015, 15:09
"Gotovo cjelokupno čovječanstvo odbija Krista Kralja, Krista Svevladara, Pantokratora, a eventualno je dopušteno prikazivati Krista kao hipika, kao nekog tko moli da Ga ljudi prihvate kao običnog čovjeka i koji prihvaća i najbezočnije grješnike bez da traži od njih pokoru, pokajanje i naknadu nad učinjenom nepravdom.
U vremenu opće apostazije kad svijetu trebaju proroci poput Jeremije, novoredna Crkva širi iluziju kako su najveći problemi klimatske promjene, zagađenje okoliša, nezaposlenost i ostale tričarije prema stvarnom problemu koji se zove opća pobuna protiv Boga.
Kad bi Crkva imala normalnu hijerarhiju i papu, onda bi trebala proglasiti godinu Božje pravde kao upozorenje čovječanstvu što ga čeka ako se ne promijeni.
Stoga mnijevam kako ulazimo u godinu veleizdaje pred Došašće.
Kao mudre djevice, sačuvajmo ulje - Duha Svetoga do Došašća i ne budimo u ničemu dionici veleizdaje." http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/12/veleizdaja-u-dosascu.html#comment-form

Grunf
14-12-2015, 15:16
evo još jedan sljedbenik slobodno-zidarskog bućkuriša: http://www.quovadiscroatia.com/nadbiskup-cupich-inzistira-na-tome-da-se-aktivni-homoseksualci-mogu-pricescivati/

Pa da, tko će se ispovijediti, ako ne grešnik? :nezna

Ante S.
14-12-2015, 15:27
Pa da, tko će se ispovijediti, ako ne grešnik? :nezna

poanta je u tome da se ovaj zalaže za to da se homoseksualci koji su u vezama mogu pričešćivat. znači, on od njih ne traži da raskinu te izopačene veze. u tome je cijela poanta i strahota njegove hereze.

Grunf
14-12-2015, 15:52
poanta je u tome da se ovaj zalaže za to da se homoseksualci koji su u vezama mogu pričešćivat. znači, on od njih ne traži da raskinu te izopačene veze. u tome je cijela poanta i strahota njegove hereze.

Pa ne vidim ništa posebno u tome. Svi aktivni grešnici se mogu ispovijedati i pričešćivati. Božje oproštenje je podjednako dostupno svim grešnicima. Jedino ako smatra da to nije grijeh i da trebaju ustrajati u grijehu, onda je to problem.

Ante S.
14-12-2015, 15:58
Pa ne vidim ništa posebno u tome. Svi aktivni grešnici se mogu ispovijedati i pričešćivati. Božje oproštenje je podjednako dostupno svim grešnicima. Jedino ako smatra da to nije grijeh i da trebaju ustrajati u grijehu, onda je to problem.

slična je situacija sa razvedenima i ponovno vjenčanima. oni se ne smiju pričešćivati jer žive u smrtnome grijehu. znači džabe im je ispovijed kad ostaju živjeti sa novim supružnikom. to bi onda bila svetogrdna ispovijed i svetogrdna pričest. jedino da se takva osoba obveže i zavjetuje na celibat.
ovo ovi modernisti žele promijenit. i sa razvedenima i sa pederima. to je direktni udar na katolički nauk i na katoličke sakramente pod krinkom "milosrđa" tojest lažnog sotonskog milosrđa.

sagitarius
14-12-2015, 16:11
"Gotovo cjelokupno čovječanstvo odbija Krista Kralja, Krista Svevladara, Pantokratora, a eventualno je dopušteno prikazivati Krista kao hipika, kao nekog tko moli da Ga ljudi prihvate kao običnog čovjeka i koji prihvaća i najbezočnije grješnike bez da traži od njih pokoru, pokajanje i naknadu nad učinjenom nepravdom.
U vremenu opće apostazije kad svijetu trebaju proroci poput Jeremije, novoredna Crkva širi iluziju kako su najveći problemi klimatske promjene, zagađenje okoliša, nezaposlenost i ostale tričarije prema stvarnom problemu koji se zove opća pobuna protiv Boga.
Kad bi Crkva imala normalnu hijerarhiju i papu, onda bi trebala proglasiti godinu Božje pravde kao upozorenje čovječanstvu što ga čeka ako se ne promijeni.
Stoga mnijevam kako ulazimo u godinu veleizdaje pred Došašće.
Kao mudre djevice, sačuvajmo ulje - Duha Svetoga do Došašća i ne budimo u ničemu dionici veleizdaje." http://krugzemaljski.blogspot.hr/2015/12/veleizdaja-u-dosascu.html#comment-form

Gdje samo pronalaziš ove blogove, da ti nisi možda autor ovog za kojeg daješ poveznicu...:rofl

Ante S.
14-12-2015, 16:58
Gdje samo pronalaziš ove blogove, da ti nisi možda autor ovog za kojeg daješ poveznicu...:rofl

nije moj blog, kamo sreće da je, bio bi ponosan.

Grunf
15-12-2015, 10:21
slična je situacija sa razvedenima i ponovno vjenčanima. oni se ne smiju pričešćivati jer žive u smrtnome grijehu. znači džabe im je ispovijed kad ostaju živjeti sa novim supružnikom. to bi onda bila svetogrdna ispovijed i svetogrdna pričest. jedino da se takva osoba obveže i zavjetuje na celibat.
ovo ovi modernisti žele promijenit. i sa razvedenima i sa pederima. to je direktni udar na katolički nauk i na katoličke sakramente pod krinkom "milosrđa" tojest lažnog sotonskog milosrđa.

Prestrogo sudiš. Ti bi sve pobacao u pekel koji nisu na pravom putu. :D Kakvom mjerom mjeriš, takvom će ti se i mjeriti. :mardar

Ante S.
15-12-2015, 11:04
Prestrogo sudiš. Ti bi sve pobacao u pekel koji nisu na pravom putu. :D Kakvom mjerom mjeriš, takvom će ti se i mjeriti. :mardar

ne sudim ja nego katekizam katoličke crkve tj. Bog.
ako je nešto smrtni grijeh onda je to smrtni grijeh.
i milosrđe je reć čovjeku da izađe iz tog stanja i da se spasi.
lažno je milosrđe, štoviše ubojstvo duše reć: živi kako oćeš, Bog sve prašta.
e to je sotonska prevara, laž.

