PDA

Pogledaj Full Version : Koje su razlike između huligana i navijača



ljuta trava
08-03-2014, 18:50
-Pojam huligana i pojam Navijača .

--Što je specifično za navijača , što čini navijača ?
--Što je specifično za huligana , što čini huligana ?
--Kako i kada navijač postaje etiketiran nazivom huligan ?

--Što je to čoporativna hrabrost ?

--Samo su neka od pitanja koja se često pomiješaju kada se raspravlja o navijačima .Zaista , kako navijač postaje huligan , što to dovodi do takvog stanja gdje pojedinac prestaje sa nekim , uvjetno nazvanim racionalnim ponašanjem , i prelazi tu nekakvu liniju zabrane . Kakav je to adrenalin koji tjera mladog čovjeka da pređe liniju dozvoljenog i prelazi u zabranjeno područje , kada se prelazi iz dozvoljenog , poželjnog ponašanja navijača , u područje nedozvoljenog i nepoželjnog .

Kakva su vaša razmišljanja ili vaša viđenja ove tematike . Vrijeđa li vas navijače , kada vas nazivaju huliganima , i što vi sami poduzimate da se riješite iz svojih redova onih koji ,,ponosno,, nose takve epitete .



PS.---Ne želim sa ovim postom nikoga uvrijediti , niti jednu navijačku skupinu , niti jednog pojedinca .

ljuta trava
08-03-2014, 20:15
Ni slova !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ogledalce
08-03-2014, 21:31
NAVIJAČI :

kad se bodri svoj klub , kad se pivaju domoljubne pjesme , kad se pali srbo-četnička zastava i koja baklja da se bolje vidi,, itd:cheer

HULIGANI :

su kad se na utakmicama stvara nered , kad se izaziva bitka i uništava imovina , kad srbi pale hrv zastavu bez ikakva izazivanja,,, itd:lupa

NorthStand
09-03-2014, 00:23
navijači su oni, što jedu kokice i piju koka kolu, a huligani su oni što tjeraju mafiju i što skandiraju ajmo ajmo ustaše i tjeraju nevine titoiste i antifašiste s stadiona van svojim neprimjerenim ekstremističkim istupima. jbg, sad sam procijeni šta je ispravnije, jesti čipi čips i ponašat se ko ovca, ili imati stav o svemu i borit se za svoja stajališta iako se metode borbe koje koristiš većini zaglupljene javnosti blago rečeno neće svidjeti. dakle, ja biram huliganizam uvijek, isprijed ovih mirotvornih sranja koja nam se nude, a koja nam zapravo poručuju budi ovca i nećemo te dirat.

ljuta trava
09-03-2014, 00:53
navijači su oni, što jedu kokice i piju koka kolu, a huligani su oni što tjeraju mafiju i što skandiraju ajmo ajmo ustaše i tjeraju nevine titoiste i antifašiste s stadiona van svojim neprimjerenim ekstremističkim istupima. jbg, sad sam procijeni šta je ispravnije, jesti čipi čips i ponašat se ko ovca, ili imati stav o svemu i borit se za svoja stajališta iako se metode borbe koje koristiš većini zaglupljene javnosti blago rečeno neće svidjeti. dakle, ja biram huliganizam uvijek, isprijed ovih mirotvornih sranja koja nam se nude, a koja nam zapravo poručuju budi ovca i nećemo te dirat.

:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh: smijeh:smijeh:smijeh:smijeh


Već zamišljam Northa kako trči po Maksimiru za Fumićem i tuče ga bocom coca-cole , dok na sve strane pršte kokice , a na monitoru stoji natpis North je naš

Bukowski
09-03-2014, 11:35
što to dovodi do takvog stanja gdje pojedinac prestaje sa nekim , uvjetno nazvanim racionalnim ponašanjem , i prelazi tu nekakvu liniju zabrane

Pendrek po kostima,bar moj osobni slučaj.Nakon popijenog pendreka,ni kriv ni dužan,sam prvi put u životu radio stvari koje bi većina ljudi okarakterizirala huliganstvom.Za mene je to u tom momentu bila borba kontra samovolje političarskih pasa u uniformama.

