PDA

Pogledaj Full Version : Referendumi u Hrvata



ZGabriel
12-06-2014, 18:50
Referendum za definiciju braka kao zajednice žene i muškarca je proveden, referendum o podizanju praga za uvođenje dvojezičnosti (http://www.vecernji.hr/referendum-cirilica/) je na čekanju (a ka'će, ne zna se).

U tijeku je skupljanje potpisa za sprečavanje outsourcinga iliti izdvajanja pomoćnih poslova u javnom i državnom sektoru (potpisi se skupljaju do 18.6. (http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/sindikati-poceli-prikupljati-potpise-za-referendum-protiv-outsourcinga---339085.html)).

Najnovija inicijativa (http://narod.hr/hrvatska/u-ime-obitelji-zelimo-za-sljedece-izbore-zastupnike-birati-imenom-prezimenom/) opet stiže iz Udruge "U ime obitelji".



“Nakon poticaja s raznih strana, od građana do udruga, te konzultacija s raznovrsnim pravnim stručnjacima i poznavateljima izbornog sustava Građanska inicijativa pokreče izjašnjavanje birača o potrebi raspisivanja referenduma koji će omogućiti da već na sljedećim parlamentarnim izborima birači biraju saborske zastupnike imenom i prezimenom, izravno. Izjašnjavanje birača održat će se od 21.9. do 5.10.2014. brojnim mjestima po cijeloj Hrvatskoj. Referendumom će se u Ustav unijeti načela, poput npr. preferencijalnog glasovanja bez cenzusa i mogućnosti glasovanja elektroničkim i dopisnim putem”, istaknula je članica Udruge U ime obitelji Željka Markić.

Želimo omogućiti glasovanje dopisnim ili elektroničkim putem tako da osim e-građana imamo i e-glasača i time olakšamo pristup glasanju brojnim državljanima RH s prebivalištem u Hrvatskoj ili izvan nje. Odluka građana na referendumu primjenjivat će se već na prvim sljedećim parlamentarnim izborima, nastavila je Željka Markić.

Izjašnjavanje birača o potrebi raspisivanja “referenduma o promjeni izbornog sustava” bit će od 21. 9. do 5. 10. 2014.

Pozivamo sve zainteresirane udruge, organizirane grupe i građane da podrže ovu inicijativu i pridruže nam se u organiziranju prikupljanja potpisa.


Prve dvije inicijative dočekane su na nož (blago rečeno). Vladajući zaboravljaju da vlast proizlazi iz naroda i da su izabrani da budu servis narodu i državi. Očekujem isti scenarij i za ove nove inicijative. :kokice1

Humphrey
12-06-2014, 19:19
Biti će zanimljivo vidjeti hoće li sve te nevladine udruge podržati ovu najnoviju inicijativu.

šalim se, naravno da neće.

NorthStand
17-07-2014, 15:14
http://www.vecernji.hr/hrvatska/referendum-o-cirilici-ne-bi-prosao-ali-vukovar-treba-trajno-zastititi-950894

pa kad je tako gospodo, čemu strah čemu otpor, vi već znate kako će završit referendum onda se ne morate brinut o njegovoj "ustavnosti" pošto ste toliko sigurni da "neće proći" slobodno ga raspišite mudonje.

koji su ovo paćenici i jadnici, a ovim novinarskim piskaralima svima jebem mater, demagozi jedni kad ćete prestat biti političke kurve i pisat ovakve kolumne po depeši razno raznih "partija" ? jadni li ste vi i i oni koji vas čitaju, bolje reći plaćaju!

Humphrey
18-07-2014, 19:36
Referendumi su bitni,ali još je bitnije pobrinuti se da vlast ne izigra rezultate referenduma političkim igricama tkz. demokratskim kompromisima.

Ipak, trebamo biti sretni što je dio Hrvata uopće izašao na referendum, kad su Hrvati u pitanju to je velika stvar.

ZGabriel
16-09-2014, 13:26
što smo potpisali, potpisali smo. :zubo


Na saborskom Odboru za Ustav, poslovnik i politički raspravljalo se o uvođenju moratorija na referendume.

Ustavnopravni stručnjak i vanjski član saborskog Odbora za Ustav Branko Smerdel predložio je danas da se posebnim ustavnim zakonom uvede moratorij na održavanje referenduma dok se ne donese novi Zakon o referendumu, a njegovu je ideju na sjednici Odbora podržao HDZ-ov Vladimir Šeks.

Predložen moratorij na referendume (http://narod.hr/hrvatska/odbor-za-ustav-predlozen-moratorij-na-referendum/)

Komentar (http://narod.hr/hrvatska/pokusaj-zaustavljanja-referendumskog-izjasnjavanja-biraca-krsenje-temeljnih-nacela-demokracije/)

Grunf
16-09-2014, 14:21
Ne mogu oni izbaciti komunistički mentalitet iz sebe i gotovo. Kako ih nije sramota da uopće razmišljaju o suspendiranju demokracije? Zašto su uopće mijenjali taj zakon o referendumu (svi znamo, radi spletkarenja)? Kako su sijali tako će i žeti. Nek uvedu sebi moratorij na vođenje ove države i donošenje zakona jer su očito nesposobni donositi zakone. Narod nek ostave na miru, pametniji je od njih tisuću puta, i sposobniji i pošteniji. :kava

Ujkan
16-09-2014, 17:27
http://s15.postimg.org/pcqp90hor/aaaddds.jpg

NorthStand
16-09-2014, 18:55
da, stvarno su odličan tim, mogli bi si stavi na tragnu -natjecatelji u showu "tko će više poniziti hrvatsku". puj, i sad je ovaj desni kao lider desnice. :facepalm udbaška posla, sve bi ja njih na goli otok, sve do jednog.

NorthStand
16-09-2014, 19:23
"Ratifikacija Sporazuma o pridruživanju nikada neće zaseniti neophodnost donošenja zakona o lustraciji. Doneli smo gume ovde da demonstriramo parlamentarcima da, ukoliko oni ne glasaju za zakon o lustraciji, pokazaćemo im šta je prava lustracija", naveo je jedan od aktivista.

http://www.rts.rs/upload/storyBoxImageData/2014/09/16/17362438/Poslanik-djubre.jpg

bacili parlamentarca u smeće! :naklon

pravi sektor, odnosno desni sektor u ukrajini. :naklon

samo jako, samo oštro, govna su svugdje ista i jednako smrde.

NorthStand
16-09-2014, 22:36
mislim da bi bilo lijepo da se ova govna iz HDZ-a i SDP-a, počasti s jednim oštrim i glasnim sieg heil, pizda vam materina puna su vam usta fašista i nacista a šta je ovo što vi radite stoko sitnozuba? jel to smisao demokracije, da Šeks i Peđa Grbin odlučuju o svemu, a da narod ostane izvan dosega demokratskih odlučivanja i biranja? izgleda da je to upravo to, čemu stremi karamarkov udbaški HDZ i SKH famozni na daleko poznati SDP koji sasvim slučajno ima ovo S u nazivu kao i nekadašnja SFRJ, a s socijalnim imaju veze koliko i ja s crnim morem. dno jebenog dna, kakvi cirkusanti nama vladaju državom.


I lijevo i desno krilo partije, SKJ-SDP i SKH-HDZ, izjasnili su se za moratorij na referendume u Hrvatskoj i time suspendirali ustav, što je zapravo oblik državnog udara.

To dokazuje da je Željka Markić najbolje što se dogodilo na hrvatskoj političkoj sceni u posljednjih nekoliko godina. Bez ikakvog zaleđa u postojećim strukturama i stranim ambasadama, postala je neprijatelj broj jedan boljševicima svih boja i svih stranačkih pripadnosti. Razotkrila je da su nevladine udruge zapravo režimski pripuzi, ogolila agendu GONG-a. Ono što joj nikad neće oprostiti je da je narodu vratila vjeru u demokraciju i u sebe samog, pokazala mu da je moguće boriti se protiv sustava, i to posve legalno i legitimno, kroz institucije. Udarila je establishment tamo gdje ih najviše boli, prvo u same ideološke temelje, a potom je penetrirala u srce birokracije, u politički duopol koji se sastoji od dva krila nekadašnje kompartije, ono kroatocentrično poznato i kao HDZ, i ono jugocentrično koje se odaziva na SDP.

Oba, unatoč nepomirljivim razlikama, ipak dijele jednu osobinu: se*e im se na demokraciju. Dovela je u nepriliku kriptorežimske kolumniste koji je ne smiju podržati jer su je ionako proglasili narodnim neprijateljem i homofobnom vješticom, a ne smiju ni otvoreno stati na stranu Šeksa i Peđe jer bi izgubili i ono malo kredibiliteta što ga imaju u manje inteligentnom dijelu javnosti. Zato Tomići i Dežulovići mudro šute i radije lamentiraju o svemu nebitnom i bezveznom.

Zaustavite referendum pod svaku cijenu!

I dok su prethodni referendumi nekako i prošli, ovaj najnoviji, koji bi doveo u pitanje vječni ostanak na vlasti dvije frakcije kompartije, ne smije proći: No passaran, poručuju nam uglas dva naša najveća ustavotvora, Vlado i Peđa. Još mi je u sjećanju cinično i ljigavo Peđino muljanje kojim je nemušto branio ustavne promjene koje su trebale zaštititi svetog Josipa od sjekire i njegova šefa Mustača jer u ovoj državi od svih javnih službi, izgleda, funkcioniraju samo tajne službe: njihovi su pripadnici, osobito udbaški šljam i kosovski ološ, zaštićeniji od sredozemne medvjedice. Stvarno, ako se moglo ići s idejom da se mijenja temeljni pravni dokument države, koji je inače u demokracijama svetinja, da bi se zaštitilo nekoliko ubojica sa sjekirama, zašto se onda ustav ne bi moglo mijenjati i da bi se zaštitio cijeli politički establishment od volje naroda?

A u tom ustavu, u članku jedan, piše: "U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana. Narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika i neposrednim odlučivanjem." Posredno nije problem, ali ovo neposredno, izgleda, jest: što se narod ima miješati u politiku?

Politički igrokaz "ukinimo ustav" započeo je artiljerijskom pripremom preko režimskih medija, a nastavio se jučer u Saboru. GONG je, kako partija i stranka ne bi same prljale ruke, predstavio i u saborsku proceduru uputio prijedlog izmjena izbornih zakona, koje će, da ne ispadne da SDP-HDZ stoji iza te ujdurme, predstaviti "nezavisni" Jadranka Kosor i Josip Kvegav, a uz njih su u skupini bili predstavnici svih frakcija KP u Saboru.

U nastavku je nastupio Smerdel u ulozi "nezavisnog stručnjaka": "Ovaj odbor bi trebao predložiti saboru da stavi moratorij na održavanje referenduma, dok se referendum ne regulira". Referendum međutim itekako jest reguliran, i previše: nema zemlje u EU koja ima restriktivnije propise o tome koliko je potpisa potrebno za referendum! Što se tu ima regulirati? Jedino to da se zabrani narodu da referendumom dira u svevlast političke kaste!

Klanjam se, sensei

A zatim na scenu stupa mudri sensei Obi-Wan Šeks, potpredsjednik Odbora za Ustav, koji kaže da je malo previše tih referenduma u zadnje vrijeme, a to stvarno nije u redu. Potom na pozornicu dolazi Predsjednik odbora za Ustav Peđa Grbin, i otriva zle namjere Markićke: "da se pod krinkom preferencijalnog glasovanja u stvari podvali građanima čitav niz drugih stvari" - kao što je recimo zabrana predizbornih koalicija. Koje su inače zabranjene posvuda u EU jer omogućavaju izigravanje volje birača, što se jasno vidi na primjeru HNS-a koji bez ikakve potpore birača praktički vlada Hrvatskom. "Zamislite kako bi javnost reagirala da je SDP prethodnih godina zatražio moratorij na održavanje referenduma", kaže mladi učenik u kameru, dok sensei stoji u pozadini. "Danas takav prijedlog dolazi s druge strane", kaže on, kao da ne znamo da je sve to - ista strana. A zatim prilazi Obi Wan Vlado, i kaže mladom učeniku, "Sila je jaka u tebi, Peđa". Odnosno, "Slušao sam vrlo pozorno, bili ste izvrsni." Na što Peđa odreagira decentnim polunaklonom.

Obi-Wan Vlado valjda nije znao da su kamere još uključene, inače bismo ostali prikraćeni za ovaj izljev nježnosti između senseija i njegova učenika. Gledajući ovu scenu, pred očima mi prolazi "Luke, I'm your father", scena iz ratova zvijezda. Doduše, tko je Peđin duhovni otac bilo je jasno još kad je ovaj pokušao mijenjati Ustav da bi zaštitio putnike za München. Nakon ove scene, ostaje nam samo još da zamislimo Vladu i Peđu zajedno na idućem prideu u Osijeku, Vladu u crnoj koži i Peđu u roza haljinici i halterima, kako se, svaki s bocom u ruci i Ghetto-blasterom na Peđinom ramenu iz kojeg se čuje Thompson, nježno drže za rukice. A potom se pojavljuje joker "zovi prijatelja" Dragan Zelić, i tumači tulavom narodu kako će referendum "nakaradno promijeniti izborna pravila", odnosno omogućiti narodu da bira kog želi, a ne kog partija postavi na vrh liste.

Zatim se pojavljuje Bauk kao Deus ex machina, i kaže da zapravo moratorij nije niti potreban jer Sabor može dvotrećinskom većinom promijeniti Ustav! "Suglasan sam da treba promijeniti ustavne odredbe koje se tiču referenduma. Ustavne promjene su na dnevnom redu i Sabor ih može donijeti doslovno sutra", kazao je Bauk Hini.

Čeka se pravorijek mudraca

Mudri sijedi predsjednik još se nije oglasio, no on je već prije rekao da ovo s demokracijom baš nije dobro, i da bi zakon trebao biti takav da se potpisi mogu prikupljati otprilike svake pete srijede u mjesecu u uredima državne uprave od 12 do 12.15, i da referendumom treba omogućiti građanima da odlučuju otprilike jedino o radnom vremenu slastičarnica i vrstama sladoleda koje prodaju, dok ne bi bilo mudro da građani sami odlučuju o ozbiljnim stvarima koje ih se tiču jer je tu on da misli o tome. Pri čemu bi on i dalje imao pravo veta, ako mu se odluka naroda ne dopada.

Profesionalna politička nomenklatura se brzo ujedinila sada kad je osjetila da bi mogla izgubiti svoja još u komunizmu "stečena prava": Smerdel i Šeks, autori Ustava RH koji su bili i glavni kod svih kasnijih izmjena, predlažu suspendiranje točke jedan Ustava koji su sami donijeli i to zovu "moratorijem". Razni NGO-i i lažni borci za demokraciju to prešutno podržavaju jer su dio istog kupleraja. Ne treba uopće biti pravni stručnjak kako bi se uvidjelo da je ta rabota protuustavna: Sabor ima ovlasti za mijenjanje Ustava, ali nigdje nije navedeno da Sabor, niti bilo tko drugi, ima ovlasti za suspendiranje odredbi važećeg Ustava! U stvari, istup Smerdela, Bauka i Šeksa je kazneno djelo: to je poziv na rušenje ustavnog poretka! Što možemo još očekivati od tih "uglednih" stručnjaka? Možda "moratorij" na izbore? Eto, SDP i HDZ se dvotrećinski dogovore da treba iz Ustava izbaciti demokratske izbore i problem je riješen!

A da stvar bude gora, taj otvoreni poziv na rušenje Ustava dolazi od ljudi koji su do sad prozivali sve referendumske odluke naroda kao "neustavne"! Hej, gospodo, pa i narod može mijenjati Ustav - referendumom! Ustav donosi narod, za narod i u ime naroda! Američki ustav počinje s "We, the people" - "Mi, narod" - i nije se mijenjao otkad je Amerike, i nikad nikom nije palo na pamet igrati se s njim! A kamoli da bi spriječili neku treću opciju da dođe na vlast, iako i tamo de facto postoji duopol.

Usto, kad bi se veliki igrači na tržištu, recimo Apple i Microsoft, dogovorili oko nečeg, recimo cijena svojih proizvoda, na štetu potrošača, to bi se smatralo kršenjem antimonopolskih zakona i bilo bi strogo kažnjivo. I u Hrvatskoj postoje takvi zakoni koji sprječavaju oligopole, odnosno dogovor malog broja igrača koji drže velik dio tržišta na štetu potrošača. Isti zakoni bi trebali vrijediti i u politici i spriječiti stranke koje drže velik dio biračkog tijela da se međusobno dogovore na štetu birača!


Referendum je temelj hrvatske države

Hrvatska je svoju neovisnost stekla - referendumom. U temeljima ove države je neposredno izjašnjavanje naroda na referendumu. Čak ni komunisti devedesete nisu spriječili referendum o neovisnosti, kojim je, voljom naroda, Hrvatska postala država. Čak ni JNA to nije uspjela! Doduše, pokušala je poništiti referendumsku volju naroda silom oružja, pa znamo kako je završila. A to demokratsko dostignuće, izravno izražavanje volje naroda, nam sad žele ukinuti, i to u trenutku dok Škoti na referendumu odlučuju o svojoj neovisnosti! Što bi bilo da se Torijevci i Laburisti u Westminsteru dogovore i ukinu pravo Škotima da na referendumu odluče o svojoj sudbini - a mogli bi, jer imaju gotovo sav parlametn, a obje stranke su jednako protiv neovisnosti Škotske? Ali čitava EU, iako je protiv škotske neovisnosti, jasno poručuje da će poštivati rezultate referenduma, kakvi god bili!

Na kraju, osobno, ne vjerujem da bi neka treća opcija nešto novo hrvatskoj donijela jer nema razloga vjerovati da bi netko treći bio bitno različit od ovo dvoje; iz iste političke kulture teško da može preko noći izrasti nešto posve različito. No, ovdje se jednostavno radi o principima, radi se o tome da put do vlasti mora biti otvoren jednako svim građanima. Partija međutim ne da vlast: HDZ je već prije došao na glas kao lopovska i korumpirana stranka, dok je SDP u posljednjem mandatu tsunamijem zauzeo sva javna poduzeća i ministarstva, poput najezde skakavaca, poharavši javni sektor nesposobnim uhljebima i lojalnim aparatčicima koji se zadnjih godina razmnožavaju brže od žohara na smetlištu. Toj političkoj kulturi jednostavno treba stati na kraj. Referendum o promjeni izbornog zakonodavastva je dobar početak.

Grunf
17-09-2014, 08:32
Odličan tekst :naklon Žele nam uvesti oligarhiju. Suludo je da im to uopće pada na pamet i da ih nije sramota o tome pričati.

Inkvizitor
17-09-2014, 11:06
Što očekivati od Šeksa..locirati, uhititi, transferirati..koji je to izgovorio kao da se radi o paketu smrznute govedine a ne o generalu hrvatske vojske koji je narod o državu faktički spaiso od katastrofe

HDZ će ovim puno izgubit..ako oni ne kuže koliko im ovo štete nanosi..ako ne kuže da ovime idu na ruku kukurikavcima i izvlače ih..onda nek ne kuže..

Al vidjeti Jadranku Kosor i Kvegava zajendo sa onim mlatimudanom iz Gonga, neprocjenjivo..

hrvatski jad i čemer od politike..čovjeku se to nakraju naprosto sve gadi..

TheBronxBomber
17-09-2014, 17:11
Davno je napisano da se nikada, ama bas nikada, Hrvati nece osloboditi dvoglave bestije (HDZ-SDP). Tako je skoro pa u svakoj drzavi. Hrvatska nije iznimka. To je postava vanskih tutora i nad-drzavne svjetske elite. Nema mrdanja. Tim gore sto se vecina njih vuku iz komunisticke partije.

To je teatralna predstava za budale.

HDZ koalira s HSLS-om. WARUM?

SDP-HDZ ukinuo referendume. :o

Sve je jasno.

TheBronxBomber
17-09-2014, 17:14
A vi ostali koji se kuzite u ovu bolesnu igru ste teoreticari zavjere; ekstremni desnicari; fasisti; ustase (insert etiketu ---> here).

Naravno, vazno je napomenuti da u toj predstavi ljevica, bila ona ekstremna ili umjerena, ima svoja mjesta u javnom zivotu. DESNICI je prakticki verboten da uopce postoji.

TheBronxBomber
17-09-2014, 17:16
Onda ce me pitati: "Dobri Bronxe, daj bogati kazi za koga cemo glasovati?" A ja cu, kao uvijek, reci - za HDZ (Tomica + Kolindu!)!!

Tako je (pred)odredjeno. Izbora nemas.

NorthStand
17-09-2014, 17:28
Odličan tekst :naklon Žele nam uvesti oligarhiju. Suludo je da im to uopće pada na pamet i da ih nije sramota o tome pričati.

žele isto ono što su Hitler i Staljin željeli, totalnu vlast u svojim rukama. naravno, znamo kako diktatori na kraju završe, ako ne silom onda prirodnim procesom butu uklonjeni i zamjenjeni novim političkim snagama koje podržavaju demokratske procese.

teenager
17-09-2014, 22:45
žele isto ono što su Hitler i Staljin željeli, totalnu vlast u svojim rukama. naravno, znamo kako diktatori na kraju završe, ako ne silom onda prirodnim procesom butu uklonjeni i zamjenjeni novim političkim snagama koje podržavaju demokratske procese.

Jel ovo North spomenuo Hitlera u negativnom kontekstu?
Ne vjerujem svojim očima... :zbunjen:

NorthStand
18-09-2014, 02:09
Jel ovo North spomenuo Hitlera u negativnom kontekstu?
Ne vjerujem svojim očima... :zbunjen:

meni je hitler simpatičan ko konzervativac, ali ne odobravam diktature. svaka diktatura je loša po narod i državu, jer manjina određuje većini šta i kako, a protiv sam toga. hitler je imao neke stvari dobro u svojoj politici, i imo je neke za mene prihvatljive ideje ali generalno ipak je bio "bad guy". iako kažem, nacionalsocijalizam meni osobno je grijeh uspoređivat s komunizmom, jer je iz mog ugla gledišta daleko manje štete napravio od komunizma. dakle ne pričam o ljudskim i materijalnim štetama i žrtvama, pričam o dubokim tektonskim promjenama društva koje je komunizam u pola europe povukao sa sobom u 45 godina svoje vladavine. u Rusiji i ex sovijetskim republika, to je i duži period tako da ali kažem hitler i staljin imaju tu zajendičku negativnu politiku diktature gdje narodu svom narodu mimo volje nameću neke stvari, to i je smisao demokracije da pojedinci ne mogu istu zloupotrebljavat zbog nekih osobnih zamisli i koristi. u tom pogledu, da Hitler je negativac i negativno se može pričat o njemu. ali kažem kad pričamo o ljudskim i materijalnim žrtvama, to je smiješno tako gledat na hitlera jer nije bio on jedini okidač za taj rat, niti je samo on prouzročio sva ta stradanja i materijalne i ljudske žrtve. iako se sve tipično propagandistički, svaljuje na njegova leđa, kao što i Srbi uporno pokušavaju krivnju za rat i danas svalit na hrvatska leđa. ja ipak ne djelim mišljenje takvih, i smatram da je Hitler kriv za rat koliko i sile saveznice i one su jednako doprinjele tom sukobu i ljudskmi razaranjima, u biti one su i promovirale i isprovocirale hitlera u rat, a njega i nije bio neki problem isprovocirat jer je bio dosta sirove naravi. :kez

sve u svemu želim reći, da je demokracija ono što treba svako društvo država i nacija. bez nje, sva ta politika i nema nekog dubljeg smisla, ako služi samo pojedincima a ne državi i društvu u cijelini.

skater
18-09-2014, 13:53
A vi ostali koji se kuzite u ovu bolesnu igru ste teoreticari zavjere; ekstremni desnicari; fasisti; ustase (insert etiketu ---> here).

Naravno, vazno je napomenuti da u toj predstavi ljevica, bila ona ekstremna ili umjerena, ima svoja mjesta u javnom zivotu. DESNICI je prakticki verboten da uopce postoji.

Bauk desnice


Eliminiranje čitave strane jednog političkog spektra može zapravo lako dovesti do toga da se čovjek nađe baš na onoj strani koju je nastojao (i uspio) zbrisati s političke scene.

To se stvarno dogodilo Buharinu. Kada je 1918. godine oformljena ustavotvorna skupština u kojoj su boljševici imali manje od jedne četvrtine svojih predstavnika, on je predlagao da se rastjeraju desničarski delegati, a da se ostatak proglasi revolucionarnom konvencijom. Desnica je, doista, ubrzo bila uklonjena s političke pozornice na nešto drukčiji i jednostavniji način, ali dvadeset godina nakon toga Buharin je bio osuđen i strijeljan kao glavni predstavnik desničarske opozicije službenoj politici. Naime, ma koliko je on nesumnjivo i dalje bio duboko na ljevici, desno od njega jednostavno nije više bilo nikoga.

Postoji fascinacija samom riječju "ljevica". Asocijacije koje ona izaziva isključivo su pozitivne: biti lijevo povezuje se automatski s naprednosšću, humanošću, borbom protiv nepravde. A biti desno pak znači nemati osjećaja za socijalno ugrožene, braniti interese povlaštenih, podržavati nepravdu.

Jedna od ljevičarskih riječi s magičnim djelovanjem je i revolucija. Na jednom je mjestu Nadežda Mandeljštajn (po njoj je Nadežda Čačinović dobila ime. op.skater) napisala: "Presudnu ulogu u podjarmljivanju inteligencije nisu igrali ni teror ni podmićivanje (premda Bog zna da je bilo dosta i jednog i drugo), nego riječ "revolucija", koje se nitko nije mogao odreći."

Zanimljivo je da su verbalna opčinjenost ljevicom i bezuvjetni imperativ da se bude lijevo, jasno obilježili čak i studentski pokret 1968. godine, koji je ipak bio vid protesta protiv jednog izrazito ljevičarskoj režima. Sjetimo se samo tzv. Koračnice Crvenog univerziteta u Beogradu:

Nek' sunce padne u srca naša,
Nek' munja zemljom seva,
Kljusinu istorije poterajmo!
Leva!Leva!Leva!

I danas, međutim mnogi će ljudi osjetiti određenu nelagodu ako budu klasificirani kao desničari, antikomunisti ili antisocijalisti. Teško je naći racionalnu podlogu tom osjećaju. Prilično je očito da bi bilo smiješno, ako ne i besmisleno, očekivati od jednog liberala ili konzervativca da ne bude protiv komunizma ili socijalizma. Njegovim protivnicima nije nimalo neugodno kad ih opišu kao antiliberale, antikonzervativce ili ljevičare. Zašto bi u prvom slučaju trebalo zazirati od toga da se čovjek odredi u opoziciji prema onom sa čime se ne slaže? Biti desničar u našim prilikama ne znači ništa drugo nego jednostavno biti na suprotnoj strani političkog kontinuuma od službene ideologije i od onih stajališta koja se najčešće izražavaju u javnosti.

Sve ostalo rezultat je već spomenute jezične intimidacije riječima "ljevica", "socijalizam" itd. Njihovo se psihološko djelovanje temelji na tome da je u njih implicitno ugrađeno pozitivno vrijednosno značenje. No kada se to razluči, jasno je da nijedan pravi desničar ne može prihvatiti diskusiju na takvoj osnovi. Njegov je vrijednosni stav upravo oprečan onome koji se pokušava nametnuti kroz terminologiju; dopustiti pozitivnu konotaciju ljevici, značilo bi za njega, u stvari, odustati od vlastite pozicije.

Okruženi istomišljenicima i izloženi gotovo uvijek istim argumentima samo jedne strane, pod dodatnim bombardiranjem sličnim idejama iz javnih medija i intelektualnih elita, ti ljudi najčešće nemaju kontakt s fundamentalno oprečnim polgedom na stvari. Premda se stalno pozivaju na toleranciju i otvorenost prema drukčijem mišljenju, oni su u znatnoj mjeri odsječeni od onog što se događa u desnom dijelu političkog spektra pa za njih često spominjani "govor drugoga" ovdje sve više postaje "govor glupoga".

Inkvizitor
18-09-2014, 14:02
Jel ovo North spomenuo Hitlera u negativnom kontekstu?
Ne vjerujem svojim očima... :zbunjen:

Pa znaš da budaletini nijedan post ne može proći bez Hitlera.

čovjek je opsjednut Hitlerom ko bubuljičava šiparica Justinom Bieberom i ne znam što ako ko tinejdžerica ne drži njegove postere i ne gleda zaljubljeno u njega..ili što ne ode u Leipzig ili Kiel, obuje fino kožne čizme, utegne se u žutosmeđu uniformu , stavi traku oko ruke ..tamo slobodno paradiraju iako su pod prosmotrom i u dosjeima naravno, i umjesto da nas tuca u mozak s Hitlerom u svakom jebenom postu na svakoj jebenoj temi od sporta do razonode, ne znam što nas jebe u svakom postu sa Hitlerom bilo da se radi o Politici, sportu ili temi o skakavcima.


što se tiče teme, ne znam jesam dobro čuo da je Markićka kontra prijeizbornih koalicija i traže da se zabrane..ne kužim to, ako je istina..logičnije bi bilo da je kontra postizbornih koalicija..to je prevara birača..kod predizbornih znaš za koga glasaš..

jesma ja to krivo čuo ili..

NorthStand
18-09-2014, 14:14
ni ja ne razumjem tebe, ni tvoju potrebu da komentiraš svaki moj post i svaku moju poruku, iako se uopće tebi ne obraćam niti s tobom komuniciram. odjebi nakupino govana od mene, i mojih poruka.

Inkvizitor
18-09-2014, 14:19
kretenu, to je moj posao, jer sam moderator, da čistim tvoja govna koja izasireš po forumu

jer da barem netko malo ne čisti tvoja govna ovo bi smrdilo gore od ikakvog svinjca..

ionako smrdi nedokazani maloumniče..

idi obuci se u nacističku uniformu, paradiraj njoj. lupaj čizmama, diži desnicu u zrak, stupaj sa svastikom na ruci, radi što hoćeš , ostavi nas na miru i već jednom odjebi s ovog foruma po kojem sereš i uništavaš ga svojim destruktivnim Hitlerisanjem kretenu maloumni neokazani..

Grunf
18-09-2014, 14:24
Spustimo loptu na zemlju. Smirite emocije i budite tolerantni i razumni. Nema potrebe za vrijeđanjima.

Inkvizitor
18-09-2014, 14:26
Ma jebo ga Hitler više na svakoj temi i u svakom postu. Retardirani majmun bi već jednom stavio prst na čelo i shvatio vlastitu destrukciju koju radi.

NorthStand
18-09-2014, 15:30
kakvu ja to destrukciju radim, iznošenjem svog stava i mišljenja, zapitaš li ti sebe pametnjakoviću da ti i hitler, zapravo imate puno toga zajedničkog kad je u pitanju opstruiranje tuđeg mišljenja i stava?

ispada da je ne smijem javno reći šta mislim o hitleru, da se nadobudni antifašisti i tko sve ne ne bi uvrijedio, ma zamisli ja neću govorit ono što mislim da se neki kreten koji čita jutarnji od jutra do sutra i upija sranja od tomića dežulovića i sličnih govana jugoslavenskih ne bi uvrijedio. pa ti ispadaš isti ko oni, koje javno tu kritiziraš. kontradiktoran si, ali ja ti tu ne mogu pomoći, ako ne voliš hitlera imaš pravo ga ne volit ni ja ga ne volim samo mi je simpatičniji od ove neoliberalne gamadi koja danas upravlja europom i svijetom. od masonskih šupčina i ex komunjara koje su dobile napadaj osviještenosti, odnosno sada su redom borci za "ljudska prava" i slična sranja. sory, što ja tu priču ne pušim, i što nisam glupo magare da me se može za nos vući kao neke.

problem komunista i jugonostalgičara je taj, što oni misle da samo oni imaju pravo na mišljenje o hitleru paveliću i 2 svijetskom ratu. ja svoje stavove i svijetonazore neću usklađivat s gamadi, koja ne da nije htjela hrvatsku državu već se i borial protiv iste s pripadnicima "nebeske nacije". zaguravši nas tako pod okrilje beograda, i razno raznih spodoba tipa ratko mladić karadžić i slični naduvani Srbi koji su tri puta gori od fašista i nacista. ali nisu gori vidiš ovoj jugoslavenčadi, oni su zapravo za savez s istima, nisu li u savezu s stanimirovićem majku im jebem tako liberalnu i naprednu? tu oni pokazuju svoje pravo lice, zato meni nitko neće pametovat o hitleru i bilo čemu na tu temu. jer ja dobro znam ta govna, živim okružen tim propalitetima i dobro znam kako oni gledaju na povijest i sve vezano uz to, i ne trebaš mi još ti ovdje solit pamet na tu temu. a ako imaš neke osobne probleme sa mnom, zadrži ih van ovog foruma jer nisu ljudi ovdje da bi gledali odnosno čitali moja i tvoja prepucavanja na tu temu.

NorthStand
18-09-2014, 16:55
http://www.hrt.hr/enz/otvoreno/256072/

:naklon

Markić-ka demolirala crvenoguze majmune, Bauka i Mlakara! HDZ I SDP=ISTO SRANJE, DRUGO PAKOVANJE. nama i danas vladaju totalitaristi, sad dal su oni crni ili crveni to je manje bitno. po meni crnih nikad nije ni bilo, ako izuzmemo period 1941-1945, ali crni realno nikad nisu do kraja zaživjeli, dok su crveni i danas aktivni, vidimo to po mlakaru i bauku najbolje. ovaj mlakar mi odavno ide na kurac, kao i onaj milinović koji se javno obračunava s antom pavelićem, inače smeće jugoslavensko iz jugoslavenske obitelji ne treba ni dvojit zašto je on u HDZu kao i Mlakar i slični. i sada je to ta desnica u hrvatskoj, kojoj bi mi valjda trebali dati glas? ljudi malo se kucnite po glavama, i dobro razmislite ako izađete na ove izbore, kome ćete dati glas. ja ovim smradovima iz HDZ-a neću dati glas više dok sam živ, lažni desničari mi se gade više nego Tito komunisti i komunistička partija. zato jer su tu da nas prevare, i da naše glasove zloupotrijebe. od ovakog HDZ-a kakav je danas, teško da može biti išta gore, za SDP znamo šta je i kako je tamo je situacija uvijek bila bistra po pitanju orjunaša i odnarođenih propaliteta, ali daleko više me brine HDZ koji svojim ponašanjem svako malo odaje dojam da je ogranak udbaške organizacije. koja zapravo ne radi ništa drugo, nego muti vodu na političkom nebu hrvatske. ali i tome će doći kraj, nakon ovih izbora neka ne naprave sve ono što se od njih očekuje, mislim da će se nasjedit u oporbi jako dugo i da će Šuker i slični utovljeni prasci izgubit poprilično kilograma dok se ponovo ne dočepaju vlasti.