Grunf
15-12-2015, 12:35
E pa onda se slažemo, treba pomoći ljudima koji su skrenuli s puta i ogrezli u grijehu.

Ante S.
15-12-2015, 14:34
E pa onda se slažemo, treba pomoći ljudima koji su skrenuli s puta i ogrezli u grijehu.

tako je. treba im pomoći ali ne tako da se svetogrdno pričešćuju i misle da nisu u grijehu nego tako da im se kaže da izađu iz grijeha i čista srca prime blagotvornu pričest.

sagitarius
15-12-2015, 15:42
tako je. treba im pomoći ali ne tako da se svetogrdno pričešćuju i misle da nisu u grijehu nego tako da im se kaže da izađu iz grijeha i čista srca prime blagotvornu pričest.

Dakle, opet ti sa tvojim nakaznim tumačenjima, pa do kada više, ti si baš uporan čovjek u blačenju Crkve i Pape...
Elem.
Za sve one koji su eventualno u nekoj dilemi oko pričesti neka pročitaju tekst na relevantnoj i provjerenoj kršćanskoj poveznici:

http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/vatikan-demantira-da-je-papa-izjavio-da-ce-sve-razvedene-osobe-moci-pristupiti-pricesti/

Dajte više birajte što čitate, ako niste kadri kritički razmišljati.

Ante S.
15-12-2015, 16:06
Dakle, opet ti sa tvojim nakaznim tumačenjima, pa do kada više, ti si baš uporan čovjek u blačenju Crkve i Pape...
Elem.
Za sve one koji su eventualno u nekoj dilemi oko pričesti neka pročitaju tekst na relevantnoj i provjerenoj kršćanskoj poveznici:

http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/vatikan-demantira-da-je-papa-izjavio-da-ce-sve-razvedene-osobe-moci-pristupiti-pricesti/

Dajte više birajte što čitate, ako niste kadri kritički razmišljati.

papa i njegovi heretici iz njemačke su zaustavljeni u svojoj nakani od većine pravovjernih biskupa. pročitaj ljutu papinu propovijed nakon sinode gdje pravovjerne biskupe poljske i afrike koji su obranili nauk i crkvu naziva "farizejima".

sagitarius
15-12-2015, 16:07
papa i njegovi heretici iz njemačke su zaustavljeni u svojoj nakani od većine pravovjernih biskupa. pročitaj ljutu papinu propovijed nakon sinode gdje pravovjerne biskupe poljske i afrike koji su obranili nauk i crkvu naziva "farizejima".

Je li to objavljeno na tvom blogu...:D

sagitarius
15-12-2015, 16:20
"ante", hajd ti sebi lijepo otvori temu na religiji i olajavaj i Papu i Crkvu do mile volje u skladu sa tvojim vjerskim svjetonazorom, pa tko ti se javi i tko ti htjedne ući u diskusiju, bujrum...

Fakat nije u redu na ovoj temi koja je zadata kao nešto posve drugo sa nekim drugim tematskim sadržajem, uopće diskutirati o Papi i katoličkoj Crkvi, a kako kontinuirano, tendenciozno, maliciozno i zlonamjerno pokušavaš da činiš...

Sjeti se što je tema... ili ti je to tek bila maska da prospeš svoju šupljihanu i odigraš svoji igru maskiranu benignim naslovom teme...

Otvori novu temu, pa da se verbalno obračunamo ko ljudi, ali ovo preseravanje na ovom mjestu, em je niđe veze, em postaje ozbiljan problem za elementarno održavanje teme...što je po meni problem s kojim bi se trebala pozabaviti i moderacija.

Ante S.
15-12-2015, 16:21
"Ova je sinoda, rekao je Papa, pokazala "zatvorena srca koja se često skrivaju čak i iza nauka Crkve ili dobrih namjera, kako bi sjedili u Mojsijevoj stolici i prosuđivali, ponekad s visoka i vrlo površno, o teškim slučajevima i ranjenim obiteljima". Sve te poteškoće i nesigurnosti, dodao je Papa, treba "gledati u svjetlu vjere".

Papa je vatikanski summit opisao kao način "širenja horizonata, uzdižući se iznad teorija zavjere i uskogrudnosti" "

http://www.vijesti.rtl.hr/novosti/svijet/1804301/papa-franjo-zakljucio-sinodu-pozivom-na-ukljucivost-meksi-stav-prema-razvodu-ali-ne-i-prema-homoseksualcima/

Ante S.
15-12-2015, 16:23
"ante", hajd ti sebi lijepo otvori temu na religiji i olajavaj i Papu i Crkvu do mile volje u skladu sa tvojim vjerskim svjetonazorom, pa tko ti se javi i tko ti htjedne ući u diskusiju, bujrum...

Fakat nije u redu na ovoj temi koja je zadata kao nešto posve drugo sa nekim drugim tematskim sadržajem, uopće diskutirati o Papi i katoličkoj Crkvi, a kako kontinuirano, tendenciozno, maliciozno i zlonamjerno pokušavaš da činiš...

Sjeti se što je tema... ili ti je to tek bila maska da prospeš svoju šupljihanu i odigraš svoji igru maskiranu benignim naslovom teme...

Otvori novu temu, pa da se verbalno obračunamo ko ljudi, ali ovo preseravanje na ovom mjestu, em je niđe veze, em postaje ozbiljan problem za elementarno održavanje teme...što je po meni problem s kojim bi se trebala pozabaviti i moderacija.

nije potrebno da mi patroniziraš i da se praviš pametan. ljudi vide da argumentirano i zdravo logički pišem a ti se služiš uvredama i patetikom. umij se ladnom vodom.