Nego,oko tog nasilja,jednom san vodija raspravu sa jednim čvrstim protivnikom navijačkog nasilja.Doveja san ga na baketinu samo tako.Nakon natezanja,di smo došli do točke da on kaže da ne opravdava nikako i u nikojoj situaciji nasilje,ja san ga pita dal opravdava nasilje recimo Green Peacea,pa Black Bloca i antiglobalista,ili npr. antifašističkih skupina kada napadaju raznorazne parade neonacista.a moga san otić u krajnost i pitat jel opravdana sila koju su Hrvati uporabili nad Srbima.Ili sad evo naroda u Ukrajini.

Masu puta najčvršći protivnici navijačkog nasilja veze nemaju o čemu se tu radi.Uglavnom,priča je završila na tome da je dotični reka da ja nisan huligan,već normalan momak koji u datom momentu reagira na nepravdu....Pitam se bili to isto mislija da je na teveu vidija izvještaj iz sudnice,di me osuđuju na xy godina a da me pritom ne poznaje i uz klasično novinarsko začinjavanje.

ljuta trava
09-03-2014, 15:20
Pendrek po kostima,bar moj osobni slučaj.Nakon popijenog pendreka,ni kriv ni dužan,sam prvi put u životu radio stvari koje bi većina ljudi okarakterizirala huliganstvom.Za mene je to u tom momentu bila borba kontra samovolje političarskih pasa u uniformama.

Nego,oko tog nasilja,jednom san vodija raspravu sa jednim čvrstim protivnikom navijačkog nasilja.Doveja san ga na baketinu samo tako.Nakon natezanja,di smo došli do točke da on kaže da ne opravdava nikako i u nikojoj situaciji nasilje,ja san ga pita dal opravdava nasilje recimo Green Peacea,pa Black Bloca i antiglobalista,ili npr. antifašističkih skupina kada napadaju raznorazne parade neonacista.a moga san otić u krajnost i pitat jel opravdana sila koju su Hrvati uporabili nad Srbima.Ili sad evo naroda u Ukrajini.

Masu puta najčvršći protivnici navijačkog nasilja veze nemaju o čemu se tu radi.Uglavnom,priča je završila na tome da je dotični reka da ja nisan huligan,već normalan momak koji u datom momentu reagira na nepravdu....Pitam se bili to isto mislija da je na teveu vidija izvještaj iz sudnice,di me osuđuju na xy godina a da me pritom ne poznaje i uz klasično novinarsko začinjavanje.

Lijep pokušaj , ali nije dao odgovor na konkretno pitanje .

Bukowski
09-03-2014, 16:50
Lijep pokušaj , ali nije dao odgovor na konkretno pitanje .

A koje je konkretno pitanje,ti si ih postavio desetak?Ja san ti odgovorio na jeedno...

Što čini navijača?Ljubav prema klubu,te putovanje na utakmice.

Što čini huligana?Ovisi šta ti smatraš huliganstvom.

Kako i kada navijač postaje huligan?Ima milion primjera,nema smisla ulazit u pojedinačne situacije.

Što je čoporativna hrabrost?Nije valjda da ne znaš?

Dal se smatram huliganom?Ni pod razno,smatram se navijačem Hajduka,ne smatram se ni pripadnikom Torcide.Možda nekakvim vanjskim suradnikom :smijeh

Dal me vrijeđa da me neko naziva huliganom?Ovisi ko.Ako me tako naziva političar,vrijeđa me.Zato što su odreda svi pedeset puta veći huligani.Ako me tako nazove novinar,ovisi koji novinar i u kojem kontekstu.Da me tako nazove drot?Ne.Od njih me uvridit ne može ništa.

Šta ja poduzimam ili šta bi poduzeo da iz svojih redova odstranim takve ljude?Ništa,to nije moj posao.

Evo ti konkretno.

ljuta trava
09-03-2014, 16:57
A koje je konkretno pitanje,ti si ih postavio desetak?Ja san ti odgovorio na jeedno...

Što čini navijača?Ljubav prema klubu,te putovanje na utakmice.

Što čini huligana?Ovisi šta ti smatraš huliganstvom.

Kako i kada navijač postaje huligan?Ima milion primjera,nema smisla ulazit u pojedinačne situacije.

Što je čoporativna hrabrost?Nije valjda da ne znaš?

Dal se smatram huliganom?Ni pod razno,smatram se navijačem Hajduka,ne smatram se ni pripadnikom Torcide.Možda nekakvim vanjskim suradnikom :smijeh

Dal me vrijeđa da me neko naziva huliganom?Ovisi ko.Ako me tako naziva političar,vrijeđa me.Zato što su odreda svi pedeset puta veći huligani.Ako me tako nazove novinar,ovisi koji novinar i u kojem kontekstu.Da me tako nazove drot?Ne.Od njih me uvridit ne može ništa.