NorthStand
18-09-2014, 17:28
idi obuci se u nacističku uniformu, paradiraj njoj. lupaj čizmama, diži desnicu u zrak, stupaj sa svastikom na ruci, radi što hoćeš , ostavi nas na miru i već jednom odjebi s ovog foruma po kojem sereš i uništavaš ga svojim destruktivnim Hitlerisanjem kretenu maloumni neokazani..

ja mislim da forum ko forum, ne može uništit nijedna rasprava, pogotovo ne ona pozitivna u smislu adolfa. pogledaj malo na što liči forum.hr, gdje se najnormalnije kače zvijezde petokrake tito staljin i šta sve ne, jesi li možda vidio da netko može okačit hitlera ili pavelića ? kakvi su to kriteriji, izgleda da kriteriji na forumima vladaju kao i u državi, crveni fašisti mogu ali zato crni ne mogu. e vidiš ja tu nakaradu ne pušim, i dok god se u državi bude javno dozvoljavalo slavljenje partizana tita i komunista, i ovih koji proljevaju crvenu tintu po spomeniku HOSa u Splitu, ja ću biti ovako lud i nacistički nabrijan, i marširat ću s desnicom u zraku samo da njima vadim mast i da im dižem kosu na glavi kako oni meni dižu s titom partizanima i jugoslavijom, jel sad malo jasnije? jel imam ja pravo ko građanin, odgovorit na komunističke jugoslavenske provokacije? naravno da imam, iako ja ovdje nikad nisam pričao o hitleru ko nekakvom svecu za što me ti uporno optužuješ, jer za razliku od ovih debila što stavljaju staljina i titu che gevaru po avatarima znam da nije korektno naslađivat se tuđoj muci i žrtvi. jel vidiš što je moj avatar ovdje, jel znaš šta mi je avatar na forum.hr? hrvatski grb, i iznad kroatien. dakle meni osobno nikad nije padalo na pamet, da dolazim na neki forum samo da bih provocirao i prepucavao se na temu hitlera i staljina odnosno pavelića i tite. pa tako ni ovdje nisam registriran, da bi samo pisao o hitleru, ali ako ga spomenem tu i tamo imam na to pravo. ne znam zašto jedino tebe to smeta, isto tako kakva je to destrukcija u kojoj ja najnormalnije komuniciram s drugim ljudima, a koju ti prekidaš brisanjima i svojim poznatim foliranjima? ne znam koga sam ja to uvrijedio i šta ima koga uvrijedit moje mišljenje, u kojem nikoga ne vrijađam i ne prozivam na osobnoj razini, osim tebe koji mene nazivaš budaletinom i kretenom, pa ti vratim milo za drago! i vratit ću ti ubuduće, jer grdno se bilo tko vara tko misli da će mene vrijeđat ili šutnut šakom ili letvom a da mu ja zbog toga neću polomit zube ili ga izvrijeđat na pasja kola, mene nitko neće ponižavat bez da mu se krvi ne napijem zbog toga i ne ponizim ja njega kako je on zamislio mene. titine fore, kod mene ne prolaze. crvena revolucija je crvena revolucija, a nije antifašizam. i njihova klanja, nisu ništa ljepša od klanja nacista. nađi mi poruku gdje sam ja opravdavao zločine nacista, ili hitlera, nema je jer ja to nikad nisam radio. nikad se nisam na tuđim žrtvama naslađivao, izuzetak su Srbi i Komunisti, prema njima nikad nisam pokazivao razumjevanje niti me za njihove žrtve ikada bilo briga. tako da na jasenovac i slična sranja gledam ko na odgovor na njihova sranja, koja su oni vrlo pedantno i sustavno radili ovom narodu i državi. i dobili su točno ono što su i zaslužili, milo za drago. a to što danas nariču i kukaju zbog toga, govori najbolje u prilog tome da je to sve bilo i više nego opravdano jer i danas te zločine žele prikazat ko nekakvu urođenu zločinačku crtu hrvata, a svi zločini koji su počinjeni u ime četničke ili komunističke ideologije tokom i nakon 2 svijetskog rata se metu pod tepih, jel tebi to normalno? meni nije, i s te strane hitler je pozitivac u odnosu na njih. jer i hitler je više razumjevanja pokazivao prema hrvatima od njih, žalosno ali istinito. dakle mislim Srba i Komunista, ako ja povijest gledam i tumačim na takav način jesam ja zbog toga nacist i fašist? zato jer smatram da su najveći nacisti i fašisti, komunisti i Srbi koji su daleko više hrvata pobili od navedenih. zar je teško provjerit podatke i činjenice, prije nego se donosi konačni sud o nečemu? izgleda da je na ovim prostorima, jer je najvažnije pričat kako je hitler sotona a kako su churchill i Tito, dva verna druga oličenje dobrote humanosti i civiliziranosti. a vidimo i po primjeru škotske, koliko su zločina ti englezi odvratni napravili da su pomutili zdrav razum škotima i da su oni sami iz sebi neobjašnjivih razloga protiv nezavisnosti škotske. kao što su i ovi naši "liberali" "socijalisti" "urbanisti" "naprednjaci" i "antifašisti" protiv etničkih zajednica, to nazivaju "nacionalnim egom". dakle za socijaliste, "egoizam" je biti za svoju državu i svoj narod. i pored takvih, ti se čudiš šta ja podržavam hitlera odnosno što imam na spram njega simpatije u odnosu na takve likove i spodobe? e pa samo se čudi, ali ja ću i dalje otvoreno iznosit svoje mišljenje, ne samo prema hitleru već prema svmi nacionalnim pokretima diljem europe i svijeta koji se bore za slobodu istinsku slobodu svojih naroda i država. lišenu ovakvih panjeva, koji pričaju o tome da je biti slobodan ujedno biti i "egoista" po prirodi. i takvi će meni mudrovat na račun hitlera, hitler je bio manijak po nekim pitanjima, ali je barem gledao interese svog naroda što ova gamad nikad nije radila, i samo zbog te činjenice ga cijenim više nego bilo kojeg liberalčića socijalista a zapravo komunista i ostale likove koji se trude nametnut nekom društvu, ko nekakvo pravednije i normalnije riješenje od "nacionalista" i "egoista".

evo toliko od mene, i neću više spominjat hitlera, ni u jednoj temi ne toliko zbog tebe nego baš da vidimo koliko novih članova će se ovdje registrirat, zato jer ja ne spominjem adolfa u pozitivnom smislu. smiješno je mene krivit što su ljudi idioti, i što se registriraju na onaj odvratni forum.hr ko muhe na govno, a ovdje neće da napišu ni slova samo zato jer je ovo za njih i njihove pomodorne stavove i kozmopolitske poglede na univerzum "primitivno" sudjelovat u rasrpavama. ljudi su pokvarena govna, i što više vrijeme prolazi sve sam više siguran da s nikim ne želim imat posla. niti se na ikoga možeš oslonit, niti će ti itko svojim mišljenjima o bilo čemu pomoć da se lakše nosiš s svojim životom i životnim problemima. tako da, bez brige i ja sam blizu jako blizu da odjebem sve forume i okanim se svih mogućih rasprava, i sportskih i političkih jer realno nema se ni s nekime ništa pričat na tu temu, što god da se kaže netko to zloupotrebljava i zaključuje nešto svoje. i izruguje se mojim dobronamjernim komentarima, kao da ja želim nekome zlo napravit s svojim mišljenjem i stavom o nečemu. to što bagru nazovem bagrom, jbg stvarno ne znam kako nazvat šeksa mlakara milinovića i slične nego bagrom. ta bagra kupi glasove nacionalno osviještenih hrvata, i njihovo povjerenje zloupotrebljava i gazi nakon svakog izbora, HDZ odavno je izgubio svoju svrhu i smisao, i ta stranka me duboko razočarala ko hrvata i domoljuba, kao što će me i danas ako je istina ovo što ove ankete predviđaju razočarat i Škoti. a mogli su u inat ovim ljevičarskim laprdalima, i razno raznim lešinarima koji žive od imperijalne masonske neoliberalne politike zabit im vritnjak u dupe, i da bila je to odlična prilika za takvo nešto što reče Conery ali šta je tu je. svaki narod, dobit će ono što zaslužuje, ako je glup cijenu svoje gluposti će i platiti, i tako je i najpoštenije. kažem, ne želim se s tobom više prepucavat na tu temu, ali živo me zanima dal će broj članova porasti ako postanemo neoliberalna jazbina u kojoj se neće smjeti nitko javno izjanist šta misli o totalitarnim režima i diktatorima, ili bilo kojoj drugoj političkoj i povijesnoj temi, gdje bi valjda po nekima trebao vladat "zavijet šutnje" kako je nekad vladao u predivnoj "SFRJ" da te ne bi cijenjeni udbaši i oznaši u neku rupu zagurali.

ps nemam niti jedan nacistički simbol u kući, niti poster adolfa hitlera, za biti iskreni "nacionalsocijalist" ne trebaju ti uniforme, oznake, posteri i slična sranja, dovoljna je glava i čisto srce.

skater
18-09-2014, 17:35
Pogledajte ovaj boljševički pamflet:

Željka Markić za Helsinki Watch izdala lažno i krivotvoreno izvješće o ratnim zločinima nakon Oluje koje Haškii sud nije prihvatio!

http://www.braniteljski-portal.hr/Novosti/Hrvatska/EKSKLUZIVNO-Zeljka-Markic-za-Helsinki-Watch-izdala-lazno-i-krivotvoreno-izvjesce-o-ratnim-zlocinima-nakon-Oluje-koje-Haski-sud-nije-prihvatio

Pregledao sam brzinski priložene dokumente, ne vidim gdje je to Željka Markić izdala ikakvo izvješće o ratnim zločinima nakon Oluje.

Željko Huljev, huljo provokatorska, za lažno i krivotvoreno izvješće o ratnim zločinima nakon Oluje se obrati Žarku Puhovskom.

Čak i kada bi ovo bilo istina to i dalje ne umanjuje ovaj referendum.

http://uimeobitelji.net/demanti-braniteljski-portal/

http://www.jutarnji.hr/template/article/article-print.jsp?id=964093


Što je Hrvatski helsinški odbor (HHO)? Je li to grupa hrabrih boraca za ljudska prava koji, unatoč napadima i uz veliki osobni rizik, jedino nastoje obznaniti istinu o nepravdama, diskriminaciji i zločinima koji bi inače ostali neotkriveni? Ili se pak radi o nečem drugom? Točan odgovor: radi se o nečem drugom.

U Hrvatskoj su mnogi bili skeptični prema izvješćima i stavovima HHO-a od samog njegova osnutka. Tome je pridonijela i činjenica da su se među osnivačima i čelnicima tog odbora za zaštitu ljudskih prava našli i neki koji su, paradoksalno, prije sudjelovali u najodioznijim oblicima komunističke represije. Također je bio raširen dojam da je HHO od početka bio neobjektivan i sklon preuveličavanju kršenja ljudskih prava u Hrvatskoj. Međutim, nekako je uvijek nedostajao onaj krunski dokaz (“smoking gun“) koji bi javnosti pokazao da je riječ o organizaciji kojoj se ne treba vjerovati. No, evo, nedavno se pojavio spektakularan dokaz da su kritičari HHO-a bili u pravu. Taj se dokaz može pronaći na neočekivanom mjestu: u haaškoj presudi hrvatskim generalima. Analizirajući sav dokazni materijal, sudsko vijeće razmatralo je i publikaciju HHO-a u kojoj se iznose podaci o broju ubijenih srpskih civila, uništenih kuća itd. Evo ključnog odlomka iz sudske odluke.

Unakrsno ispitivanje
“Prilog P2402 je izvješće pod naslovom ‘Vojna operacija Oluja i poslije’ koje je objavio Hrvatski helsinški odbor, a uredio Žarko Puhovski. Izvješće donosi tvrdnje čiji izvori nisu navedeni, kao i dvostruke opise istih događaja. Štoviše, za vrijeme ispitivanja Puhovskog na sudu postalo je očigledno da u knjizi postoje i druge pogreške. Iz tih je razloga Sudsko vijeće odlučilo da se neće oslanjati na prilog P2402 za informacije koje su u njemu iznesene, ukoliko one nisu potkrijepljene nekim drugim dokaznim materijalom.”

Ovo je vijest prvog reda i neobično je da nije dobila veći publicitet. Riječ je, naime, o dokumentu HHO-a koji je ogroman broj ljudi smatrao vjerodostojnim i koji je podacima o masovnim hrvatskim zločinima nakon Oluje već više od 10 godina traumatizirao javnost. I gle sada, kada je konačno došlo do suđenja za ta zlodjela, sudsko vijeće zaključuje da je ta publikacija do te mjere nepouzdana i nesolidno sastavljena da je neupotrebljiva u dokazne svrhe!

Takva pljuska HHO-u iznenađuje iz dva razloga. Prvo, zato što je Sud na kraju ipak osudio dva hrvatska generala, pa teško da bi ga se moglo smatrati sklonim hrvatskoj strani. I drugo, zato što je četverodnevno sudsko svjedočenje Puhovskog konačno rezultiralo jedino time da je optužni materijal HHO-a izgubio kredibilitet. Zanimljivo, dok su 1972. zloglasne presude u staljinističkim procesima hrvatskim studentima i intelektualcima za delikt mišljenja bile velikim dijelom bazirane na tadašnjem svjedočenju Puhovskog, danas, nakon 40-ak godina, njegovo novo svjedočenje (ovaj put protiv hrvatskih generala) ne samo da nije pomoglo haaškom tužiteljstvu nego je i samom Puhovskom priuštilo teške trenutke u unakrsnom ispitivanju te javnu blamažu.

Gdje su ključne bilješke
Transkripti svjedočenja Puhovskog slobodno su dostupni na internetu. Iz njih doznajemo, na primjer, da HHO više ne posjeduje bilješke i izvješća svojih aktivista s terena, na kojima je jedino i zasnovan njihov dokument o zločinima nakon Oluje. Kamo su nestale te bilješke o kojima uvelike ovisi vjerodostojnost čitave HHO-ove priče? Puhovski objašnjava da većina tih izvješća iz prve ruke nikada nije ni bila pohranjena u uredu HHO-a, nego su ona bila spremljena isključivo na osobnom računalu jednoga od članova HHO-a u njegovu stanu u Karlovcu. Nakon smrti tog čovjeka njegov je sin navodno tražio od HHO-a novac da bi im vratio te zapise, ali HHO je, kako kaže Puhovski, “to smatrao nepotrebnim“.

Pitanje: kako to da je HHO, koji je (prema svjedočenju Puhovskog) za svoj rad od inozemnih financijera primao 500 tisuća dolara godišnje, smatrao “nepotrebnim“ otkupiti vlastitu dokumentaciju bez koje mnoge njegove tvrdnje gube vezu sa stvarnošću? Zašto nije postojala rezervna kopija tako važnih podataka na nekom uredskom računalu ili barem kod nekog drugog člana HHO-a? Nije li možda odgovor u tome, upitat će se skeptik, da su te bilješke (pod pretpostavkom da su u ozbiljnoj formi postojale) bile toliko šture, nepotpune, potkrijepljene sumnjivim izvorima i pune pogrešaka da stoga i nisu imale nikakvu tržišnu vrijednost, čak ni za sam HHO? Ponekad je, kao što znamo, bolje “izgubiti“ vlastite dokumente nego doživjeti kompromitaciju njihovim izlaskom na vidjelo.

Sudski transkripti
Prethodna hipoteza dobiva na plauzibilnosti ako se zaviri u sudske transkripte o ispitivanju Puhovskog. Evo nekoliko ilustracija:

(1) On nije bio u stanju reći tko su točno bili članovi specifičnih istraživačkih timova HHO-a koji su nakon Oluje ispitivali stanje na raznim lokacijama na netom oslobođenom teritoriju.

(2) 17 poimence identificiranih ljudi koji su u izvješću HHO-a klasificirani kao ubijeni srpski civili zabilježeni su u dokumentima Crvenog križa kao osobe koje su pronađene mrtve u vojnim uniformama.

(3) Nasuprot HHO-ovoj tvrdnji da su nekom čovjeku bile odrezane glava i ruke, Puhovskom je predočena fotografija mrtvog tijela tog istog čovjeka bez ikakvih tragova masakra.

(4) HHO-ov podatak o 90-godišnjoj starici kojoj je bila odrubljena glava opovrglo je izvješće sudskog patologa u kojem se tvrdi da je ona ustvari umrla prirodnom smrću, a ne spominje se nikakvo naknadno nasilje nad njezinim tijelom.

(5) Nakon Oluje hrvatska policija u jednom je selu zatekla dvojicu članova HHO-a na prilično čudnom poslu za predstavnike organizacije za ljudska prava: oni su se upravo spremali pokopati posmrtne ostatke nekih ljudi, i to bez ikakve namjere da o tome prethodno obavijeste policiju ili lokalne vlasti.

(6) U kolovozu 1995. HHO je grubo obmanuo hrvatsku javnost kada se jedan njihov član lažno predstavio kao novinar (pod izmišljenim imenom) i onda napravio intervju s direktorom HHO-a. Taj novinski tekst, u kojem čitatelji nisu bili svjesni da je HHO zapravo intervjuirao sam sebe, bio je objavljen u Feral Tribuneu.

(7) Navodeći broj od “najmanje 22 tisuće zapaljenih srpskih kuća“, HHO se oslanjao na izjavu generala Foranda (vojnog promatrača UN-a), ali na katastrofalno pogrešan način. Naime, general je u tom kontekstu zapravo govorio o ukupnom broju kuća koje su promatrači tamo opazili (i to koristeći prilično nepouzdanu metodologiju), a NE o broju zapaljenih srpskih kuća.

(8) Da je prije objavljivanja svoje procjene o broju uništenih srpskih kuća HHO odlučio usporediti tu informaciju s relevantnim državnim popisom iz 1991. (a ne bi li svaka minimalno odgovorna organizacija napravila takvu provjeru?), Puhovski & co. odmah bi ustanovili da nešto bazično nije u redu s njihovim računanjem jer bi ono impliciralo, apsurdno, da je u nekim krajevima 1995. bilo uništeno dvostruko više kuća nego što ih je uopće bilo 1991.! (Da stvar bude gora, pretjerivanja HHO-a su znala čak ići i puno dalje u apsurd. Recimo, Petar Mrkalj, bivši izvršni direktor HHO-a i zapravo glavni autor HHO-ova izvješća o hrvatskim zločinima, jednom je ustvrdio da je u zapadnoj Slavoniji i tzv. Krajini bilo sustavno uništeno “najmanje 50 tisuća ne samo srpskih kuća, nego cijelih seoskih gospodarstava”.)

skater
18-09-2014, 17:42
crveni fašisti mogu ali zato crni ne mogu

Ne postoji drveno željezo, crveni fašizam. Ne postoje crveni fašisti niti crni komunisti. Nečiji antifašizam ne opravdava počinjeni zločin. Crveni antifašisti (komunisti) su počinili više zločina od fašista i nacionalsocijalista zajedno.

TheBronxBomber
18-09-2014, 17:46
Željko Huljev, huljo provokatorska, za lažno i krivotvoreno izvješće o ratnim zločinima nakon Oluje se obrati Žarku Puhovskom.


...I Ivanu Zvonimiru Cicku.

skater
18-09-2014, 17:58
...I Ivanu Zvonimiru Cicku.

I Ivanu Bancu, međutim glavni kolovođa je Žarko Puhovski. Urednik ključne publikacije HHO-a o Oluji.

TheBronxBomber
18-09-2014, 17:58
Tocno tako.

skater
18-09-2014, 17:59
http://www.youtube.com/watch?v=-CKBW9kD8Vs&list=UUMuOz6QY_2QlyaM1VGtW0hw

Inkvizitor
18-09-2014, 18:01
ja mislim da forum ko forum, ne može uništit nijedna rasprava, pogotovo ne ona pozitivna u smislu adolfa. pogledaj malo na što liči forum.hr, gdje se najnormalnije kače zvijezde petokrake tito staljin i šta sve ne, jesi li možda vidio da netko može okačit hitlera ili pavelića ? kakvi su to kriteriji, izgleda da kriteriji na forumima vladaju kao i u državi, crveni fašisti mogu ali zato crni ne mogu. e vidiš ja tu nakaradu ne pušim, i dok god se u državi bude javno dozvoljavalo slavljenje partizana tita i komunista, i ovih koji proljevaju crvenu tintu po spomeniku HOSa u Splitu, ja ću biti ovako lud i nacistički nabrijan, i marširat ću s desnicom u zraku samo da njima vadim mast i da im dižem kosu na glavi kako oni meni dižu s titom partizanima i jugoslavijom, jel sad malo jasnije? jel imam ja pravo ko građanin, odgovorit na komunističke jugoslavenske provokacije? naravno da imam, iako ja ovdje nikad nisam pričao o hitleru ko nekakvom svecu za što me ti uporno optužuješ, jer za razliku od ovih debila što stavljaju staljina i titu che gevaru po avatarima znam da nije korektno naslađivat se tuđoj muci i žrtvi. jel vidiš što je moj avatar ovdje, jel znaš šta mi je avatar na forum.hr? hrvatski grb, i iznad kroatien. dakle meni osobno nikad nije padalo na pamet, da dolazim na neki forum samo da bih provocirao i prepucavao se na temu hitlera i staljina odnosno pavelića i tite. pa tako ni ovdje nisam registriran, da bi samo pisao o hitleru, ali ako ga spomenem tu i tamo imam na to pravo. ne znam zašto jedino tebe to smeta, isto tako kakva je to destrukcija u kojoj ja najnormalnije komuniciram s drugim ljudima, a koju ti prekidaš brisanjima i svojim poznatim foliranjima? ne znam koga sam ja to uvrijedio i šta ima koga uvrijedit moje mišljenje, u kojem nikoga ne vrijađam i ne prozivam na osobnoj razini, osim tebe koji mene nazivaš budaletinom i kretenom, pa ti vratim milo za drago! i vratit ću ti ubuduće, jer grdno se bilo tko vara tko misli da će mene vrijeđat ili šutnut šakom ili letvom a da mu ja zbog toga neću polomit zube ili ga izvrijeđat na pasja kola, mene nitko neće ponižavat bez da mu se krvi ne napijem zbog toga i ne ponizim ja njega kako je on zamislio mene. titine fore, kod mene ne prolaze. crvena revolucija je crvena revolucija, a nije antifašizam. i njihova klanja, nisu ništa ljepša od klanja nacista. nađi mi poruku gdje sam ja opravdavao zločine nacista, ili hitlera, nema je jer ja to nikad nisam radio. nikad se nisam na tuđim žrtvama naslađivao, izuzetak su Srbi i Komunisti, prema njima nikad nisam pokazivao razumjevanje niti me za njihove žrtve ikada bilo briga. tako da na jasenovac i slična sranja gledam ko na odgovor na njihova sranja, koja su oni vrlo pedantno i sustavno radili ovom narodu i državi. i dobili su točno ono što su i zaslužili, milo za drago. a to što danas nariču i kukaju zbog toga, govori najbolje u prilog tome da je to sve bilo i više nego opravdano jer i danas te zločine žele prikazat ko nekakvu urođenu zločinačku crtu hrvata, a svi zločini koji su počinjeni u ime četničke ili komunističke ideologije tokom i nakon 2 svijetskog rata se metu pod tepih, jel tebi to normalno? meni nije, i s te strane hitler je pozitivac u odnosu na njih. jer i hitler je više razumjevanja pokazivao prema hrvatima od njih, žalosno ali istinito. dakle mislim Srba i Komunista, ako ja povijest gledam i tumačim na takav način jesam ja zbog toga nacist i fašist? zato jer smatram da su najveći nacisti i fašisti, komunisti i Srbi koji su daleko više hrvata pobili od navedenih. zar je teško provjerit podatke i činjenice, prije nego se donosi konačni sud o nečemu? izgleda da je na ovim prostorima, jer je najvažnije pričat kako je hitler sotona a kako su churchill i Tito, dva verna druga oličenje dobrote humanosti i civiliziranosti. a vidimo i po primjeru škotske, koliko su zločina ti englezi odvratni napravili da su pomutili zdrav razum škotima i da su oni sami iz sebi neobjašnjivih razloga protiv nezavisnosti škotske. kao što su i ovi naši "liberali" "socijalisti" "urbanisti" "naprednjaci" i "antifašisti" protiv etničkih zajednica, to nazivaju "nacionalnim egom". dakle za socijaliste, "egoizam" je biti za svoju državu i svoj narod. i pored takvih, ti se čudiš šta ja podržavam hitlera odnosno što imam na spram njega simpatije u odnosu na takve likove i spodobe? e pa samo se čudi, ali ja ću i dalje otvoreno iznosit svoje mišljenje, ne samo prema hitleru već prema svmi nacionalnim pokretima diljem europe i svijeta koji se bore za slobodu istinsku slobodu svojih naroda i država. lišenu ovakvih panjeva, koji pričaju o tome da je biti slobodan ujedno biti i "egoista" po prirodi. i takvi će meni mudrovat na račun hitlera, hitler je bio manijak po nekim pitanjima, ali je barem gledao interese svog naroda što ova gamad nikad nije radila, i samo zbog te činjenice ga cijenim više nego bilo kojeg liberalčića socijalista a zapravo komunista i ostale likove koji se trude nametnut nekom društvu, ko nekakvo pravednije i normalnije riješenje od "nacionalista" i "egoista".

evo toliko od mene, i neću više spominjat hitlera, ni u jednoj temi ne toliko zbog tebe nego baš da vidimo koliko novih članova će se ovdje registrirat, zato jer ja ne spominjem adolfa u pozitivnom smislu. smiješno je mene krivit što su ljudi idioti, i što se registriraju na onaj odvratni forum.hr ko muhe na govno, a ovdje neće da napišu ni slova samo zato jer je ovo za njih i njihove pomodorne stavove i kozmopolitske poglede na univerzum "primitivno" sudjelovat u rasrpavama. ljudi su pokvarena govna, i što više vrijeme prolazi sve sam više siguran da s nikim ne želim imat posla. niti se na ikoga možeš oslonit, niti će ti itko svojim mišljenjima o bilo čemu pomoć da se lakše nosiš s svojim životom i životnim problemima. tako da, bez brige i ja sam blizu jako blizu da odjebem sve forume i okanim se svih mogućih rasprava, i sportskih i političkih jer realno nema se ni s nekime ništa pričat na tu temu, što god da se kaže netko to zloupotrebljava i zaključuje nešto svoje. i izruguje se mojim dobronamjernim komentarima, kao da ja želim nekome zlo napravit s svojim mišljenjem i stavom o nečemu. to što bagru nazovem bagrom, jbg stvarno ne znam kako nazvat šeksa mlakara milinovića i slične nego bagrom. ta bagra kupi glasove nacionalno osviještenih hrvata, i njihovo povjerenje zloupotrebljava i gazi nakon svakog izbora, HDZ odavno je izgubio svoju svrhu i smisao, i ta stranka me duboko razočarala ko hrvata i domoljuba, kao što će me i danas ako je istina ovo što ove ankete predviđaju razočarat i Škoti. a mogli su u inat ovim ljevičarskim laprdalima, i razno raznim lešinarima koji žive od imperijalne masonske neoliberalne politike zabit im vritnjak u dupe, i da bila je to odlična prilika za takvo nešto što reče Conery ali šta je tu je. svaki narod, dobit će ono što zaslužuje, ako je glup cijenu svoje gluposti će i platiti, i tako je i najpoštenije. kažem, ne želim se s tobom više prepucavat na tu temu, ali živo me zanima dal će broj članova porasti ako postanemo neoliberalna jazbina u kojoj se neće smjeti nitko javno izjanist šta misli o totalitarnim režima i diktatorima, ili bilo kojoj drugoj političkoj i povijesnoj temi, gdje bi valjda po nekima trebao vladat "zavijet šutnje" kako je nekad vladao u predivnoj "SFRJ" da te ne bi cijenjeni udbaši i oznaši u neku rupu zagurali.

ps nemam niti jedan nacistički simbol u kući, niti poster adolfa hitlera, za biti iskreni "nacionalsocijalist" ne trebaju ti uniforme, oznake, posteri i slična sranja, dovoljna je glava i čisto srce.

Ti meni predbacuješ titoizam i crvene stavove, neoliberalizam i sl.

Jel vidiš kakve ti glupsoti lupetaš.

od tebe nitko ne traži da ne iznosiš svoje stavove, niti te tko krivi za bilo što osim za tupljenje sa Hitlerom. jel možeš shvatiti da ljude ne zanima ni Hitler nit nacionalsocijalizam..za to postoje nekakvi portali poput Stormfronta ili sl.

Mi nismo Stormfront.

Ovo je portal Hrvata i pristojnih gostiju odakle god bili da se priča, raspravlja i zafrkaje tko želi. Jebe nas se za Hitlera i nejgovu ideologiju. To nije naša borba.

I ne znam koliko puta to treba ponovit da bi ti to dobronamjerno prihvatio.

NorthStand
19-09-2014, 15:48
ja ni ne pišem na stormfrontu, a i da pišem koga briga, ljudi imaju pravo na svoje stavove političke i svijetonazore ili ti misliš da svi moraju razmišljat ko ti po tim pitanjima?

da ne govorim da ja hitlera nikad nisam spominjao bezveze kako ti meni imputiraš, već uvijek u smislu rasprave koja se vodi u smislu usporedbe i ništa više. ali tebi svaki spomen hitlera, iz samo tebi znanog razloga diže tlak. ali to je tvoj problem, i to sam ti lijepo reko, pa neću ja s ljudima nekomunicirat zato jer tebe nešto smeta, šta mene briga šta tebe smeta. da ti si moderator, ali nemaš pravo ljude maltretirat zato po forumu na konto iznešenog stava i mišljenja, a što ti često radiš.

hitler je bio naša borba, jer je porazom njegovih došla komunistička bagra ovdje na vlast, koja je bila tri puta gora od te nacionalsocijalističke i fašističke. za mene uspoređivat hitlera i staljina, po zlu moraš biti kreten. Hitler nije pobio 10 miliona nijemaca, kako je Staljin pobio 10 miliona rusa. Pavelić nije pobio 220.000 hrvata, kako je Tito pobio 220.000. niti je rastjerao 400.000 pripadnika neke manjine, kako je Tito dični antifašista rastjerao 400.000 nijemaca odnosno folks dojčera iz SFRJ. prema tome, uspoređivat te kretene s nacionalsocijalistima može samo izrazito izopačena i retardirana osoba, jer nama nacionalsocijalisti nisu napravili ni u pola zla kao Tito i komunisti. prema tome, na tu temu uopće ne želim s nikime ništa rasrpavljate jer sve znam, i ne treba me nitko učit šta je koja budala u povijesti radila. imam internet i sve sam mogu saznat, ako već nešto i ne znam.

isto tako, reko sam neću više ništa spominjat na tu temu, a ti budi siguran da nećeš imat ni jednog novog člana zato jer ja ne spominjem hitlera. i meni se jebe za hitlera, ali reći da on nije imao utjecaja na nas i pričat da to nije naša borba je debilizam, kako nije naša borba ako nam ovi svijetski kreteni predvođeni churchilom i rosveltom staljinom pogotovo kasnije 1945 nameću Titu i komunizam? kako nije naša borba, šta misliš da ja slavim hitlera jer je ubijao židove, ili zato jer je odlučio satrat komuniste? odnosno da ja cijenim NDH i ustaše zato jer su provodili rasne zakone, ili zato što su se borili za hrvatsku državu i spriječavali dolazak jugoslavena i komunjara na vlast? ja znam svoje stavove i poprilično su mi jasni, a to što su navedeni radili neke negativne stvari, to ne mjenja činjenicu da cilj opravdava sredstvo a cilj hrvata bi trebao biti da imaju svoju državu i da žive u njoj lišeni bilo kakvih ideologija, pa tako i tih fašističkih. ali ako ja moram birat da imam svoju državu i da je ona fašistička, ja ću rađe takvu državu izabrat, nego da je nemam i da mi netko priča da je Jugoslavija moja država i da njoj trebam težit, iako mi je glavni grad Beograd iako nemamo nikakvu kontrlu vlasti niti bilo kakve poluge bilo čega, a dan danas nas uvjeravaju kako je NDH kvislinška a po čemu je to SFRJ bila država da mi je znati, i u kom to segmentu smo mi imali kontrolu vlasti? jer komunjare stalno pričaju kako smo mi za vrijeme NDH bili robovi nijemaca i talijana, ok neka i jesmo, a šta je s njihovom vlasti od 1945, praktički je sva vlast u Beogradu i sve u rukama jedne osobe famoznog "maršala Tita" i netko meni tog idiota želi predstavit ko nešto sveto i ko nešto za što su se valjda svi borili u partizanima, koliko ja znam jedan solidan dio hrvata u partizanima nije išao u rat za tita nego zato da bi oslobodio okupirane teritorije, to je ko broj jedan, a ko broj dva nisu se borili za titinu diktaturu nego za državu ravnopravnih naroda, zbog čega je Tuđman uostalom kao i Bobetko Veselica i ostali napustio tu satrap politiku i postao njen javni kritičar, i pobornik borbe za neovisnost od SFRJ. dakle što želim reći, SFRJ je bila jednako kvislinška koliko i ta NDH jer je poluge vlasti i svu moć imala praktički samo jedna osoba, JBTito. narod se ništa nije pitalo, niti je narod mogao odlučivat, koja je onda razlike između SFRJ i NDH po tom pitanju? nema je, razliku vide samo jugolinijaši i razni debili koji svaku borbu za hrvatsku državu žele prikazat sotonističkim djelom, vidiš da i dan danas prozivaju hrvate branitelje iz 1990ih da su hulje i da su na grbači države. dakle ljude koji su 1991 ustali branit svoje državu od agresije, po tim antifašistima i jugonostalgičarima to su paraziti koji paratiziraju na proračunu države. i sada bi ja trebao slušat što takvi misle o hitleru i paveliću, i sličnima, e neću, ne zanima me šta oni misle i šta je bilo loše a što dobro sam ću procijenit jer to nisu ljudi koji su meni kompetentni pričat o povijesti kada je očito da imaju prijezir prema hrvatskoj državi samoj, a kamoli ne prema nekome ko je malo radikalniji kao što su ustaše bile. ali to ne mjenja činjenicu da je naš narod, bio za hrvatsku državu i prije i tokom i nakon 2 svijetskog rata, da je Tito i njegovi jugslaveni obični nametnicni koji su se namtnuli preko međunarodne politike. dakle, na isti način kako su to napravile Ustaše i Pavelić uz podršku sila osovine. dakle tu razlike nema, ali ovi kakvi god da jesu barem su se borili za hrvatsku državu, kakva god da je ona bila barem su se borili i ustali borit za državu s hrvatskim predznakom što ovi govnjari jugoslavenski nisu ni pomišljali. zato uspoređivat fašiste i nacionalsocijaliste, odnosno ustaše i partizane i između njih stavljat znak jednakosti meni nitko ne može, jer to nije isto. nije isto ako ti napraviš neko sranje, u pokušaju da svom narodu izboriš slobodu i samostalnost, a ako napraviš sranje u pokušaju da stvoriš nekakvu multinacionalnu tvorevinu od vardara do triglava, i to ti pokušavam i objasnit.

no kažem neću više ništa na tu temu, jer kad god se načme ta tema o drugom svijetskom ratu na bilo kojem forumu, nastane sveopći raspašoj provociranje i prozivanje. a meni se ne da sa svakom budalom objašnjavat oko toga, ako već ne zna elementarne stvari iz povijesti ja ga sigurno neću učit pameti, kao što ni tebe više neću savijetovat kako da reguliraš ovaj forum. i znam da te smetaju germani i to je to, zato me i napadaš čim spomenem hitlera. :kez

Picaferaj
19-09-2014, 18:46
mene zanima Hitler. Jer je izuzetno važno shvatiti da sve što znamo njemu znamo iz propagande njegovih neprijatelja. Srećom, internet nam je sada na rasplaganju pa se tu i tamo može iskopat i bokun istine.

https://www.youtube.com/watch?v=VhGfCTA_6wA

https://www.youtube.com/watch?v=7-Kl6RHKIQk

Spielberg's Hoax - The Last Days of The Big Lie
https://www.youtube.com/watch?v=80GgRWuXcO8

Nitko danas više nema opravdanje za neinformiranost!!!!

A ako prihvatimo propagandu za istinu onda automatski prihvaćamo i ovo za istinu
https://www.youtube.com/watch?v=_6BkCOtp8O0&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_ 6BkCOtp8O0&has_verified=1

1981
19-09-2014, 19:38
Sloboda za NorthStanda.
Nedaj se brate, meni je inkvizitor od prvoga dana baca ulivo!!!!!!!!

NorthStand
19-09-2014, 19:43
ja ga više neću spominjat, jebe mi se za njega, samo govorim da mi je draži on od onih koji su pobjedili u tom ratu, i imam pravo na takav stav valjda. to je sve, nikome ne namećem da misle o njemu pozitivno, kad realno i spada u negativnije povijesne ličnosti. ja poštujem da ljudi imaju prijezir prema njemu, jer je u nekim segmentima vodio krajnje nehumanu politiku. tako da to sve jako dobro razumjem, i ne živim u nikakvim iluzijama kad je u pitanju on i njegova diktatura. eto, reko sam da više neću ništa o njemu, i stvarno neću. sloboda neonacionalkapitalistima, i referendumima! :kez vrijeme je i da mi napravimo jedan, za svrgnjavanje ovlasti diktatoru inkvizitoru. :rofl
dobar je inkvi, vidi se da je Hrvat pravi samo je mene uzeo na zub. :zubo

skater
19-09-2014, 20:01
ja ga više neću spominjat, jebe mi se za njega, samo govorim da mi je draži on od onih koji su pobjedili u tom ratu, i imam pravo na takav stav valjda. to je sve, nikome ne namećem da misle o njemu pozitivno, kad realno i spada u negativnije povijesne ličnosti. ja poštujem da ljudi imaju prijezir prema njemu, jer je u nekim segmentima vodio krajnje nehumanu politiku. tako da to sve jako dobro razumjem, i ne živim u nikakvim iluzijama kad je u pitanju on i njegova diktatura. eto, reko sam da više neću ništa o njemu, i stvarno neću. sloboda neonacionalkapitalistima, i referendumima! :kez vrijeme je i da mi napravimo jedan, za svrgnjavanje ovlasti diktatoru inkvizitoru. :rofl
dobar je inkvi, vidi se da je Hrvat pravi samo je mene uzeo na zub. :zubo

Bolje otvorena nehumana politika nego nehumana politika zapakirana u nekakve utopijske ideale koji se nikada ne će ostvariti i prouzročit će suprotan efekt od onoga koji se očekivao.

Izraelci (Židovi) imaju otvorenu rasističku i nacionalističku politiku pa im se nitko ne usuđuje nimalo prigovoriti.

Dvostruka mjerila.

sagitarius
20-09-2014, 14:18
E sad kad smo kod referenduma kod Hrvata, interesira me jedna informacija koju sam pokupio negdje da se vjenčao jedan pederski par negdje u Hrvatskoj, ako nije u Splitu, neka mi oproste splićani ako sam fulao, čime se, koliko mogu razumjeti rezultate referendum o tome da je brak zajednica muškarca i žene, ta referendumska volja građana Hrvatske na najgrublji i najbezobrazniji način ovim činom izigrala.
Molio bih za komentar upučenih..:misli

NorthStand
20-09-2014, 15:16
Bolje otvorena nehumana politika nego nehumana politika zapakirana u nekakve utopijske ideale koji se nikada ne će ostvariti i prouzročit će suprotan efekt od onoga koji se očekivao.

Izraelci (Židovi) imaju otvorenu rasističku i nacionalističku politiku pa im se nitko ne usuđuje nimalo prigovoriti.