Ante S.
15-12-2015, 16:26
"Katolička crkva nalazi se pred velikom krizom. Ova na brzake sazvana sinoda i cijeli taj perfidni cirkus.-ankete koje su namjerno plasirane u javnost, imali su cilju pripremiti teren za njeno rušenje. Ova sinoda je Crkvu načela, a slijedeća sinoda i Franjino stalno laprdanje po laicističkim medijima će je konačno potpuno dokrajčiti.
U tim anketama “vjernika” po internetu su sudjelovali i mnogi nekatolici i ateisti, pa čak i gejevi. Poznati su slučajevi iz Švicarske, gdje su i gejevi sudjelovali u anketi.
Bergoglijevi i Kasperovi stavovi su bili odavno poznati. U svojoj knjizi izdanoj 2009., čije su djelove lani tiskali Jutarnji i Večernji, već se moglo vidjeti što smjera Bergoglio. To je faktički bio njegov izborni program On je u toj knjizi gotovo sve relativizirao i doveo cijeli katolički nauk u pitanje. On je tu rekao, da treba “milosrđe” prema razvedenima, da ne treba biti tako strog, rekao je da su saomoubojstvo i eutanazija u redu, ako neki čovjek puno pati i ne može živjeti dalje, rekao je da treba poštovati civilna homoseksualna partnerstva i da su ona vrijedna, itd… On je u toj knjizi već faktički izvrnuo svaku točku katoličkog nauka. A sjetimo se što on priča od kada je papa. Ma svi smo mi grješnici i ja sam grješnik, itd, on priča faktički, ah radite što hoćete, milosrđe za svakoga, sve će vam biti oprošteno, itd.. Ako dakle, Franjo, Kasper i drugi godinama nesmetano imaju takva stanovišta, i ako je Franjo unatoč tomu, izabran za papu, to navodi samo na jedan logički zaključak: masonsko-gejevska mreža se jako raširila u Vatikanu i ta mreža (pod maskom “liberalna” struja) je faktički preuzela Vatikan.



http://www.quovadiscroatia.com/sto-nakon-sinode/

sagitarius
15-12-2015, 16:38
"Katolička crkva nalazi se pred velikom krizom. Ova na brzake sazvana sinoda i cijeli taj perfidni cirkus.-ankete koje su namjerno plasirane u javnost, imali su cilju pripremiti teren za njeno rušenje. Ova sinoda je Crkvu načela, a slijedeća sinoda i Franjino stalno laprdanje po laicističkim medijima će je konačno potpuno dokrajčiti.
U tim anketama “vjernika” po internetu su sudjelovali i mnogi nekatolici i ateisti, pa čak i gejevi. Poznati su slučajevi iz Švicarske, gdje su i gejevi sudjelovali u anketi.
Bergoglijevi i Kasperovi stavovi su bili odavno poznati. U svojoj knjizi izdanoj 2009., čije su djelove lani tiskali Jutarnji i Večernji, već se moglo vidjeti što smjera Bergoglio. To je faktički bio njegov izborni program On je u toj knjizi gotovo sve relativizirao i doveo cijeli katolički nauk u pitanje. On je tu rekao, da treba “milosrđe” prema razvedenima, da ne treba biti tako strog, rekao je da su saomoubojstvo i eutanazija u redu, ako neki čovjek puno pati i ne može živjeti dalje, rekao je da treba poštovati civilna homoseksualna partnerstva i da su ona vrijedna, itd… On je u toj knjizi već faktički izvrnuo svaku točku katoličkog nauka. A sjetimo se što on priča od kada je papa. Ma svi smo mi grješnici i ja sam grješnik, itd, on priča faktički, ah radite što hoćete, milosrđe za svakoga, sve će vam biti oprošteno, itd.. Ako dakle, Franjo, Kasper i drugi godinama nesmetano imaju takva stanovišta, i ako je Franjo unatoč tomu, izabran za papu, to navodi samo na jedan logički zaključak: masonsko-gejevska mreža se jako raširila u Vatikanu i ta mreža (pod maskom “liberalna” struja) je faktički preuzela Vatikan.



http://www.quovadiscroatia.com/sto-nakon-sinode/

Jebo te, ti samo sebe slušaš, čovjeće dao sam ti link koji ti sve to kontrira i ti opet budalešeš i nastavljaš po svome.
Hajde ti mene patroniziraj pa mi objasni sve demantije koje sam ti dao..., jok, ti nastavljaš lajati kao da ti nitko ništo nije niti rekao, što znači da samo furaš neki svoj film, neki svoj cilj, neovisno o kontraargumentima.
Isto kao da prodaješ neku priću i ne obazireš se na sve ono što ti se govori, jer to nije u funkciji tvog cilja- blačenja Crkve, Pape, katoličke vjere...
Fakat, ovo je već slućaj za moderaciju.

sagitarius
15-12-2015, 16:42
papa i njegovi heretici iz njemačke su zaustavljeni u svojoj nakani od većine pravovjernih biskupa. pročitaj ljutu papinu propovijed nakon sinode gdje pravovjerne biskupe poljske i afrike koji su obranili nauk i crkvu naziva "farizejima".

Čitaš li ti što pišeš...Papa i njegovi heretici...i to tije diskusija sa argumentima... ti čovjeće nasrčeš na moju religiju, tražim zaštitu moderacije za ove uvrijede moje vjere...