Šta ja poduzimam ili šta bi poduzeo da iz svojih redova odstranim takve ljude?Ništa,to nije moj posao.

Evo ti konkretno.


:bravo:bravo:bravo:bravo:bravo


Da li se ljubav prema klubu iskazuje tako da taj klub plaća kazne radi ,,navijanja,, svojih navijača .

caporegime
09-03-2014, 18:13
huligani su momci koji ne dilaju, ne kradu nemaju veze s kriminalom a organizirani su u skupine koje u svom supkulturnom svijetu između ostaloga njeguju tradiciju fizičkih obračuna s protivničkom ekipom, istog sastava i referenci.

obični navijači su nakupina svega i svačega. od maria valentića koji preko veze dobije kartu za repku pa ide povesti neku od mačkica kojima se upucava, preko iskompleksiranog srednjoslojca koji želi malo galamiti s tribine jer doma od žene ne smije pa do svakakvih prizemnih likova koji nemaju veze s navijačkim svijetom ali pišaju u govornice, razbijaju tramvaje ili se polijevaju s pićem.



--Što je to čoporativna hrabrost ?
floskula koju su izmislili oni koji samo mudruju iz dlajine a koji linijom manjeg otpora odmah nekoga optuže da je "Jak kad je u skupini" pa slijedom te logike ne smije ni pisnut kad je sam.
više desetljetno iskustvo s tribini mi pak dokazuje da se među navijačima nalazi najviše onih srčanih koji će ako treba sami stati pred 5 ili 10 ljudi ne zato jer su superjaki nego će ih više boliti sramota od bijega.
višestruki primjeri ulaska u sukob s brojnijim protivnikom iz, prve ruke, su mi vrijedniji dokazni materijal nego paušalna ponavljanja osoba koje ništa iz prve ruke ne znaju a cijeli svijet oko sebe tumače paušalnim jeftinim "zakonitostima" života.

NorthStand
09-03-2014, 19:16
:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh:smijeh: smijeh:smijeh:smijeh:smijeh


Već zamišljam Northa kako trči po Maksimiru za Fumićem i tuče ga bocom coca-cole , dok na sve strane pršte kokice , a na monitoru stoji natpis North je naš

Fumić je jugokopile, i naravno da bi mu spičio flašu pive u glavu, jer sam krajnje nemilosrdan prema jugogamadi koja obitava u našim krajevima i koja svim sredstvima pokušava hrvatsku vratit u region. a u tom pogledu, mogu im garantirat da ću biti brutalniji od Adolfa kad i ako me sretnu. :)

ZGabriel
09-03-2014, 19:26
trava, trava... :D

ljuta trava
09-03-2014, 20:44
huligani su momci koji ne dilaju, ne kradu nemaju veze s kriminalom a organizirani su u skupine koje u svom supkulturnom svijetu između ostaloga njeguju tradiciju fizičkih obračuna s protivničkom ekipom, istog sastava i referenci.

obični navijači su nakupina svega i svačega. od maria valentića koji preko veze dobije kartu za repku pa ide povesti neku od mačkica kojima se upucava, preko iskompleksiranog srednjoslojca koji želi malo galamiti s tribine jer doma od žene ne smije pa do svakakvih prizemnih likova koji nemaju veze s navijačkim svijetom ali pišaju u govornice, razbijaju tramvaje ili se polijevaju s pićem.



floskula koju su izmislili oni koji samo mudruju iz dlajine a koji linijom manjeg otpora odmah nekoga optuže da je "Jak kad je u skupini" pa slijedom te logike ne smije ni pisnut kad je sam.
više desetljetno iskustvo s tribini mi pak dokazuje da se među navijačima nalazi najviše onih srčanih koji će ako treba sami stati pred 5 ili 10 ljudi ne zato jer su superjaki nego će ih više boliti sramota od bijega.
višestruki primjeri ulaska u sukob s brojnijim protivnikom iz, prve ruke, su mi vrijedniji dokazni materijal nego paušalna ponavljanja osoba koje ništa iz prve ruke ne znaju a cijeli svijet oko sebe tumače paušalnim jeftinim "zakonitostima" života.