Dvostruka mjerila.

samo zato jer se nad njima napravio holokaust, i zato jer imaju SAD sebi iza leđa, i 5 miliona vrlo utjecajnih židova koji su se zavukli u sve administracije SAD. tu leži njihova snaga, američki Židovi guraju Izrael i židovsku politiku u sam vrh. da nemaju 5 miliona ameirčkih židova, bili bi valjda 10 puta slabiji i puno marginalniji nego što su sad, ovako su vodeća sila na bliskom istoku i "nitko ne sme da ih bije" osim grobara. :kez

http://www.supersport.rs/sw4i/box/image.jpg?imageId=19340&thumb=1


sagi što se tiče pedera, bilo je jasno bez obzira na rezultate referenduma da će ih ovi bezbožnici i antikršćani sotone i komunisti izigrat i da neće poštivat njegovu odluku. naravno da je bila obratna odluka, koja njima prija ne bi imali problema s time i cijeli svijet bi uvjeravali u to kako su oni jedina ispravna opcija, kako to i doliči partizanima kurvinim sinovima. koliko Hrvati drže do sebe ko nacije i svoje države, najbolje govori da su izabrali premijera ateista i predsjedniak ateista odnosno komunista. oni čak ni ne skrivaju da su komunisti, kad im kažeš da su komunisti pričat će da su rođeni davno nakon 2 svijetskgo rata i da oni ne mogu biti komunisti, da su premladi da bi bili komunisti. i ja sam isto poprilično mlad, pa sam uzevši u obzir moja promišljanja i stavove iz njihovog ugla gledišta ne ustaša nego fašista i nacista. prema tome, ne znam zašto oni misle da se komunista ne može biti i dan danas? pogotovo kad se vidi da politiku vrte samo oko beograda londona i tih nekadašnjih partizanskih komunističkih centara koji su jačali jugoslaviju a ne hrvatsku. šta oni misle da su ljudi retardirani i da u vrijeme interneta, ne mogu provjerit šta oni rade i kakvu točno politiku vode, zašto posjećuju svake godine sarajevo banja luku i beograd, zašto ne posjećuju bratislavu beč varšavu rigu budimpeštu ni u pola kao što posjećuju takozvanu regiju? ja ću ti reć, zato jer su partizani a samo partizani mogu podržavat istospolne zajednice jer u njima vide priliku da naprave štetu našoj zajednici i našoj državi, sve što ide ka destrukciji hrvatske države partizani i komunisti će iskoristit, da je riječ o Jugoslaviji bili bi ko Tito branili bi pederluk protjerivali bi i konfiscirali židovima imovinu, a sada su tobože veliki borci za sve nacionalne manjine i njihova prava.

e to su ti ti odvratni partizani i komunisti, dali hrvatskoj državi, to su najobičniji licemjeri koji nikad neće cijenit vrijednosti koje jedan nacionalist i Hrvat politički i etnički može i zna cijenit. oni to gaze, poništavaju i uništavaju na uštrb multinacionalnog samo da ne bi to nacionalno i konzervativno došlo do izražaja. oni misle da u društvu, svi moraju djelit njihove liberalno komunističke kretenarije pod normalno, i da iako su oni manjina mogu nametat većini svoje svijetonazore i svoje zakone i svoje zamisli jer eto reče milanović da je on napredniji od nas u pogledu zaštite manjinskih prava, od kad je to postalo normalno da se manjinska prava štite na način da se prkosi i narušava osjećaje većine i da se svijesno ide protiv većine i ono što neko društvo većinski ne prihvaća? to ćeš morat pitat drugove iz SDP-a i HDZ-a oni su redom za pedere, jer im je tako amerika i EU naredila. to su sve klasični bezglavci, koji ne poznaju trunke suvereniteta i nacionalnog ponosa u sebi, Hrvati su samo kad se treba pred javnosti prikazat kao da su jedni od nas, a onda kad vidiš koje poteze političke vuku, shvatiš da su prije anglosaksonsko cionističko i komunističko govno, nego Hrvati. jer samo oni mogu prkosit volji većine, i izrugivat se temeljnim vrijednostima naše nacije. ali to je problem onih koji sebe smatraju kršćanima i katolicima, a na izborima zaoukruže ove bezbožnike koji bez imalo srama gaze vjerske osjećaje i vrednote svakog hrvata u državi. njihov idol je Tito i dan danas, oni to bez imalo srama i govore javno, i svi znaju da su komunisti i da to ni ne skrivaju, iako kažem kad im kažeš da su komunjare pozivat će se na godinu rođenja kao ja sam 1964 godište, kako ja mogu biti komunist? tako što slaviš tita i partizane smeće jedno odnarođeno, eto kako! što si za pedere, i što si za ćirilicu, i što si za sve što narušava mišljenje većine u ovoj državi, što mjenjaš temeljne vrijednosti našeg društva da bi zaživjele nove nametnute izvana. eto zašto ste komunisti, i zato dragi moj sagitariuse oni nisu Hrvati niti će to ikada biti!

teenager
20-09-2014, 15:20
E sad kad smo kod referenduma kod Hrvata, interesira me jedna informacija koju sam pokupio negdje da se vjenčao jedan pederski par negdje u Hrvatskoj, ako nije u Splitu, neka mi oproste splićani ako sam fulao, čime se, koliko mogu razumjeti rezultate referendum o tome da je brak zajednica muškarca i žene, ta referendumska volja građana Hrvatske na najgrublji i najbezobrazniji način ovim činom izigrala.
Molio bih za komentar upučenih..:misli

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/257789/Default.aspx

Tu ti sve piše, prvi "brak" je sklopljen u Zagrebu prije 15-ak dana, ovaj tu je prvi u Dalmaciji, to je bilo prekjučer.

Sve u svemu mediji uporno inzistiraju na terminu brak iako se svi sjećano kako je glasio onaj referendum, prvi koji je prošao, i što je uvedeno u ustav.
Ispada da je referendum uspio tek u tome što je zabranio "gay bračnim drugovima" posvajanje djece, ali po svemu sudeći ni to neće biti duga vijeka...

Po meni bi nazivanje gay partnerstva brakom trebalo biti nekakvo kršenje ustava, to je isto kao da profesionalne vojnike Hrvatske vojske nazivam plaćenim ubojicama, jer u krajnjem slučaju to i jesu.

skater
20-09-2014, 16:36
samo zato jer se nad njima napravio holokaust, i zato jer imaju SAD sebi iza leđa, i 5 miliona vrlo utjecajnih židova koji su se zavukli u sve administracije SAD. tu leži njihova snaga, američki Židovi guraju Izrael i židovsku politiku u sam vrh. da nemaju 5 miliona ameirčkih židova, bili bi valjda 10 puta slabiji i puno marginalniji nego što su sad, ovako su vodeća sila na bliskom istoku i "nitko ne sme da ih bije" osim grobara. :kez

http://www.supersport.rs/sw4i/box/image.jpg?imageId=19340&thumb=1

Što je tu problematično? Samo Židovi i mačkice.

Pussies na engleskom znači mačkica.

skater
20-09-2014, 16:38
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/257789/Default.aspx

Tu ti sve piše, prvi "brak" je sklopljen u Zagrebu prije 15-ak dana, ovaj tu je prvi u Dalmaciji, to je bilo prekjučer.

Sve u svemu mediji uporno inzistiraju na terminu brak iako se svi sjećano kako je glasio onaj referendum, prvi koji je prošao, i što je uvedeno u ustav.
Ispada da je referendum uspio tek u tome što je zabranio "gay bračnim drugovima" posvajanje djece, ali po svemu sudeći ni to neće biti duga vijeka...

Po meni bi nazivanje gay partnerstva brakom trebalo biti nekakvo kršenje ustava, to je isto kao da profesionalne vojnike Hrvatske vojske nazivam plaćenim ubojicama, jer u krajnjem slučaju to i jesu.

http://zdravstveniodgoj.com/news/homoseksualni-brakovi-tko-je-sljedeci


Svatko tko misli da je legalizacija istospolnih „brakova“ samo bezopasna ekscentričnost koja ne bi trebala imati nikakvog utjecaja na ostale ljude, trebao bi pogledati što je takva legalizacija značila za američku saveznu državu Massachusetts od 2004. godine na ovamo. Legalizacija istospolnih brakova postala je sredstvo prisile za prihvaćanje homoseksualnosti kao normalne pojave za svakog, a posljedice toga odrazile su se na gotovo sve sfere društvenog i javnog života, s neprestano novim, sve radikalnijijum zahtijevima. Ono što se dogodilo u zadnjih nekoliko godina zaista je zastrašujuće.

Istospolni brakovi nametnuti su građanima Massachusettsa kombinacijom odluka radikalnih i arogantnih sudaca te sramotnog i kukavičkog ponašanja političara. Nakon što je lezbijski par Goodridge tužio državu Massachusetts zbog nepriznavanja prava na brak 18. studenog 2003. Vrhovni sud američke savezne države Massachusetts donio je svoju odluku u tom slučaju (Goodridge,) po kojoj je nepriznavanje prava na brak istospolnim partnerima protivno ustavu te države. Šest mjeseci kasnije, iako obiteljski zakon nikad nije mijenjan te unatoč žestokim prosvjedima u javnosti, počela su „vjenčanja“ homoseksualnih parova. Međutim, to je bio tek početak….

Državne škole

Ubrzo nakon sudske presude u studenom 2003. počeo je juriš istospolnih „bračnih“ parova na državne škole… Počelo je s održavanjem skupova na razini škole kako bi se proslavila legalizacija istospolnih „brakova“ i gdje se studentima se dijelila literatura o istospolnim brakovima. Nakon toga je isto uvedeno u više razrede osnovnih škola. U rujnu 2004. godine profesorica 8. razreda u školi u Brooklinu, Massachusetts., rekla je u razgovoru za National Public Radio kako je sudska odluka o legalizaciji istospolnih brakova otvorila vrata podučavanju o homoseksualnosti u školama te kako sada razgovara o homoseksualnim spolnim odnosima sa svojim učenicima onoliko otvoreno koliko to želi. Na primjer, rekla je kako djeci objašnjava da lezbijke mogu imati vaginalni snošaj pomoću seks igračaka. Sljedeće godine je podučavanje ušlo u kurikulum za niže razrede osnovne škole – s neprijateljskim stavom prema roditeljima koji su se protivili. Pretškolcima u Lexingtonu, Massachusetts podijeljeni su primjerci slikovnice, Tko je tko u obitelji?, u kojima se djeci objašnjavalo kako su istospolni parovi samo jedna vrsta obitelji, poput njihovih roditelja.

Jedan je roditelj pretškolarca uhićen i proveo je noć u zatvoru jer je odbijao napustiti roditeljski sastanak dok školsko osoblje ne pristane na to da ga se obavijesti kada će se pred njegovim sinom govoriti o homoseksualizmu ili transrodnosti. Učenicima drugog razreda u istoj su školi čitali knjigu Kralj & Kralj, u kojoj se radi o dva muškarca koji se zaljube i vjenčaju jedan za drugog i koja završava sa slikom ovog ljubavnog para kako se ljubi. Kada su se roditelji Robb i Robin Wirthlin žalili na ovo, dobili su odgovor kako škola nije obavezna obavijestiti ih o tome niti im dopustiti da djecu izvlače sa takvih satova.

2007. godine federalni je sudac donio odluku da zbog postojanja homoseksualnih brakova u saveznoj državi Massachusetts roditelji nemaju nikakva prava u svezi s podučavanjem o homoseksualnim vezama u školama. U 2006. su bračni parovi Parker i Wirthlin podnijeli tužbu radi zaštite ljudskih prava pred federalnim sudom kako bi prisilili škole da ih obavještavaju i dozvole da im djeca u osnovnoj školi ne pohađaju nastavu kada se budu predavale teme vezane uz homoseksualnost. Federalni sudac je odbacio njihovu tužbu.
Budući da su istospolni brakovi legalni, federalni suci su donijeli odluku da škole sada imaju dužnost prikazati djeci homoseksualne odnose kao normalne, usprkos tome što njihovi roditelji misle o tom pitanju i bez obzira na njihov svjetonazor!

Osim toga, suci su dopustili školi da zanemari Zakon o obavještavanju roditelja savezne države Massachusetts kada se radi o ovom pitanju, tvrdeći da homoseksualnost ili istospolni brakovi ne spadaju pod "pitanja o ljudskoj spolnosti" (na koje se zakon odnosi).

Školske knjižnice su također pretrpjele radikalne promjene tako da širom ove savezne države, od osnovnih do srednjih škola, školske knjižnice sada imaju dodatne police s knjigama koje su namijenjene populariziranju i normaliziranju homoseksualnog ponašanja i „životnog stila“ homoseksualaca u dječjim glavama, od kojih su neke sasvim eksplicitnog pa čak i pornografskog sadržaja. Pritužbe roditelja se ignoriraju ili se prema njima ponaša neprijateljski.

Uobičajena je praksa da učitelji i profesori u saveznoj državi Massachusetts u školi drže slike svojih istospolnih „supružnika“ te da ih s vremena na vrijeme dovode u školu. „Gay dani“ u školama smatraju se nužnim sredstvom u borbu protiv „netrpeljivosti“ prema istospolnim vezama. Stotine srednjih škola pa čak i programi koji obuhvaćaju više razrede osnovnih škola širom savezne države održavaju „gay, lezbijske, biseksualne i transrodne dane“. Član jednog školskog odbora postavio je borbu protiv „homofobije“ kao glavni prioritet. Škole ne samo da „slave“ homoseksualne brakove već idu dalje i promiču ostala ponašanja kao što su cross-dressing (preoblačenje u odjeću suprotnog spola) i transeksualnost.

Kao rezultat, izgleda da se sve više djece u Massachusettsu izjašnjava kao „gay“. Prema Istraživanju o rizičnom ponašanju mladeži u saveznoj državi Massachusetts, u kom su sudjelovali učenici srednjih škola iz cijele države, u razdoblju od 2005. do 2009. godine postotak djece koja se „izjašnjavaju kao homoseksualci“ i djece koja su imala bilo kakav istospolni kontakt porastao je za otprilike 50 posto. Iako je ovo dvogodišnje istraživanje neznanstveno i u velikoj mjeri nepouzdano, ono svejedno prikazuje zabrinjavajući trend među učenicima koji su odabrali na ovaj način odgovoriti na pitanje. (U najblažem slučaju, rezultati impliciraju kako su ovakvi odgovori zapravo bili poticani.)

Jednom kada se homoseksualnost uvede kao nešto normalno, počinju se rušiti sve granice. Škole su već prešle na normalizaciju transrodnosti (uključujući cross-dressing odnosno preoblačenje i promjene spola). Komisija za mladež homoseksualne, lezbijske, biseksualne i transrodne orijentacije,, financirana od strane savezne države Massachusetts, koja ulazi u škole sa homoseksualnim i transrodnim programima i aktivnostima za djecu sastoji se od utjecajnih aktivista transseksualne orijentacije. 2006. godine je u treći razred osnovne škole u Newtonu doveden transvestit koji se spremao podvrći operaciji promjene spola kako bi predavao djeci o tome kako sada postoje „različite vrste obitelji“. Osoblje škole je na pritužbe majke koja se žalila ravnatelju na ovakvo predavanje odgovorila da je njeno „ponašanje neprikladno“! Na kraju je ispisala dijete iz škole.

Javno zdravstvo

Najopasnije promjene zbile su se u području javnog zdravstva. Kada se 2007. Godine povjerenik Zavoda za javno zdravstvo Massachusettsa, koji je u braku s muškarcem, obratio mnoštvu djece okupljene na Povorci ponosa mladih sponzorirane od strane države riječima kako je „prekrasno biti homoseksualac“ dodao je i kako će se pobrinuti da bude dovoljno testova na HIV za sve njih. Ukinut je SPI test (test na spolno prenosive infekcije) kao uvjet za dobivanje dozvole za brak i to temeljem zakona koji je u tajnosti potpisao guverner Mitt Romney i usprkos povećanom broju slučajeva sifilisa te drugih spolno prenosivih infekcija kod homoseksualnih muškaraca u Massachusettsu u to vrijeme (prema podacima Zavoda za javno zdravstvo Massachusettsa).

Zadnjih je godina značajno povećano financiranje programa za borbu protiv HIV/AIDS-a u Massachusettsu, usporedno s porastom slučajeva oboljenja povezanih s homoseksualnim odnosima. Prema podacima Zavoda za javno zdravstvo Massachusettsa, iako se ukupan broj novodijagnosticiranih slučajeva HIV/AIDS-a smanjio, udio novodijagnosticiranih slučajeva muškaraca koji su imali odnose s muškarcima porastao je za preko 30 posto u razdoblju od 2000. do 2009.. Tako je zadnjih nekoliko godina država izdvojila između 30 i 35 milijuna dolara godišnje za financiranje ovakvih programa. To zasjenjuje sva ostala izdvajanja za bilo koje poznate virusne bolesti.

Strašno opscena brošura koja promovira homoseksualni naćin života i načine prakticiranja seksa, čiji su autori zdravsteni djelatnici, dijelila se po jednoj srednjoj školi. Navodeći „pravo na brak“ kao jedan od „važnih izazova“ u državi gdje „je prekrasno biti homoseksualac“, Zavod za javno zdravstvo Massachusettsa pomogao je Odboru za borbu protiv AIDS-a da izda Malu crnu knjigu: Queer (nastran) u 21. stoljeću. Dijelila se tinejđerima u srednjoj školi Brookline 30. travnja 2005. Knjižica između ostalog pruža savjete dječacima kako oralno zadovoljavati druge muškarce, kako ih ručno zadovoljavati te kako „sigurno“ izvesti uriniranje jedno na drugom radi seksualnog zadovoljstva. Čak je sadržavala i adresar s barovima u Bostonu gdje se mladići mogu međusobno naći radi upražnjavanja anonimnog seksa.

Budući da je sve to uključivalo potrebu da se skrbi o zdravstvenim problemima koji su tipični za LGBT zajednicu, gotovo svaka veća bolnica u Bostonu počela je aktivno podržavati radikalni homoseksualni pokret. Jedna veća bostonska bolnica zaprijetila je otkazom liječniku koji se usprotivio promidžbi homoseksualnog ponašanja od strane bolnice zbog toga što se bolnica uključila u aktivnosti Povorke ponosa. Također je svojim nadređenima ukazao na zdravstvene rizike koji se vežu uz homoseksualnost i rekao kako on i njegove kolege u bolnici smatraju homoseksualne radnje neprirodnima i nemoralnima. Bolnica mu je zaprijetila otkazom uz objašnjenje kako su istospolni brakovi legalni i kako njegove izjave predstavljaju „uznemiravanje i diskriminaciju“drugih osoba.

Obiteljsko nasilje

S obzirom da su homoseksualni odnosi izrazito disfunkcionalni, svake godine sve više novca savezne države odlazi na borbu protiv učestalog obiteljskog nasilja kod homoseksualaca. Budući da je od legalizacije istospolnih brakova Massachusetts na razini Sjedinjenih Američkih Država država s jednim od najvećih postotaka homoseksualnih parova koji žive u zajednici, sve više se novaca izdvaja za borbu s tim problemom. „Programe za borbu protiv homoseksualnog obiteljskog nasilja“ lobira u Skupštini savezne države Massachusetts homoseksualna aktivistička grupa MassEquality. Ove godine za takve se programe izdvaja u proračunu savezne države čak 5,5 milijuna dolara (prema podacima MassEqualityja), što je skok sa 100,000 dolara koliko je bilo predviđeno u proračunu za 2007. godinu. Ovo je postalo toliki problem da sada svake godine koalicija homoseksualnih udruga Massachusettsa u centru Bostona održava javno bdijenje uz svijeće „u znak sjećanja na nedavno preminule žrtve nasilja među LGBT partnerima i s ciljem povećanja svjesnosti o ovom važnom pitanju unutar te zajednice."

Gospodarstvo i zapošljavanje

Legalizacija istospolnih brakova odrazila se očekivano na gospodarstvo i zapošljavanje, na primjer u području osiguranja, gdje svi tipovi osiguranja moraju uključivati osiguranja za istospolne vjenčane parove. Ljudi mogu dobiti otkaz zbog izražavanja vjerskih i svjetonazorskih protivljenja istospolnim brakovima. Industrija vjenčanja mora biti na usluzi homoseksualnoj zajednici na zahtjev. Ukoliko ne pristanu pružati svoje usluge na vjenčanjima istospolnih partnera fotografi za vjenčanja, dvorane koje održavaju prijeme i svadbe, pružatelji usluga cateringa te svi ostali koji se time bave, mogu zakonski odgovarati za diskriminaciju. Tolerancija poslovnih objekata često se „testira“ od strane gay aktivista. Grupe gay aktivista idu po restoranima ili barovima, ljube se pred svima i miluju kako bi testirali da li se uprava i zaposlenici restorana dovoljno zalažu za „jednakopravnost“ s obzirom na legalnost istospolnih brakova. Zatim prema tome prijavljuju „kršitelje ljudskih prava“ vlastima i poslovni objekti dobivaju novčane i druge kazne.

Pravni poslovi i sudstvo

Odvjetnička komora savezne države Massachusetts sada na pravosudnom ispitu provjerava znanja odvjetnika u pogledu zakona koji se primjenjuju na istospolne brakove, odvjetnici koji se bave obiteljskim pravom moraju pohađati seminare o istospolnim brakovima. Pitanja koja se tiču istospolnih obiteljskih zajednica sada su već čvrsto inkorporirana u pravni sustav savezne države Massachusetts. Povrh toga, već nekoliko sudaca homoseksualne orijentacije su predsjednici obiteljskih sudova države Massachusetts. 2011. godine guverner je imenovao Barbaru Lenk, lezbijsku aktivisticu koja je u braku s istospolnom partnericom, za sutkinju Vrhovnog suda savezne države koja je izjavila kako tumačenje zakona „evoluira i razvija se“ pošto „manjinske grupe (primjerice homoseksualci) neke stvari vide drugačije na temelju vlastitog iskustva."

Posvajanje djece i rodni listovi

U godinama koje su uslijedile nakon odluke o legalnosti istospolnih brakova zaposlenici socijalnih službi za posvajanje i udomljavanje djece prolazili su proces masovne indoktrinacije na području „svjesnosti o LGBT mladeži“. Taj je proces obuhvaćao indoktrinaciju zaposlenika i voditelja u Državnom centru za socijalnu skrb Massachusettsa. Edukacija je provođena od strane radikalne Nacionalne radne skupine za osobe gay i lezbijske orijentacije (ista je organizacija jednom prilikom dodijelila nagradu „Leather Leadership Award“ vlasniku tvrtke za produkciju pornografskih filmova). Naglasak je bio na tome da djelatnici koji rade s djecom moraju biti obučeni da vjeruju kako su homoseksualnost (i transrodnost) normalne pojave. Na jednom predavanju voditelj predavanja je objavio kako je novi moto „Tolerancija je isto kao i napad; morate potpuno prihvaćati" homoseksualno ponašanje.

Homoseksualni vjenčani parovi sada mogu podnositi zahtjeve za posvajanje djece preko bilo koje agencije. 2006. godine Karitas Katoličke crkve odlučio je ukinuti svoju službu vođenja posvajanja djece kako ne bi bili prisiljeni podvrći se zahtjevima vlasti da omoguće posvojenja djece pod njihovom skrbi homoseksualnim parovima. Agencije za posvajanje iznijele su podatke da se 40 posto posvajanja koje vode odnose na homoseksualne parove. Neslužbeni izvori ukazuju na to da mnoge agencije za posvajanje djece sada čak preferiraju homoseksualne parove u odnosu na heteroseksualne parove.

Izmijenjen je sadržaj rodnog lista u saveznoj državi Massachusetts pa tako umjesto „majka" i „otac“ sad stoji „majka/roditelj" i „otac/roditelj“. Homoseksualci koji su posvojili dijete mogu izmijeniti postojeći rodni list djeteta. 2012. sud je presudio da ukoliko se dijete rodi unutar istospolnog braka, nema potrebe za njegovim usvajanjem od strane roditelja koji mu nije biološki roditelj. Tako da se oba partnera automatski upisuju kao djetetovi „roditelji“ u rodnom listu djeteta, za što nije potrebna nikakva prethodna procedura. (Drugi biološki roditelj ne upisuje se u službeni rodni list.

Javni istupi i napadi na Crkvu

Od kada su počela istospolna vjenčanja, Povorke ponosa postale su sve izraženije na glavnim trgovima. Sada sve više političara i korporacija sudjeluje na takvim događanjima, čak im se priključuju i policijski odredi. I sve se više pretjeruje, primjerice: održava se godišnji profanirani „Lezbijski marš“ kroz bostonski centar i i„transrodna“ povorka 2008. u Northamptonu na kojoj su marširale žene golih grudiju, kojima su prethodno kirurški odstranjene dojke (kako bi „postale“ muškarci). Guverner Patrick je čak marširaosa svojom 17-godišnjom kćerkom, „proklamiranom lezbijkom" na bostonskoj Povorci ponosa 2008., odmah iza sadomazohističke grupe u kožnjacima koji su mahali crno-plavom zastavom, bičevima i lancima!

Crkve i vjernici demoniziraju se, maltretiraju i prijeti im se, bez da počinitelji snose bilo kakve sankcije. Osobe koje se javno izjašnjavaju protiv istospolnih brakova, koje dovode u pitanje normalnost homoseksualnosti ili održavaju događanja koja promiču tradicionalne vrijednosti postale su mete militantnih osvetničkih napada od strane gay aktivista. Policija i nadležne službene osobe ne pokazuju nikakav interes za zaustavljanje ovakvog ponašanja. Do sad nismo čuli da je ijedan gay aktivist bio uhićen (ili optužen za bilo kakav „zločin iz mržnje“) zbog ometanja vjerskog okupljanja ili obreda odnosno zbog prijetnji ili uznemiravanja ljudi u crkvi. Ovdje se nalazi par primjera (link na dulji prijevod ili dio koji počinje sa: 2012. netko je zaprijetio kako će spaliti Katoličku crkvu u Acushnetu .

Mediji i politika

Zbog klime straha političari na svim razinama suzdržavaju se od neslaganja ili kritiziranja istospolnih brakova od kada su postali legalni. Javni djelatnici se boje da će ih optužiti za diskriminaciju i tako se ovaj strah proširio te zatomio svaku važniju debatu o homoseksualnim temama. Povrh toga je doveo do osjećaja prestrašenosti među ljudima koji njeguju tradicionalne obiteljske vrijednosti širom savezne države. Republikanska vlada Massachusettsa postala je diskutabilno konzervativna stranka jer najviše od svih konzervativnih stranaka u Americi zagovara istospolne brakove. Zastupnici stranke u skupštini savezne države i u Senatu sada otvoreno zagovaraju istospolne brakove kao što su to radili zadnji kandidati konzervativne stranke za mjesto guvernera i zamjenika guvernera.

Istospolni brakovi postali su legalni u saveznoj državi Massachusetts putem jedne radikalne i tijesne sudske presude Zbog toga se često može osjetiti depresivno stanje bespomoćnosti koje prevladava u svezi s tim problemom. Obiteljski zakon nikada nije mijenjan i postoje snažni argumenti u prilog tome kako je čitav proces bio kršenje ustava savezne države. Međutim guverner se jednostavno složio s presudom. Čak ni u pravnoj knjižnici savezne države Massachusetts (dostupnoj na Internetu) ne može se pronaći nikakav zakon koji legalizira istospolne brakove, samo sudska presuda. Radi se o opasnom presedanu kojim se dozvoljava da jedan takav dalekosežni postupak sudskog aktivizma zamijeni zakon i dovede do svega što je nakon toga uslijedilo.

Zaključak

Istospolni brakovi nadvisili su se nad društvom kao mač i pritišću građane svojom zakonskom snagom. Jednom kada se ovako nešto ustabili, društvo postaje sve represivnije. Homoseksualni aktivistički pokret i dalje se neprestano koristi istom kombinacijom kako bi postigao svoje ciljeve širom savezne države.

Prilično je jasno kako ovaj radikalni pokret nije opsjednut pitanjem braka zato što se veliki broj osoba homoseksualne orijentacije zapravo želi vjenčati sa svojim partnerima. Samo mali postotak zapravo ulazi u brak. (Štoviše, zadnjih nekoliko mjeseci stranica o novo sklopljenim brakovima u Sunday Boston Globe novinama nije objavila niti jednu fotografiju novovjenčanog homoseksualnog para mada je u početku ta stranica bila puna takvih fotografija.) Istraživanja pokazuju da su homoseksualne veze u osnovi disfunkcionalne na više razina te da takve veze nikad ne mogu prerasti u brak u pravom smislu riječi, niti je to ono što osobe homoseksualne orijentacije istinski žele.

Nametanje legalizacije istospolnih brakova je zapravo pokušaj da se legalizira homoseksualnost i prisili one građane (koji homoseksualnost ne prihvaćaju) na prihvaćanje homoseksualnosti te na istodobno prihvaćanje homoseksualnosti od strane društvenih, političkih i poslovnih institucija.

skater
20-09-2014, 16:43
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/257789/Default.aspx

Tu ti sve piše, prvi "brak" je sklopljen u Zagrebu prije 15-ak dana, ovaj tu je prvi u Dalmaciji, to je bilo prekjučer.

Sve u svemu mediji uporno inzistiraju na terminu brak iako se svi sjećano kako je glasio onaj referendum, prvi koji je prošao, i što je uvedeno u ustav.
Ispada da je referendum uspio tek u tome što je zabranio "gay bračnim drugovima" posvajanje djece, ali po svemu sudeći ni to neće biti duga vijeka...

Po meni bi nazivanje gay partnerstva brakom trebalo biti nekakvo kršenje ustava, to je isto kao da profesionalne vojnike Hrvatske vojske nazivam plaćenim ubojicama, jer u krajnjem slučaju to i jesu.

http://zdravstveniodgoj.com/news/homoseksualni-brakovi-tko-je-sljedeci


Svatko tko misli da je legalizacija istospolnih „brakova“ samo bezopasna ekscentričnost koja ne bi trebala imati nikakvog utjecaja na ostale ljude, trebao bi pogledati što je takva legalizacija značila za američku saveznu državu Massachusetts od 2004. godine na ovamo. Legalizacija istospolnih brakova postala je sredstvo prisile za prihvaćanje homoseksualnosti kao normalne pojave za svakog, a posljedice toga odrazile su se na gotovo sve sfere društvenog i javnog života, s neprestano novim, sve radikalnijijum zahtijevima. Ono što se dogodilo u zadnjih nekoliko godina zaista je zastrašujuće.

Istospolni brakovi nametnuti su građanima Massachusettsa kombinacijom odluka radikalnih i arogantnih sudaca te sramotnog i kukavičkog ponašanja političara. Nakon što je lezbijski par Goodridge tužio državu Massachusetts zbog nepriznavanja prava na brak 18. studenog 2003. Vrhovni sud američke savezne države Massachusetts donio je svoju odluku u tom slučaju (Goodridge,) po kojoj je nepriznavanje prava na brak istospolnim partnerima protivno ustavu te države. Šest mjeseci kasnije, iako obiteljski zakon nikad nije mijenjan te unatoč žestokim prosvjedima u javnosti, počela su „vjenčanja“ homoseksualnih parova. Međutim, to je bio tek početak….

Državne škole

Ubrzo nakon sudske presude u studenom 2003. počeo je juriš istospolnih „bračnih“ parova na državne škole… Počelo je s održavanjem skupova na razini škole kako bi se proslavila legalizacija istospolnih „brakova“ i gdje se studentima se dijelila literatura o istospolnim brakovima. Nakon toga je isto uvedeno u više razrede osnovnih škola. U rujnu 2004. godine profesorica 8. razreda u školi u Brooklinu, Massachusetts., rekla je u razgovoru za National Public Radio kako je sudska odluka o legalizaciji istospolnih brakova otvorila vrata podučavanju o homoseksualnosti u školama te kako sada razgovara o homoseksualnim spolnim odnosima sa svojim učenicima onoliko otvoreno koliko to želi. Na primjer, rekla je kako djeci objašnjava da lezbijke mogu imati vaginalni snošaj pomoću seks igračaka. Sljedeće godine je podučavanje ušlo u kurikulum za niže razrede osnovne škole – s neprijateljskim stavom prema roditeljima koji su se protivili. Pretškolcima u Lexingtonu, Massachusetts podijeljeni su primjerci slikovnice, Tko je tko u obitelji?, u kojima se djeci objašnjavalo kako su istospolni parovi samo jedna vrsta obitelji, poput njihovih roditelja.

Jedan je roditelj pretškolarca uhićen i proveo je noć u zatvoru jer je odbijao napustiti roditeljski sastanak dok školsko osoblje ne pristane na to da ga se obavijesti kada će se pred njegovim sinom govoriti o homoseksualizmu ili transrodnosti. Učenicima drugog razreda u istoj su školi čitali knjigu Kralj & Kralj, u kojoj se radi o dva muškarca koji se zaljube i vjenčaju jedan za drugog i koja završava sa slikom ovog ljubavnog para kako se ljubi. Kada su se roditelji Robb i Robin Wirthlin žalili na ovo, dobili su odgovor kako škola nije obavezna obavijestiti ih o tome niti im dopustiti da djecu izvlače sa takvih satova.

2007. godine federalni je sudac donio odluku da zbog postojanja homoseksualnih brakova u saveznoj državi Massachusetts roditelji nemaju nikakva prava u svezi s podučavanjem o homoseksualnim vezama u školama. U 2006. su bračni parovi Parker i Wirthlin podnijeli tužbu radi zaštite ljudskih prava pred federalnim sudom kako bi prisilili škole da ih obavještavaju i dozvole da im djeca u osnovnoj školi ne pohađaju nastavu kada se budu predavale teme vezane uz homoseksualnost. Federalni sudac je odbacio njihovu tužbu.
Budući da su istospolni brakovi legalni, federalni suci su donijeli odluku da škole sada imaju dužnost prikazati djeci homoseksualne odnose kao normalne, usprkos tome što njihovi roditelji misle o tom pitanju i bez obzira na njihov svjetonazor!

Osim toga, suci su dopustili školi da zanemari Zakon o obavještavanju roditelja savezne države Massachusetts kada se radi o ovom pitanju, tvrdeći da homoseksualnost ili istospolni brakovi ne spadaju pod "pitanja o ljudskoj spolnosti" (na koje se zakon odnosi).

Školske knjižnice su također pretrpjele radikalne promjene tako da širom ove savezne države, od osnovnih do srednjih škola, školske knjižnice sada imaju dodatne police s knjigama koje su namijenjene populariziranju i normaliziranju homoseksualnog ponašanja i „životnog stila“ homoseksualaca u dječjim glavama, od kojih su neke sasvim eksplicitnog pa čak i pornografskog sadržaja. Pritužbe roditelja se ignoriraju ili se prema njima ponaša neprijateljski.

Uobičajena je praksa da učitelji i profesori u saveznoj državi Massachusetts u školi drže slike svojih istospolnih „supružnika“ te da ih s vremena na vrijeme dovode u školu. „Gay dani“ u školama smatraju se nužnim sredstvom u borbu protiv „netrpeljivosti“ prema istospolnim vezama. Stotine srednjih škola pa čak i programi koji obuhvaćaju više razrede osnovnih škola širom savezne države održavaju „gay, lezbijske, biseksualne i transrodne dane“. Član jednog školskog odbora postavio je borbu protiv „homofobije“ kao glavni prioritet. Škole ne samo da „slave“ homoseksualne brakove već idu dalje i promiču ostala ponašanja kao što su cross-dressing (preoblačenje u odjeću suprotnog spola) i transeksualnost.

Kao rezultat, izgleda da se sve više djece u Massachusettsu izjašnjava kao „gay“. Prema Istraživanju o rizičnom ponašanju mladeži u saveznoj državi Massachusetts, u kom su sudjelovali učenici srednjih škola iz cijele države, u razdoblju od 2005. do 2009. godine postotak djece koja se „izjašnjavaju kao homoseksualci“ i djece koja su imala bilo kakav istospolni kontakt porastao je za otprilike 50 posto. Iako je ovo dvogodišnje istraživanje neznanstveno i u velikoj mjeri nepouzdano, ono svejedno prikazuje zabrinjavajući trend među učenicima koji su odabrali na ovaj način odgovoriti na pitanje. (U najblažem slučaju, rezultati impliciraju kako su ovakvi odgovori zapravo bili poticani.)

Jednom kada se homoseksualnost uvede kao nešto normalno, počinju se rušiti sve granice. Škole su već prešle na normalizaciju transrodnosti (uključujući cross-dressing odnosno preoblačenje i promjene spola). Komisija za mladež homoseksualne, lezbijske, biseksualne i transrodne orijentacije,, financirana od strane savezne države Massachusetts, koja ulazi u škole sa homoseksualnim i transrodnim programima i aktivnostima za djecu sastoji se od utjecajnih aktivista transseksualne orijentacije. 2006. godine je u treći razred osnovne škole u Newtonu doveden transvestit koji se spremao podvrći operaciji promjene spola kako bi predavao djeci o tome kako sada postoje „različite vrste obitelji“. Osoblje škole je na pritužbe majke koja se žalila ravnatelju na ovakvo predavanje odgovorila da je njeno „ponašanje neprikladno“! Na kraju je ispisala dijete iz škole.

Javno zdravstvo

Najopasnije promjene zbile su se u području javnog zdravstva. Kada se 2007. Godine povjerenik Zavoda za javno zdravstvo Massachusettsa, koji je u braku s muškarcem, obratio mnoštvu djece okupljene na Povorci ponosa mladih sponzorirane od strane države riječima kako je „prekrasno biti homoseksualac“ dodao je i kako će se pobrinuti da bude dovoljno testova na HIV za sve njih. Ukinut je SPI test (test na spolno prenosive infekcije) kao uvjet za dobivanje dozvole za brak i to temeljem zakona koji je u tajnosti potpisao guverner Mitt Romney i usprkos povećanom broju slučajeva sifilisa te drugih spolno prenosivih infekcija kod homoseksualnih muškaraca u Massachusettsu u to vrijeme (prema podacima Zavoda za javno zdravstvo Massachusettsa).