Ante S.
15-12-2015, 16:43
Jebo te, ti samo sebe slušaš, čovjeće dao sam ti link koji ti sve to kontrira i ti opet budalešeš i nastavljaš po svome.
Hajde ti mene patroniziraj pa mi objasni sve demantije koje sam ti dao..., jok, ti nastavljaš lajati kao da ti nitko ništo nije niti rekao, što znači da samo furaš neki svoj film, neki svoj cilj, neovisno o kontraargumentima.
Isto kao da prodaješ neku priću i ne obazireš se na sve ono što ti se govori, jer to nije u funkciji tvog cilja- blačenja Crkve, Pape, katoličke vjere...
Fakat, ovo je već slućaj za moderaciju.

već sam ti napisao da je papa imao svoju agendu, što je dokazano iz same njegove knjige koju je napisao, ali je nasreću nadglasan, većina je bila protiv njegove "širokogrudnosti u nauku". on je doduše mogao dekretom usvojiti svoju agendu i bez potrebne većine ali bi onda izgubio svoj imidž "velikog demokrate i humaniste" u medijima pa se lukavo povukao do iduće prilike, kad se malo "pročisti" biskupski sastav.

dijete od 3 godine bi shvatilo o čemu se tu radi ali ti sagitariuse nisi shvatio.:facepalm

Ante S.
16-12-2015, 10:42
http://www.zoranvukman.com/svijet/globalna-utopija/rezignirani-finkielkraut

"Sam papa Bergoglio suvremenom islamskom fundamentalizmu suprostavlja neki apstraktni kršćanski fundamentalizam ili fundamentalizam iz davnih vremena poput križarskih pohoda koji je bio fenomen neizdvojiv iz vlastita vremena i koji se otimlje današnjem pojmovnom aparatu. Čak i kad bi takva analogija u ovom času mogla biti umjesna, nije mi poznat takav kršćanski fundamentalizam koji bi danas žario i palio po svijetu. Nije li iracionalno posredno relativizirati nešto što se događa sada i ovdje poput opasnosti od islamskog terorizma guranjem u analogiju s nečim što je davna prošlost i što u povijesnom kauzalitetu nema nikakve izravne veze jedno s drugim!? Odakle taj neprirodni refleks, odakle ta samomržnja? To je fenomen o kojemu bi se mogle pisati studije i studije a da ne dođemo do racionalnog objašnjenja."

sagitarius
16-12-2015, 15:04
http://www.zoranvukman.com/svijet/globalna-utopija/rezignirani-finkielkraut

"Sam papa Bergoglio suvremenom islamskom fundamentalizmu suprostavlja neki apstraktni kršćanski fundamentalizam ili fundamentalizam iz davnih vremena poput križarskih pohoda koji je bio fenomen neizdvojiv iz vlastita vremena i koji se otimlje današnjem pojmovnom aparatu. Čak i kad bi takva analogija u ovom času mogla biti umjesna, nije mi poznat takav kršćanski fundamentalizam koji bi danas žario i palio po svijetu. Nije li iracionalno posredno relativizirati nešto što se događa sada i ovdje poput opasnosti od islamskog terorizma guranjem u analogiju s nečim što je davna prošlost i što u povijesnom kauzalitetu nema nikakve izravne veze jedno s drugim!? Odakle taj neprirodni refleks, odakle ta samomržnja? To je fenomen o kojemu bi se mogle pisati studije i studije a da ne dođemo do racionalnog objašnjenja."

Prije svega ovakvu ocjenu daje da se razumijemo pojedinac i tko drugi do "rezignirani Finkielkraut" francuski ateist i ne baš posebice istaknuti francuski mislilac i filozof, kojeg Vukman sa naročitim zadovoljstvom inovjerca citira gornjim citatom, na kojem svršavaju kao na standardnoj floskuli, očiglednoj konstrukciji i izmišljotini svi oni koji olajavaju Papu, kao Petrovog nasljednika i prvog čovjeka KC...
Interesantno bi bilo pročitati i neke islamske suvremene mislioce i njihove stavove o Europi, a koji su posve suprotni od očiglednog i podosta apokaliptičnog diskursa "rezigniranog Finkielkrauta", što bi dokazalo i s te strane koliko Francuskoj ne prijeti disolucija po vjerskim šavovima, što "rezignirani Finkielkraut" prispodobljuje manirom Mare gatare.
Možda bi bilo dobro podsjetiti se čistilišta kao mjesta gdje će se naći mnoge duše (vjeruješ li ti "ante" u čistilište? ), zarad budaleština koje čovjek izgovori ili napiše tijekom svoga života, jer i ova pisanja postova su dio naše svijesti i savjesti o kojim će "gore" biti rijeći.
Stoga pomisli na čistilište u koje ćeš doći sve da si raj zaslužio do sada samo radi hule na Papu, osim ako se ne odričeš Pape kao vrhovnog svećenika, tada bismo diskusiju vodili na drugi način, tebi razumljiviji, a sa nekim drugim argumentacijama, zar ne?

Ante S.
16-12-2015, 15:25
sagitariuse, ti nažalost ne razumiješ osnovne istine svete katoličke vjere.

katolik je dužan vjerovati u dogme katoličke vjere da bi se nazivao katolikom. jedna od tih dogmi jest vjerovati u nepogrešivost pape u pitanjima vjere i morala.
znači, dok je nepogrešiv u pitanjima vjere i morala on je papa. a kada pogriješi i ne pokaje se javno, on više nije papa nego antipapa, apostata.
je li ovaj papa pravi papa ili je prešao granicu - ne znam. da li će ga Bog prosvijetliti i potaknuti na pokajanje - ne znam, ali da pleše na samom rubu i da sablažnjava vjernike sa tri čiste u glavi - itekako.

ovo je moje mišljenje i ja ću radi tog mišljenja odgovarati pred Bogom. a ti oladi malo, ako imaš napisat nešto konstruktivno, napiši, ako nemaš, bolje nemoj ništa pisat.