Sve ok , samo ovo u prvom dijelu mi nije jasno , gdje veliš ,,,između ostaloga njeguju tradiciju fizičkih obračuna s protivničkom ekipom, istog sastava i referenci.,,,-----Zar upravo to ne demantira tvoj uvod koji glasi ,,,huligani su momci koji ne dilaju, ne kradu nemaju veze s kriminalom a organizirani su u skupine koje u svom supkulturnom svijetu ,,,,-----Zar ti sam sebe svrstavaš u ovu skupinu huligana ???????

baj1992
10-03-2014, 22:24
iako fakat mrzim tu rečenicu,ljuta trava odgovor ti je tko zna zna,tko ne zna,đaba, neće ti se uspjeti objasniti

e sad ako želiš neku literaturu, mahom englesku, bi ti mogao preporučiti,onak za akademsku analizu

jedino bi ja ipak za razliku od Cape razdvojio navijače od simpatizera pa i od pozerA za što bi možda najviše odgovarao navedeni Mario

ljuta trava
10-03-2014, 22:51
iako fakat mrzim tu rečenicu,ljuta trava odgovor ti je tko zna zna,tko ne zna,đaba, neće ti se uspjeti objasniti

e sad ako želiš neku literaturu, mahom englesku, bi ti mogao preporučiti,onak za akademsku analizu

jedino bi ja ipak za razliku od Cape razdvojio navijače od simpatizera pa i od pozerA za što bi možda najviše odgovarao navedeni Mario


U dosadašnjim postovima se moglo zaključiti da sami navijači , pardon huligani , iako je meni osobno pristojniji naziv navijači , imaju potpuno suprotno mišljenje od onoga kakvim ih doživljava javnost . Sve nekako kao pojam navijač je onaj koji dođe na tekmu i kupi coca-colu i kokice te u miru, ili zanosu nvaija , pruža podršku svom klubu . Dok se pod pojmom huligan , smatra onaj pravi navijač , pardon , huligan koji pali baklje ,na ,,nardbu,, dirigenta ili vođe ----ovo za pojam vođe mi nije jasno na koji način se bira , nekakvom izvedenicom demokracije ili tučnjavama pa ko najjači , taj i najinteligentniji , odnosno vođa .

clash
11-03-2014, 16:07
navijače odnosno huligane boli tukikuki za mišljenje javnosti, koje je u največoj mjeri kreirano sa strane medija koji su opet u nečijoj službi i tako dalje...
u kanticu staviš papiriče sa imenima i kad najstariji na tribini izvuče jedno ime- taj ti je vođa.

Inkvizitor
11-03-2014, 16:10
U dosadašnjim postovima se moglo zaključiti da sami navijači , pardon huligani , iako je meni osobno pristojniji naziv navijači , imaju potpuno suprotno mišljenje od onoga kakvim ih doživljava javnost . Sve nekako kao pojam navijač je onaj koji dođe na tekmu i kupi coca-colu i kokice te u miru, ili zanosu nvaija , pruža podršku svom klubu . Dok se pod pojmom huligan , smatra onaj pravi navijač , pardon , huligan koji pali baklje ,na ,,nardbu,, dirigenta ili vođe ----ovo za pojam vođe mi nije jasno na koji način se bira , nekakvom izvedenicom demokracije ili tučnjavama pa ko najjači , taj i najinteligentniji , odnosno vođa .

Ajde, jasno nam je da si otvorio temu samo da bi obznanio kako si Mamićev fan..zato su ove debilne teme, a pogotovo debilna pitanja i podpitanja, čisti višak.

ZGabriel
11-03-2014, 16:34
huligani su momci koji ne dilaju, ne kradu nemaju veze s kriminalom a organizirani su u skupine koje u svom supkulturnom svijetu između ostaloga njeguju tradiciju fizičkih obračuna s protivničkom ekipom, istog sastava i referenci.

obični navijači su nakupina svega i svačega. od maria valentića koji preko veze dobije kartu za repku pa ide povesti neku od mačkica kojima se upucava, preko iskompleksiranog srednjoslojca koji želi malo galamiti s tribine jer doma od žene ne smije pa do svakakvih prizemnih likova koji nemaju veze s navijačkim svijetom ali pišaju u govornice, razbijaju tramvaje ili se polijevaju s pićem.


a gdje spadaju ljudi koji bi otišli na utakmicu a ne žele da netko razbije tramvaj kojim se voze ili njihov nos ili njihovo dijete?

jednom sam Barceloni potrefila izaći iz labosa baš kad se završila utakmica. rijeka ljudi izlazi sa stadiona, roditelji s malom djecom, dvije bakice u pastelnim kostimićima (torbica, šešir i cipele usklađeni), navijači okićeni zastavama...zašto toga kod nas nema?
zašto biti navijač podrazumijeva tučnjave i razbijanje?