Zadnjih je godina značajno povećano financiranje programa za borbu protiv HIV/AIDS-a u Massachusettsu, usporedno s porastom slučajeva oboljenja povezanih s homoseksualnim odnosima. Prema podacima Zavoda za javno zdravstvo Massachusettsa, iako se ukupan broj novodijagnosticiranih slučajeva HIV/AIDS-a smanjio, udio novodijagnosticiranih slučajeva muškaraca koji su imali odnose s muškarcima porastao je za preko 30 posto u razdoblju od 2000. do 2009.. Tako je zadnjih nekoliko godina država izdvojila između 30 i 35 milijuna dolara godišnje za financiranje ovakvih programa. To zasjenjuje sva ostala izdvajanja za bilo koje poznate virusne bolesti.

Strašno opscena brošura koja promovira homoseksualni naćin života i načine prakticiranja seksa, čiji su autori zdravsteni djelatnici, dijelila se po jednoj srednjoj školi. Navodeći „pravo na brak“ kao jedan od „važnih izazova“ u državi gdje „je prekrasno biti homoseksualac“, Zavod za javno zdravstvo Massachusettsa pomogao je Odboru za borbu protiv AIDS-a da izda Malu crnu knjigu: Queer (nastran) u 21. stoljeću. Dijelila se tinejđerima u srednjoj školi Brookline 30. travnja 2005. Knjižica između ostalog pruža savjete dječacima kako oralno zadovoljavati druge muškarce, kako ih ručno zadovoljavati te kako „sigurno“ izvesti uriniranje jedno na drugom radi seksualnog zadovoljstva. Čak je sadržavala i adresar s barovima u Bostonu gdje se mladići mogu međusobno naći radi upražnjavanja anonimnog seksa.

Budući da je sve to uključivalo potrebu da se skrbi o zdravstvenim problemima koji su tipični za LGBT zajednicu, gotovo svaka veća bolnica u Bostonu počela je aktivno podržavati radikalni homoseksualni pokret. Jedna veća bostonska bolnica zaprijetila je otkazom liječniku koji se usprotivio promidžbi homoseksualnog ponašanja od strane bolnice zbog toga što se bolnica uključila u aktivnosti Povorke ponosa. Također je svojim nadređenima ukazao na zdravstvene rizike koji se vežu uz homoseksualnost i rekao kako on i njegove kolege u bolnici smatraju homoseksualne radnje neprirodnima i nemoralnima. Bolnica mu je zaprijetila otkazom uz objašnjenje kako su istospolni brakovi legalni i kako njegove izjave predstavljaju „uznemiravanje i diskriminaciju“drugih osoba.

Obiteljsko nasilje

S obzirom da su homoseksualni odnosi izrazito disfunkcionalni, svake godine sve više novca savezne države odlazi na borbu protiv učestalog obiteljskog nasilja kod homoseksualaca. Budući da je od legalizacije istospolnih brakova Massachusetts na razini Sjedinjenih Američkih Država država s jednim od najvećih postotaka homoseksualnih parova koji žive u zajednici, sve više se novaca izdvaja za borbu s tim problemom. „Programe za borbu protiv homoseksualnog obiteljskog nasilja“ lobira u Skupštini savezne države Massachusetts homoseksualna aktivistička grupa MassEquality. Ove godine za takve se programe izdvaja u proračunu savezne države čak 5,5 milijuna dolara (prema podacima MassEqualityja), što je skok sa 100,000 dolara koliko je bilo predviđeno u proračunu za 2007. godinu. Ovo je postalo toliki problem da sada svake godine koalicija homoseksualnih udruga Massachusettsa u centru Bostona održava javno bdijenje uz svijeće „u znak sjećanja na nedavno preminule žrtve nasilja među LGBT partnerima i s ciljem povećanja svjesnosti o ovom važnom pitanju unutar te zajednice."

Gospodarstvo i zapošljavanje

Legalizacija istospolnih brakova odrazila se očekivano na gospodarstvo i zapošljavanje, na primjer u području osiguranja, gdje svi tipovi osiguranja moraju uključivati osiguranja za istospolne vjenčane parove. Ljudi mogu dobiti otkaz zbog izražavanja vjerskih i svjetonazorskih protivljenja istospolnim brakovima. Industrija vjenčanja mora biti na usluzi homoseksualnoj zajednici na zahtjev. Ukoliko ne pristanu pružati svoje usluge na vjenčanjima istospolnih partnera fotografi za vjenčanja, dvorane koje održavaju prijeme i svadbe, pružatelji usluga cateringa te svi ostali koji se time bave, mogu zakonski odgovarati za diskriminaciju. Tolerancija poslovnih objekata često se „testira“ od strane gay aktivista. Grupe gay aktivista idu po restoranima ili barovima, ljube se pred svima i miluju kako bi testirali da li se uprava i zaposlenici restorana dovoljno zalažu za „jednakopravnost“ s obzirom na legalnost istospolnih brakova. Zatim prema tome prijavljuju „kršitelje ljudskih prava“ vlastima i poslovni objekti dobivaju novčane i druge kazne.

Pravni poslovi i sudstvo

Odvjetnička komora savezne države Massachusetts sada na pravosudnom ispitu provjerava znanja odvjetnika u pogledu zakona koji se primjenjuju na istospolne brakove, odvjetnici koji se bave obiteljskim pravom moraju pohađati seminare o istospolnim brakovima. Pitanja koja se tiču istospolnih obiteljskih zajednica sada su već čvrsto inkorporirana u pravni sustav savezne države Massachusetts. Povrh toga, već nekoliko sudaca homoseksualne orijentacije su predsjednici obiteljskih sudova države Massachusetts. 2011. godine guverner je imenovao Barbaru Lenk, lezbijsku aktivisticu koja je u braku s istospolnom partnericom, za sutkinju Vrhovnog suda savezne države koja je izjavila kako tumačenje zakona „evoluira i razvija se“ pošto „manjinske grupe (primjerice homoseksualci) neke stvari vide drugačije na temelju vlastitog iskustva."

Posvajanje djece i rodni listovi

U godinama koje su uslijedile nakon odluke o legalnosti istospolnih brakova zaposlenici socijalnih službi za posvajanje i udomljavanje djece prolazili su proces masovne indoktrinacije na području „svjesnosti o LGBT mladeži“. Taj je proces obuhvaćao indoktrinaciju zaposlenika i voditelja u Državnom centru za socijalnu skrb Massachusettsa. Edukacija je provođena od strane radikalne Nacionalne radne skupine za osobe gay i lezbijske orijentacije (ista je organizacija jednom prilikom dodijelila nagradu „Leather Leadership Award“ vlasniku tvrtke za produkciju pornografskih filmova). Naglasak je bio na tome da djelatnici koji rade s djecom moraju biti obučeni da vjeruju kako su homoseksualnost (i transrodnost) normalne pojave. Na jednom predavanju voditelj predavanja je objavio kako je novi moto „Tolerancija je isto kao i napad; morate potpuno prihvaćati" homoseksualno ponašanje.

Homoseksualni vjenčani parovi sada mogu podnositi zahtjeve za posvajanje djece preko bilo koje agencije. 2006. godine Karitas Katoličke crkve odlučio je ukinuti svoju službu vođenja posvajanja djece kako ne bi bili prisiljeni podvrći se zahtjevima vlasti da omoguće posvojenja djece pod njihovom skrbi homoseksualnim parovima. Agencije za posvajanje iznijele su podatke da se 40 posto posvajanja koje vode odnose na homoseksualne parove. Neslužbeni izvori ukazuju na to da mnoge agencije za posvajanje djece sada čak preferiraju homoseksualne parove u odnosu na heteroseksualne parove.

Izmijenjen je sadržaj rodnog lista u saveznoj državi Massachusetts pa tako umjesto „majka" i „otac“ sad stoji „majka/roditelj" i „otac/roditelj“. Homoseksualci koji su posvojili dijete mogu izmijeniti postojeći rodni list djeteta. 2012. sud je presudio da ukoliko se dijete rodi unutar istospolnog braka, nema potrebe za njegovim usvajanjem od strane roditelja koji mu nije biološki roditelj. Tako da se oba partnera automatski upisuju kao djetetovi „roditelji“ u rodnom listu djeteta, za što nije potrebna nikakva prethodna procedura. (Drugi biološki roditelj ne upisuje se u službeni rodni list.

Javni istupi i napadi na Crkvu

Od kada su počela istospolna vjenčanja, Povorke ponosa postale su sve izraženije na glavnim trgovima. Sada sve više političara i korporacija sudjeluje na takvim događanjima, čak im se priključuju i policijski odredi. I sve se više pretjeruje, primjerice: održava se godišnji profanirani „Lezbijski marš“ kroz bostonski centar i i„transrodna“ povorka 2008. u Northamptonu na kojoj su marširale žene golih grudiju, kojima su prethodno kirurški odstranjene dojke (kako bi „postale“ muškarci). Guverner Patrick je čak marširaosa svojom 17-godišnjom kćerkom, „proklamiranom lezbijkom" na bostonskoj Povorci ponosa 2008., odmah iza sadomazohističke grupe u kožnjacima koji su mahali crno-plavom zastavom, bičevima i lancima!

Crkve i vjernici demoniziraju se, maltretiraju i prijeti im se, bez da počinitelji snose bilo kakve sankcije. Osobe koje se javno izjašnjavaju protiv istospolnih brakova, koje dovode u pitanje normalnost homoseksualnosti ili održavaju događanja koja promiču tradicionalne vrijednosti postale su mete militantnih osvetničkih napada od strane gay aktivista. Policija i nadležne službene osobe ne pokazuju nikakav interes za zaustavljanje ovakvog ponašanja. Do sad nismo čuli da je ijedan gay aktivist bio uhićen (ili optužen za bilo kakav „zločin iz mržnje“) zbog ometanja vjerskog okupljanja ili obreda odnosno zbog prijetnji ili uznemiravanja ljudi u crkvi. Ovdje se nalazi par primjera (link na dulji prijevod ili dio koji počinje sa: 2012. netko je zaprijetio kako će spaliti Katoličku crkvu u Acushnetu .

Mediji i politika

Zbog klime straha političari na svim razinama suzdržavaju se od neslaganja ili kritiziranja istospolnih brakova od kada su postali legalni. Javni djelatnici se boje da će ih optužiti za diskriminaciju i tako se ovaj strah proširio te zatomio svaku važniju debatu o homoseksualnim temama. Povrh toga je doveo do osjećaja prestrašenosti među ljudima koji njeguju tradicionalne obiteljske vrijednosti širom savezne države. Republikanska vlada Massachusettsa postala je diskutabilno konzervativna stranka jer najviše od svih konzervativnih stranaka u Americi zagovara istospolne brakove. Zastupnici stranke u skupštini savezne države i u Senatu sada otvoreno zagovaraju istospolne brakove kao što su to radili zadnji kandidati konzervativne stranke za mjesto guvernera i zamjenika guvernera.

Istospolni brakovi postali su legalni u saveznoj državi Massachusetts putem jedne radikalne i tijesne sudske presude Zbog toga se često može osjetiti depresivno stanje bespomoćnosti koje prevladava u svezi s tim problemom. Obiteljski zakon nikada nije mijenjan i postoje snažni argumenti u prilog tome kako je čitav proces bio kršenje ustava savezne države. Međutim guverner se jednostavno složio s presudom. Čak ni u pravnoj knjižnici savezne države Massachusetts (dostupnoj na Internetu) ne može se pronaći nikakav zakon koji legalizira istospolne brakove, samo sudska presuda. Radi se o opasnom presedanu kojim se dozvoljava da jedan takav dalekosežni postupak sudskog aktivizma zamijeni zakon i dovede do svega što je nakon toga uslijedilo.

Zaključak

Istospolni brakovi nadvisili su se nad društvom kao mač i pritišću građane svojom zakonskom snagom. Jednom kada se ovako nešto ustabili, društvo postaje sve represivnije. Homoseksualni aktivistički pokret i dalje se neprestano koristi istom kombinacijom kako bi postigao svoje ciljeve širom savezne države.

Prilično je jasno kako ovaj radikalni pokret nije opsjednut pitanjem braka zato što se veliki broj osoba homoseksualne orijentacije zapravo želi vjenčati sa svojim partnerima. Samo mali postotak zapravo ulazi u brak. (Štoviše, zadnjih nekoliko mjeseci stranica o novo sklopljenim brakovima u Sunday Boston Globe novinama nije objavila niti jednu fotografiju novovjenčanog homoseksualnog para mada je u početku ta stranica bila puna takvih fotografija.) Istraživanja pokazuju da su homoseksualne veze u osnovi disfunkcionalne na više razina te da takve veze nikad ne mogu prerasti u brak u pravom smislu riječi, niti je to ono što osobe homoseksualne orijentacije istinski žele.

Nametanje legalizacije istospolnih brakova je zapravo pokušaj da se legalizira homoseksualnost i prisili one građane (koji homoseksualnost ne prihvaćaju) na prihvaćanje homoseksualnosti te na istodobno prihvaćanje homoseksualnosti od strane društvenih, političkih i poslovnih institucija.

NorthStand
20-09-2014, 17:11
http://www.vecernji.hr/hrvatska/katolickoj-aktivistici-razbijen-nos-na-skupu-pokreta-za-sekularnu-hrvatsku-962233



a ove građanske udruge, sve treba pozatvarat i sve im novce oduzet i vratit u proračun, mater im jebem neradničku.

tu su na grbači države, i onda tobože pozivaju javnost da se odupre davanju novaca katoličkoj crkvi.

a to što miljarde kuna odlaze na te civilne udruge godišnje, nikome ništa. brzo bi ja njima stao na kraj, ali ovi SDPovci i HDZovci neće jer to su njihovi glasači.

skater
20-09-2014, 17:46
http://www.vecernji.hr/hrvatska/katolickoj-aktivistici-razbijen-nos-na-skupu-pokreta-za-sekularnu-hrvatsku-962233


a ove građanske udruge, sve treba pozatvarat i sve im novce oduzet i vratit u proračun, mater im jebem neradničku.

tu su na grbači države, i onda tobože pozivaju javnost da se odupre davanju novaca katoličkoj crkvi.

a to što miljarde kuna odlaze na te civilne udruge godišnje, nikome ništa. brzo bi ja njima stao na kraj, ali ovi SDPovci i HDZovci neće jer to su njihovi glasači.

A ja mislio kako su ateisti, antifašisti, tolerantni... Ovakve napade bih očekivao od "klerofašista", "katolibana" a ne urbanih i progresivnih ljevičarskih, ateističkih i antifašističkih intelektualaca.

Protuhrvatska bagra se previše osilila, vrijeme je da ih se nauči pameti.

http://www.maxportal.hr/prosvjed-protiv-crkve-i-drzave-tko-su-udruge-koje-traze-raskid-ugovora-s-vatikanom/

PROSVJED PROTIV CRKVE I DRŽAVE: Tko su udruge koje traže raskid Ugovora s Vatikanom


Vesnu Mihoković Puhovski, najžešću zagovornicu raskida ugovora s Vatikanom, predsjednik Ivo Josipović odlikovao je Redom Danice hrvatske s likom Antuna Radića za osobiti doprinos u prosvjeti.

‘Raskinimo vatikanske ugovore’ naziv je jednog zanimljivog prosvjeda koji će se održati 20. ovog mjeseca na Cvjetnom trgu u Zagrebu. Prosvjed je vrlo zanimljiv prije svega jer se suštinski poklapa pa tako i nastavlja s onim održanim u Francuskoj 1789. godine. Doduše francuski je prosvjed malo dulje trajao sve do detroniranja malešnog im cara. Međutim, civilizacijski softverski virus koji je iznjedrila Francuska revolucija proširio se Europom te se iz prvobitnog sekularnog formata prestrojio u revolucionarni socijalistički, poharao europske zemlje s različitim uspjehom, potom je mutirao u komunistički i vrhunac je doživio u boljševičkoj Rusiji. Uz put je zarazio civilizacijske softvere polovine država svijeta. Djelomično je eliminiran prije dvadesetak godina rušenjem Berlinskog zida. Međutim, onda se virus ponovo transformirao u liberalnu inačicu te kroz sustav Civilnoga društva i podugačkog popisa nevladinih udruga ponovo prekucava zdravu pamet naše civilizacije zaključno sa prosvjedom zakazanim u subotu 20-og nam rujna.

Prosvjed ‘Raskinimo vatikanske ugovore’ sazvala je inicijativa “Glas razuma – Pokret za sekularnu Hrvatsku”, a koju sačinjavaju aktivisti anticrkvenih udruga “Protagora”, “David”, “LIBEROs”, “Zagreb Pride”, inicijativa “Nisam Vjernik”, prosvjed podržavaju udruge “Centar za građansku hrabrost”, ‘Ženska mreža Hrvatske’, “Antares”, ‘Hollaback Hrvatska’ te standardna ekipa za ovakve antikatoličke nastupe: Predrag Matvejević, Mani Gotovac, Rada Borić, Vesna Teršelić, don Ivan Grubišić, Boris Pavelić, Predrag Lucić, Igor Mirković, Sanja Modrić, akademik Vlatko Silobrčić, Vedrana Rudan, Borivoj Radaković, Mile Kekin, Radolsav Dejanović, Zrinka Pavlić i Amir Hodžić.

Skup je sazvan jer, kako kažu, žele poslati poruka vlasti i cijeloj državi da je došlo vrijeme raskidanja štetnih Ugovora sa Svetom stolicom. Ti su ugovori za spomenute udruge štetni jer previše koštaju državu. Dakle, motivacija je socijalne naravi. Država nema para, gospodarstvo je u krizi i treba nekome uzeti novce, poruka je tih udruga. Doduše nejasno je zašto onda te nesebične i socijalno osjetljive udruge jednostavno ne doniraju u državni proračun sredstva koja one primaju s raznih hrvatskih i inozemnih adresa?

Novac koji se vrti u tom nevladinom sektoru je velika misterija, ali tamo nema krize i može se reći da se radi o pravom eldoradu. U Hrvatskoj nema cjelokupne evidencije tko sve dobiva novce, koliko i od koga. Neke od spomenutih udruga na svojim stranicama imaju popise donatora, neke samo dio, a neke nemaju nikakav popis. Kao frontmen ove inicijative, ili da budemo politički korektni, frontwoman je Vesna Mihoković Puhovski. Nju je prije par godina predsjednik Josipović odlikovao Redom Danice hrvatske s likom Antuna Radića za osobiti doprinos njenog ‘Foruma za slobodu odgoja’ (što god to značilo) u prosvjeti. Na Internetu dostupnoj biografiji vidljivo je kako je Vesna Mihoković Puhovski s 42 godine otišla u mirovinu, da je do tada radila kao nastavnica u srednjoj školi, a nakon toga je započela njena blistava karijera u raskošnom prostoru nevladinog sektora. Započela je 1994. godine u Soroševom Institutu Otvoreno društvo pa kasnije redom razne udruge baršunastih filantropskih naziva poput ‘Protagore’, ‘Foruma za slobodu odgoja’, ‘Savjeta za razvoj civilnog društva’, ‘Europskog foruma za slobodu odgoja’, a tko zna možda još koje.

Široj javnosti postala je poznata nakon skandala s pismom koje je kao predsjednica udruge Protagora, uputila brojnim nevladinim udrugama.

“Ima li netko ikakvu NGO-ovsku vezu u Mongoliji? Moja kći Tamara, nakon volontiranja u Bocvani i lanjske biciklijade po Islandu, sad bi malo volontirala i jahala po Mongoliji – stajalo je u “privatnom” pismu koje je Vesna Mihoković Puhovski uputila brojnim nevladinim udrugama. Mnogi primatelji ovog neobičnog pisma bili su šokirani saznanjem da se posao nevladinih udruga svodi ladanje njihove djece po egzotičnim zemljama.

Na stranici udruge ‘Foruma za slobodu odgoja’, kojoj je Vesna Mihoković Puhovski predsjednica od svih tekstova je sasvim sigurno najzanimljiviji popis donatora: Iskon Internet, ASSIST American Secondary Schools for International Students and Teachers, HMC The Headmasters’ and Headmistresses’ Conference, Europska unija, Škole u RH, Fakulteti u RH,Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa, Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija, Ministarstvo zdravstva i socijalne skrbi, Ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti, Ured za udruge Vlade Republike Hrvatske, Ured za ljudska prava Vlade Republike Hrvatske, Nacionalna zaklada za razvoj civilnog društva, Zagrebačka županija, Bjelovarsko-bilogorska županija, Istarska županija, Osječko-baranjska županija, Primorsko-goranska županija, Grad Zagreb, Grad Rijeka, Grad Velika Gorica, Grad Bjelovar, Grad Bakar, Hrvatski pravni centar, Institut otvoreno društvo Hrvatska, Open Society Institute New York, Heinrich Böll Stiftung, Veleposlanstvo Kraljevine Nizozemske, Veleposlanstvo Kraljevine Švedske, Veleposlanstvo Švicarske Konfederacije, Veleposlanstvo Sjedinjenih Američkih Država, United States Department of State, Veleučilište VERN, Zagrebački holding, Agencija za mobilnost i programe Europske unije, NESsT.

Kad pogledamo ovakav spektakularan popis dolazimo do zaključka da nema tko nije donator te i sličnih udruga, a budući su redom zvučna imena i s obzirom na njihov broj tu se očito radi o vrtoglavim ciframa. S obzirom da je takvih obilato financiranih udruga u Hrvatskoj na stotine logično je zapitati čemu onda prosvjedovanje zbog socijalnih problema? Tim bi udrugama donacija u državni proračun od par milijardi kuna sasvim sigurno bila sitnica, džeparac koji ne bi ni osjetili.

U naslovnom tekstu kojim udruge pozivaju na prosvjed 20-og na Cvjetnom trgu stoji popis što bi se sve moglo napraviti snovcima koji bi Hrvatskoj ostali nakon raskida ugovora s Vatikanom. Redom je nabrojano kako će se tim novcima moći isplatiti autoceste, modernizirati željezničku mrežu, izgraditi škole, bolnice, vrtiće, otvoriti radna mjesta, izgradili elektrane, pojeftiniti plin i struju, smanjiti poreze i povećati plaće. Zvuči nevjerojatno s obzirom da Crkva temeljem ugovora s Vatikanom dobiva 280 milijuna kuna iz proračuna. Osim ako se te udruge ne kane ugledati na Isusa Krista koji je s dvije ribe nahranio pet tisuća ljudi. Možda ne bi trebalo posezati za takvim čudesima jer te udruge inzistiraju na sekularizaciji države, ali već bi puno značilo kada bi se milijardu i šesto milijuna kuna koje one dobivaju iz proračuna preusmjerilo na nešto korisnije.

Da je tome doista tako, da rad u nevladinom sektoru istovremeno znači i život na vrlo visokoj nozi lako je zaključiti iz slijedećeg primjera. Prije par mjeseci spomenuta Vesna Mihoković Puhovski je poslala cirkularno pismo tim nevladinim udrugama s upitom ‘Ima li netko ikakvu NGO-ovsku vezu u Mongoliji? Moja kći Tamara, nakon volontiranja u Bocvani i lanjske biciklijade po Islandu, sad bi malo volontirala i jahala po Mongoliji’. Dakle obiteljski udrugarski biznis Mihoković Puhovske očito dobro ide u ovim kriznim vremenima kada svoju kćer redovito šalje na bizarne svjetske destinacije. Čudno kako joj nije palo na pamet da primjerice, novcima za jedno takvo putovanje svoje kćeri obnovi dvije tri kuće u Rajevom selu ili Gunji. A kćer Tamara neka jednu sezonu biciklira na Jarunu.

Međutim, osim financijskog interesa zbog kojeg nevladin sektor želi izbaciti Crkvu iz igre daleko je važniji onaj kojim se eliminira svojevrsna profesionalna konkurencija. Naime, sve te udruge se bave moralnim propovijedanjem, a koje je suštinski i sadržajno potpuno drugačijeg svjetonazora od onog koji Crkva propovijeda. Tu dolazimo i do prvobitne svrhe onog virusa s početka ove priče kojemu je cilj eliminirati Crkvu iz društvenog djelovanja. Taj virus obilato nagrađuje sve one koji mu se poklone (ili spuste gače) i odrađuju posao sekularizacije društva.

Doduše, nikad nitko nije uspio objasniti što je to dobro kada se društvo sekularizira. Obično se zagovaratelji sekularizma razbacuju ispraznim argumentima kako je sekularizacija put u pravednije i humanije društvo sveopćeg blagostanja. Međutim, kada se pogleda život u državama gdje se sekularizacija uspjela sprovesti vidljivo je da se ništa od tih ciljeva nije ostvarilo. Sasvim suprotno, građani sekulariziranih društva su stenjali pod čizmom sekulariziranog državnog aparata, živjeli u bijedi i neimaštini i jedva čekali prvu priliku da se pobune protiv šefova svojih država, a nerijetko im zavrnuli vratom.

Na facebook stranici inicijative Glas razuma – Pokret za sekularnu Hrvatsku nalaze se desetine znanstveno fantastičnih horor priča o hrvatskom društvu koje nije sekularno, već je prožeto crkvenim naukom pa stoga ugnjetava i izrabljuje svoje građane. Naciji se objašnjava da je tome tako jer ‘kler i građani nisu jednaki pred zakonom, nego su privilegirani, da odlučuju o intimi hrvatskih građana, njihovoj reprodukciji, tijelima, o odgoju djece, da je u Hrvatskoj crkvena hijerarhija debelo povlaštena, stoluje u raskošnim bjelokosnim palačama, i da je sva prožeta licemjerjem i političkim cinizmom. Mada, kada se ovako iščitaju sve te zamjerke kojima te udruge časte Crkvu u Hrvatskoj teško je oteti se dojmu kao da o sebi pričaju.

Ipak, možda su najbizarniji oni dijelovi gdje se udrugari upuštaju u teološke rasprave, primjerice s pozicije feminističkih stremljenja. Pa se tako Crkvi prigovara seksizam i diskriminacija žena, a kao ozbiljni argument, tumači se da Crkva uči kako je Bog muško. Sjećam se, kad mi je prije nekoliko godina današnja novokomponirana heroina hrvatskog političkog liberalizma Mirela Holy bila u emisiji dohvatila se iste te argumentacije zamjerajući Crkvi taj muški šovinzam i naricala nad kletom sudbinom svijeta koji stenje pod seksističkom vlašću ‘muškoga crkvenoga Boga’. Ni ona tada, ali nigdje u svim tim zajapurenim doktrinama tih nevladinih udruga nije izrečeno objašnjenja tog njihovog poimanja takvoga muškoga boga jer onda bi on, po logici stvari budući nema ženu u najmanju ruku trebao biti rastavljen ili neženja, a kad već ima sina možda je još i samohrani otac.

Toliko o mudrostima sekularnoga Glasa razuma.


http://www.youtube.com/watch?v=csfQyoYvOoU

http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=25101:kako-nas-pljakaju-nevladine-udruge-1-dio&catid=2:kolumne-dragovoljaca&Itemid=5

KAKO NAS PLJAČKAJU 'NEVLADINE' UDRUGE 1. DIO


Udruge građana: U 5 godina dobile 7,4 milijarde kuna državnog novca! NEMA KONTROLE Provjerava se samo one na koje se netko žali.

U posljednjih su pet godina, prema podacima istog ureda, udruge dobile ukupno 7,4 milijarde kuna. Za usporedbu, to je 1,7 milijardi kuna više od godišnjeg proračuna Zagreba

Kako god gledali na preveliki broj udruga i nemali iznos koji “muzu” iz državnog proračuna, sloboda udruživanja jedna je od temeljnih građanskih i političkih sloboda, a kao takva zaštićena brojnim međunarodnim dokumentima, kojih je potpisnik i Republika Hrvatska. Neki od njih su Opća deklaracija o ljudskim pravima, Međunarodni pakt o građanskim i političkim slobodama, a udruge štiti hrvatski Ustav koji u članku 43. jamči pravo na slobodno udruživanje građana radi zaštite vlastitih probitaka ili zauzimanja za gospodarska, socijalna, politička ili druga uvjerenja.

Prijedlog Zakona o udrugama koji je predstavila Vlada trebao bi rasvijetliti na što se troše silni milijuni kuna iz javnih proračuna, unijeti transparentnost i na koncu riješiti pitanje broja od oko 50.000 udruga u Hrvatskoj. Problemi koje bi novi Zakon trebao riješiti su nejasne odredbe o upravljanju udrugama, tijelima udruga, udruživanju u saveze, članstvu, skupštini, poštivanju načela demokratskog zastupanja i očitovanja članova u pitanjima ustroja, te imovinskim i financijskih pitanja. Još jedno pitanje koje bi se trebalo riješiti novim Zakonom je financiranje, za koje nisu dovoljno razrađeni uvjeti dodjele iz javnih proračuna na državnoj i lokalnoj razini, što omogućuje niz zloporaba u korištenju javnih sredstava koja su namijenjena za opće dobro. Prepreka je većoj transparentnosti ograničeni opseg podataka u Registru udruga, a također i nemogućnost uvida u financijske izvještaje udruga i njihovo poslovanje. Upravo je ovo i najveći izvor kritika u trenucima kad u javnost izađu podaci o silnim milijunima koji se odvajaju za rad raznoraznih udruga, bilo iz državnog ili iz lokalnih proračuna. Što je najgore, često niti same institucije državne i lokalne vlasti ne mogu konkretno i precizno odgovoriti za što je potrošen novac koji izdvajaju za ovu namjenu. Skorašnjim izmjenama propisa o računovodstvu neprofitnih organizacija također se očekuje da će javnosti biti dostupna i izvješća o financijskom poslovanju. Također novim zakonom regulirat će se i uvjeti u kojima se udruge mogu baviti gospodarskom djelatnošću, a jednako tako i jači nadzor za one koje se time i bave.

http://www.zakon.hr/z/64/Zakon-o-udrugama

Trenutno je zbog složenog postupka likvidacije i brisanja udruga iz Registra u Hrvatskoj zabilježeno gotovo 50.000 udruga, što zasigurno ne odgovara stvarnom stanju. Realniji prikaz aktivnih udruga može se vidjeti kroz podatke Ministarstva financija u čiji se Registar neprofitnih organizacija dužna upisati svaka udruga.

U tom Registru upisano ih je tek 21.500, što je tek oko 43 posto. Još je manji broj udruga koje predaju financijska izvješća - njih oko 12.500, što pokazuje na veliku razliku između broja aktivnih i broja udruga kojima se barata prema Registru udruga. Udruge su i dosad morale podnositi financijska izvješća, ali kako nije bilo sankcija, to često nisu činile ili bi izvješća bila nepotpuna.Drugi je problem što se većina udruga pomaže, na ovaj ili onaj način, javnim sredstvima, a to je jako nepregledno i netransparentno.

Zašto je pitanje udruga jedno od vrlo zanimljivih državi, ali i javnosti, kazuje i podatak da je proračunom za ovu godinu predviđeno oko 600 milijuna kuna za financiranje nevladinih udruga. Tome treba pridodati i nemale iznose koji se za rad udruga izdvajaju iz lokalnih proračuna, pa interes javnosti na što se troši i kako se raspodjeljuje taj silni novac nije za čuditi. Novac za projekte donira se i na razini gradova i županija, a vlastite fondove ima i većina ministarstava. Tako se udruge nalaze na svojevrsnom tržištu na kojem jedne drugima konkurirajukvalitetom projekata, čija tematika može biti zajednička nekolicini organizacija: za istu donaciju često se mogu prijaviti sasvim različite udruge jer se, primjerice, u borbu protiv HIV-a mogu uključiti mnoge. No hoće li dobiti novac za određeni projekt često ovisi i o njihovoj reputaciji u javnosti, koja se stječe rezultatima ali i marketingom. Nevladin sektor je, generalno gledano, tek unatrag nekoliko godina počeo ozbiljnije funkcionirati i zakonski ga se počelo konkretno regulirati tek nakon 2000. godine. Jedna od najvećih njegovih mana je činjenica da je pred zakonom cca.50.000 udruga jednako - isto su tretirane Udruga za rastjerivanje dosade “Antuntun”, Klub prijatelja telefonskih kartica , Klub prijatelja telefonskih kartica i Udruga za širenje tantričkih nauka kao i one koje se bave promicanjem ljudskih prava ili se bore protiv korupcije.

Svaka informacija koju posjeduje tijelo javne vlasti, a pogotovo ako se tiče trošenja javnog novca, mora biti javna i dostupna svim građanima – kazao je Zorislav Antun Petrović iz TransparencyInternational Croatia. To se odnosi i na podatke o plaćama i otpremninama menadžera i direktora u trgovačkim društvima u javnom vlasništvu, dok bi jedini izuzetak od tog pravila bila neka informacija koja bi mogla ugroziti nacionalnu sigurnost ili koja je predmet istražnih radnji – kazao je Petrović istaknuvši da su to prava na informiranje koja se temelje na Zakonu o pravu na pristup informacijama (ZPPI).

„Prema istraživanju svaki deseti ispitanik izjavio je da nije nikada tražio informacije od nekog tijela javne vlasti, jer 'ionako ne bi dobio odgovor'

U Hrvatskoj je početkom 2012. godine bilo registrirano preko 45.100 udruga, pokazuju podaci Registra udruga. U rubriku vjerovali ili ne mogli bismo uvrstiti podatak da se u prosjeku dnevno registrira čak osam novih udruga.

Na temelju pouzdanih informacija /“visoki izvor“/ doznajemo da je riječ o “legaliziranoj sivoj ekonomiji kojoj zasad očito nitko ne želi stati na kraj”.

Udruge građana: U 5 godina dobile 7,4 milijarde kuna državnog novca! NEMA KONTROLE Provjerava se samo one na koje se netko žali.

U posljednjih su pet godina, prema podacima istog ureda, udruge dobile ukupno 7,4 milijarde kuna. Za usporedbu, to je 1,7 milijardi kuna više od godišnjeg proračuna Zagreba .

Za usporedbu na Donatorskoj konferenciji NATOa u Sarajevu 2012 Ministrica Pusić podsjetila je“ kako je Hrvatska do sada sama obnovila više od 140 tisuća stambenih jedinica, za što je izdvojeno više od 5,5 milijardi eura.“/cca,40 milijardi kuna/

Za usporedbu,to je više nego što je potrebno za cjelovito deminiranje područja u RH;“ Za potpuno dovršavanje procesa deminiranja u Hrvatskoj potrebno je osigurati još oko četiri milijarde kuna (više od pola milijarde eura), izjavio je direktor Hrvatskog centra za deminiranje Dražen Jakopec. U razdoblju od osnutka Hrvatskog centra za razminiranje do 2012godine ukupno je Republici Hrvatskoj u poslove humanitarnog razminiranja uloženo 3,94milijarde kuna. Državni proračun je sudjelovao s 59% u ukupnim sredstvima za razminiranje, odnosno sa ukupno 2,28 milijardi kuna.

http://www.hcr.hr/pdf/Plan2013.pdf

http://www.federalna.ba/bhs/vijest/99669/pretpostavlja-se-da-je-minama-zagaden-prostor-od-skoro-600-kilometara-kvadratnih

http://www.nato.hr/zavrsena-donatorska-konferencija-u-bih

Glavninu novca sposobnije udruge dobivaju iz europskih i privatnih fondova, od tvrtki, međunarodnih organizacija ili pojedinaca. Udruge su oslobođene plaćanja PDV-a, ali mogu imati stalno zaposlene djelatnike. Mogu osnovati d.o.o., odnosno trgovačko društvo i poslovati s profitom, primjerice otvoriti ugostiteljski objekt. I tu ulazimo u sivu zonu jer nitko ne kontrolira njihovo poslovanje, osim ako se netko požali, primjerice konkurencija. Uz novac iz EU fondova, rad udruga se financira i državnim novcem. Godišnje državna tijela raspisuju stotine javnih natječaja i poziva za dodjelu bespovratnih sredstava projektima i programima udruga. Udruge godišnje realiziraju oko šest tisuća različitih programa i projekata financiranih iz državne kase, s tim da se jedna trećina sredstava dodjeljuje iz državnog proračuna a dvije trećine iz proračuna županija, gradova i općina. Sve u svemu, u pet godina NVO sektor dobio je 7,4 milijardi kuna državnog novca. Dobar dio išao je preko Nacionalne zaklade za razvoj civilnog društva, osnovanu na inicijativu Vlade 2003. Zaklade raspolaže s 14 posto novca što ga godišnje ostvari Hrvatska lutrija. Zaklada financira isključivo projekte namijenjene općem dobru, i to u nekoliko kategorija: od malih građanskih inicijativa u iznosima do 50 tisuća kuna pa do institucionalnih potpora koje dosežu najviše 350 tisuća kuna godišnje i koje se dodjeljuju udrugama 'koje su svojim rezultatima dokazale da su značajne za razvoj civilnog društva'.