Ante S.
16-12-2015, 15:34
iz objava sv. Brigite Švedske u srednjem vijeku:

"Temelj Crkve je potkopan jer svi vjeruju i propovijedaju da sam Ja milosrdan, ali gotovo nitko ne propovijeda niti vjeruje da sam pravedan sudac. Mene vide kao nepravednog suca! Sudac bi uistinu bio nepravedan i pokvaren kad bi iz milosti dopustio pokvarenima da odu nekažnjeni kako bi mogli tlačiti pravednike još više! Ali Ja sam doista pravedan i milosrdan sudac; jer Ja neću dopustiti da niti najmanji grijeh prođe nekažnjen, niti da najmanje dobro prođe nenagrađeno. Potkopavanjem ovog zida u svetu Crkvu ušli su ljudi koji griješe bez straha, koji niječu da sam Ja pravedan sudac i koji muče Moje prijatelje tako teško kao da su ukliješteni u klade. Mojim prijateljima nisu dane ni radost ni utjeha, već im se umjesto toga nanose sve vrste poruga i muka kao da su opsjednuti đavlom. Kada kažu istinu o Meni, odbija ih se i optužuje da lažu. Oni vatreno žele slušati ili govoriti o Meni, ali nema nikoga tko bi ih slušao ili im govorio istinu. Osim toga, Mene – Gospodina i Stvoritelja, huli se i odbija, jer govore: 'Ne znamo postoji li Bog, a ako i postoji, ne marimo za to!' Moju zastavu bacaju na zemlju i gaze ju svojim nogama govoreći: 'Zašto je patio? Što mi imamo od toga? Kad bi ispunjavao našu požudu i volju, to bi nam bilo dovoljno. Može zadržati svoje kraljevstvo i nebo!' Želim im doći, ali oni kažu: 'Radije ćemo umrijeti, nego predati svoju vlastitu volju!'
Evo, nevjesto Moja, kakvi su oni ljudi! Ja sam ih stvorio, i mogao bih ih uništiti i prokleti jednom riječju kada bih htio. Kako su bestidni i bahati prema Meni! Ali zbog molitva Moje Majke i svih svetih još sam uvijek toliko milosrdan i strpljiv da ću im uputiti riječi svojih usta i ponuditi im svoju milost. Ako ih žele prihvatiti, bit ću blag. U suprotnom, spoznat će Moju pravdu i poput lopova biti javno osramoćeni pred anđelima i ljudima, i svaki od njih bit će osuđen od svih njih. Poput ljudi koji vise na vješalima i izjedaju ih vrane, i njih će proždirati demoni, ali neće umirati. Baš kao što oni koji su kažnjeni u kladama nemaju mira, i oni će također imati bol i gorčinu svugdje oko sebe. Najužarenija rijeka teći će im u usta, ali njihovi trbusi neće biti napunjeni, i njihova kazna ponavljat će se svakog dana.
No Moji prijatelji bit će otkupljeni i utješeni riječima što dolaze iz Mojih usta. Oni će vidjeti Moju pravdu zajedno s Mojom milošću. Zaodjenut ću ih u oružje svoje ljubavi i učiniti ih toliko snažnima da će neprijatelji vjere pasti poput prašine i biti postiđeni u vječnosti kad spoznaju Moju pravdu. Da, zasigurno će biti postiđeni zbog zloporabe Moje strpljivosti.“

nagradno pitanje. ko vam je pred očima dok čitate ovaj tekst? ko danas trubi o milosrđu bez pravednosti?

sagitarius
17-12-2015, 14:27
iz objava sv. Brigite Švedske u srednjem vijeku:

"Temelj Crkve je potkopan jer svi vjeruju i propovijedaju da sam Ja milosrdan, ali gotovo nitko ne propovijeda niti vjeruje da sam pravedan sudac. Mene vide kao nepravednog suca! Sudac bi uistinu bio nepravedan i pokvaren kad bi iz milosti dopustio pokvarenima da odu nekažnjeni kako bi mogli tlačiti pravednike još više! Ali Ja sam doista pravedan i milosrdan sudac; jer Ja neću dopustiti da niti najmanji grijeh prođe nekažnjen, niti da najmanje dobro prođe nenagrađeno. Potkopavanjem ovog zida u svetu Crkvu ušli su ljudi koji griješe bez straha, koji niječu da sam Ja pravedan sudac i koji muče Moje prijatelje tako teško kao da su ukliješteni u klade. Mojim prijateljima nisu dane ni radost ni utjeha, već im se umjesto toga nanose sve vrste poruga i muka kao da su opsjednuti đavlom. Kada kažu istinu o Meni, odbija ih se i optužuje da lažu. Oni vatreno žele slušati ili govoriti o Meni, ali nema nikoga tko bi ih slušao ili im govorio istinu. Osim toga, Mene – Gospodina i Stvoritelja, huli se i odbija, jer govore: 'Ne znamo postoji li Bog, a ako i postoji, ne marimo za to!' Moju zastavu bacaju na zemlju i gaze ju svojim nogama govoreći: 'Zašto je patio? Što mi imamo od toga? Kad bi ispunjavao našu požudu i volju, to bi nam bilo dovoljno. Može zadržati svoje kraljevstvo i nebo!' Želim im doći, ali oni kažu: 'Radije ćemo umrijeti, nego predati svoju vlastitu volju!'
Evo, nevjesto Moja, kakvi su oni ljudi! Ja sam ih stvorio, i mogao bih ih uništiti i prokleti jednom riječju kada bih htio. Kako su bestidni i bahati prema Meni! Ali zbog molitva Moje Majke i svih svetih još sam uvijek toliko milosrdan i strpljiv da ću im uputiti riječi svojih usta i ponuditi im svoju milost. Ako ih žele prihvatiti, bit ću blag. U suprotnom, spoznat će Moju pravdu i poput lopova biti javno osramoćeni pred anđelima i ljudima, i svaki od njih bit će osuđen od svih njih. Poput ljudi koji vise na vješalima i izjedaju ih vrane, i njih će proždirati demoni, ali neće umirati. Baš kao što oni koji su kažnjeni u kladama nemaju mira, i oni će također imati bol i gorčinu svugdje oko sebe. Najužarenija rijeka teći će im u usta, ali njihovi trbusi neće biti napunjeni, i njihova kazna ponavljat će se svakog dana.
No Moji prijatelji bit će otkupljeni i utješeni riječima što dolaze iz Mojih usta. Oni će vidjeti Moju pravdu zajedno s Mojom milošću. Zaodjenut ću ih u oružje svoje ljubavi i učiniti ih toliko snažnima da će neprijatelji vjere pasti poput prašine i biti postiđeni u vječnosti kad spoznaju Moju pravdu. Da, zasigurno će biti postiđeni zbog zloporabe Moje strpljivosti.“

nagradno pitanje. ko vam je pred očima dok čitate ovaj tekst? ko danas trubi o milosrđu bez pravednosti?

Nagradni odgovor: Ti.:facepalm

Ante S.
17-12-2015, 14:37
evo ti ako ne vjeruješ da je ovo tekst iz svetačkih spisa: http://www.prophecyfilm.com/croatian/

sagitarius
17-12-2015, 14:44
evo ti ako ne vjeruješ da je ovo tekst iz svetačkih spisa: http://www.prophecyfilm.com/croatian/

Nisam ni sumnjao, nego sam ti samo odgovorio na pitanje.:.)

Ante S.
28-12-2015, 15:56
evo židovi koji su povjerovali u Krista kao Mesiju osudili Vatikan i njegovu novu politiku da se ne pokušava obraćat židove na kršćanstvo: http://www.jpost.com/page.aspx?pageid=7&articleid=437176

kao što rekoh, masonske lože su dirigirale 2. vatikanskim koncilom.

Ante S.
29-12-2015, 12:08
pogledajte ove moderne katoličke crkve, ovo je lakrdija, ovo je masonsko ruganje sa nama: http://christusrexhrvatska.blogspot.hr/2015/12/bozic-2015-godine-u-svecano-ukrasenoj.html

Ante S.
31-12-2015, 11:08
Evo zašto je papa franjo mason, zato što promovira hereze, vara ljude: http://www.jutarnji.hr/anketa-jutarnjeg-lista--zanima-nas-vase-misljenje-je-li-papa-franjo-u-pravu--mogu-li-ateisti-u-konacnici-dospjeti-u-raj-/1489536/

Sv. Pavao ga demantira,

poslanica Sv. Pavla Hebrejima: "A bez vjere nije moguće ugoditi Bogu, jer onaj koji hoće ugoditi Bogu, treba vjerovati da On postoji i da plaća onima koji ga traže."

Ante S.
31-12-2015, 11:33
("Toliko je neki grijeh težak, koliko se po njemu čovjek više odvaja od Boga. A po nevjeri se čovjek najviše udaljuje od Boga, jer nema ni pravu spoznaju o Bogu. Po krivoj spoznaji se ne približava Bogu, nego još više od njega udaljuje... Odakle je očito da je grijeh nevjere veći od svih [drugih] grijeha...")
- sv. Toma Akvinski (Summ. theol., II-II, q., 10., a. 3.)

Grunf
31-12-2015, 13:44
Evo zašto je papa franjo mason, zato što promovira hereze, vara ljude: http://www.jutarnji.hr/anketa-jutarnjeg-lista--zanima-nas-vase-misljenje-je-li-papa-franjo-u-pravu--mogu-li-ateisti-u-konacnici-dospjeti-u-raj-/1489536/

Sv. Pavao ga demantira,

poslanica Sv. Pavla Hebrejima: "A bez vjere nije moguće ugoditi Bogu, jer onaj koji hoće ugoditi Bogu, treba vjerovati da On postoji i da plaća onima koji ga traže."

A kaj si ti postal vjernik sljedbe jutarnjeg lista? :D Vjerujes svemu kaj napisu?

Ante S.
31-12-2015, 15:40
Papa je tu izjavu dao pred tv kamerama i míslim da ju je zapisao u jednoj od svojih knjiga. Čisti masonski humanizam.

Kako takve izjave nikad nisu mogli prikrpat razingeru???

sagitarius
03-01-2016, 14:58
A kaj si ti postal vjernik sljedbe jutarnjeg lista? :D Vjerujes svemu kaj napisu?

Primitivna rokaljska hereza, ali ima močnog zaštitnika, pa nek laje i na Papu i na KC i vjeru, kad mu se može...:D

sagitarius
03-01-2016, 15:01
Evo zašto je papa franjo mason, zato što promovira hereze, vara ljude:

Svi su katolici masoni, ako je Papa mason, jer svi katolici ga slijede.
Ante jesi li i ti mason? :D

Grunf
03-01-2016, 15:27
Papa je tu izjavu dao pred tv kamerama i míslim da ju je zapisao u jednoj od svojih knjiga. Čisti masonski humanizam.

Kako takve izjave nikad nisu mogli prikrpat razingeru???

Gdje ju je zapisao i izgovorio?

Ante S.
03-01-2016, 16:03
Nisu sve teze autor ovog videa istinite, ali ovo
Za bergoglijevu izjavu je itekako točno: https://www.youtube.com/watch?v=II074B-UbCo&feature=youtube_gdata_player

Ante S.
03-01-2016, 19:44
.masonerija u hrvatskoj:
https://www.youtube.com/watch?v=OJCyZdd-9GU&feature=youtube_gdata_player

Grunf
03-01-2016, 19:47
Dobro, ali to ti je sve gluhi telefon. Prepricavanje prepricavanja pa se izokrene smisao.

Ante S.
04-01-2016, 10:52
Dobro, ali to ti je sve gluhi telefon. Prepricavanje prepricavanja pa se izokrene smisao.

pa u videu ti je preslika novinskog članka kojeg papa nikad nije demantirao. a s obzirom na sve što je papa franjo dosad pisao u svojim knjigama, očito je da je istina.
o čemu mi pričamo, kad su ga otvoreno pitali koje je danas najveće zlo u svijetu, papa je rekao: nezaposlenost, zagađeni okoliš i starci koje djeca više ne posjećuju.
to je odgovor jednog pape?? to je odgovor koji se daje na izboru na miss svijeta, a ne odgovor dostojan nasljednika apostola Petra.
imaš na internetu, malo potraži di se bergoglio zalagao dok je još bio u argentini da crkva prizna civilne homoseksualne zajednice?!
pazi ti sad tu akrobaciju, kao ne priznajemo da je sakrament ali priznajemo građansku valjanost?! pa crkva ne priznaje ni civilni brak muškarca i žene sklopljen na općini a kamoli da bi priznavala sodomske odnose!!
dokle smo mi došli, zar je crkva postala stvarno toliko plašljiva i malovjerna da čak ide protiv vlastitog nauka kako joj svijet ne bi oduzeo zemaljske posjede koje ima??
to je za mene tragedija kakve nema. nije tragedija što je danas pederluk, abortus, ateizam, mržnja na bližnjega normalna stvar, to je sve zapisano, ali je najveća tragedija da otpad od vjere ne dolazi od običnih vjernika laika, nego od samih apostolskih nasljednika, to je najveća tragedija naših dana...