Prema podacima iz financijskih izvještaja dostupnih u Registru neprofitnih organizacija, u nevladinom sektoru godišnje radi oko 18.500 osoba, što je oko 1,3 posto ukupnog broja zaposlenih u Hrvatskoj. NVO sektor pokazao se iznimno propulzivan baš u kriznim godinama jer, prema podacima Ureda za udruge, povećale su zaposlenost za osam posto. Godine 2008. neprofitni je sektor u Hrvatskoj zapošljavao 17.291 osobu, godinu potom 18.228, a u 2010. 18.667. Dakle u dvije godine povećanje od osam posto ili čak 1.376 radnih mjesta. To znači i da svaka 76. zaposlena osoba radi u nekoj udruzi, čime postaje sve relevantniji ekonomski faktor.

Što se tiče nekih zamijećenih nepravilnosti, na nevladinoj sceni prisutan kao i u ostalim segmentima društva te da je on pitanje 'cijele države, odnosno cijelog državnog aparata.' Oko dodjele prostora za rad udruga bilo je dosta sporenja. Dok iz NVO sektora poručuju kako gradovi i županije moraju utvrditi koje su udruge od opće koristi za Hrvatsku i koje bi trebale imati prioritet u dodjeli novca i prostora za djelatnost s obzirom na to koju vrstu djelatnosti obavljaju, iz npr. Grada Zagreba uzvraćaju kako ni udruge nisu čiste po tom pitanju. Jer, kako je utvrdilo povjerenstvo Gradskog poglavarstva, samo 52 od 159 nevladinih udruga imaju uredne ugovore o korištenju prostora, dok ih druge koriste u komercijalne svrhe ili čak kao stambene prostore.

Osim o propulzivnosti sektora, podaci o broju zaposlenih ukazuju i na to da sve više ljudi u radu u udrugama vidi priliku za gradnju karijere, a i plaće su u pravilu nešto iznad državnog prosjeka.

– Ima li netko ikakvu NGO-ovsku vezu u Mongoliji? Moja kći Tamara, nakon volontiranja u Bocvani i lanjske biciklijade po Islandu, sad bi malo volontirala i jahala po Mongoliji – stoji u “privatnom” pismu koje je Vesna MihokovićPuhovski, poznata aktivistica i predsjednica udruge Protagora, uputila brojnim nevladinim udrugama.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/trazi-vezu-da-joj-kci-ide-dzabe-jahati-u-mongoliju-945808

Vlada je odlučila 2002. na inicijativu udruga, a 2003. je Sabor osnovao Nacionalnu zakladu za razvoj civilnog društva koja raspolaže s 14 posto tog iznosa.

http://www.uzuvrh.hr/stranica.aspx?pageID=227

“Funkcija Ureda za udruge jest nadzor nad raspodjelom sredstava iz državnog proračuna koji se transferira prema Nacionalnoj zakladi za razvoj civilnog društva. Njoj svaki mjesec pripada 14 posto prihoda od igara na sreću, što u prosjeku iznosi dva do dva i pol milijuna kuna mjesečno.

U nadzornom odboru Zaklade sjede predstavnici pojedinih nevladinih udruga, koji novac za projekte međusobno dodjeljuju jedni drugima. Nacionalna zaklada godišnje raspolaže s oko 24 milijuna kuna koji se dodjeljuju za projekte pojedinih udruga po nepoznatim kriterijima te Uredu jednom godišnje dostavlja djelomične izvještaje. Čak su nam iz Središnjeg ureda za unutarnju kontrolu i reviziju sugerirali da bismo mogli doći u sukob sa zakonom jer ne tražimo povratnu informaciju kamo je otišao novac. Čim je netko nametnuo priču o prikupljanju financijskih izvještaja od svih tijela uprave koja raspoređuju sredstva te od Nacionalne zaklade, smijenjen je. Velik je novac u pitanju i mnogi su za njega zainteresirani.”

Problem 2005. je bio u tome što su dvije udruge čiji su članovi ujedno bili i članovi našeg Upravnog odbora dobile potporu Zaklade, na što su udruge koje nisu dobile potporu Zaklade otvorile javnu raspravu o tome je li to bio sukob interesa.

http://www.uzuvrh.hr/stranica.aspx?pageID=32

Kad od udruga odbijemo sportske i kulturne, ostane nam 20.000 udruga koje uglavnom spadaju u civilni sektor. No, ne smijemo zaboraviti da imamo dosta fantomskih organizacija civilnog društva, što znači da mnoge postoje na papiru i pojave se tu i tamo na natječaju. Po procjenama 6000 udruga stvarno funkcionira, ali je potrebno napraviti reviziju jer mnogima ne znamo ni broj članova. O tome se počelo pričati tek 2005. Popriličan kaos vlada u nevladinom sektoru i nadam se da će Vladin Ured donositi kvalitetne zaključke i znati ih nametnuti Vladi koja ima dužnost ustrojiti funkcioniranje nevladinog sektora i napraviti red kako bi se omogućio zadovoljavajući financijski okvir unutar kojeg bi organizacije podlijegale propisima koje im država nameće.

GONG djeluje od 1997. i ima 18 stalno zaposlenih, a udruga je najpoznatija po tome što sudjeluje u nadgledanju izbornih procesa te provodi edukaciju o njima. Oko 10 posto svih prihoda godišnje dobiju iz državnog proračuna, a ostalih 90 posto sredstava od inozemnih donatora poput stranih ambasada i udruga kao što su Balkan Trust for Democracy, MOTT Foundation i drugi.

http://gong.hr/hr/o-gong-u/tko-cini-gong/

http://www.gmfus.org/grants-fellowships/grantmaking-programs/balkan-trust-for-democracy/donors/ 10.mjesto donatora RockefellerBrothersFund

Siniša Grgić, predsjednik udruge Europski pokret, također je kritičan prema Nacionalnoj zakladi. Kako je njegova udruga dio međunarodne organizacije čija se centrala nalazi u Bruxellessu, sredstva za rad dobiva od središnjice, europskih fondova, privatnog sektora i Grada Zagreba koji im je ustupio i prostor u kojem rade. Svoje projekte prijavljivali su i Zakladi za promicanje civilnog društva, ali su odbijeni pa je Grgić komentirao:

“Zaklada je procijenila da nemamo kvalitetan projekt. I sve bi bilo u redu da u Zakladinim komisijama ne sjede ljudi za koje odgovorno tvrdim da ne mogu kompetentno ocijeniti kvalitetu određenog projekta.”

Grgić priznaje da u Hrvatskoj postoji određeni pravni nered te da bi se osnovane udruge ipak trebale uskladiti sa zakonskim izmjenama u Zakonu o udrugama.

http://www.jurpro.hr/index.php/novosti/11-priopcenje-za-javnost-puc-u-europskom-domu .Često provjerava Registar udruga i tvrdi da oko 18 tisuća njih ima otvorene račune, ali i da mnoge od njih ne posluju. Nevladine organizacije i dalje zapošljavaju ljude i plaćaju poreze. No, činjenica je da je u situaciji krize, odnosno recesije, a u nerazvijenosti i nefleksibilnosti poreznog sustava, država ona koja je postala gotovo ekskluzivni financijer nevladinog sektora, što otvara mogućnosti korupciji, nepotizmu i klijentizmu.

Zašto je dijelom tako, govori dr. sc. Andrea Feldman, docentica Učiteljskog fakulteta, dugogodišnja aktivistica ženskog pokreta te bivša direktorica Instituta Otvoreno društvo Hrvatska: Civilno društvo u Hrvatskoj je u prošlosti pomoglo konsolidaciji demokracije u najširem smislu, no nakon dvadeset godina i pod teretom krize je dovedeno u situaciju da se na nevladine organizacije uglavnom gleda kao na balast, nepotrebnu gomilu udruga (i) građana koja opterećuju državni proračun. Udruge su u posljednjih pet godina dobile gotovo 7,5 milijardi kuna, trenutačno postoji jedna udruga na svakih 95 stanovnika, a sve veći broj zaposlenih u tom sektoru jamče snagu – kako političku tako i ekonomsku – tog segmenta društva.

Referendum o braku iznio je na vidjelo brojne mehanizme kojima organizirana skupina na vlasti koči promjene i oslobađanje kreativnosti, poduzetnosti i sposobnosti Hrvata. Jedan od tih mehanizama je i stvaranje umjetnog civilnog društva koje predstavlja uzak krug privilegiranih,odlično plaćenih boraca za prava samo nekih, onih bliskih aktualnoj vlasti, onih koji misle isto kao i oni. Desetljećima financirani našim novcem od SDP-a za širenje njihove ideologije.

Ljudi koji su podržavali udrugu U ime obitelji jako su dobro znali da ne mogu očekivati nikakvu financijsku pomoć od države, već da uspjeh ovisi samo o njima. I rezultati su bili zapanjujući: inicijativa je prikupila više od 300,000 kn, i to većinom (89%) od privatnih građana donacijama koje su se većinom (92%) sastojale od uplata manjih od 1000 kn. Uz to, građani su svojim volontiranjem donirali rad u vrijednosti većoj od 2.8 milijuna kuna. Druga strana (inicijativa Glasaj protiv) u svom izvješću navodi donacije u visini nešto većoj od 600,000 kn. I to sve kroz svega nekoliko mjeseci!


Daran Bašić

http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=25102:kako-nas-pljakaju-nevladine-udruge-2-dio&catid=2:kolumne-dragovoljaca&Itemid=5

KAKO NAS PLJAČKAJU 'NEVLADINE' UDRUGE 2. DIO


Otkako su se povukli Soroš i slični humanisti iz financiranja domaćih naprednjaka, sve te silne udruge i pojedinci nalegoše na slabašne državne jasle. Kao Turci na ''jazik hrvatski'', rekao bi pop Martinac. Milina ih je gledati kako žvaču i preživaju. Bome, nije to stoka sitnog zuba, krupni su to papkari preživači, prevelikog apetita za tako siromašne jasle. Nameće se tu i još jedno pitanje: Kakvi su to naprednjaci kada se guraju oko državnih jasala?

Ne bi li bilo logičnije da oponenti postojećem sustavu – što naprednjaci po definiciji jesu – s gnušanjem odbijaju potporu istog tog sustava? Koja ih, po naravi stvari, financiranjem korumpira.

Tako smo ovih dana svjedočili apsurdnom pitanju jedne HNS-ove gradske zastupnice gradonačelniku Bandiću. Vedrana Gujić, rečena zastupnica HNS-a, pitala je tako zašto je 120 000 kuna dodijeljeno portalu Narod.hr koji je u vlasništvu udruge ''U ime obitelji'' kad je svima poznato da je to ''konzervativna udruga''. Nešto se čudno zbiva u glavi Vedrane Gujić. U demokraciji, barem načelno, ne bi smjelo biti diskriminiranja po kriteriju napredno/konzervativno. Štoviše, kada bi toga i bilo, logičnije je da sustav podupire one koji ga čuvaju (konzerviraju) nego one koji ga nastoje rastočiti i preurediti prema nekim svojim, navodno naprednim idejama.

Ona misli da financiranje udruga na razini glavnog grada treba izgledati kao i na razini države - pa da se novac koji su zaradili svi građani i u obliku poreza uplatili u državni proračun dijeli samo nekima, onima koji su po volji HNS-u, SDP-u & partnerima.

A evo kako to izgleda kad sredstva poreznih obveznika, na državnoj razini dijeli HNS-ova ministrica kulture Andrea Zlatar Violić:

Ona je 30. 9. podijelila gotovo 3 milijuna kuna (oko 400,000 eura) bespovratnih sredstava na 14 neprofitnih medija za rad u 2013. Ova su sredstva podijeljena na javni poziv ministarstva, po prvi puta, u godini u kojoj je Ministarstvo kulture odustalo od financiranja više započetih projekata obnove spomenika kulture „zbog nedostataka financijskih sredstva“. Ova su sredstva podijeljena samo 2 mjeseca prije referenduma o braku. Od 8 portala kojima je podijeljeno 1,5 milijun kuna – njih 7 sudjelovalo je u kampanji protiv referenduma o braku, a 3 portala su LGBT aktivistički portali:

Portal „H-alter“ (400.000 kuna), „Forum.tm“ (400.000 kuna), „Kulturpunkt.hr“ (200.000 kuna), „VoxFeminae.hr“ (200.000 kuna), „Lupiga.com“ (200.000 kuna), „Booksa.hr“ (85.156 kuna), „Crol.hr“ (180.000 kuna), „In-portal.hr“ (180.000 kuna), televizijski sadržaji „Treći sektor – civilno društvo na malom ekranu“ (400.000 kuna), TV-emisija „Cenzura“ (95.000 kuna), „Radio Student“ (120.000 kuna), javni radijski servis „Radionet“ (200.000 kuna) i časopisi „Nepokoreni grad“ (150.000 kuna) i „Crveni kotač“ (100.000 kuna).

Tri milijuna kuna podijelilo je 7 članova stručnog povjerenstva. Većina ih, po svemu sudeći, dijeli svjetonazor HNS-ove predsjednice gđe Pusić o braku poznate po prijetećoj poruci biračima uoči referenduma: „Što god da mislite, glasajte protiv“: Sanja Sarnavka (B.a.B.e), Đurđica Klancir (T-portal), Mima Simić (LGBT aktivistica), Nada ZgrabljićRotar (Odjel za komunikologiju, Hrvatski studiji), Dejan Kršić (publicist), Stojan de Prato (Večernji list) i Željko Blaće (LGBT aktivist).

Nakon samo 3 mjeseca, HNS-ova ministrica Zlatar-Violić , podijelila je još 50-ak stipendija za novinarske projekte, ovaj put uz malo više truda oko oponašanja demokratske procedure dodjeljujući novac prema sličnom ključu selekcije tema i portala na kojima će biti objavljene (http://www.min-kulture.hr

Pravo bi pitanje bilo: koliko su naša javnost i građanstvo (porezni obveznici, koji pune državni proračun) doista upućeni u uzuse kojima se raspolaže proračunskim sredstvima, ponajprije u 'trećem sektoru'? Odnosno: koliko odgovorni čimbenici čine da bi odgovor na to pitanje bio doista transparentnim? Po svojoj definiciji, transparentnost je izraz koji u društvenome, odnosno političkome kontekstu označava javno djelovanje pojedinaca, društvenih skupina, organizacija, institucija i državne vlasti koje karakterizira otvorenost, odnosno spremnost da se podatci o njemu što je više moguće učine dostupnim javnosti i na taj način odgovornim prema široj zajednici. Ako se dosljedno primjenjuje, transparentnost predstavlja jedno od najboljih sredstava za prevenciju korupcije i raznih drugih oblika zlouporabe.

U 2012. godini prihodi udruga u RH bili su preko četiri i pol milijarde kuna. Iste je godine npr. proračun MORH-a bio 4,2 milijarde kuna.

Podsjetimo: demokratska društva karakterizira supostojanje triju takozvanih sektora. Prvi je profitno tržišno poduzetništvo, drugi je javni (država), a treći građanski. Ako 'treći sektor' ispunjava svoju svrhu i smisao - da se građani aktivno i slobodno upliću u sve sfere društvenog djelovanja i čine konstruktivnu interakciju sa ostalim 'sektorima' - možemo ga zvati i 'civilnim društvom'.

U svibnju 2013. g. u Registru udruga bilo je više od 49.000 udruga. Registrirane udruge moraju se upisati i u Registar neprofitnih organizacija, koji je ustrojen 2009. g. i vodi ga Ministarstvo financija, a u njemu je u svibnju 2013. bilo 21.318 udruga.

Nadalje, u RH mogu djelovati i strane udruge, osnovane na temelju pravnoga poretka strane države. U Registru stranih udruga u svibnju 2013. bilo je 134 strane udruge. Financijska izvješća obvezne su predavati one udruge čiji su prihodi ili imovina posljednje tri godine bili jednaki ili veći od 100 tisuća kuna, a novoosnovane udruge najmanje prve tri godine svoga djelovanja.

U svibnju 2013. u Registru neprofitnih organizacija bilo je 12.300 udruga koje su obveznice predaje financijskih izvješća.

Pet udruga s prihodima većim od 100 milijuna kuna

Broj udruga koje su u razdoblju 2010. od 2012. predale godišnja financijska izvješća – prema visini prihoda



Visina prihoda 2010. 2011. 2012.

do 100.000 kuna 3.573 4.604. 5.670

od 100 do 500 tisuća kuna 3.276 3.408 3.515

od 500 tisuća do milijun 734 760 757

od 1 do 5 milijuna kuna 569 600 587

od 5 do 10 milijuna kuna 48 51 44

od 10 do 50 milijuna kuna 42 39 44

od 50 do 100 milijuna kuna 2 22

od 100 do 200 milijuna kuna 3 4 5

preko 200 milijuna kuna 1 0 0

Ukupno 8.248 9.468 10.624

(Izvor: Ministarstvo financija, FINA, svibanj 2013.

Izvori Ministarstva financija i FINE iz svibnja 2013.god. navode da su ukupni prihodi udruga u 2012. g. bili 4.516.249, 844 kuna (dakle, preko četiri i pol milijarde kuna) a rashodi 4.441.223, 809 kuna. Od te svote nešto preko dvije milijarde kuna udruge su ostvarile od donacija, blizu milijarde od prodaje roba ili pružanja usluga, oko pola milijarde od članarina i članskih doprinosa, a prihodi 'po posebnim propisima' iznosili su preko 700 milijuna kuna.

Broj zaposlenih u 'neprofitnom sektoru' u 2012. g. iznosio je 20.138 od čega je u udrugama bilo zaposleno 9.757 a u ostalom neprofitnom sektoru 10.386.

Da bi slika bila preglednija, svemu ovome valja dodati i uvid u dosadašnje ostvarivanje financijskih potpora iz fondova EU od strane udruga iz RH.

Financiranje udruga iz fondova EU (ukupan broj projekata udruga koji su zadobili financijsku potporu: 551 )

Programi EU iz kojih su financirani projekti udruga Broj projekata Iznos financijske potpore

CARDS 2002.-2004. 41 6.074.868, 53 eura

PHARE 2005.-2006. 48 3.222.741, 76 eura

IPA 2007.-2011. * 166 27.687.423,76 eura

Programi i inicijative Unije ** 296 31.668.002,69 eura

Ukupno iskorištena sredstva iz fondova EU 551 68.653.036,74 eura

(* Programi IPA I. II. i IV., IPA INFO i Višekorisnička IPA)

(** Programi i inicijative Unije obuhvaćeni analizom sufinanciranja projekata udruga: Europa za građane, Mladi na djelu, PROGRESS, Zdravstvo, FP7, Leonardo da Vinci, Kultura, ECHO, EIDHR, Program Trilateralahttp://www.trilateral.org/go.cfm?do=Page.View&pid=52 (Slovenija, Mađarska, Hrvatska), INTERREG IIIA-Adriatic.)

(Izvor: Ured Vlade RH za udruge)

*************************************

RH je oduvijek bila dio Europe kao katoličko-kršćansko-znastveno-civilizacijske predvodnice svijeta i ne može biti „otok“u vremenu globalnog „sela“.Kao takova je sudionik u življenju civilizacijskih tekovina i poštovanju potpisanih ugovora,pravila,običaja života suvremenog svijeta no to nije problem.Problem u prostoru NVO RH je nedostatak DOMOLJUBLJA i osjećaja pripadnosti.

-financijska izvješća su „ušminkana“ i nevjerodostojna meni kao laiku /SDP na vrijeme ne podnosi fin.izvješća a ovo što se može vidjeti na njihovim mrežnim stranicama-ne svih udruga-je nešto u čiju istinitost dvojim/

-u svim NVO dolazimo do istih donatora tj dolazimo do istih ambasada,istih međunarodnih finacijera,…itd…..

-toliki broj NVO meni kao laiku je samo način da se voda „zamuti“ tj ne može raditi redovan financijski i svekoliki nadzor/broj zaposlenih..itd…/ tj da se u „moru“ papira lakše prikriju nečasne radnje kao kada u gospodarstvu nađemo pokušaj „pranja“ novca koji se vrši preko tvrtke-majke na tvrtke-kćeri i mnošto računa ..itd…..

-Letimičan pogled u Nadzorna vijeća udruga govori tko su ljudi koji su „unutra“ i k tomu još na pozicijama,velikom većinom gospoda s Filozofskog fakulteta Zagreb a znamo što je i tko je, u ne tako davnoj prošlosti, bio predvodnik u školovanju partijskog kadra sto nam može posvjedočiti dekan Zakošek i mnogi drugi.Naravno kako bi to moglo proći bez bivših novinara „Ferala“ i EPH djelatnika.

****** B.ab.e.-Ured Zagreb, Selska cesta 112a, 10 000 Zagreb

Sanja Sarnavka, od 1996. godine voditeljica programa "Žene i mediji", od 2000. do 2009. koordinatorica, a onda predsjednica organizacije. Vodi Program ljudskih prava. Profesorica komparativne književnosti i jugoslavenskih jezika i književnosti.

Zdravka Sadžakov, politologinja i koordinatorica organizacije. Zadužena za organizacijski razvoj, rad s volonterkama, vodi Program prevencije rodno uvjetovanog nasilja. Kontakt: zdravka@babe.hr
Tatjana Repalust, ekonomistica, voditeljica financija, strpljiva prvakinja u kombinatorici. Kontakt: tanja.repalust@babe.hr
Senka Sekulić Rebić, magistra psihologije. Psihologinja u Savjetovalištu, ali "uskače" i u sve druge aktivnosti kad zatreba. Kontakt: senka@babe.hr
Dajana Pul Bošnjaković, apsolventica Pravnog fakulteta, voditeljica ureda, koordinatorica humanitarnih akcija i Babe! sveznalica. Kontakt: babe@babe.hr
Marijana Antunović, magistra politologije, MA iz sociologije i socijalne antropologije, voditeljica programa Rodna ravnopravnost. Darija Marić, diplomirana sociologinja, voditeljica projekta Djelujemo lokalno, ali jasno, kompetentno i glasno.

Đino Đivanović, profesor sociologije i diplomirani južnoslavist, "polaznik stručnog osposobljavanja za rad"

Ured Sigurne kuće Vukovarsko- srijemske županije, b.a.b.e@vu.t-com.hr
Ivana Sučić, stručna suradnica - sociologinja

Vjekoslava Morić, stručna suradnica - socijalna radnica

Sandra Brkljač, stručna suradnica - psihologinja

Jevrosima Paunović, domaćica http://www.babe.hr/hr/ured/

****** GONG-http://gong.hr/hr/o-gong-u/tko-cini-gong/

Vijeće

Suzana Jašić, predsjednica Vijeća

Đorđe Gardašević, zamjenik predsjednice Vijeća

Gordan Bosanac

Luko Brailo

Goran Čular

Gordana Vilović

Jurica Malčić

Neven Šantić

Izvršni odbor

Dragan Zelić, izvršni direktor

Jelena Berković, zamjenica izvršnoga direktora

Nives Miošić

Saša Šegrt

Nadzorni odbor

Albina Dlačić, predsjednica NO

Vesna Lalić

Mirna Santro, potpredsjednica NO

Zagovarački tim

Dragan Zelić, izvršni direktor

SAVJETI

Suzana Jašić, viša savjetnica

Marina Škrabalo, viša savjetnica

KOMUNIKACIJE

Jelena Berković, zamjenica Izvršnog direktora

Danela Žagar, stručna suradnica

Andreja Žapčić, novinarka i urednica

PRAVNI TIM

Vanja Škorić, viša pravna savjetnica

Natalia Mirković, pravna savjetnica

Istraživački centar

Nives Miošić, voditeljica Istraživačkog centra

Duje Prkut, istraživač

Dražen Hoffmann, stručni suradnik - istraživač

Edukacijski centar

Martina Horvat, voditeljica Edukacijskog centra

Administracija i financije

Saša Šegrt, voditeljica razvoja projekata

Srđan Nanić, voditelj financija

Maja Ujević, voditeljica ureda

GRIF

Tina Novak, voditeljica računovodstva

Tanja Kapusta, financijsko – administrativna referentica

Korana Gačić-Fuk, računovotkinja Lana Gluščić, stručna suradnica u računovodstv

***** Dokumenta-http://www.documenta.hr/hr/struktura-organizacije.html

Upravni odbor:

ŽivanaHeđbeli, Pero Jurišin, Goranka Lalić, Zoran Pusić (predsjednik)

Voditeljica:

Vesna Teršelič

Zaposlenici/ce:

Programska koordinatorica: Emina Bužinkić

Administrativna koordinatorica: Jelena Šimunović

Financijski koordinator: Sanjin Bužo

Administrativno-financijska asistentica: Irma Vrhovski

Koordinator za namicanje sredstava: Albin Matoshi

Medijski koordinator: Eugen Jakovčić

Koordinatorica programa usmene povijesti: Tanja Petrović

Urednica materijala prikupljenih metodom usmene povijesti: Maja Dubljević

Koordinatorica terenskog istraživanja: Darija Marić

Istraživač: Marko Smokvina

Koordinatorica programa kultura sjećanja: Tamara Banjeglav

Koordinator istraživanja ljudskih gubitaka: Slaven Rašković

Istraživači/ce: Božica Ciboci, Tomislav Fresl, Dea Marić, Nataša Stepčić

Monitori/ce suđenja za ratne zločine: Milena Čalić - Jelić, Jelena Đokić Jović

Arhivist: Nikola Mokrović

Operaterka baze podataka: Zrinka Kolarić

IT stručnjak: Vincent Kersten

**********************************************

Daran Bašić

skater
20-09-2014, 17:51
http://www.vecernji.hr/hrvatska/katolickoj-aktivistici-razbijen-nos-na-skupu-pokreta-za-sekularnu-hrvatsku-962233

nije Pavelić omano, kad je ovu stoku slao u logore, čestitam mu na tome. kud sreće da imamo i danas par logora za ovakve, pa da se primire po ubrzanom tečaju civiliziranja.

a ove građanske udruge, sve treba pozatvarat i sve im novce oduzet i vratit u proračun, mater im jebem neradničku.

tu su na grbači države, i onda tobože pozivaju javnost da se odupre davanju novaca katoličkoj crkvi.

a to što miljarde kuna odlaze na te civilne udruge godišnje, nikome ništa. brzo bi ja njima stao na kraj, ali ovi SDPovci i HDZovci neće jer to su njihovi glasači.

A ja mislio kako su ateisti, antifašisti, tolerantni... Ovakve napade bih očekivao od "klerofašista", "katolibana" a ne urbanih i progresivnih ljevičarskih, ateističkih i antifašističkih intelektualaca.

Protuhrvatska bagra se previše osilila, vrijeme je da ih se nauči pameti.

http://www.maxportal.hr/prosvjed-protiv-crkve-i-drzave-tko-su-udruge-koje-traze-raskid-ugovora-s-vatikanom/

PROSVJED PROTIV CRKVE I DRŽAVE: Tko su udruge koje traže raskid Ugovora s Vatikanom


Vesnu Mihoković Puhovski, najžešću zagovornicu raskida ugovora s Vatikanom, predsjednik Ivo Josipović odlikovao je Redom Danice hrvatske s likom Antuna Radića za osobiti doprinos u prosvjeti.

‘Raskinimo vatikanske ugovore’ naziv je jednog zanimljivog prosvjeda koji će se održati 20. ovog mjeseca na Cvjetnom trgu u Zagrebu. Prosvjed je vrlo zanimljiv prije svega jer se suštinski poklapa pa tako i nastavlja s onim održanim u Francuskoj 1789. godine. Doduše francuski je prosvjed malo dulje trajao sve do detroniranja malešnog im cara. Međutim, civilizacijski softverski virus koji je iznjedrila Francuska revolucija proširio se Europom te se iz prvobitnog sekularnog formata prestrojio u revolucionarni socijalistički, poharao europske zemlje s različitim uspjehom, potom je mutirao u komunistički i vrhunac je doživio u boljševičkoj Rusiji. Uz put je zarazio civilizacijske softvere polovine država svijeta. Djelomično je eliminiran prije dvadesetak godina rušenjem Berlinskog zida. Međutim, onda se virus ponovo transformirao u liberalnu inačicu te kroz sustav Civilnoga društva i podugačkog popisa nevladinih udruga ponovo prekucava zdravu pamet naše civilizacije zaključno sa prosvjedom zakazanim u subotu 20-og nam rujna.

Prosvjed ‘Raskinimo vatikanske ugovore’ sazvala je inicijativa “Glas razuma – Pokret za sekularnu Hrvatsku”, a koju sačinjavaju aktivisti anticrkvenih udruga “Protagora”, “David”, “LIBEROs”, “Zagreb Pride”, inicijativa “Nisam Vjernik”, prosvjed podržavaju udruge “Centar za građansku hrabrost”, ‘Ženska mreža Hrvatske’, “Antares”, ‘Hollaback Hrvatska’ te standardna ekipa za ovakve antikatoličke nastupe: Predrag Matvejević, Mani Gotovac, Rada Borić, Vesna Teršelić, don Ivan Grubišić, Boris Pavelić, Predrag Lucić, Igor Mirković, Sanja Modrić, akademik Vlatko Silobrčić, Vedrana Rudan, Borivoj Radaković, Mile Kekin, Radolsav Dejanović, Zrinka Pavlić i Amir Hodžić.

Skup je sazvan jer, kako kažu, žele poslati poruka vlasti i cijeloj državi da je došlo vrijeme raskidanja štetnih Ugovora sa Svetom stolicom. Ti su ugovori za spomenute udruge štetni jer previše koštaju državu. Dakle, motivacija je socijalne naravi. Država nema para, gospodarstvo je u krizi i treba nekome uzeti novce, poruka je tih udruga. Doduše nejasno je zašto onda te nesebične i socijalno osjetljive udruge jednostavno ne doniraju u državni proračun sredstva koja one primaju s raznih hrvatskih i inozemnih adresa?

Novac koji se vrti u tom nevladinom sektoru je velika misterija, ali tamo nema krize i može se reći da se radi o pravom eldoradu. U Hrvatskoj nema cjelokupne evidencije tko sve dobiva novce, koliko i od koga. Neke od spomenutih udruga na svojim stranicama imaju popise donatora, neke samo dio, a neke nemaju nikakav popis. Kao frontmen ove inicijative, ili da budemo politički korektni, frontwoman je Vesna Mihoković Puhovski. Nju je prije par godina predsjednik Josipović odlikovao Redom Danice hrvatske s likom Antuna Radića za osobiti doprinos njenog ‘Foruma za slobodu odgoja’ (što god to značilo) u prosvjeti. Na Internetu dostupnoj biografiji vidljivo je kako je Vesna Mihoković Puhovski s 42 godine otišla u mirovinu, da je do tada radila kao nastavnica u srednjoj školi, a nakon toga je započela njena blistava karijera u raskošnom prostoru nevladinog sektora. Započela je 1994. godine u Soroševom Institutu Otvoreno društvo pa kasnije redom razne udruge baršunastih filantropskih naziva poput ‘Protagore’, ‘Foruma za slobodu odgoja’, ‘Savjeta za razvoj civilnog društva’, ‘Europskog foruma za slobodu odgoja’, a tko zna možda još koje.

Široj javnosti postala je poznata nakon skandala s pismom koje je kao predsjednica udruge Protagora, uputila brojnim nevladinim udrugama.

“Ima li netko ikakvu NGO-ovsku vezu u Mongoliji? Moja kći Tamara, nakon volontiranja u Bocvani i lanjske biciklijade po Islandu, sad bi malo volontirala i jahala po Mongoliji – stajalo je u “privatnom” pismu koje je Vesna Mihoković Puhovski uputila brojnim nevladinim udrugama. Mnogi primatelji ovog neobičnog pisma bili su šokirani saznanjem da se posao nevladinih udruga svodi ladanje njihove djece po egzotičnim zemljama.

Na stranici udruge ‘Foruma za slobodu odgoja’, kojoj je Vesna Mihoković Puhovski predsjednica od svih tekstova je sasvim sigurno najzanimljiviji popis donatora: Iskon Internet, ASSIST American Secondary Schools for International Students and Teachers, HMC The Headmasters’ and Headmistresses’ Conference, Europska unija, Škole u RH, Fakulteti u RH,Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa, Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija, Ministarstvo zdravstva i socijalne skrbi, Ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti, Ured za udruge Vlade Republike Hrvatske, Ured za ljudska prava Vlade Republike Hrvatske, Nacionalna zaklada za razvoj civilnog društva, Zagrebačka županija, Bjelovarsko-bilogorska županija, Istarska županija, Osječko-baranjska županija, Primorsko-goranska županija, Grad Zagreb, Grad Rijeka, Grad Velika Gorica, Grad Bjelovar, Grad Bakar, Hrvatski pravni centar, Institut otvoreno društvo Hrvatska, Open Society Institute New York, Heinrich Böll Stiftung, Veleposlanstvo Kraljevine Nizozemske, Veleposlanstvo Kraljevine Švedske, Veleposlanstvo Švicarske Konfederacije, Veleposlanstvo Sjedinjenih Američkih Država, United States Department of State, Veleučilište VERN, Zagrebački holding, Agencija za mobilnost i programe Europske unije, NESsT.

Kad pogledamo ovakav spektakularan popis dolazimo do zaključka da nema tko nije donator te i sličnih udruga, a budući su redom zvučna imena i s obzirom na njihov broj tu se očito radi o vrtoglavim ciframa. S obzirom da je takvih obilato financiranih udruga u Hrvatskoj na stotine logično je zapitati čemu onda prosvjedovanje zbog socijalnih problema? Tim bi udrugama donacija u državni proračun od par milijardi kuna sasvim sigurno bila sitnica, džeparac koji ne bi ni osjetili.

U naslovnom tekstu kojim udruge pozivaju na prosvjed 20-og na Cvjetnom trgu stoji popis što bi se sve moglo napraviti snovcima koji bi Hrvatskoj ostali nakon raskida ugovora s Vatikanom. Redom je nabrojano kako će se tim novcima moći isplatiti autoceste, modernizirati željezničku mrežu, izgraditi škole, bolnice, vrtiće, otvoriti radna mjesta, izgradili elektrane, pojeftiniti plin i struju, smanjiti poreze i povećati plaće. Zvuči nevjerojatno s obzirom da Crkva temeljem ugovora s Vatikanom dobiva 280 milijuna kuna iz proračuna. Osim ako se te udruge ne kane ugledati na Isusa Krista koji je s dvije ribe nahranio pet tisuća ljudi. Možda ne bi trebalo posezati za takvim čudesima jer te udruge inzistiraju na sekularizaciji države, ali već bi puno značilo kada bi se milijardu i šesto milijuna kuna koje one dobivaju iz proračuna preusmjerilo na nešto korisnije.

Da je tome doista tako, da rad u nevladinom sektoru istovremeno znači i život na vrlo visokoj nozi lako je zaključiti iz slijedećeg primjera. Prije par mjeseci spomenuta Vesna Mihoković Puhovski je poslala cirkularno pismo tim nevladinim udrugama s upitom ‘Ima li netko ikakvu NGO-ovsku vezu u Mongoliji? Moja kći Tamara, nakon volontiranja u Bocvani i lanjske biciklijade po Islandu, sad bi malo volontirala i jahala po Mongoliji’. Dakle obiteljski udrugarski biznis Mihoković Puhovske očito dobro ide u ovim kriznim vremenima kada svoju kćer redovito šalje na bizarne svjetske destinacije. Čudno kako joj nije palo na pamet da primjerice, novcima za jedno takvo putovanje svoje kćeri obnovi dvije tri kuće u Rajevom selu ili Gunji. A kćer Tamara neka jednu sezonu biciklira na Jarunu.

Međutim, osim financijskog interesa zbog kojeg nevladin sektor želi izbaciti Crkvu iz igre daleko je važniji onaj kojim se eliminira svojevrsna profesionalna konkurencija. Naime, sve te udruge se bave moralnim propovijedanjem, a koje je suštinski i sadržajno potpuno drugačijeg svjetonazora od onog koji Crkva propovijeda. Tu dolazimo i do prvobitne svrhe onog virusa s početka ove priče kojemu je cilj eliminirati Crkvu iz društvenog djelovanja. Taj virus obilato nagrađuje sve one koji mu se poklone (ili spuste gače) i odrađuju posao sekularizacije društva.

Doduše, nikad nitko nije uspio objasniti što je to dobro kada se društvo sekularizira. Obično se zagovaratelji sekularizma razbacuju ispraznim argumentima kako je sekularizacija put u pravednije i humanije društvo sveopćeg blagostanja. Međutim, kada se pogleda život u državama gdje se sekularizacija uspjela sprovesti vidljivo je da se ništa od tih ciljeva nije ostvarilo. Sasvim suprotno, građani sekulariziranih društva su stenjali pod čizmom sekulariziranog državnog aparata, živjeli u bijedi i neimaštini i jedva čekali prvu priliku da se pobune protiv šefova svojih država, a nerijetko im zavrnuli vratom.

Na facebook stranici inicijative Glas razuma – Pokret za sekularnu Hrvatsku nalaze se desetine znanstveno fantastičnih horor priča o hrvatskom društvu koje nije sekularno, već je prožeto crkvenim naukom pa stoga ugnjetava i izrabljuje svoje građane. Naciji se objašnjava da je tome tako jer ‘kler i građani nisu jednaki pred zakonom, nego su privilegirani, da odlučuju o intimi hrvatskih građana, njihovoj reprodukciji, tijelima, o odgoju djece, da je u Hrvatskoj crkvena hijerarhija debelo povlaštena, stoluje u raskošnim bjelokosnim palačama, i da je sva prožeta licemjerjem i političkim cinizmom. Mada, kada se ovako iščitaju sve te zamjerke kojima te udruge časte Crkvu u Hrvatskoj teško je oteti se dojmu kao da o sebi pričaju.