sagitarius
04-01-2016, 14:57
pa u videu ti je preslika novinskog članka kojeg papa nikad nije demantirao. a s obzirom na sve što je papa franjo dosad pisao u svojim knjigama, očito je da je istina.
o čemu mi pričamo, kad su ga otvoreno pitali koje je danas najveće zlo u svijetu, papa je rekao: nezaposlenost, zagađeni okoliš i starci koje djeca više ne posjećuju.
to je odgovor jednog pape?? to je odgovor koji se daje na izboru na miss svijeta, a ne odgovor dostojan nasljednika apostola Petra.
imaš na internetu, malo potraži di se bergoglio zalagao dok je još bio u argentini da crkva prizna civilne homoseksualne zajednice?!
pazi ti sad tu akrobaciju, kao ne priznajemo da je sakrament ali priznajemo građansku valjanost?! pa crkva ne priznaje ni civilni brak muškarca i žene sklopljen na općini a kamoli da bi priznavala sodomske odnose!!
dokle smo mi došli, zar je crkva postala stvarno toliko plašljiva i malovjerna da čak ide protiv vlastitog nauka kako joj svijet ne bi oduzeo zemaljske posjede koje ima??
to je za mene tragedija kakve nema. nije tragedija što je danas pederluk, abortus, ateizam, mržnja na bližnjega normalna stvar, to je sve zapisano, ali je najveća tragedija da otpad od vjere ne dolazi od običnih vjernika laika, nego od samih apostolskih nasljednika, to je najveća tragedija naših dana...

Niđe veze sa temom "KatoliČka vs sekularna drŽava"....temu je svakako trebalo nazvati olajavanje Pape i Katoličke crkve...:D

Ante S.
04-01-2016, 15:16
ovu su molitvu za Crkvu arhanđeli objavili sv. Brigiti Švedskoj, smatram je vrlo prigodnom za naše vrijeme i pozivam svakoga od vas da je barem jednom dnevno izmoli:

„Ti si naš Gospodin i Stvoritelj; u Tebi mi
posjedujemo svaku dobru stvar i ne trebamo ništa doli Tebe. Mi smo se svi radovali
kada si objelodanio svoju nevjestu, ali sada smo s pravom žalosni jer je ona predana
u ruke najgorem čovjeku koji ju vrijeđa svim vrstama izrugivanja i zlostavljanja.
Imaj milosrđa prema njoj radi svojega velikog milosrđa, jer njezina je nevolja velika,
i nema nikoga drugoga tko bi je utješio i spasio osim Tebe Gospodine, Bože
Svemogući.“

24. poglavlje objava sv. Brigite

sagitarius
04-01-2016, 15:30
ovu su molitvu za Crkvu arhanđeli objavili sv. Brigiti Švedskoj, smatram je vrlo prigodnom za naše vrijeme i pozivam svakoga od vas da je barem jednom dnevno izmoli:

„Ti si naš Gospodin i Stvoritelj; u Tebi mi
posjedujemo svaku dobru stvar i ne trebamo ništa doli Tebe. Mi smo se svi radovali
kada si objelodanio svoju nevjestu, ali sada smo s pravom žalosni jer je ona predana
u ruke najgorem čovjeku koji ju vrijeđa svim vrstama izrugivanja i zlostavljanja.
Imaj milosrđa prema njoj radi svojega velikog milosrđa, jer njezina je nevolja velika,
i nema nikoga drugoga tko bi je utješio i spasio osim Tebe Gospodine, Bože
Svemogući.“

24. poglavlje objava sv. Brigite

Ovo je tamo za temu "svaki dan citat jedan", opet trolaš cccc:D

Grunf
04-01-2016, 18:52
pa u videu ti je preslika novinskog članka kojeg papa nikad nije demantirao. a s obzirom na sve što je papa franjo dosad pisao u svojim knjigama, očito je da je istina.
o čemu mi pričamo, kad su ga otvoreno pitali koje je danas najveće zlo u svijetu, papa je rekao: nezaposlenost, zagađeni okoliš i starci koje djeca više ne posjećuju.
to je odgovor jednog pape?? to je odgovor koji se daje na izboru na miss svijeta, a ne odgovor dostojan nasljednika apostola Petra.
imaš na internetu, malo potraži di se bergoglio zalagao dok je još bio u argentini da crkva prizna civilne homoseksualne zajednice?!
pazi ti sad tu akrobaciju, kao ne priznajemo da je sakrament ali priznajemo građansku valjanost?! pa crkva ne priznaje ni civilni brak muškarca i žene sklopljen na općini a kamoli da bi priznavala sodomske odnose!!
dokle smo mi došli, zar je crkva postala stvarno toliko plašljiva i malovjerna da čak ide protiv vlastitog nauka kako joj svijet ne bi oduzeo zemaljske posjede koje ima??
to je za mene tragedija kakve nema. nije tragedija što je danas pederluk, abortus, ateizam, mržnja na bližnjega normalna stvar, to je sve zapisano, ali je najveća tragedija da otpad od vjere ne dolazi od običnih vjernika laika, nego od samih apostolskih nasljednika, to je najveća tragedija naših dana...

Jesi ti procitao te knjige od pape Franje ili si punis oci i usi na jubitou i opskurnim portalima? Prenagao si u zakljucivanju. Kako bi netko bio poglavar Crkve, a da nije od Svevisnjega? To je nemoguce.