Ipak, možda su najbizarniji oni dijelovi gdje se udrugari upuštaju u teološke rasprave, primjerice s pozicije feminističkih stremljenja. Pa se tako Crkvi prigovara seksizam i diskriminacija žena, a kao ozbiljni argument, tumači se da Crkva uči kako je Bog muško. Sjećam se, kad mi je prije nekoliko godina današnja novokomponirana heroina hrvatskog političkog liberalizma Mirela Holy bila u emisiji dohvatila se iste te argumentacije zamjerajući Crkvi taj muški šovinzam i naricala nad kletom sudbinom svijeta koji stenje pod seksističkom vlašću ‘muškoga crkvenoga Boga’. Ni ona tada, ali nigdje u svim tim zajapurenim doktrinama tih nevladinih udruga nije izrečeno objašnjenja tog njihovog poimanja takvoga muškoga boga jer onda bi on, po logici stvari budući nema ženu u najmanju ruku trebao biti rastavljen ili neženja, a kad već ima sina možda je još i samohrani otac.

Toliko o mudrostima sekularnoga Glasa razuma.


http://www.youtube.com/watch?v=csfQyoYvOoU

http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=25101:kako-nas-pljakaju-nevladine-udruge-1-dio&catid=2:kolumne-dragovoljaca&Itemid=5

KAKO NAS PLJAČKAJU 'NEVLADINE' UDRUGE 1. DIO


Udruge građana: U 5 godina dobile 7,4 milijarde kuna državnog novca! NEMA KONTROLE Provjerava se samo one na koje se netko žali.

U posljednjih su pet godina, prema podacima istog ureda, udruge dobile ukupno 7,4 milijarde kuna. Za usporedbu, to je 1,7 milijardi kuna više od godišnjeg proračuna Zagreba

Kako god gledali na preveliki broj udruga i nemali iznos koji “muzu” iz državnog proračuna, sloboda udruživanja jedna je od temeljnih građanskih i političkih sloboda, a kao takva zaštićena brojnim međunarodnim dokumentima, kojih je potpisnik i Republika Hrvatska. Neki od njih su Opća deklaracija o ljudskim pravima, Međunarodni pakt o građanskim i političkim slobodama, a udruge štiti hrvatski Ustav koji u članku 43. jamči pravo na slobodno udruživanje građana radi zaštite vlastitih probitaka ili zauzimanja za gospodarska, socijalna, politička ili druga uvjerenja.

Prijedlog Zakona o udrugama koji je predstavila Vlada trebao bi rasvijetliti na što se troše silni milijuni kuna iz javnih proračuna, unijeti transparentnost i na koncu riješiti pitanje broja od oko 50.000 udruga u Hrvatskoj. Problemi koje bi novi Zakon trebao riješiti su nejasne odredbe o upravljanju udrugama, tijelima udruga, udruživanju u saveze, članstvu, skupštini, poštivanju načela demokratskog zastupanja i očitovanja članova u pitanjima ustroja, te imovinskim i financijskih pitanja. Još jedno pitanje koje bi se trebalo riješiti novim Zakonom je financiranje, za koje nisu dovoljno razrađeni uvjeti dodjele iz javnih proračuna na državnoj i lokalnoj razini, što omogućuje niz zloporaba u korištenju javnih sredstava koja su namijenjena za opće dobro. Prepreka je većoj transparentnosti ograničeni opseg podataka u Registru udruga, a također i nemogućnost uvida u financijske izvještaje udruga i njihovo poslovanje. Upravo je ovo i najveći izvor kritika u trenucima kad u javnost izađu podaci o silnim milijunima koji se odvajaju za rad raznoraznih udruga, bilo iz državnog ili iz lokalnih proračuna. Što je najgore, često niti same institucije državne i lokalne vlasti ne mogu konkretno i precizno odgovoriti za što je potrošen novac koji izdvajaju za ovu namjenu. Skorašnjim izmjenama propisa o računovodstvu neprofitnih organizacija također se očekuje da će javnosti biti dostupna i izvješća o financijskom poslovanju. Također novim zakonom regulirat će se i uvjeti u kojima se udruge mogu baviti gospodarskom djelatnošću, a jednako tako i jači nadzor za one koje se time i bave.

http://www.zakon.hr/z/64/Zakon-o-udrugama

Trenutno je zbog složenog postupka likvidacije i brisanja udruga iz Registra u Hrvatskoj zabilježeno gotovo 50.000 udruga, što zasigurno ne odgovara stvarnom stanju. Realniji prikaz aktivnih udruga može se vidjeti kroz podatke Ministarstva financija u čiji se Registar neprofitnih organizacija dužna upisati svaka udruga.

U tom Registru upisano ih je tek 21.500, što je tek oko 43 posto. Još je manji broj udruga koje predaju financijska izvješća - njih oko 12.500, što pokazuje na veliku razliku između broja aktivnih i broja udruga kojima se barata prema Registru udruga. Udruge su i dosad morale podnositi financijska izvješća, ali kako nije bilo sankcija, to često nisu činile ili bi izvješća bila nepotpuna.Drugi je problem što se većina udruga pomaže, na ovaj ili onaj način, javnim sredstvima, a to je jako nepregledno i netransparentno.

Zašto je pitanje udruga jedno od vrlo zanimljivih državi, ali i javnosti, kazuje i podatak da je proračunom za ovu godinu predviđeno oko 600 milijuna kuna za financiranje nevladinih udruga. Tome treba pridodati i nemale iznose koji se za rad udruga izdvajaju iz lokalnih proračuna, pa interes javnosti na što se troši i kako se raspodjeljuje taj silni novac nije za čuditi. Novac za projekte donira se i na razini gradova i županija, a vlastite fondove ima i većina ministarstava. Tako se udruge nalaze na svojevrsnom tržištu na kojem jedne drugima konkurirajukvalitetom projekata, čija tematika može biti zajednička nekolicini organizacija: za istu donaciju često se mogu prijaviti sasvim različite udruge jer se, primjerice, u borbu protiv HIV-a mogu uključiti mnoge. No hoće li dobiti novac za određeni projekt često ovisi i o njihovoj reputaciji u javnosti, koja se stječe rezultatima ali i marketingom. Nevladin sektor je, generalno gledano, tek unatrag nekoliko godina počeo ozbiljnije funkcionirati i zakonski ga se počelo konkretno regulirati tek nakon 2000. godine. Jedna od najvećih njegovih mana je činjenica da je pred zakonom cca.50.000 udruga jednako - isto su tretirane Udruga za rastjerivanje dosade “Antuntun”, Klub prijatelja telefonskih kartica , Klub prijatelja telefonskih kartica i Udruga za širenje tantričkih nauka kao i one koje se bave promicanjem ljudskih prava ili se bore protiv korupcije.

Svaka informacija koju posjeduje tijelo javne vlasti, a pogotovo ako se tiče trošenja javnog novca, mora biti javna i dostupna svim građanima – kazao je Zorislav Antun Petrović iz TransparencyInternational Croatia. To se odnosi i na podatke o plaćama i otpremninama menadžera i direktora u trgovačkim društvima u javnom vlasništvu, dok bi jedini izuzetak od tog pravila bila neka informacija koja bi mogla ugroziti nacionalnu sigurnost ili koja je predmet istražnih radnji – kazao je Petrović istaknuvši da su to prava na informiranje koja se temelje na Zakonu o pravu na pristup informacijama (ZPPI).

„Prema istraživanju svaki deseti ispitanik izjavio je da nije nikada tražio informacije od nekog tijela javne vlasti, jer 'ionako ne bi dobio odgovor'

U Hrvatskoj je početkom 2012. godine bilo registrirano preko 45.100 udruga, pokazuju podaci Registra udruga. U rubriku vjerovali ili ne mogli bismo uvrstiti podatak da se u prosjeku dnevno registrira čak osam novih udruga.

Na temelju pouzdanih informacija /“visoki izvor“/ doznajemo da je riječ o “legaliziranoj sivoj ekonomiji kojoj zasad očito nitko ne želi stati na kraj”.

Udruge građana: U 5 godina dobile 7,4 milijarde kuna državnog novca! NEMA KONTROLE Provjerava se samo one na koje se netko žali.

U posljednjih su pet godina, prema podacima istog ureda, udruge dobile ukupno 7,4 milijarde kuna. Za usporedbu, to je 1,7 milijardi kuna više od godišnjeg proračuna Zagreba .

Za usporedbu na Donatorskoj konferenciji NATOa u Sarajevu 2012 Ministrica Pusić podsjetila je“ kako je Hrvatska do sada sama obnovila više od 140 tisuća stambenih jedinica, za što je izdvojeno više od 5,5 milijardi eura.“/cca,40 milijardi kuna/

Za usporedbu,to je više nego što je potrebno za cjelovito deminiranje područja u RH;“ Za potpuno dovršavanje procesa deminiranja u Hrvatskoj potrebno je osigurati još oko četiri milijarde kuna (više od pola milijarde eura), izjavio je direktor Hrvatskog centra za deminiranje Dražen Jakopec. U razdoblju od osnutka Hrvatskog centra za razminiranje do 2012godine ukupno je Republici Hrvatskoj u poslove humanitarnog razminiranja uloženo 3,94milijarde kuna. Državni proračun je sudjelovao s 59% u ukupnim sredstvima za razminiranje, odnosno sa ukupno 2,28 milijardi kuna.

http://www.hcr.hr/pdf/Plan2013.pdf

http://www.federalna.ba/bhs/vijest/99669/pretpostavlja-se-da-je-minama-zagaden-prostor-od-skoro-600-kilometara-kvadratnih

http://www.nato.hr/zavrsena-donatorska-konferencija-u-bih

Glavninu novca sposobnije udruge dobivaju iz europskih i privatnih fondova, od tvrtki, međunarodnih organizacija ili pojedinaca. Udruge su oslobođene plaćanja PDV-a, ali mogu imati stalno zaposlene djelatnike. Mogu osnovati d.o.o., odnosno trgovačko društvo i poslovati s profitom, primjerice otvoriti ugostiteljski objekt. I tu ulazimo u sivu zonu jer nitko ne kontrolira njihovo poslovanje, osim ako se netko požali, primjerice konkurencija. Uz novac iz EU fondova, rad udruga se financira i državnim novcem. Godišnje državna tijela raspisuju stotine javnih natječaja i poziva za dodjelu bespovratnih sredstava projektima i programima udruga. Udruge godišnje realiziraju oko šest tisuća različitih programa i projekata financiranih iz državne kase, s tim da se jedna trećina sredstava dodjeljuje iz državnog proračuna a dvije trećine iz proračuna županija, gradova i općina. Sve u svemu, u pet godina NVO sektor dobio je 7,4 milijardi kuna državnog novca. Dobar dio išao je preko Nacionalne zaklade za razvoj civilnog društva, osnovanu na inicijativu Vlade 2003. Zaklade raspolaže s 14 posto novca što ga godišnje ostvari Hrvatska lutrija. Zaklada financira isključivo projekte namijenjene općem dobru, i to u nekoliko kategorija: od malih građanskih inicijativa u iznosima do 50 tisuća kuna pa do institucionalnih potpora koje dosežu najviše 350 tisuća kuna godišnje i koje se dodjeljuju udrugama 'koje su svojim rezultatima dokazale da su značajne za razvoj civilnog društva'.

Prema podacima iz financijskih izvještaja dostupnih u Registru neprofitnih organizacija, u nevladinom sektoru godišnje radi oko 18.500 osoba, što je oko 1,3 posto ukupnog broja zaposlenih u Hrvatskoj. NVO sektor pokazao se iznimno propulzivan baš u kriznim godinama jer, prema podacima Ureda za udruge, povećale su zaposlenost za osam posto. Godine 2008. neprofitni je sektor u Hrvatskoj zapošljavao 17.291 osobu, godinu potom 18.228, a u 2010. 18.667. Dakle u dvije godine povećanje od osam posto ili čak 1.376 radnih mjesta. To znači i da svaka 76. zaposlena osoba radi u nekoj udruzi, čime postaje sve relevantniji ekonomski faktor.

Što se tiče nekih zamijećenih nepravilnosti, na nevladinoj sceni prisutan kao i u ostalim segmentima društva te da je on pitanje 'cijele države, odnosno cijelog državnog aparata.' Oko dodjele prostora za rad udruga bilo je dosta sporenja. Dok iz NVO sektora poručuju kako gradovi i županije moraju utvrditi koje su udruge od opće koristi za Hrvatsku i koje bi trebale imati prioritet u dodjeli novca i prostora za djelatnost s obzirom na to koju vrstu djelatnosti obavljaju, iz npr. Grada Zagreba uzvraćaju kako ni udruge nisu čiste po tom pitanju. Jer, kako je utvrdilo povjerenstvo Gradskog poglavarstva, samo 52 od 159 nevladinih udruga imaju uredne ugovore o korištenju prostora, dok ih druge koriste u komercijalne svrhe ili čak kao stambene prostore.

Osim o propulzivnosti sektora, podaci o broju zaposlenih ukazuju i na to da sve više ljudi u radu u udrugama vidi priliku za gradnju karijere, a i plaće su u pravilu nešto iznad državnog prosjeka.

– Ima li netko ikakvu NGO-ovsku vezu u Mongoliji? Moja kći Tamara, nakon volontiranja u Bocvani i lanjske biciklijade po Islandu, sad bi malo volontirala i jahala po Mongoliji – stoji u “privatnom” pismu koje je Vesna MihokovićPuhovski, poznata aktivistica i predsjednica udruge Protagora, uputila brojnim nevladinim udrugama.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/trazi-vezu-da-joj-kci-ide-dzabe-jahati-u-mongoliju-945808

Vlada je odlučila 2002. na inicijativu udruga, a 2003. je Sabor osnovao Nacionalnu zakladu za razvoj civilnog društva koja raspolaže s 14 posto tog iznosa.

http://www.uzuvrh.hr/stranica.aspx?pageID=227

“Funkcija Ureda za udruge jest nadzor nad raspodjelom sredstava iz državnog proračuna koji se transferira prema Nacionalnoj zakladi za razvoj civilnog društva. Njoj svaki mjesec pripada 14 posto prihoda od igara na sreću, što u prosjeku iznosi dva do dva i pol milijuna kuna mjesečno.

U nadzornom odboru Zaklade sjede predstavnici pojedinih nevladinih udruga, koji novac za projekte međusobno dodjeljuju jedni drugima. Nacionalna zaklada godišnje raspolaže s oko 24 milijuna kuna koji se dodjeljuju za projekte pojedinih udruga po nepoznatim kriterijima te Uredu jednom godišnje dostavlja djelomične izvještaje. Čak su nam iz Središnjeg ureda za unutarnju kontrolu i reviziju sugerirali da bismo mogli doći u sukob sa zakonom jer ne tražimo povratnu informaciju kamo je otišao novac. Čim je netko nametnuo priču o prikupljanju financijskih izvještaja od svih tijela uprave koja raspoređuju sredstva te od Nacionalne zaklade, smijenjen je. Velik je novac u pitanju i mnogi su za njega zainteresirani.”

Problem 2005. je bio u tome što su dvije udruge čiji su članovi ujedno bili i članovi našeg Upravnog odbora dobile potporu Zaklade, na što su udruge koje nisu dobile potporu Zaklade otvorile javnu raspravu o tome je li to bio sukob interesa.

http://www.uzuvrh.hr/stranica.aspx?pageID=32

Kad od udruga odbijemo sportske i kulturne, ostane nam 20.000 udruga koje uglavnom spadaju u civilni sektor. No, ne smijemo zaboraviti da imamo dosta fantomskih organizacija civilnog društva, što znači da mnoge postoje na papiru i pojave se tu i tamo na natječaju. Po procjenama 6000 udruga stvarno funkcionira, ali je potrebno napraviti reviziju jer mnogima ne znamo ni broj članova. O tome se počelo pričati tek 2005. Popriličan kaos vlada u nevladinom sektoru i nadam se da će Vladin Ured donositi kvalitetne zaključke i znati ih nametnuti Vladi koja ima dužnost ustrojiti funkcioniranje nevladinog sektora i napraviti red kako bi se omogućio zadovoljavajući financijski okvir unutar kojeg bi organizacije podlijegale propisima koje im država nameće.

GONG djeluje od 1997. i ima 18 stalno zaposlenih, a udruga je najpoznatija po tome što sudjeluje u nadgledanju izbornih procesa te provodi edukaciju o njima. Oko 10 posto svih prihoda godišnje dobiju iz državnog proračuna, a ostalih 90 posto sredstava od inozemnih donatora poput stranih ambasada i udruga kao što su Balkan Trust for Democracy, MOTT Foundation i drugi.

http://gong.hr/hr/o-gong-u/tko-cini-gong/

http://www.gmfus.org/grants-fellowships/grantmaking-programs/balkan-trust-for-democracy/donors/ 10.mjesto donatora RockefellerBrothersFund

Siniša Grgić, predsjednik udruge Europski pokret, također je kritičan prema Nacionalnoj zakladi. Kako je njegova udruga dio međunarodne organizacije čija se centrala nalazi u Bruxellessu, sredstva za rad dobiva od središnjice, europskih fondova, privatnog sektora i Grada Zagreba koji im je ustupio i prostor u kojem rade. Svoje projekte prijavljivali su i Zakladi za promicanje civilnog društva, ali su odbijeni pa je Grgić komentirao:

“Zaklada je procijenila da nemamo kvalitetan projekt. I sve bi bilo u redu da u Zakladinim komisijama ne sjede ljudi za koje odgovorno tvrdim da ne mogu kompetentno ocijeniti kvalitetu određenog projekta.”

Grgić priznaje da u Hrvatskoj postoji određeni pravni nered te da bi se osnovane udruge ipak trebale uskladiti sa zakonskim izmjenama u Zakonu o udrugama.

http://www.jurpro.hr/index.php/novosti/11-priopcenje-za-javnost-puc-u-europskom-domu .Često provjerava Registar udruga i tvrdi da oko 18 tisuća njih ima otvorene račune, ali i da mnoge od njih ne posluju. Nevladine organizacije i dalje zapošljavaju ljude i plaćaju poreze. No, činjenica je da je u situaciji krize, odnosno recesije, a u nerazvijenosti i nefleksibilnosti poreznog sustava, država ona koja je postala gotovo ekskluzivni financijer nevladinog sektora, što otvara mogućnosti korupciji, nepotizmu i klijentizmu.

Zašto je dijelom tako, govori dr. sc. Andrea Feldman, docentica Učiteljskog fakulteta, dugogodišnja aktivistica ženskog pokreta te bivša direktorica Instituta Otvoreno društvo Hrvatska: Civilno društvo u Hrvatskoj je u prošlosti pomoglo konsolidaciji demokracije u najširem smislu, no nakon dvadeset godina i pod teretom krize je dovedeno u situaciju da se na nevladine organizacije uglavnom gleda kao na balast, nepotrebnu gomilu udruga (i) građana koja opterećuju državni proračun. Udruge su u posljednjih pet godina dobile gotovo 7,5 milijardi kuna, trenutačno postoji jedna udruga na svakih 95 stanovnika, a sve veći broj zaposlenih u tom sektoru jamče snagu – kako političku tako i ekonomsku – tog segmenta društva.

Referendum o braku iznio je na vidjelo brojne mehanizme kojima organizirana skupina na vlasti koči promjene i oslobađanje kreativnosti, poduzetnosti i sposobnosti Hrvata. Jedan od tih mehanizama je i stvaranje umjetnog civilnog društva koje predstavlja uzak krug privilegiranih,odlično plaćenih boraca za prava samo nekih, onih bliskih aktualnoj vlasti, onih koji misle isto kao i oni. Desetljećima financirani našim novcem od SDP-a za širenje njihove ideologije.

Ljudi koji su podržavali udrugu U ime obitelji jako su dobro znali da ne mogu očekivati nikakvu financijsku pomoć od države, već da uspjeh ovisi samo o njima. I rezultati su bili zapanjujući: inicijativa je prikupila više od 300,000 kn, i to većinom (89%) od privatnih građana donacijama koje su se većinom (92%) sastojale od uplata manjih od 1000 kn. Uz to, građani su svojim volontiranjem donirali rad u vrijednosti većoj od 2.8 milijuna kuna. Druga strana (inicijativa Glasaj protiv) u svom izvješću navodi donacije u visini nešto većoj od 600,000 kn. I to sve kroz svega nekoliko mjeseci!


Daran Bašić

http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=25102:kako-nas-pljakaju-nevladine-udruge-2-dio&catid=2:kolumne-dragovoljaca&Itemid=5

KAKO NAS PLJAČKAJU 'NEVLADINE' UDRUGE 2. DIO


Otkako su se povukli Soroš i slični humanisti iz financiranja domaćih naprednjaka, sve te silne udruge i pojedinci nalegoše na slabašne državne jasle. Kao Turci na ''jazik hrvatski'', rekao bi pop Martinac. Milina ih je gledati kako žvaču i preživaju. Bome, nije to stoka sitnog zuba, krupni su to papkari preživači, prevelikog apetita za tako siromašne jasle. Nameće se tu i još jedno pitanje: Kakvi su to naprednjaci kada se guraju oko državnih jasala?

Ne bi li bilo logičnije da oponenti postojećem sustavu – što naprednjaci po definiciji jesu – s gnušanjem odbijaju potporu istog tog sustava? Koja ih, po naravi stvari, financiranjem korumpira.

Tako smo ovih dana svjedočili apsurdnom pitanju jedne HNS-ove gradske zastupnice gradonačelniku Bandiću. Vedrana Gujić, rečena zastupnica HNS-a, pitala je tako zašto je 120 000 kuna dodijeljeno portalu Narod.hr koji je u vlasništvu udruge ''U ime obitelji'' kad je svima poznato da je to ''konzervativna udruga''. Nešto se čudno zbiva u glavi Vedrane Gujić. U demokraciji, barem načelno, ne bi smjelo biti diskriminiranja po kriteriju napredno/konzervativno. Štoviše, kada bi toga i bilo, logičnije je da sustav podupire one koji ga čuvaju (konzerviraju) nego one koji ga nastoje rastočiti i preurediti prema nekim svojim, navodno naprednim idejama.

Ona misli da financiranje udruga na razini glavnog grada treba izgledati kao i na razini države - pa da se novac koji su zaradili svi građani i u obliku poreza uplatili u državni proračun dijeli samo nekima, onima koji su po volji HNS-u, SDP-u & partnerima.

A evo kako to izgleda kad sredstva poreznih obveznika, na državnoj razini dijeli HNS-ova ministrica kulture Andrea Zlatar Violić:

Ona je 30. 9. podijelila gotovo 3 milijuna kuna (oko 400,000 eura) bespovratnih sredstava na 14 neprofitnih medija za rad u 2013. Ova su sredstva podijeljena na javni poziv ministarstva, po prvi puta, u godini u kojoj je Ministarstvo kulture odustalo od financiranja više započetih projekata obnove spomenika kulture „zbog nedostataka financijskih sredstva“. Ova su sredstva podijeljena samo 2 mjeseca prije referenduma o braku. Od 8 portala kojima je podijeljeno 1,5 milijun kuna – njih 7 sudjelovalo je u kampanji protiv referenduma o braku, a 3 portala su LGBT aktivistički portali:

Portal „H-alter“ (400.000 kuna), „Forum.tm“ (400.000 kuna), „Kulturpunkt.hr“ (200.000 kuna), „VoxFeminae.hr“ (200.000 kuna), „Lupiga.com“ (200.000 kuna), „Booksa.hr“ (85.156 kuna), „Crol.hr“ (180.000 kuna), „In-portal.hr“ (180.000 kuna), televizijski sadržaji „Treći sektor – civilno društvo na malom ekranu“ (400.000 kuna), TV-emisija „Cenzura“ (95.000 kuna), „Radio Student“ (120.000 kuna), javni radijski servis „Radionet“ (200.000 kuna) i časopisi „Nepokoreni grad“ (150.000 kuna) i „Crveni kotač“ (100.000 kuna).

Tri milijuna kuna podijelilo je 7 članova stručnog povjerenstva. Većina ih, po svemu sudeći, dijeli svjetonazor HNS-ove predsjednice gđe Pusić o braku poznate po prijetećoj poruci biračima uoči referenduma: „Što god da mislite, glasajte protiv“: Sanja Sarnavka (B.a.B.e), Đurđica Klancir (T-portal), Mima Simić (LGBT aktivistica), Nada ZgrabljićRotar (Odjel za komunikologiju, Hrvatski studiji), Dejan Kršić (publicist), Stojan de Prato (Večernji list) i Željko Blaće (LGBT aktivist).

Nakon samo 3 mjeseca, HNS-ova ministrica Zlatar-Violić , podijelila je još 50-ak stipendija za novinarske projekte, ovaj put uz malo više truda oko oponašanja demokratske procedure dodjeljujući novac prema sličnom ključu selekcije tema i portala na kojima će biti objavljene (http://www.min-kulture.hr

Pravo bi pitanje bilo: koliko su naša javnost i građanstvo (porezni obveznici, koji pune državni proračun) doista upućeni u uzuse kojima se raspolaže proračunskim sredstvima, ponajprije u 'trećem sektoru'? Odnosno: koliko odgovorni čimbenici čine da bi odgovor na to pitanje bio doista transparentnim? Po svojoj definiciji, transparentnost je izraz koji u društvenome, odnosno političkome kontekstu označava javno djelovanje pojedinaca, društvenih skupina, organizacija, institucija i državne vlasti koje karakterizira otvorenost, odnosno spremnost da se podatci o njemu što je više moguće učine dostupnim javnosti i na taj način odgovornim prema široj zajednici. Ako se dosljedno primjenjuje, transparentnost predstavlja jedno od najboljih sredstava za prevenciju korupcije i raznih drugih oblika zlouporabe.

U 2012. godini prihodi udruga u RH bili su preko četiri i pol milijarde kuna. Iste je godine npr. proračun MORH-a bio 4,2 milijarde kuna.

Podsjetimo: demokratska društva karakterizira supostojanje triju takozvanih sektora. Prvi je profitno tržišno poduzetništvo, drugi je javni (država), a treći građanski. Ako 'treći sektor' ispunjava svoju svrhu i smisao - da se građani aktivno i slobodno upliću u sve sfere društvenog djelovanja i čine konstruktivnu interakciju sa ostalim 'sektorima' - možemo ga zvati i 'civilnim društvom'.

U svibnju 2013. g. u Registru udruga bilo je više od 49.000 udruga. Registrirane udruge moraju se upisati i u Registar neprofitnih organizacija, koji je ustrojen 2009. g. i vodi ga Ministarstvo financija, a u njemu je u svibnju 2013. bilo 21.318 udruga.

Nadalje, u RH mogu djelovati i strane udruge, osnovane na temelju pravnoga poretka strane države. U Registru stranih udruga u svibnju 2013. bilo je 134 strane udruge. Financijska izvješća obvezne su predavati one udruge čiji su prihodi ili imovina posljednje tri godine bili jednaki ili veći od 100 tisuća kuna, a novoosnovane udruge najmanje prve tri godine svoga djelovanja.

U svibnju 2013. u Registru neprofitnih organizacija bilo je 12.300 udruga koje su obveznice predaje financijskih izvješća.

Pet udruga s prihodima većim od 100 milijuna kuna

Broj udruga koje su u razdoblju 2010. od 2012. predale godišnja financijska izvješća – prema visini prihoda



Visina prihoda 2010. 2011. 2012.

do 100.000 kuna 3.573 4.604. 5.670

od 100 do 500 tisuća kuna 3.276 3.408 3.515

od 500 tisuća do milijun 734 760 757

od 1 do 5 milijuna kuna 569 600 587

od 5 do 10 milijuna kuna 48 51 44

od 10 do 50 milijuna kuna 42 39 44

od 50 do 100 milijuna kuna 2 22

od 100 do 200 milijuna kuna 3 4 5

preko 200 milijuna kuna 1 0 0

Ukupno 8.248 9.468 10.624

(Izvor: Ministarstvo financija, FINA, svibanj 2013.

Izvori Ministarstva financija i FINE iz svibnja 2013.god. navode da su ukupni prihodi udruga u 2012. g. bili 4.516.249, 844 kuna (dakle, preko četiri i pol milijarde kuna) a rashodi 4.441.223, 809 kuna. Od te svote nešto preko dvije milijarde kuna udruge su ostvarile od donacija, blizu milijarde od prodaje roba ili pružanja usluga, oko pola milijarde od članarina i članskih doprinosa, a prihodi 'po posebnim propisima' iznosili su preko 700 milijuna kuna.

Broj zaposlenih u 'neprofitnom sektoru' u 2012. g. iznosio je 20.138 od čega je u udrugama bilo zaposleno 9.757 a u ostalom neprofitnom sektoru 10.386.

Da bi slika bila preglednija, svemu ovome valja dodati i uvid u dosadašnje ostvarivanje financijskih potpora iz fondova EU od strane udruga iz RH.

Financiranje udruga iz fondova EU (ukupan broj projekata udruga koji su zadobili financijsku potporu: 551 )

Programi EU iz kojih su financirani projekti udruga Broj projekata Iznos financijske potpore

CARDS 2002.-2004. 41 6.074.868, 53 eura

PHARE 2005.-2006. 48 3.222.741, 76 eura

IPA 2007.-2011. * 166 27.687.423,76 eura

Programi i inicijative Unije ** 296 31.668.002,69 eura

Ukupno iskorištena sredstva iz fondova EU 551 68.653.036,74 eura

(* Programi IPA I. II. i IV., IPA INFO i Višekorisnička IPA)

(** Programi i inicijative Unije obuhvaćeni analizom sufinanciranja projekata udruga: Europa za građane, Mladi na djelu, PROGRESS, Zdravstvo, FP7, Leonardo da Vinci, Kultura, ECHO, EIDHR, Program Trilateralahttp://www.trilateral.org/go.cfm?do=Page.View&pid=52 (Slovenija, Mađarska, Hrvatska), INTERREG IIIA-Adriatic.)

(Izvor: Ured Vlade RH za udruge)

*************************************

RH je oduvijek bila dio Europe kao katoličko-kršćansko-znastveno-civilizacijske predvodnice svijeta i ne može biti „otok“u vremenu globalnog „sela“.Kao takova je sudionik u življenju civilizacijskih tekovina i poštovanju potpisanih ugovora,pravila,običaja života suvremenog svijeta no to nije problem.Problem u prostoru NVO RH je nedostatak DOMOLJUBLJA i osjećaja pripadnosti.

-financijska izvješća su „ušminkana“ i nevjerodostojna meni kao laiku /SDP na vrijeme ne podnosi fin.izvješća a ovo što se može vidjeti na njihovim mrežnim stranicama-ne svih udruga-je nešto u čiju istinitost dvojim/

-u svim NVO dolazimo do istih donatora tj dolazimo do istih ambasada,istih međunarodnih finacijera,…itd…..

-toliki broj NVO meni kao laiku je samo način da se voda „zamuti“ tj ne može raditi redovan financijski i svekoliki nadzor/broj zaposlenih..itd…/ tj da se u „moru“ papira lakše prikriju nečasne radnje kao kada u gospodarstvu nađemo pokušaj „pranja“ novca koji se vrši preko tvrtke-majke na tvrtke-kćeri i mnošto računa ..itd…..

-Letimičan pogled u Nadzorna vijeća udruga govori tko su ljudi koji su „unutra“ i k tomu još na pozicijama,velikom većinom gospoda s Filozofskog fakulteta Zagreb a znamo što je i tko je, u ne tako davnoj prošlosti, bio predvodnik u školovanju partijskog kadra sto nam može posvjedočiti dekan Zakošek i mnogi drugi.Naravno kako bi to moglo proći bez bivših novinara „Ferala“ i EPH djelatnika.

****** B.ab.e.-Ured Zagreb, Selska cesta 112a, 10 000 Zagreb

Sanja Sarnavka, od 1996. godine voditeljica programa "Žene i mediji", od 2000. do 2009. koordinatorica, a onda predsjednica organizacije. Vodi Program ljudskih prava. Profesorica komparativne književnosti i jugoslavenskih jezika i književnosti.

Zdravka Sadžakov, politologinja i koordinatorica organizacije. Zadužena za organizacijski razvoj, rad s volonterkama, vodi Program prevencije rodno uvjetovanog nasilja. Kontakt: zdravka@babe.hr
Tatjana Repalust, ekonomistica, voditeljica financija, strpljiva prvakinja u kombinatorici. Kontakt: tanja.repalust@babe.hr
Senka Sekulić Rebić, magistra psihologije. Psihologinja u Savjetovalištu, ali "uskače" i u sve druge aktivnosti kad zatreba. Kontakt: senka@babe.hr
Dajana Pul Bošnjaković, apsolventica Pravnog fakulteta, voditeljica ureda, koordinatorica humanitarnih akcija i Babe! sveznalica. Kontakt: babe@babe.hr
Marijana Antunović, magistra politologije, MA iz sociologije i socijalne antropologije, voditeljica programa Rodna ravnopravnost. Darija Marić, diplomirana sociologinja, voditeljica projekta Djelujemo lokalno, ali jasno, kompetentno i glasno.

Đino Đivanović, profesor sociologije i diplomirani južnoslavist, "polaznik stručnog osposobljavanja za rad"

Ured Sigurne kuće Vukovarsko- srijemske županije, b.a.b.e@vu.t-com.hr
Ivana Sučić, stručna suradnica - sociologinja

Vjekoslava Morić, stručna suradnica - socijalna radnica

Sandra Brkljač, stručna suradnica - psihologinja

Jevrosima Paunović, domaćica http://www.babe.hr/hr/ured/

****** GONG-http://gong.hr/hr/o-gong-u/tko-cini-gong/

Vijeće

Suzana Jašić, predsjednica Vijeća

Đorđe Gardašević, zamjenik predsjednice Vijeća

Gordan Bosanac

Luko Brailo

Goran Čular

Gordana Vilović

Jurica Malčić

Neven Šantić

Izvršni odbor

Dragan Zelić, izvršni direktor

Jelena Berković, zamjenica izvršnoga direktora

Nives Miošić

Saša Šegrt

Nadzorni odbor

Albina Dlačić, predsjednica NO

Vesna Lalić

Mirna Santro, potpredsjednica NO

Zagovarački tim

Dragan Zelić, izvršni direktor

SAVJETI

Suzana Jašić, viša savjetnica

Marina Škrabalo, viša savjetnica

KOMUNIKACIJE

Jelena Berković, zamjenica Izvršnog direktora

Danela Žagar, stručna suradnica

Andreja Žapčić, novinarka i urednica

PRAVNI TIM

Vanja Škorić, viša pravna savjetnica

Natalia Mirković, pravna savjetnica

Istraživački centar

Nives Miošić, voditeljica Istraživačkog centra

Duje Prkut, istraživač

Dražen Hoffmann, stručni suradnik - istraživač

Edukacijski centar

Martina Horvat, voditeljica Edukacijskog centra

Administracija i financije

Saša Šegrt, voditeljica razvoja projekata

Srđan Nanić, voditelj financija

Maja Ujević, voditeljica ureda

GRIF

Tina Novak, voditeljica računovodstva

Tanja Kapusta, financijsko – administrativna referentica

Korana Gačić-Fuk, računovotkinja Lana Gluščić, stručna suradnica u računovodstv

***** Dokumenta-http://www.documenta.hr/hr/struktura-organizacije.html

Upravni odbor:

ŽivanaHeđbeli, Pero Jurišin, Goranka Lalić, Zoran Pusić (predsjednik)

Voditeljica:

Vesna Teršelič

Zaposlenici/ce:

Programska koordinatorica: Emina Bužinkić

Administrativna koordinatorica: Jelena Šimunović

Financijski koordinator: Sanjin Bužo

Administrativno-financijska asistentica: Irma Vrhovski

Koordinator za namicanje sredstava: Albin Matoshi

Medijski koordinator: Eugen Jakovčić

Koordinatorica programa usmene povijesti: Tanja Petrović

Urednica materijala prikupljenih metodom usmene povijesti: Maja Dubljević

Koordinatorica terenskog istraživanja: Darija Marić

Istraživač: Marko Smokvina

Koordinatorica programa kultura sjećanja: Tamara Banjeglav

Koordinator istraživanja ljudskih gubitaka: Slaven Rašković

Istraživači/ce: Božica Ciboci, Tomislav Fresl, Dea Marić, Nataša Stepčić

Monitori/ce suđenja za ratne zločine: Milena Čalić - Jelić, Jelena Đokić Jović

Arhivist: Nikola Mokrović

Operaterka baze podataka: Zrinka Kolarić

IT stručnjak: Vincent Kersten

**********************************************

Daran Bašić

P.S.

Isprike na duplom postu.

teenager
20-09-2014, 18:27
Samo ću ti reći radno mjesto jednog od ovih gore članova upravnog odbora Documente:
Radno mjesto: Grad Split, Savjetnik za izradu web stranice :smijeh
Čovjek ima svoj ured, službeni broj telefona, službeni mail, mirovinsko i zdravstveno idu...
Bio je nekidan članak u svim medijima o tome:
http://www.bug.hr/_cache/c381a0b13451b6ab3e7ab1749dc29c71.jpg?rand=45946233 5

pazi SAVJETNIK ZA IZRADU WEB STRANICE koja je izrađena prije 5 godina i koja je uzgred budi rečeno tragedija: http://www.split.hr/Default.aspx

Inače taj isti lik je, uz to što je član upravnog odbora Documenta-e i predsjednik "hrvatskog" novinskog društva Split :smijeh
Pravo je čudo da sve to stigne :D

Picaferaj
20-09-2014, 18:50
http://www.hrt.hr/enz/otvoreno/256072/

:naklon

Markić-ka demolirala crvenoguze majmune, Bauka i Mlakara! HDZ I SDP=ISTO SRANJE, DRUGO PAKOVANJE. nama i danas vladaju totalitaristi, sad dal su oni crni ili crveni to je manje bitno. po meni crnih nikad nije ni bilo, ako izuzmemo period 1941-1945, ali crni realno nikad nisu do kraja zaživjeli, dok su crveni i danas aktivni, vidimo to po mlakaru i bauku najbolje. ovaj mlakar mi odavno ide na kurac, kao i onaj milinović koji se javno obračunava s antom pavelićem, inače smeće jugoslavensko iz jugoslavenske obitelji ne treba ni dvojit zašto je on u HDZu kao i Mlakar i slični. i sada je to ta desnica u hrvatskoj, kojoj bi mi valjda trebali dati glas? ljudi malo se kucnite po glavama, i dobro razmislite ako izađete na ove izbore, kome ćete dati glas. ja ovim smradovima iz HDZ-a neću dati glas više dok sam živ, lažni desničari mi se gade više nego Tito komunisti i komunistička partija. zato jer su tu da nas prevare, i da naše glasove zloupotrijebe. od ovakog HDZ-a kakav je danas, teško da može biti išta gore, za SDP znamo šta je i kako je tamo je situacija uvijek bila bistra po pitanju orjunaša i odnarođenih propaliteta, ali daleko više me brine HDZ koji svojim ponašanjem svako malo odaje dojam da je ogranak udbaške organizacije. koja zapravo ne radi ništa drugo, nego muti vodu na političkom nebu hrvatske. ali i tome će doći kraj, nakon ovih izbora neka ne naprave sve ono što se od njih očekuje, mislim da će se nasjedit u oporbi jako dugo i da će Šuker i slični utovljeni prasci izgubit poprilično kilograma dok se ponovo ne dočepaju vlasti.

Eksčina na kvadrat puta bezbroj

skater
20-09-2014, 19:11
Samo ću ti reći radno mjesto jednog od ovih gore članova upravnog odbora Documente:
Radno mjesto: Grad Split, Savjetnik za izradu web stranice :smijeh
Čovjek ima svoj ured, službeni broj telefona, službeni mail, mirovinsko i zdravstveno idu...
Bio je nekidan članak u svim medijima o tome:
http://www.bug.hr/_cache/c381a0b13451b6ab3e7ab1749dc29c71.jpg?rand=45946233 5

pazi SAVJETNIK ZA IZRADU WEB STRANICE koja je izrađena prije 5 godina i koja je uzgred budi rečeno tragedija: http://www.split.hr/Default.aspx

Inače taj isti lik je, uz to što je član upravnog odbora Documenta-e i predsjednik "hrvatskog" novinskog društva Split :smijeh
Pravo je čudo da sve to stigne :D

Poznata mi je ta priča, bilo davno, oko muljaža (natječaj) glede izrade službenih web stranica grada Splita, pričalo se o tome među IT krugovima.


HDZ I SDP=ISTO SRANJE, DRUGO PAKOVANJE. nama i danas vladaju totalitaristi, sad dal su oni crni ili crveni to je manje bitno.

SDP = SKJ
HDZ = SKH

Najbolje kada se veli "HDZ nas je opljačkao". Ne, komunjare su nas opljačkale.

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/131017-istrazivanje-potvrdilo-u-kojoj-hrvatskoj-stranci-se-krije-najvise-bivsih-komunista.html


Prije demokratskih izbora u ožujku 1990. godine oko 27 tisuća članova, prema istraživanju iz spomenutog magazina, prešlo je u HDZ. Nakon pobjede ove stranke na izborima odigrao se pravi prebjeg, a od ožujka do prosinca 1990. godine u HDZ se učlanilo oko 70 tisuća dotadašnjih članova SKH. Tako je koncem 1990. godine, prema izvorima ovoga medija, u članstvu HDZ-a bilo 97 tisuća osoba koje su prije samo godinu dana bile u članstvu Saveza komunista. U transformiranom Savezu komunista koji se transformirao u SKH-SDP ostalo je 40 tisuća dotadašnjeg članstva. U prvim mjesecima nakon izbora SKH-SDP zadržao je multietnički karakter pa se ondje nalazilo 52 posto Hrvata, 28 posto Srba, tri posto Jugoslavena te jednak broj onih koji su se deklarirali kao ostali. Oko 15 tisuća članova SKH završilo je u Koaliciji narodnog sporazuma, koju su predvodili bivši komunistički čelnici - Savka Dabčević Kučar i Miko Tripalo, a koalicija se kasnije raspala u desetak stranaka.

NorthStand
20-09-2014, 21:46
http://www.vecernji.hr/hrvatska/sutra-pocinje-prikipuljanje-potpisa-za-referendum-inicijative-u-ime-obitelji-962230

jebi markićko jebi, jebi iih nemilice referendumima. :kez


dvoglava zvijer(SDP=HDZ) mora pasti, sad ili nikad!

Ujkan
21-09-2014, 09:26
http://www.vecernji.hr/hrvatska/zeljka-markic-sve-nas-je-iznenadila-odluka-predsjednistva-hdz-a-962272

sagitarius
21-09-2014, 12:11
http://zdravstveniodgoj.com/news/homoseksualni-brakovi-tko-je-sljedeci

Jezivo kamo je sve to odvelo ovu saveznu američku državu, ali na stranu osobni doživljaj i činjenice koje proističu iz priloženog teksta, ostaje mi i dalje dio pitanja neodgovoren, a to je da li je izvršeno sklapanje istospolnih brakova definitivno i kršenje Ustava u kojeg je unesen referendumski navod da je brak zajednica muškarca i žene, pa ako jeste da li se onda to podvodi pod protuustavno kazneno djelo ili sam ja u zabludi o tome, obzirom da sam osobno glasovao "za " da se u Ustav RH unese spomenuta odrednica braka, dakle da je brak zajednica muškarca i žene?

NorthStand
21-09-2014, 14:14
http://www.vecernji.hr/hrvatska/zeljka-markic-karamarko-nas-nije-podrzao-ali-zato-hoce-biraci-hdz-a-962271

krk u bulju!

skater
21-09-2014, 14:37
Jezivo kamo je sve to odvelo ovu saveznu američku državu, ali na stranu osobni doživljaj i činjenice koje proističu iz priloženog teksta, ostaje mi i dalje dio pitanja neodgovoren, a to je da li je izvršeno sklapanje istospolnih brakova definitivno i kršenje Ustava u kojeg je unesen referendumski navod da je brak zajednica muškarca i žene, pa ako jeste da li se onda to podvodi pod protuustavno kazneno djelo ili sam ja u zabludi o tome, obzirom da sam osobno glasovao "za " da se u Ustav RH unese spomenuta odrednica braka, dakle da je brak zajednica muškarca i žene?

Ne radi se o braku nego životnom partnerstvu.

http://www.tportal.hr/ResourceManager/GetImage.aspx?imgId=727014&width=630&shotId=1

Mediji svjesno i po zadatku namjerno rade zbrku a u tome imaju podršku režimskih struktura (Agencija za elektroničke medije). Sve je to u svrhu neurolingvističkog programiranja i ideološke subverzije neupućenih masa i dijelom specijalnog rata protiv tradicije i kulture hrvatskog naroda.

http://www.jutarnji.hr/razrijesena-dvojba--mediji-smiju-rabiti-rijec-gay-brakovi/1216610/

ODBIJEN ZAHTJEV UDRUGE 'U IME OBITELJI' Agencija: 'Mediji smiju rabiti riječ gay brakovi'


Hrvatski mediji i dalje će moći koristiti termin gay brak umjesto životnog partnerstva, odlučili su u Agenciji za elektroničke medije od koje je udruga “U ime obitelji” nedavno tražila da se zabrani taj izraz i da se opomenu mediji koji ga koriste.

- Agencija za elektroničke medije, postupajući u okviru svojih ovlasti, utvrdila je da u sadržajima koje navodi udruga U ime obitelji nema elemenata kršenja Zakona o elektroničkim medijima niti drugih pravnih propisa iz njezine nadležnosti. Također, Agencija nije ovlaštena i ne može se upuštati u procjene novinarskih sloboda izvještavanja i/ili interpretacije bilo kojeg pojma, pa tako ni pojmova gay brak - odgovorili su Željki Markić iz Agencije te napomenuli da nema osnove za postupanje.

Inače, u prvom mjesecu otkad je na snagu stupio Zakon o životnom partnerstvu osoba istog spola matični uredi zaprimili su 17 zahtjeva za sklapanje životnog partnerstva.

Najviše su zahtjeva, i to 10, zaprimili matični uredi u Zagrebu. U Dalmaciji su tri gay para podnijela zahtjev, a u Rijeci, Istri, Sjevernoj i Središnjoj Hrvatskoj po jedan. Zapravo, sve su regije zastupljene osim - Slavonije.

Prva sklapanja životnih partnerstva očekuju se sredinom rujna. Do sada je interes za ozakonjenje veze pokazalo devet muških i osam ženskih parova.

A lezbijke su imale priliku sudjelovati i u nagradnom natječaju poznatog aktivističkog zbora Le Zbor. Naime, Le Zbor je odlučio darovati predbračno putovanje jednom paru koji uskoro namjerava sklopiti životno partnerstvo. Gay parovi morali su slati svoje ljubavne priče, a članice zbora odabrale su najljepšu priču. Jedan ženski gay par osvojio je nagradu i s članicama zbora otputovat će idući tjedan na grčki otok Lezbos. Zbor će sudjelovati na Međunarodnom ženskom festivalu.


http://www.youtube.com/watch?v=bX3EZCVj2XA

ZGabriel
21-09-2014, 21:45
objavljene su lokacije na kojima se prikupljaju potpisi za referendum o izbornom sustavu:

http://uimeobitelji.net/lokacije-za-prikupljanje-potpisa/

potpisi se skupljaju od danas do 5.10.

http://uimeobitelji.net/wp-content/themes/uio2014/img/slide1_img1.png

Inkvizitor
21-09-2014, 22:39
Refrendumi nisu za Hrvate.

Referendumi su za zemlje sa uređenom demokracijom a u Hrvatskoj vlada privid, bastard demokracije.

Evo izglasao se da se u Ustav unese definicija kao braku, instituciji isključivo mušakrca i žene i što se desilo.

ovi su to elegantno izigrali dajući pederima i lezbama sva obilježja braka samo što se tako defacto ne zove. Ali suština je bitna a ne forma.

Time su se popišali na volju naroda i poništili rezultate referednuma. I što? Ništa.

Hrvatska je zemlja u kojoj vladaju Šeksovi i Grbini, to je sprdnja od demokracije.

Grunf
21-09-2014, 22:44
A kaj su im to sve dali, mene to zanima? Jer znam da izvanbračna zajednica ima dosta manje prava od braka. Kak sad more gej partnerstvo imati ista prava kak i brak?

Inkvizitor
21-09-2014, 22:51
Ako se nešto sklapa pred amtičarem onda je to brak.

Nemaju prava na usvajanje djece još a međusobno ih ne mogu imati.

Uglavnom to je teška prevara birača i poništavanje referenduma.

Hrvatska nije zemlja za referendume. Njom vlada jedna uska kasta koja ima moć, medije i organe represije. Kakvi referendumi u Hrvata. To je sipanje vode u rešeto.

Grunf
21-09-2014, 22:54
No, al mene baš zanima kaj sve imaju oni, izvanbračna zajednica i bračna zajednica.

NorthStand
22-09-2014, 04:57
hrvatskom vladaju titoisti i komunisti, i dok god ta trulež ne pocrkava ili ne završi po zatvorima ove države mi normalna država nećemo biti. to je sad jasno ko dan, u biti meni je to jasno već godinama.

sagitarius
22-09-2014, 14:12
Ne radi se o braku nego životnom partnerstvu.

http://www.tportal.hr/ResourceManager/GetImage.aspx?imgId=727014&width=630&shotId=1

Mediji svjesno i po zadatku namjerno rade zbrku a u tome imaju podršku režimskih struktura (Agencija za elektroničke medije). Sve je to u svrhu neurolingvističkog programiranja i ideološke subverzije neupućenih masa i dijelom specijalnog rata protiv tradicije i kulture hrvatskog naroda.

http://www.jutarnji.hr/razrijesena-dvojba--mediji-smiju-rabiti-rijec-gay-brakovi/1216610/

ODBIJEN ZAHTJEV UDRUGE 'U IME OBITELJI' Agencija: 'Mediji smiju rabiti riječ gay brakovi'




http://www.youtube.com/watch?v=bX3EZCVj2XA

Ma to mi reci !!!!
Dakle, to je "životno partnerstvo" a ne sranje kako su ga mediji na sve strane objavili kao sklapanje homoseksualnog braka u Hrvatskoj...
Ne trebam ti objašnjavati tekstove u BiH tisku i medijima o tome koji su izišli s toliko naslade i bezobrazluka.
Hvala za temeljito objašnjenje.

Grunf
22-09-2014, 19:20
Markićka imala konferenciju za novinare:


Predsjednik Josipović izravno nas je napao, a on time zloupotrebljava svoju funkciju jer širi neistine


U Hrvatskoj ima oko 150 stranaka, i čak 70% stranaka za koje glasujemo na izborima dobije manje od jedan posto glasova birača - kazala je Markić optuživši, uz predsjednika Josipovića, i SDP i HDZ te GONG da svakog tjedna napadaju po jedan dio njihova prijedloga izmjene izbornih pravila. - Hrvatska ima jedan od najrigoroznijih zakona o referendumskom izjašnjavanju. Ako već onemogućavaju izjašnjavanje građana, neka oni koji to čine onda zabrane referendum pa da znamo na čemu smo


Kazavši kako će se prvi rezultati prikupljanja potpisa za novu referendumsku inicijativu, što je počelo u nedjelju, znati u četvrtak, Markić je istaknula da i neki gradonačelnici pokušavaju onemogućiti prikupljanje potpisa građana. Posebno je prozvala splitskog gradonačelnika da im je u Splitu, od zatraženih 80 odobrio samo četiri lokacije za postavljanje štandova, a kako im je biskupija dozvolila da štandove postave ispred crkava to je policija, reče Markić, u nedjelju došla mjeriti koliko se centimetara štandovi nalaze na crkvenom, odnosno gradskom prostoru. U Zadru su im pak gradske vlasti prvog dana odobrile prikupljanje potpisa od 9 do 17 sati, no već danas taj su rok produljile do 20 sati.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/predsjednik-josipovic-zloupotrebljava-funkciju-i-siri-neistine-962574

ZGabriel
23-09-2014, 14:47
navodno je prvog dana skupljanja potpisa skupljeno već 100.000. :bravo

skater
23-09-2014, 20:23
hrvatskom vladaju titoisti i komunisti, i dok god ta trulež ne pocrkava ili ne završi po zatvorima ove države mi normalna država nećemo biti. to je sad jasno ko dan, u biti meni je to jasno već godinama.

Zaboravio si na mlade "antifašističke", marksističke i komunističke snage koje se stvaraju na filozofskom i političkih nauka fakultetu.

skater
23-09-2014, 20:27
Ma to mi reci !!!!
Dakle, to je "životno partnerstvo" a ne sranje kako su ga mediji na sve strane objavili kao sklapanje homoseksualnog braka u Hrvatskoj...
Ne trebam ti objašnjavati tekstove u BiH tisku i medijima o tome koji su izišli s toliko naslade i bezobrazluka.
Hvala za temeljito objašnjenje.

Neka mediji objasne ljudima kako životno partnerstvo zovu brakom jer ako se radi o braku onda bi istospolni brak morao biti izjednačen sa heteroseksualnim brakom.
Kako se god istospolna veza zvala, ona nikada ne će biti jednaka heteroseksualnom braku, biološki i semantički, čak i kada poput primjera u SAD-u budu zakonski pokušali promijeniti prirodne zakone i odnose među ljudskom vrstom, jer različito se ne može tretirati jednako i nikada ne će biti jednako.

Ujkan
23-09-2014, 22:42
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/133239-referendum-o-izbornom-sustavu-sto-se-tocno-trazi.html

Grunf
24-09-2014, 09:39
navodno je prvog dana skupljanja potpisa skupljeno već 100.000. :bravo

Kaj si ti iz fan kluba Željke Markić? :D Ne znam, meni se to preferencijalno glasovanje ne čini tolko dobro da bi dal potpis. Mislim da su se navukli na referendume, sad bi za svaku glupost organizirali referendum. Bolje bi im bilo da su organizirali referendum protiv rasprodaje autocesta.

Inkvizitor
24-09-2014, 10:59
Kaj si ti iz fan kluba Željke Markić? :D Ne znam, meni se to preferencijalno glasovanje ne čini tolko dobro da bi dal potpis. Mislim da su se navukli na referendume, sad bi za svaku glupost organizirali referendum. Bolje bi im bilo da su organizirali referendum protiv rasprodaje autocesta.

I za to će bit.

A ovo što predlaže Markić to je to. Birati zastupnike imenom i prezimenom a ne da predsjednici stranaka slažu na listama svoje poslušnike bez ikakvih kompetencija.

To je odličan prijedlog ali nije za nezrele narode.

jedino ne kužim zašto bi zabranila prijeizborne koalicije. Meni je logičnije da se zabrane postizborne koalicije, jer to su prevare birače.

Za prijeizborne znaš za što glasaš a s kim ćekoalirati poslije izbora ne znaš. Tu mi nije jasna.

Inače Željka Markić je jedna od rijetkih nekontroliranih osoba na političkoj sceni. Zato je i napadaju sa svih strana. Ono što ona predlaže, to su stvari koje društvo guraju van iz žabokrečine.

ZGabriel
24-09-2014, 12:21
Kaj si ti iz fan kluba Željke Markić? :D Ne znam, meni se to preferencijalno glasovanje ne čini tolko dobro da bi dal potpis. Mislim da su se navukli na referendume, sad bi za svaku glupost organizirali referendum. Bolje bi im bilo da su organizirali referendum protiv rasprodaje autocesta.

recimo. :zubo
sviđa mi se kako je dobro uzburkala hrvatsku žabokrečinu. :D pametna je, zna šta hoće i kako to postići.
čim vidiš kako su se svi i s lijeva i s desna digli na zadnje noge, mora biti dobro.

UIO je skupljala ideje i prijedloge za daljnje djelovanje nakon prvog referenduma, očito su zastupnici s imenom i prezimenom dobili najviše glasova.
dobro bi bilo da i ovaj referendum prođe, pa da recimo HNS propadne već na sljedećim izborima. a ne da s 2-3 % glasova mažnjavaju milijarde i uhljebljuju se brzinom svjetlosti.

ZGabriel
24-09-2014, 12:35
http://narod.hr/referendum-2/s-rijeci-na-djela/


S riječi na djela!
Politička se pozornica okamenila, okoštala je, stalno gleda unatrag kao Lotova žena koja se zbog toga pretvara u stup soli. Došli smo pred zid. Sadašnji je sustav nepravedan i u sadašnjem rasporedu stranačko-političkih snaga samo nas jedna nestranačka, dakle građansko-politička inicijativa svojim upornim i stalnim pritiskom (uz fenomenalnu potporu naroda!!!) može izvući iz slijepe ulice u kojoj smo se našli, u koju smo zapali, u kojoj smo zapeli.
Idemo naprijed, ali ne ćemo rušiti zid, nego ćemo prijeći preko njega. Uzdignuti se u visinu. Upravo to čini GI „U ime obitelji“ kada poziva na referendum. Podiže razinu kvalitete demokracije. Demokracija ne dolazi ukazom ni odlukom. Ona se uči. Mukotrpno. Najveće se stranke boje jer svaka promjena donosi nekakav rizik. Ne bi se trebale bojati. Strah je loš gospodar. Da su stale uz inicijativu, svatko bi im skinuo kapu. Ovako ih možemo pomalo čak i žaliti. Umjesto da budu čimbenik napredovanja, one tapkaju na mjestu, čak vuku unatrag i puno, puno pričaju. Svojim odbijanjem referenduma i argumentima koje daju za svoje odbijanje dokazuju da je poziv na referendum prava stvar. Pređimo s riječi na djela.
Što nam predlaže referendum? Pogledajmo točku po točku, onako školski.


1. Preferencijalno glasanje (ili glasovanje, kako kome odgovara). U strankama se članovi ne će morati dodvoravati predsjednicima, s leđa predsjednika će pasti nepotreban teret odgovornosti zbog potencijalne zavisti i laktašenja među članovima zbog mjesta na listama, a birači će s vremenom naučiti bolje razlučivati kome da daju svoj glas. Ne će padati na isprazne riječi. Postat će politički puno odgovorniji. I to se uči. Preferencijalno glasanje (glasovanje) postoji u zemljama koje su po veličini i broju stanovnika slične našoj: u Austriji, Finskoj, Švedskoj, Belgiji, Danskoj, Norveškoj, Nizozemskoj, Češkoj, Estoniji, Slovačkoj, Grčkoj, itd. Naši političari stalno govore o dobrim primjerima demokratskih zemalja. Eto ih!

2. Smanjenje izbornog praga. Na prošlim izborima 25,7% glasova se „isparilo“. Više od 600.000 birača nije dobilo svoje predstavnike u Saboru. To je s obzirom na ukupan broj birača doista previše. To nije pravedno. To izaziva frustraciju i pasivnost biračkog tijela.

3. Reorganizacija izbornih jedinica. Kao argument u prilog ovoj točki, najbolje je navesti primjer iz 2011. godine.
· HSLS je dobio 72.924 glasova. Koliko zastupnika u Saboru? NULA.
· HSS je dobio 71.450 glasova. Koliko zastupnika u Saboru? JEDAN.
· HDSSB je dobio 68.994 glasova. Koliko zastupnika u Saboru? ŠEST.
To nije pravedno. To čak vapi u nebo!

4. Ujednačavanje vrijednosti glasova birača. U sadašnjem sustavu, u nekim izbornim jedinicama kandidat mora dobiti čak i po 30% glasova više nego u nekoj drugoj da bi ušao u Sabor. To nije pravedno. To je rekao već i Ustavni sud i pozvao odgovorne da to promijene – i nisu ništa učinili. Imali su, kao, važnija posla. Pređimo s riječi na djela.

5. Dopisno i elektroničko glasanje (glasovanje). Na ovo gledam iz perspektive ljudi koji žive izvan Hrvatske. Mislim na velike zemlje u kojima se može glasovati samo u veleposlanstvima koja su stotinama i tisućama kilometara udaljena od mjesta stanovanja, mislim i na BiH gdje se može glasovati samo na 4 mjesta… To s jedne strane dovodi do nemoguće gužve, a s druge do odustajanja od izlaska na izbore. To je gaženje ljudskih prava (a političarima su puna usta ljudskih prava). To je nepravedno. Od država koje su nam najbliže dopisno glasanje (glasovanje) postoji u Italiji, Sloveniji, Bosni i Hercegovini. Elektroničko glasanje imaju Australija, Kanada, Italija, Estonija, Njemačka, Francuska, Finska, Švicarska itd. Zašto ne i mi? Imamo „e-recepte“, imamo „e-Hrvatsku“, znači da se može.

6. Preduvjet za kandidaturu izvanparlamentarnih stranaka – 3.000 potpisa. To je odličan prijedlog jer će na taj način otpasti mnogi „egzotični“ kandidati i strančice koje postoje samo na papiru, koji možda koriste predizborne kampanje za osobnu promidžbu ili za predstavljanje nerealnih ideja. Sjetimo se samo emisija na kojima se predstavljaju kandidati koji ne znaju ni što uopće predstavljaju, koji ništa ne rade ni prije ni poslije kampanje… Ili se čak ni ne pojave u emisijama. A kandidirali su se.

7. Pravilo koaliranja: samostalno na izbore, udruživanje nakon izbora. Točno će se znati koja je stranka dobila koliko glasova. To će omogućiti pravedniju raspodjelu mandata u Saboru. To je dobro i za stranke pojedinačno i za njihovo udruživanje. To ne znači da stranke prije izbora ne mogu razgovarati o mogućem koaliranju poslije izbora. To samo znači da će se kod koaliranja točno znati tko ima koju težinu glasova.

Zanimljivo je kakve sve argumente iznose protivnici referenduma. Nakon što je UIO iznio cjelovit prijedlog, oni traže dlaku u jajetu. Pa ne valja ovo, pa ne valja ono… Katkada mi izgledaju kao djeca koja se boje da bi im netko mogao uzeti igračku. Ili kao kockari koji hoće ostati u igri, a nemaju žetona. Jedan od političara je čak izbacio biser da naša demokratska kultura još nije zrela za ovakav izborni sustav. Nazdravlje. Narod je zreo. Nisu zreli političari.
U situacijama kada Sabor i Vlada loše rade ili uopće ne rade svoj posao, narod im mora dati packu. Sve u svemu, jednom riječju, pređimo s riječi na djela.

Grunf
24-09-2014, 13:01
recimo. :zubo
sviđa mi se kako je dobro uzburkala hrvatsku žabokrečinu. :D pametna je, zna šta hoće i kako to postići.
čim vidiš kako su se svi i s lijeva i s desna digli na zadnje noge, mora biti dobro.

UIO je skupljala ideje i prijedloge za daljnje djelovanje nakon prvog referenduma, očito su zastupnici s imenom i prezimenom dobili najviše glasova.
dobro bi bilo da i ovaj referendum prođe, pa da recimo HNS propadne već na sljedećim izborima. a ne da s 2-3 % glasova mažnjavaju milijarde i uhljebljuju se brzinom svjetlosti.

HNS će propast bez obzira na taj referendum. Ne znam, jel ima još koja zemlja u svijetu tak nekaj? Nema. Valjda postoji neki razlog kaj je tak.

1981
24-09-2014, 15:24
Kaj si ti iz fan kluba Željke Markić? :D Ne znam, meni se to preferencijalno glasovanje ne čini tolko dobro da bi dal potpis. Mislim da su se navukli na referendume, sad bi za svaku glupost organizirali referendum. Bolje bi im bilo da su organizirali referendum protiv rasprodaje autocesta.
Ja nisan fan Željke Markić ali neka referenduma.Niti pratin niti znan o čemu se radi ali san potpisa čin san vidija da su Hdz i Sdp protiv.))))))))))

NorthStand
24-09-2014, 15:44
Ja nisan fan Željke Markić ali neka referenduma.Niti pratin niti znan o čemu se radi ali san potpisa čin san vidija da su Hdz i Sdp protiv.))))))))))

tako i ja rezoniram, dok god su njih "dva" protiv ja sam za. :kez

NorthStand
24-09-2014, 15:46
Zaboravio si na mlade "antifašističke", marksističke i komunističke snage koje se stvaraju na filozofskom i političkih nauka fakultetu.

nisam ja njih zaboravio, mislim da se njima i previše bavim, gotovo na svakoj temi ih spomenem. jer su pošast koja hara u svim segmentima našeg društva, filozofski pogotovo ali na političkom ima par dobrih profesora. mislim da je Nazor na političkom fakultetu, sve u svemu bolje ne ić na fakultete nego da ti razno razni urbani ateisti ispiru mozak kretenarijama.

skater
24-09-2014, 18:15
I za to će bit.

A ovo što predlaže Markić to je to. Birati zastupnike imenom i prezimenom a ne da predsjednici stranaka slažu na listama svoje poslušnike bez ikakvih kompetencija.

To je odličan prijedlog ali nije za nezrele narode.

jedino ne kužim zašto bi zabranila prijeizborne koalicije. Meni je logičnije da se zabrane postizborne koalicije, jer to su prevare birače.

Za prijeizborne znaš za što glasaš a s kim ćekoalirati poslije izbora ne znaš. Tu mi nije jasna.

Inače Željka Markić je jedna od rijetkih nekontroliranih osoba na političkoj sceni. Zato je i napadaju sa svih strana. Ono što ona predlaže, to su stvari koje društvo guraju van iz žabokrečine.

http://video.hrt.hr/2409/2014-09-23_Studio_4.mp4


jedino ne kužim zašto bi zabranila prijeizborne koalicije. Meni je logičnije da se zabrane postizborne koalicije, jer to su prevare birače.

Zato jer po tom sustavu HNS s vrlo malom biračkom podrškom, predizbornim koaliranjem dolazi na vlast. Po tome HNS kao stranka s manje od 3% biračke podrške drži najvažnije pozicije u državi. Neka prvo prijeđe izborni prag pa onda koalira sa strankom koja također mora prijeći izborni prag.

skater
24-09-2014, 18:16
nisam ja njih zaboravio, mislim da se njima i previše bavim, gotovo na svakoj temi ih spomenem. jer su pošast koja hara u svim segmentima našeg društva, filozofski pogotovo ali na političkom ima par dobrih profesora. mislim da je Nazor na političkom fakultetu, sve u svemu bolje ne ić na fakultete nego da ti razno razni urbani ateisti ispiru mozak kretenarijama.

To se događa većinom na humanističkim znanostima. Ne može se na prirodnim znanostima muljati. Prodavači magle su na društvenim znanostima. Nazor je u manjini, ostali su marksisti, orjunaši. D(r)ekan FPZ-a je Nenad Zakošek.


http://www.youtube.com/watch?v=-yfr-4wTMTE

http://hr.wikipedia.org/wiki/Udru%C5%BEenje_za_jugoslavensku_demokratsku_inicij ativu

Udruženje za jugoslavensku demokratsku inicijativu


Udruženje za jugoslavensku demokratsku inicijativu (kratica: UJDI) je bila politička organizacija u SFR Jugoslaviji.

Osnovana je u proljeće 1989. u Zagrebu. Njezini pristalice su uglavnom lijevo-liberalni intelektualci koji su se zalagali sa jedinstvenu socijalističku Jugoslaviju i protivili se stvaranju suverene republike Hrvatske.

Predsjednici su bili prvo Branko Horvat, a nakon njega je to bio Nebojša Popov. Direktor je bio Žarko Puhovski.

Ostali članovi odbora su bili Bogdan Bogdanović, Milan Kangrga, Lev Kreft, Shkëlzen Maliqi, Vesna Pešić, Koča Popović, Milorad Pupovac, Ljubiša Ristić, Božidar Gajo Sekulić, Rudi Supek, Ljubomir Tadić, Dubravka Ugrešić, Predrag Vranicki i Nenad Zakošek.

Na predsjedničkim izborima u Srbiji 9. prosinca 1990. Ivan Đurić je kandidirao kao zajednički kandidat UJDI i Saveza reformskih snaga (SRSJ, Federacija reformističkih snaga u Jugoslaviji) i dobio sa 5,5% za treće mjesto.

1992. godine u Srbiji se UJDI udružio sa SRSJ i još nekim političkim skupinama u Građanski savez Srbije.

https://tkojetko.irb.hr/znanstvenikDetalji.php?sifznan=3354&podaci=biografija


značajniji radovi: Marxovo određenje privatnog vlasništva

Prilog ontologiji društvenog bitka: rad / Georg Lukacs ; preveo Nenad Zakošek

http://katalog.kgz.hr/pagesResults/bibliografskiZapis.aspx?selectedId=86010929&currentPage=1&searchById=1&sort=0&fid0=4&fv0=Kulturni+radnik&spid0=1&spv0=


Znanstveni socijalizam, komunizam, marksizam. Marksizam-lenjinizam


György Lukacs, bivši agent Béle Kuna, nakon propasti revolucije pobjegao je iz Mađarske. On je svoje ideje s pravom nazvao ‘demonskima’. Promicao je razvrat među ženama i djecom2 koji je imao za cilj rušenje obitelji kao temelja zapadnog društva. Neomarksisti su se odlučili za promjenu strategije: umjesto da prvo osvoje vlast, a onda nameću kulturu, trebaju prvo promijeniti kulturu, a onda će im vlasti sama doći u ruke3. Lukacs i drugi neomarksisti osnovali su 1923. na Frankfurtskom sveučilištu ‘Institut za društvena istraživanja’, koji će kasnije postati poznat kao Frankfurtska škola. Desetak godina kasnije, bježeći pred nacistima, spakirali su svoju ideologiju i došli u Ameriku. U pedesetim i šezdesetim godinama proveli su tzv. kulturnu revoluciju – preuzeli gotovo cijelu industriju zabave, medije, škole, fakultete. Etiketiranje, proglašavanje protivnika fašistima i mentalno poremećenima bio je način na koji su djelovali. Svaku osudu njihovog djelovanja i iznošenje drugačijih stavova nazvali su ‘govor mržnje’ iako je mržnja bila ono što je isijavalo iz njihovih knjiga, pamfleta i cjelokupnog djelovanja: mržnja prema obitelji, vjeri, moralu, tradiciji…

NorthStand
26-09-2014, 00:16
zakošek je stara olinjala partizančina, vidiš mu na faci da je za partiju. L U S T R A C I J A !

najveća tuđmanova greška je, što istu nije napravio odmah nakon završetka rata, već 1995 je to trebao pokrenut, odmah nakon Oluje. reći drugovi, hvala lijepa na doprinosu u ratu ali sad možete u prdekanu. prvi Perković Manolić i ta najelitnija "domovinska" ekipa.

Inkvizitor
26-09-2014, 11:28
http://video.hrt.hr/2409/2014-09-23_Studio_4.mp4



Zato jer po tom sustavu HNS s vrlo malom biračkom podrškom, predizbornim koaliranjem dolazi na vlast. Po tome HNS kao stranka s manje od 3% biračke podrške drži najvažnije pozicije u državi. Neka prvo prijeđe izborni prag pa onda koalira sa strankom koja također mora prijeći izborni prag.


Aha..to ima logike..to je OK

Ujkan
02-10-2014, 19:54
http://narod.hr/uncategorized/imamo-jos-4-dana-za-skupljanje-potpisa-ovo-je-vrijeme-za-hrabre/

skater
03-10-2014, 18:27
http://uimeobitelji.net/velimir-bujanec-po-drugi-put-u-tjedan-dana-otkazao-gostovanje-zeljke-markic/

Velimir Bujanec po drugi put u tjedan dana otkazao gostovanje dr. Željke Markić


Velimir Bujanec, urednik i voditelj emisije “Bujica” koja se emitira na Osječkoj Televiziji, drugi put u tjedan dana otkazao je nastup članici Organizacijskoga odbora inicijative “U ime obitelji” dr. Željki Markić.

Nakon što je prošloga četvrtka iz nepoznatog razloga, dan prije dogovorenoga nastupa otkazao nastup dr. Markić te nije mogao dati konkretan odgovor zašto se nastup otkazuje, Velimir Bujanec ponovno je danas, dan prije dogovorene emisije otkazao gostovanje radi “najavljenoga gostovanja dr. Markić na nekoj drugoj televiziji”.

Inicijativa je primala brojne upite podupiratelja i volontera u vezi otkazivanja gostovanja dr. Željke Markić u Bujici prošloga petka te je za ovotjednu Bujicu potvrđeno gostovanje dipl.ing.el. Line Zonjića i dr. Željke Markić, najvljeno je iz inicijative u ponedjeljak 29. rujna. Istoga je dana Velimir Bujanec organizirao emisiju u kojoj je vrijeđana dr. Markić i inicijativa “U ime obitelji”.

Otkazivanje dan prije dogovorenoga nastupa nije zabilježeno od početka djelovanja inicijative „U ime obitelji“.

http://direktno.hr/en/2014/domovina/781/Za%C5%A1to-je-Velimir-Bujanec-otkazao-nastup-%C5%BDeljke-Marki%C4%87-u-Bujici.htm

Zašto je Velimir Bujanec otkazao nastup Željke Markić u "Bujici"


Dr. Željka Markić, voditeljica udruge "U ime obitelji" i organizatorica referenduma koji upravo kulminira, objavila je na svojim web stranicama da joj je otkazan već najavljeni nastup u emisiji "Bujica" ovaj petak.

Urednik i voditelj emisije, Velimir Bujanec, oglasio se na svojoj službenoj facebook stranici objašnjavajući razloge promjene plana:

"Za sutra smo najavili gostovanje gospođe Željke Markić u Bujici. U međuvremenu, dotična je odlučila nastupiti na jednoj (i pol) lokalnoj televiziji, umjesto na deset, koliko ih prenosi Bujicu. To je njezin odabir - umjesto na Old Trafford odlučila je "istrčati" na igralište Čukaričkog!

Gospođa je očito gladna medijske pozornosti i u frci s potpisima. Meni ne pada na pamet da je ugošćavam kao na traci i da mi sugerira što je smijem pitati, a što ne. Neki drugi na to pristaju, jer se sami nisu u stanju pripremiti za emisiju i informirati o gostima. Ja bih je, na primjer, pitao što je radila od 1992. do 1994. godine i je li istina da je tada naricala nad sudbinom "ugroženih" Srba i da su u Haagu završila neka izvješća Human Rights Watcha s njezinim potpisom, a koja su kasnije korištena u procesima protiv hrvatskih generala, kao dokazi protiv Tuđmana i Šuška?! Siguran sam da je u unaprijed režiranom intervjuu - često šokirana voditeljica - to neće pitati!
Gospođa Markić je obećala ekskluzivu Bujici, a otišla na televiziju čiji je vlasnik poznat po tome da voli samo novac - pa prema potrebi pušta srpske filmove, bezbroj spotova Marine Lovrić Merzel, promovira Ranka Ostojića i ne plaća novinare koji od njega bježe ko Splićani od Ante Tomića!
Dakle, gospođa je sama izigrala dogovor i sada se vadi - iz čega samo mogu zaključiti da je sklona manipulaciji i vrlo zla, što uostalom potvrđuju i mnogi njezini suradnici iz prvog referenduma, kojeg smo svi podržavali, a s kojima je sada u svađi. Nad preostalima na portalu Narod.hr provodi mobbing i cenzurira im tekstove. Mene nije uspjela tako izdresirati pa je ljuta.
Sad kad strepi za potpise, krivi su joj svi - i lijevi i desni - i stranke i Crkva i mediji, još samo čekamo da okrivi i samoga Papu!
No, bez obzira na sve, ja joj ipak želim da prikupi potpise i uđe u Sabor - što je izgleda, jedini cilj ovog referenduma. Spuštanjem praga na 3 posto imat ćemo u Saboru i Željku Markić i Milorada Pupovca i Veljka Džakulu i još 5-6 pripadnika srpske nacionalne manjine i Dalmatinsku akciju... Samo naprijed!"