Ante S.
05-01-2016, 10:06
Jesi ti procitao te knjige od pape Franje ili si punis oci i usi na jubitou i opskurnim portalima? Prenagao si u zakljucivanju. Kako bi netko bio poglavar Crkve, a da nije od Svevisnjega? To je nemoguce.

pa imaš na jutubu, isječke iz tih knjiga. ne moram pročitat knjigu jednog ante tomića ili drage pilsela da znam ko su i šta su. dovoljan je internet za to.
netko može biti poglavar Crkve a vuk u janjećoj koži. dokaz ti jedan papa borgija, bludnik i lopina, onda npr. srednjovjekovni antipapa honorije itd itd...njihov dolazak na vlast je Bog dozvolio jer se ništa ne događa bez Božje dozvole, ali je to očito bilo u cilju kažnjavanja vjernika a ne njihovog prosvijetljenja.
pa židovska sinagoga je bila svetinja prije dolaska Krista pa je Bog dozvolio da na čelo te svete sinagoge dođe jedna sotona pod imenom veliki svećenik Kajfa.

sve sam ti rekao.

Ante S.
05-01-2016, 11:03
"Pio je također bio velikan u svjetovnom političkom svijetu. U travnju 1570., izopćio je Elizabetu I. i omogućio vjernicima u Engleskoj da slobodno zanemare njeno pravo na vlast. Na taj način, Pio je očitovao svoj stav da se odbija odreći tradicionalnih političkih povlastica papinstva i Crkve naspram rastuće moći sekularne države." http://www.quovadiscroatia.com/12318-2/

Grunf
05-01-2016, 11:09
pa imaš na jutubu, isječke iz tih knjiga. ne moram pročitat knjigu jednog ante tomića ili drage pilsela da znam ko su i šta su. dovoljan je internet za to.
netko može biti poglavar Crkve a vuk u janjećoj koži. dokaz ti jedan papa borgija, bludnik i lopina, onda npr. srednjovjekovni antipapa honorije itd itd...njihov dolazak na vlast je Bog dozvolio jer se ništa ne događa bez Božje dozvole, ali je to očito bilo u cilju kažnjavanja vjernika a ne njihovog prosvijetljenja.
pa židovska sinagoga je bila svetinja prije dolaska Krista pa je Bog dozvolio da na čelo te svete sinagoge dođe jedna sotona pod imenom veliki svećenik Kajfa.

sve sam ti rekao.

Sve je moguce, ali meni se cini da ti i neki samo trazite neki povod kako bi mogli reci kako je netko antipapa.

Jel ides redovno na mise?

Ante S.
05-01-2016, 11:37
grunfe, ne tražim ja povod, čak sam jedno vrijeme počeo izbjegavati bilo kakve vijesti iz vatikana i papine izjave jer bi se jako razljutio i nije dobro djelovalo na mene. onda sam jednostavno prihvatio da je to Božja volja i da to tako mora biti.
netko ko nije dublje u vjeri, tko ne čita Sveto Pismo, kateheze starih crkvenih otaca, privatne objave svetaca, takvome na prvu čak i ne mora biti sumnjiv papa franjo, ali kad se malo dublje uđe u vjeru, kad se malo vidi što su stare pape propovijedale, kako su se odnosile sa katoličko tradicijom, tek se onda vidi da je ovo danas u odnosu na ono jučer nebo i zemlja.
vjera nije moda. vjera uvijek mora biti ista, tradicija mora ostati nepromijenjena jer je ona ukorjenjena u Bogu koji ju dao i objavio a Bog je nepromijenjiv.

sagitarius
05-01-2016, 15:22
Sve je moguce, ali meni se cini da ti i neki samo trazite neki povod kako bi mogli reci kako je netko antipapa.

Jel ides redovno na mise?

Niti na jedno pitanje izravno postavljeno "ante" ti neće odgovoriti...samo kevće na Crkvu i Papu i to mu je misija na ovom portalu..., ali može mu se...:D

NorthStand
07-01-2016, 00:39
http://www.youtube.com/watch?v=vOI_tVOZRvs

Vlado Košić, pravi hRvat i katolik, zato ga komunisti pardon antifašisti ne vole. :kez

Dobri Pastir
07-01-2016, 00:47
Košić Antu Pavelića smatra jednako zločincem ko i Tita.

Svaka čast čovjeku. Ali mogao je to primučat. FAIL!

NorthStand
07-01-2016, 19:42
jbg, to ti je politička korektnost, da bi zgazio titu moraš i osudit antu. :D

iako se ni meni ne sviđa ta politika, Tito je ubijao hrvate ko po traci, neka netko navede broj pobijenih hrvata od strane ante, pa Hebrang ko visoko rangirani komunist je bio u Jasenovcu i uz odobrenje Luburića izašao na slobodu.

dakle preživi čovjek ustaški najsmrtonosniji logor, ko direktni neprijatelj NDH, i Pavelića i Luburića, a netom poslje rata ga njegov drug Tito rokne. nevjeorjatno je koliko ti antifašistički proljevi, ignoriraju zvijerstva svog idola, a u isto vrijeme patetično seru po poglavniku kao da to nisu isti oni koji veličaju uvjerljivo najvećeg zločinca na ovim prostorima u 20 stoljeću JBTitu. kao da su nekakvi humanisti u pitanju, i gandijevci a ne komunistički idolopoklonici.

i onda netko uspoređuje partizane i ustaše, i govori kako su ustaše bile brutalne, da samo prema kome ? prema srbima sigurno, ali prema hrvatima ne bih baš rekao. i uspoređivat odnos komunista na spram hrvata, i odnos ustaša na spram hrvata je stvarno neumijesno, jer su komunisti u svom divljaštvu na spram hrvata u pojedinim trenucima nadmašivali i četnike.

tako da, ne bih ja tu hordu razbojnika i odrpanih seljačina koje se nazivaju antifašisti uspoređivao s fašistima jer i fašisti su za njih izgledali ko gospoda a i ponekad su znali postupit humano, dok kod ovih toga nije bilo ni u naznakama, s obzirom tko im je bio vođa ništa čudno.