U sutrašnjoj će emisiji Bujanec, kako najavljuje, razotkriti pozadinu ostavke predsjednikovog savjetnika Dejana Jovića.

Cocaine, helluva drug.

Uspori Veljo malo sa kokainom, škodi ti.

Ujkan
04-10-2014, 13:35
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/134117-seks-ne-razumijem-ljutnju-zeljke-markic-nije-se-vjencala-s-hdz-om.html

Šeks: Volio bih, da inicijativa "U ime obitelji" ne prikupi dovoljan broj potpisa za raspisivanje referenduma o promjeni izbornog zakonodavstva.

NorthStand
04-10-2014, 17:12
ovaj bujanac je isto kreten, pravi hdzov pijun i potrčkalo.

Ujkan
04-10-2014, 17:29
http://www.vecernji.hr/hrvatska/milijan-brkic-odgovorio-na-optuzbe-zeljke-markic-965151

skater
04-10-2014, 22:00
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/134117-seks-ne-razumijem-ljutnju-zeljke-markic-nije-se-vjencala-s-hdz-om.html

Šeks: Volio bih, da inicijativa "U ime obitelji" ne prikupi dovoljan broj potpisa za raspisivanje referenduma o promjeni izbornog zakonodavstva.

KOS-ovsko smeće. Kodno ime "Sova".


http://www.youtube.com/watch?v=R7hR_MNJ_b8

Grunf
04-10-2014, 22:05
Pa i ja sam sličnog razmišljanja. Taj referendum mi je bedast. Kakve su to gluposti oko zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih? Pa logičnije bi bilo obratno.

skater
04-10-2014, 22:31
Pa i ja sam sličnog razmišljanja. Taj referendum mi je bedast. Kakve su to gluposti oko zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih? Pa logičnije bi bilo obratno.

Sjedio si na ušima.

NorthStand
05-10-2014, 03:06
Pa i ja sam sličnog razmišljanja. Taj referendum mi je bedast. Kakve su to gluposti oko zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih? Pa logičnije bi bilo obratno.

ja sam potpiso, jer mi je pun kurac ove hdz-sdp gamadi, i ako sad hdz zajebe može se pozdravit s dolaskom na vlast više, ako nešto konkretno u državi ne napravi po pitanju ekonomije i ovog destruktivnog ponašanja ove iščašene manjine jugo partizanskih ostataka, i njihovih potomaka mislim da što se mene tiče mogu biti doslovce zabranjeni ko stranka i to upravo od ovih komunista iz sdp-a i ja neću tona povisti, ništa drugo u tom slučaju neće ni zaslužit. iako i zbog onoga što su za vremena sanadera napraivli, zaslužili su takvu sudbinu ko stranka a ne ko pojedinci, dakle zabranu rada i sviraj nekome drugome da ste vi desnica i da vi radite u ime hrvatske nešto. pa bi se pojavila neka druga i puno bolja desna opcija, koja bi vjerojatno i radila nešto u intersu hrvata a ne u interesu hdzovskih potrčkala i karijerista ko što je ovaj Šeks, neće frajer da se makne dok ga doslovce sila prirode ne otjera u grob, ko i titu.

Ujkan
05-10-2014, 11:27
Pa i ja sam sličnog razmišljanja. Taj referendum mi je bedast. Kakve su to gluposti oko zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih? Pa logičnije bi bilo obratno.
ak partija veli da si protiv, onda moraš bit protiv!

Grunf
06-10-2014, 09:08
Sjedio si na ušima.

Kaj sam u krivu?

Grunf
06-10-2014, 09:08
ak partija veli da si protiv, onda moraš bit protiv!

Da, bez Šeksa i Milanovića se ujutro ni ne oblačim. :D

Grunf
06-10-2014, 09:13
Predsjednik Saborskog odbora za Ustav, poslovnik i politički sustav Peđa Grbin prije koji dan hrvatskom je pučanstvu predstavio nacrt prijedloga novog Zakona o referendumu.


Na prekjučerašnjoj sjednici Saborskog odbora za Ustav, poslovnik i politički sustav predstavljen je Nacrt Prijedloga Zakona o referendumu, te su građani pozvani na uključivanje u javnu raspravu u vezi ovog dokumenta. Javna rasprava započinje 2. listopada 2014. objavom Nacrta prijedloga zakona o referendumu na internetskim stranicama Hrvatskoga sabora i trajat će do 2. studenoga 2014.

http://narod.hr/izdvojen-clanak/peda-drzavnisluzbenikman-iliti-kako-bi-nam-sabornici-ukrali-referendum/


Dakle, žele dozovliti potpisivanje za referendum samo u uredima državne uprave kojih je 20 u Hrvatskoj, a možda i misle na njihove ispostave kojih je još 90. Budući da u Hrvatskoj ima 556 gradova i općina, to znači da će većina Hrvatske biti onemogućena u davanju potpisa za referendum.

Umjesto sadašnjih štandova po cijelom gradu gdje možete potpisati bilo kad, sada bi morali doći u radnom vremenu u UDU koji radi par sati i čekati red. :naklon

Kako su podli SDP-ovci. :naklon

ZGabriel
06-10-2014, 09:19
Pa i ja sam sličnog razmišljanja. Taj referendum mi je bedast. Kakve su to gluposti oko zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih? Pa logičnije bi bilo obratno.

aha, zato imamo HNS-ove uhljebe koji s 3 % podrške birača drže najvažnija ministarstva i gomilu državnih firmi i ucjenjuju SDP kad god se sjete.

ako prođe prijedlog UIO, HNS bi (ako prođe, što mu od srca ne želim :zubo) imao svoja 2-3 zastupnika i onda bi mogao u koaliciju, s ta 2-3 mjesta. proporcionalno tome imao bi i udio u vlasti.
ovo sad je nakaradno.


doduše, i HDZ me razočarao. trebali su podržati referendum, ovako su pokazali da su isti kao i SDP. tj. uklonili su zadnju mrvu sumnje u to.

Grunf
06-10-2014, 09:29
Kak bi proporcionalno tome imao udio u vlasti? Držal bi 3% ministarstva?

ZGabriel
06-10-2014, 09:43
Kak bi proporcionalno tome imao udio u vlasti? Držal bi 3% ministarstva?

pa ako nakon izbora uđu u koaliciju, zna se da imaju 3 % glasova. :nezna

Grunf
06-10-2014, 09:47
pa ako nakon izbora uđu u koaliciju, zna se da imaju 3 % glasova. :nezna

:jao :rofl

Kakve to veze ima? S ta 3 mjesta, ako čine jezičac na vagi, mogu dobiti pola ministarstava. Dakle, taj referendum ništa ne mijenja kaj se tiče toga.

ZGabriel
06-10-2014, 09:56
:jao :rofl

Kakve to veze ima? S ta 3 mjesta, ako čine jezičac na vagi, mogu dobiti pola ministarstava. Dakle, taj referendum ništa ne mijenja kaj se tiče toga.

a možda neka druga stranka s istim postotkom bude imala manje prohtjeve pa bude zanimljivija za koaliciju?

Picaferaj
06-10-2014, 11:18
:jao :rofl

Kakve to veze ima? S ta 3 mjesta, ako čine jezičac na vagi, mogu dobiti pola ministarstava. Dakle, taj referendum ništa ne mijenja kaj se tiče toga.

I zbog toga si protiv referenduma? Jer "ništa ne mijenja kaj se toga tiče"?

Grunf
06-10-2014, 11:41
I zbog toga si protiv referenduma? Jer "ništa ne mijenja kaj se toga tiče"?

Pa čitaj kaj pišem. Protiv sam jer mi je prijedlog bedast. Kakve logike ima zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih i to sve u ime borbe protiv političke trgovine. Boriš se protiv političke trgovine tako da je omogućiš? Jel to kao Ameri koji se protiv terorizma bore podupirući teroriste? :D

I zašto bi zabranili političku trgovinu? To je sve dio normalne politike. Ideja da se zaokružuju imena zvuči jako dobro, ali pogledajmo kaj smo dobili u stvarnosti na primjeru izravnog izbora gradonačelnika gdje su dosta njih postali pravi lokalni šerifi. Evo, Merzelica je bila u zatvoru pa je bila županica ili kaj već i nitko je ne može smijeniti za razliku od Sabora gdje ide postupak skidanja imuniteta itd...Dakle, sve naše dobre ideje završe loše jer smo takvo društvo koje u svemu nalazi rupe.
Mislim da stranke ipak lakše kontroliraju svoje ljude, naravno kao što ih i lakše miču i postavljaju.

skater
06-10-2014, 17:05
Kaj sam u krivu?

Upućujem te na jedan od svojih prijašnjih postova i emisiju koju sam postavio od 11:25:

http://www.hrhb.info/showthread.php?t=5690&p=346657&viewfull=1#post346657

Ne mislim da si u krivu, i ja sam tako razmišljao, ali kada sam pročitao i čuo njihove argumente, onda ima smisla ono o čemu govore. 23:50

ZGabriel
06-10-2014, 18:55
izgleda da će ipak biti dovoljno potpisa. :muka

http://narod.hr/izdvojen-clanak/u-ime-obitelji-trazit-cemo-od-sabora-hitnu-provjeru-potpisa/

i jedan zgodan tekst pride. :D

http://narod.hr/referendum-2/referendum-je-uspio/


Prvi referendum nam je otkrio kakvo se svo zlo nakupljalo ispod ljevičarskog tepiha. To nam je otvorilo oči i više ništa nije isto. Te urotničke sile koje su sustavno došaptavački podrivale sveto tkivo Hrvatsko, zauvijek su raskrinkane, i sigurno više to neće moći činiti bez našeg upliva. Ojačali smo, digli se, počeli učiti, pratiti, čitati, govoriti…

Drugi referendum – odnosno još uvijek samo inicijativa, trebao je ići glatko, posve, posve glatko. Očekivali smo da će sve desne opcije – domoljubne kakve bi trebale biti – dati svoju potpuru ovom naumu izgradnje stabilne, čvrste, nepotkupljive, narodne, narodu dostupne Hrvatske, njegove vlasti.

Netko je jednom rekao: “Sve za Hrvatsku, Hrvatsku ni za što!”

Te riječi više ne stanuju u vodstvu HDZ-a. One su izvrnute, i uzvikuje se: “Sve za fotelju, fotelju ni za Hrvatsku!” To je bilo njihovo geslo ovih dana dok ste vi stajali po štandovima, i geslo kojima su, možda, mnoge od vas, svojih glasača zbunili, i uvjerili da ostanete kod kuće. (Ne znam samo kako ćete sebi objasniti zašto niste poslušali Katekizam Katoličke Crkve – koji govori: “Koliko je to moguće, građani moraju aktivno sudjelovati u javnom životu!”)

skater
06-10-2014, 19:11
izgleda da će ipak biti dovoljno potpisa. :muka

http://narod.hr/izdvojen-clanak/u-ime-obitelji-trazit-cemo-od-sabora-hitnu-provjeru-potpisa/

i jedan zgodan tekst pride. :D

http://narod.hr/referendum-2/referendum-je-uspio/

http://media.giphy.com/media/Z8DZlscBGbgS4/giphy.gif

ZGabriel
06-10-2014, 19:13
:rofl :rofl tako sam i ja reagirala

još Hrvatska ni propala. :D

Ujkan
06-10-2014, 22:59
Molim Boga, da je to istina. Al nekako me drži loš osjećaj da će koalicija SDP-HDZ sve napravit da do referenduma ne dođe.

Picaferaj
06-10-2014, 23:59
Pa čitaj kaj pišem. Protiv sam jer mi je prijedlog bedast. Kakve logike ima zabrana predizbornih koalicija, a dozvola postizbornih i to sve u ime borbe protiv političke trgovine. Boriš se protiv političke trgovine tako da je omogućiš? Jel to kao Ameri koji se protiv terorizma bore podupirući teroriste? :D

I zašto bi zabranili političku trgovinu? To je sve dio normalne politike. Ideja da se zaokružuju imena zvuči jako dobro, ali pogledajmo kaj smo dobili u stvarnosti na primjeru izravnog izbora gradonačelnika gdje su dosta njih postali pravi lokalni šerifi. Evo, Merzelica je bila u zatvoru pa je bila županica ili kaj već i nitko je ne može smijeniti za razliku od Sabora gdje ide postupak skidanja imuniteta itd...Dakle, sve naše dobre ideje završe loše jer smo takvo društvo koje u svemu nalazi rupe.
Mislim da stranke ipak lakše kontroliraju svoje ljude, naravno kao što ih i lakše miču i postavljaju.

zabrane predizbrne koalicije je u stvari zabrana izlaska na izbore zajedničkom listom na kojoj se ne može vidjeti koliko je koja koalicijska stranka dobila glasova pa tako ni jel' prešla propisani izborni prag. Pa mi nije jasno:

a) zašto misliš da te citiram nakon što NE čitam što pišeš?

b) kako to ništa ne mijenja "kaj se toga tiče"?

c) zbog čega bi imao bilo što protiv pravila da sve stranke moraju proć kroz "izborni test" prije participiranja u Vlasti?

Picaferaj
07-10-2014, 00:03
Molim Boga, da je to istina. Al nekako me drži loš osjećaj da će koalicija SDP-HDZ sve napravit da do referenduma ne dođe.

Naravno da će probat. Odjeb referenduma "o ćirilici" je bio prelagan i bez ikakvih posljedica. Pa su sada dodatno ohrabreni i uvjereni da će ovce nakon malo blejanja zašutit i nastavit po starom. Hm..možda se ovaj put prevare.

NorthStand
07-10-2014, 16:19
Naravno da će probat. Odjeb referenduma "o ćirilici" je bio prelagan i bez ikakvih posljedica. Pa su sada dodatno ohrabreni i uvjereni da će ovce nakon malo blejanja zašutit i nastavit po starom. Hm..možda se ovaj put prevare.

probat će svim silama zaustavit ovaj referendum, jer on znači smrt dvoglavoj zvijeri(HDZ-SDP) i njihovom političkom glupiranju. tako da, ne sumnjam da će reći da je bilo nedovoljno potpisa, ili će jednostavno umanjit broj regularnih potpisa i problem riješen. sve u svemu, ako mi ko narod nastavimo mirno i šutke pratit ovaj cirkus, onda bolje od ove bagre i gamadi ni ne zaslužujemo. mislim da bi i mi trebali sjest na bagere kamione, naoružani automatskim oružjem i pravac markov trg i pantovčak, pa da mi vidimo koga ćete vi jebati gamadi jedna šugava, mi smo narod koji je dobio rat a sad nas u miru jebu ovi probisvijeti koji su se 5 godina rata skrivali po podrumima, i molili boga da rata ne vide. prvi ovaj idiot Josipović pa onda i cijenjeni paradoksalni premijer Milanović.

Picaferaj
09-10-2014, 22:58
Olujić: U Ustavu jasno piše da je potrebno 10 posto od ukupnog broja birača u Republici Hrvatskoj, pri čemu se ne misli samo na one koji žive u RH


Članak 87. st. 3 Ustava Republike Hrvatske
Hrvatski Sabor će raspisati referendum u skladu sa zakonom ako to zatraži deset posto od ukupnog broja birača u Republici Hrvatskoj.


N E V J E R O V A T N O ! ! !

NorthStand
10-10-2014, 01:49
sad im je dijaspora dobra, koja je to gamad, blaženi bili prijeki sudovi. u ovoj našoj vukojebini, samo oni mogu pročistit narod od kukolja.

skater
10-10-2014, 17:38
Olujić: U Ustavu jasno piše da je potrebno 10 posto od ukupnog broja birača u Republici Hrvatskoj, pri čemu se ne misli samo na one koji žive u RH


Članak 87. st. 3 Ustava Republike Hrvatske
Hrvatski Sabor će raspisati referendum u skladu sa zakonom ako to zatraži deset posto od ukupnog broja birača u Republici Hrvatskoj.


N E V J E R O V A T N O ! ! !

Nije nevjerojatno, Krunoslav Olujić je smeće.

U zakonu se ništa ne "misli", jasno je određeno.

HDZ-SDP i njihovi sateliti provode silom svoju volju, kada pukne vrč onda će požaliti dan kada su se rodili.

ZGabriel
16-10-2014, 09:35
komentar Ivana Miklenića:


“Demokratska vlada nužno mora disati sa svojom nacijom i nikad ne smije nametati nešto protiv čega bi bila većina u društvu odnosno državi, niti nešto što bi bilo protiv legalnih i legitimnih nacionalnih ciljeva i interesa. Kad predsjednik Vlade govori o referendumu kao ‘obliku opstrukcije’ Vlade, onda niječe građanima pravo na neslaganje s Vladinom politikom, a što je osnovno demokratsko pravo”, napominje Miklenić.

Po njegovim riječima referendumsko “miješanje” građana u vladinu ekonomsku politiku potpuno je legalno i legitimno, a opravdano se i nužno javlja samo onda kad vlada donosi ili priprema loše i neprihvatljive odluke koje očituju da ne mari za opće dobro čitave nacije.

http://narod.hr/hrvatska/glas-koncila-referendumske-inicijative-pokazuju-sve-dublji-jaz-izmedu-politike-koju-provode-politicari-politike-koju-vecinski-zele-gradani/

teenager
16-10-2014, 19:45
Skupljam potpise za raspisivanje referenduma, tema je da se uvede porez na predugačke postove.
Ako post u sebi sadrži više od 1000 slova, ili ako se u njemu totalno van teme i nevezano za ništa spominje: Ante Pavelić, Tito, Jugoslavija, 1941., Hitler, nacizam, antifašizam...
Dakle svi takvi postovi bi se oporezivali. Svaki takav post nosio bi negativne bodove, dakle 100 bodova ban, ki na forum.hr :D

Naime problem je da ja ne mogu ka čovik uređivat svoj kutak na ovom forumu, di radim državu i to, a da mi svako malo ne uleti nekakav nevezan komentar od pojedin(a)ca sa Antom Pavelićem, ustašama, 10. travnja...

Opstojnost i suverenitet moje države je doveden u pitanje :de

Ko je za nek se potpiše ovde ispod, ko je protiv taj u moju državu neće, zato pamet u glavu :toljaga

ZGabriel
16-10-2014, 19:58
Skupljam potpise za raspisivanje referenduma, tema je da se uvede porez na predugačke postove.
Ako post u sebi sadrži više od 1000 slova, ili ako se u njemu totalno van teme i nevezano za ništa spominje: Ante Pavelić, Tito, Jugoslavija, 1941., Hitler, nacizam, antifašizam...
Dakle svi takvi postovi bi se oporezivali. Svaki takav post nosio bi negativne bodove, dakle 100 bodova ban, ki na forum.hr :D

Naime problem je da ja ne mogu ka čovik uređivat svoj kutak na ovom forumu, di radim državu i to, a da mi svako malo ne uleti nekakav nevezan komentar od pojedin(a)ca sa Antom Pavelićem, ustašama, 10. travnja...

Opstojnost i suverenitet moje države je doveden u pitanje :de

Ko je za nek se potpiše ovde ispod, ko je protiv taj u moju državu neće, zato pamet u glavu :toljaga

ja kao potomkinja slavnih imotskih hajduka, te samoproglašena ministrica* za dijasporu i izgubljene čekove u valuti potpisujem i ovu inicijativu. :kes

*kad već ne mogu biti prijestolonasljednica. :kruna

Grunf
06-11-2014, 12:36
Saborski Odbor za ustav je jednoglasno odlučio Saboru predložiti da od Ustavnog suda zatraže mišljenje je li UIO skupio dovoljno potpisa za raspisivanje referenduma o promjeni izbornog zakona ili ne. Peđa iznenađujuće misli da nisu uspjeli npr. :D

Picaferaj
06-11-2014, 16:20
Saborski Odbor za ustav je jednoglasno odlučio Saboru predložiti da od Ustavnog suda zatraže mišljenje je li UIO skupio dovoljno potpisa za raspisivanje referenduma o promjeni izbornog zakona ili ne. Peđa iznenađujuće misli da nisu uspjeli npr. :D

Šta misli Karamarko?

Grunf
27-11-2014, 09:59
Najnaprednija sredina u Hrvatskoj, tolerantno po svom običaju kaznila UIO s 24 tisuće kuna jer su prikupljali potpise ispred Crkve s dopuštenjem Crkve. :zubo

Obersnel kaznio ‘U ime obitelji’ s 24 tisuće kuna za izjašnjavanje građana ispred crkava


Nakon što je SDP-ov gradonačelnik Rijeke Vojko Obersnel prvo odugovlačio s izdavanjem suglasnosti za mjesta prikupljanja potpisa za raspisivanje referenduma o promjeni izbornog zakona, a zatim odredio da se takva mjesta, suprotno zakonu i Ustavu RH, trebaju plaćati – odlučio je kazniti „U ime obitelji“ s 24 tisuće kuna, jer su se usudili postaviti mjesta izjašnjavanja na nogostupe pred nekim crkvama na području grada Rijeke, koji su u crkvenom vlasništvu.

Za onemogućavanje prikupljanja potpisa u Rijeci i Splitu UIO je tražio očitovanje Ustavnog suda.


U ime obitelji” od Ustavnog je suda 26. rujna zatražila očitovanje o ograničavanju izjašnjavanja birača u Rijeci i drugim gradovima, a u dopuni Prijedloga od 13. listopada i produljenje roka za prikupljanje potpisa u gradovima u kojima je izjašnjavanje bilo onemogućeno – Splitu, Karlovcu, Rijeci i Virovitici.

Grad Rijeka je tijekom izjašnjavanja građana o potrebi raspisivanja referenduma „Birajmo zastupnike imenom i prezimenom“ od 21. rujna do 5. listopada naplaćivao štandove za prikupljanje potpisa radi čega je inicijativa morala smanjiti broj javnih mjesta izjašnjavanja. Osim u Rijeci, štandovi su naplaćivani i u Karlovcu i Virovitici za što je plaćeno oko 2000 kuna, no zahvaljujući dopuštenju Stalnog vijeća HBK volonteri inicijative mogli su potpise prikupljati ispred svih crkava u Republici Hrvatskoj.

narod.hr

NorthStand
27-11-2014, 16:18
ti riječki partizanski ovcojebi, su nešto najodvratnije uz one istarske kretene. ponavljam ima i tamo normalnih ljudi, ali su debela debela manjina, što i pokazuju svaki izbori. ne mislim da su ovi što glasaju za HDZ "normalni", ne mjerim "normalnost" po tome dal netko glasa za neku stranku, već po tome da ti panjevi od 1945 do danas toleriraju pljačku jedne te iste partije, danas se ona zove SDP a od 1945-1991 se zvala KPH odnosno KPJ. dakle, ali suštinski nema velike razlike, i taj grad najbolje pokazuje svoje neznanje i političku nezrelest u tome što nikad nije promjenio vlast. kao ni Istra, tu vlada zakon blentavila i demagogije, razuma tu nema niti najmanje. puna su im usta tolerancije, a po tome najbolje vidiš koliko su oni istinski "tolerantni", po tome da nisu vlast sposobni promjenit u 70 godina kontinuirane pljačke i raznih zločina, koje je ta možemo slobodno tako reći zločinačka partija napravila ne samo riječanima i istranima, već cijeloj hrvatskoj. ali to su oni, toliko o njihovom "otvorenom" umu, i "širokim pogledima", a nama će desničarima predbacivat "isključivost" i "zatucanost" u pogledima i razmišljanjima, desničari su za njih istinski demokrate i liberali. i to krenuvši od onih najradikalnijih, Josipa Miljka pa do Karamarka koji je light ljevica, jer i on nije za potpuno odbacivanje ćirilice iz hrvatske zato nije ni podržao referendum o dvojezičnosti. ljudi su mu to već zaboravili, ali ja nisam, tu on pokazuje svoje pravo lice. a tako će i vodit državu, kad postane premijer, kukavički i dodvornički. ko i smradaner.

što se tiče rijeke i istre, i Split je dao 12.000 partizana, a 1941 je imao svega 55.000 stanovnika, dakle svaki treći "SPLIĆO" je otišao u partizane pa ih to nije spriječilo da kasnije budu zakleti neprijatelji jugoslavije i da se prvi veći neredi i pobuna protiv jugovića dogodi u Splitu. šta želim reći? želim reći, da se svi mjenjaju a "rečani" ostaju isti kao i njihovi prekoučki drugovi istrani koji nosaju štafete i rade kipove u čast "maršala". ulice i trgovi nose ime po jednom diktatoru i zločincu, ali bitno da će nama solit pamet o ustaštvu i ndh a pogotovo o tome "što znači" ZA DOM, SPREMNI. :facepalm

koji su to licemjerni paraziti, ne znam tko njih više uzima za ozbiljno u ovoj državi nakon svih laži i zločinačkih ne-djela protiv vlastitog naroda grada regije i na koncu države.

Grunf
27-11-2014, 16:23
Ne treba generalizirati, to su SDP-ova mutna posla. Rijecani kao ni Zagrepcani u vecini uopce ni ne izlaze na izbore.

NorthStand
27-11-2014, 18:02
da ali dišu oni tako, ne svi ali većina, to je takva regija oni su za vrijeme jugoslavije pobenavili skroz i to će tako i ostat još jako dugo vremena. to su mentalni problemi, koji se mogu riješit samo odumiranjem takvog stanovništva, oni su odgajani da budu anacionalni. paradoksa u regiji koja je dala jednog od naših najdomoljubnijih skladatelja Ivana Zajca, e to je ta paradoksalnost seljačino milanoviću, koju ste vi komunisti donjeli sa sobom u hrvatsku. anacionalni seljoberi.

da mogu, sve bi od nas napravili hrvatomrsce, gori su oni od bilo kojeg šešelja ja to odavno tvrdim. jer djeluju mučki pokvareno služe se najotrcanijm frazama, i ispiru mozak narodu teškim kretenarijama pravo je čudo da ovaj narod više ima iti malo domoljuba šta sve ta bagra radi od 1945 na ovamo.

http://www.forum.hr/showthread.php?p=52450174#post52450174

evo sam im napisao poruku na temi o kolindi, stinapradidova, ako je nema na ovoj stranici onda su je pobrisali.

Grunf
11-12-2014, 08:38
Neslužbeno, Ustavni sud je odlučio da je za referendum potrebno 405 tisuća potpisa. Znači da imamo 4 milijuna i 50 tisuća birača u Hrvatskoj, a 4 milijuna i 270 tisuća stanovnika. :nezna


BROJ potrebnih potpisa za raspisivanje referenduma u Hrvatskoj je 405.000 ili 406.000, a što je i deset posto od ukupnog broja birača u Hrvatskoj, izvijestila je večeras NovaTV uz napomenu da je riječ o neslužbenoj informaciji o odluci Ustavnog suda te da će odluka u četvrtak i javno biti objavljena.

Suci Ustavnog suda takvu su odluku donijeli nakon razmatranja raznih baza podataka Ministarstva unutarnjih poslova (MUP), Ministarstva uprave i Državnog zavoda za statistiku (DZS), a na zahtjev udruge "U ime obitelji" (UIO), objavila je ta TV postaja. Ta je udruga prikupila oko 380 tisuća potpisa za referendum o promjeni izbornog sustava.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ustavni-sud-srusio-referendum-zeljke-markic/789215.aspx

Ujkan
11-12-2014, 12:11
znači koalicija sdp-hdz je urodila plodom.

mateb
11-12-2014, 16:03
Neslužbeno, Ustavni sud je odlučio da je za referendum potrebno 405 tisuća potpisa. Znači da imamo 4 milijuna i 50 tisuća birača u Hrvatskoj, a 4 milijuna i 270 tisuća stanovnika. :nezna



http://www.index.hr/vijesti/clanak/ustavni-sud-srusio-referendum-zeljke-markic/789215.aspx

Nije ništa neslužbeno. Evo vam ovdje puni tekst odluke:

http://sljeme.usud.hr/usud/praksaw.nsf/94b579567876f9fcc1256965002d1bf4/d25f2d5e49651a35c1257dab003479ad/$FILE/U-VIIR-7346-2014.pdf

Picaferaj
11-12-2014, 16:15
Bajić bi se baš dobro uklopio u ovaj/ovakav Ustavni sud. Oko pola milijuna fantomskih glasača je sad i službeno u opticaju.

NorthStand
12-12-2014, 03:41
Bajić i Cvitan, kažu oni izabrali smo "novog" dražvnog odvijetnika, ne znam po čemu je on to novi kad je služio "starom" odnosno Bajiću? stvarno smo mi Hrvati jedna cirkuska nacija, kad dozvoljavamo da nas ovako prave budalama. stvarno ono svi vide sve, svi vide da nas jebu uz duž i poprijeko, i to ovi "naši" ne Srbi Židovi nego naši drugovi koji misle da su još u 1945 i da mogu svoje kadrove rotirat po potrebi i željama partije. srećom, ja ipak znam ta komunistička govna u dušu, i meni te svoje partizanske štoseve jugoslavenske ne mogu prodavat ni sekunde. svaki njihov potez preduhitrim i nanjušim ko UNSlužba. tako da, neka se drugovi nastave zabavljat jasno je da je ova država njihova igračkica, ali ni ona neće biti dovijeka taoc jugoslavenskih zarobljenika prošlosti, koji nikako da se pomire s činjenicom da danas žive u Hrvatskoj i da njoj služe, i da joj budu lojalni i na usluzi u pola koliko su bili SFRJ ne bi bilo ovih problema koje gledamo danas. ali njima je cilj cijeli sustav okrenut naopačke, i zamjenit pravu ulogu svih institucija, kome to nije do sad postalo jasno ni neće. nijedna naša institucija državna ne radi svoj posao, to se najbolje vidi i po ekonomskom kolapsu a i u svim drugim područjima društva. sad, naravno da to njih ne brine, kad oni svakih par mjeseci dignu kredit od 2-3 miljarde kuna koje će morat otplaćivat praunici njihovih unuka. tako da, jasno je meni dok su njima džepovi puni, oni mirno spavaju a ovaj Cvitan je još jedan jugoslavenski levat i bludnik u našim institucijama koji odrađuje prljavi posao za SDP. lijepo sam se nasmijao kad je neki dan rekao, da DORH nikad nije bio u službi politčkih obrčuna, pa jel on stvanro misli da sam ja odnosno mi svi ovdje totalni kreteni, pa da mi ne vidimo čemu služi taj jebeni nakaradni DORH USKOK POLICIJA, KAD JEDAN CIGAN MAMIĆ IM MOŽE CIJELI SUSTAV IZIGRAT JER IMA PARE, ONI ĆE MENI PRIČAT O TOME DA DORH NIJE U SLUŽBI POLITIKE. ODNOSNO JEDNE STRANKE, ODNOSNO LINIĆA KOJI IH SVE UZ JEDAN TELEFONSKI POZIV MOBILIZIRA ZA PRIVATNE OBRAČUNE S KONKURENCIJOM IZ HDZ-A. ali neka tako i treba ovim debilima iz hdz-a, bili su 8 godina na vlasti ma nisu jednog smrada sdp-ovskog priveli, jednog jedinog. ako ih i sad budu milovali, e onda neka ih sve podave kad nakon 4 godine opet dođe SDP na vlast, neka ih sve fino u katanac stave i stvarno zabrane ko stranku, drugo realno ni ne zaslužuju ako sad ne odrade svoj posao kako dolikuje bilo kojoj ozbiljnoj stranci. ako u sloveniji se mogu hapsit oporbeni i vladajući, onda mogu i u hrvatskoj, nije valjda da je SDP imun na lopove. a ovo što je Linić izbačen iz SDP-a to je samo zato da Milanović može reći javnosti, e vidite sjećate se kad sam ga ja izbacio iz stranke? jer zna on smrad, da je Linić ako HDZ bude radio kako treba prvi na spisku za odstrel. i onda kažu nećemo obračune nećemo podjele, e ja baš hoću obračune baš hoću podjele hoću totalni nered, i hoću da se iz svega toga konačno iskristalizira situaciju u ovoj državi ko pije a ko plaća. a ne da smo ko balkanska čerga, u kojoj kriminalna manjina ima apsolutnu moć kakvu je imala i za vrijeme bivše nam nikad prežaljene u nekim društevenim krugovima jugoslavije. pričo mi je brat neki dan kad je bio prvi put u trstu, da se nije moga načudit kolekciji raznih slatkiša i svega i svačeg što nije mogao ni sanjat da može kupit bilo gdje u jugi. to je ta njihova nikad prežaljena juga, oni bi valjda opet vratili ta vremena da nam ljudi nemaju kupit di poštene traperice i tenisice. čobanluk je ono što njih privlači. :facepalm

Grunf
12-12-2014, 09:39
Ali pazi ovu vijest za Euroizbore. Tada su znali da ima 3,7 milijuna birača. Sad više ne znaju koliko ih ima pa je Ustavni sud udaril svoju brokju. :facepalm


Ministar uprave Arsen Bauk predstavio je popis birača za izbore za Europski parlament. Ukupan broj birača u popisu je 3.740.951. Bauk je rekao da ne očekuje velike promjene u ovim podacima do predstojećih lokalnih izbora, jer se radi o samo nekoliko tjedana razlike u održavanju.

http://www.dubrovackidnevnik.hr/vijesti/hrvatska/na-popisu-za-euro-izbore-oko-700-tisuca-biraca-manje

Grunf
12-12-2014, 09:40
Bajić bi se baš dobro uklopio u ovaj/ovakav Ustavni sud. Oko pola milijuna fantomskih glasača je sad i službeno u opticaju.

Ne pola milijuna nego oko 300 tisuća. Taman da Ivo osvoji drugi mandat. :D

Grunf
08-04-2015, 19:44
Ustavni sud nije dopustio referendum za zabranu outsourcinga. Vec drugi zaredom zabranjeni referendum. :bravo

Grunf
08-04-2015, 19:55
I svaki put kad ne dopuste referendum onda ocitaju nekakvu smijesnu bukvicu. Nikad ne kazu zbog kojeg clanka referendum nije dopusten. Referendum je protuustavan jer nije u skladu s clankom 30. npr.

NorthStand
08-04-2015, 19:59
ma gamad obična, da se mene pita ovu državu treba spalit, spepelit i krenut sve iz početka s nule, a to znači podhitno raspuštanje USuda i poništavanje Ustava RH. dakle totalna revizija svega, pa neka mesić i drugovi režu vene od muke.

NorthStand
08-04-2015, 20:01
http://www.vecernji.hr/hrvatska/zabr...erendum-999299

koji je smisao referenduma, i skupljanja potpisa za referendum, ako ti svaki put Ustavni Sud može svojim kretenskim priopćenjem poništit volju 400k+ birača ?

http://www.vecernji.hr/hrvatska/vlad...urcingu-975625

pod izlikom, da je pitanje "neustavno" šta god to njima značilo, kako može pitanje biti neustavno, mislim koji su to idioti koji su pisali taj Ustav RH i općenito tko je dao ovlasti Ustavnim sucima da odlučuju o pravu naroda na referendum, nevjerojatno gdje mi živimo i koja bulumenta se ovdje igra demokracije, ovo je totalitarna banana državica koja će nadam se čim prije doživjet totalni krah i bankrot, pa će doći do otriježnjenja barem jednog djela naroda koji će srčano ovim majmunima jebati mater. ako ništa, barem ćemo ih tad vidjet da se malo tresu i boje za svoje bijedne živote, ali na žalost HRVATSKA nije Egipat i scenarij da se pola miliona ljudi okuplja negdje da bi jebalo majku Milanović i gamadi oko njega, ipak je teško zamisli u hrvatskoj, ali ajde neka se skupi i 50.000 i to će biti dovoljno da se malo zamisle govna.


copy paste s onog drugog topica, nisma vidio ovaj a za ovaj je više.

Humphrey
08-04-2015, 20:02
Ako kukurikavcima prođu izmjene zakona o referendumu neće više biti ovih muka sa referendumom jer referenduma neće više ni biti.

Grunf
08-04-2015, 20:07
Ako kukurikavcima prođu izmjene zakona o referendumu neće više biti ovih muka sa referendumom jer referenduma neće više ni biti.

Nadajmo se da ce im proci, ovo natezanje je vec zamorno. :D

Humphrey
08-04-2015, 20:09
Nadajmo se da ce im proci, ovo natezanje je vec zamorno. :D

Kraj ovakvog naroda sve prolazi.

Picaferaj
08-04-2015, 21:37
Ako kukurikavcima prođu izmjene zakona o referendumu neće više biti ovih muka sa referendumom jer referenduma neće više ni biti.

Pa već ga nema ni bez izmjene tog zakona

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Ustavni-sud-zaustavio-referendum-o-outsourcingu-Pitanje-proglaseno-neustavnim