clash
11-03-2014, 16:55
zašto biti navijač podrazumijeva tučnjave i razbijanje?

kad pogledaš koliko utakmica se igra vikendom i na koliko tih utakmica se dogode neredi, tvoja konstantacija je smiješna... ali kad zdravko i ostale zainetersirane strane vladaju medijima, onda prosječan građanin ima feeling da je odlazak na nogometnu utakmicu nešto slično ko obilazak comtona u pola noči...
ja sam jednom iša sa malim od tada 5 godina u zaprešić na utakmicu i reko nikad više... a razlog nisu tzv huligani, nego milicajci i dok ne bude normalne milicije na stadionima, ja mog malog više ne vodim na utakmice.

ZGabriel
11-03-2014, 17:03
kad pogledaš koliko utakmica se igra vikendom i na koliko tih utakmica se dogode neredi, tvoja konstantacija je smiješna... ali kad zdravko i ostale zainetersirane strane vladaju medijima, onda prosječan građanin ima feeling da je odlazak na nogometnu utakmicu nešto slično ko obilazak comtona u pola noči...
ja sam jednom iša sa malim od tada 5 godina u zaprešić na utakmicu i reko nikad više... a razlog nisu tzv huligani, nego milicajci i dok ne bude normalne milicije na stadionima, ja mog malog više ne vodim na utakmice.

ne pratim medije, a Mamić i njegova kamarila mi se gade. :nezna
jedan bivši navijač je bio obećao da će me povesti na utakmicu u Maksimir, ali neku gdje neće biti opasnosti da nastradam. :zubo ne dočekah je. dakle, odlazak na utakmicu ipak nije bezopasan. :D

caporegime
11-03-2014, 17:54
Sve ok , samo ovo u prvom dijelu mi nije jasno , gdje veliš ,,,između ostaloga njeguju tradiciju fizičkih obračuna s protivničkom ekipom, istog sastava i referenci.,,,-----Zar upravo to ne demantira tvoj uvod koji glasi ,,,huligani su momci koji ne dilaju, ne kradu nemaju veze s kriminalom a organizirani su u skupine koje u svom supkulturnom svijetu ,,,,-----Zar ti sam sebe svrstavaš u ovu skupinu huligana ???????

šta je tu proturječno?
ili ti misliš da neka ekipa ne može postojati ako nisu kriminalci?
uvijek sam se volio poštorat u vezi tekmi ali nikad nisam ni razbijao stakla ni trgao klupice a bome nisam radio ni kriminal.

caporegime
11-03-2014, 17:56
a gdje spadaju ljudi koji bi otišli na utakmicu a ne žele da netko razbije tramvaj kojim se voze ili njihov nos ili njihovo dijete?

jednom sam Barceloni potrefila izaći iz labosa baš kad se završila utakmica. rijeka ljudi izlazi sa stadiona, roditelji s malom djecom, dvije bakice u pastelnim kostimićima (torbica, šešir i cipele usklađeni), navijači okićeni zastavama...zašto toga kod nas nema?
zašto biti navijač podrazumijeva tučnjave i razbijanje?

ima. koliko hoćeš. ali ti ćeš rađe čitati novine pa usvojiti mantru novinarskih seronja koji time zarade svojih 250 kuna po članku kao i uhljeba na položajima koji ništa ne rade nego vrte uvijek iste 3-4 fraze nego gledati svojim očima.
običan svijet nije nikad najebao od huligana ali mnogi jesu od inače "mirnih građana" koji dođu na stadion iz sebe izbaciti ono najgore.

clash
11-03-2014, 18:22
dakle, odlazak na utakmicu ipak nije bezopasan. :D

pa nije... naročito kad uzmeš u obzir da su milicajci ti, koji iniciraju večinu nereda... rijeka je empirika. kad sam uša na tribinu znao sam da če bit nereda...

ljuta trava
12-03-2014, 20:59
šta je tu proturječno?
ili ti misliš da neka ekipa ne može postojati ako nisu kriminalci?
uvijek sam se volio poštorat u vezi tekmi ali nikad nisam ni razbijao stakla ni trgao klupice a bome nisam radio ni kriminal.


Zar upravo u svom komentaru sam sebe demantiraš

ZGabriel
12-03-2014, 21:40
ima. koliko hoćeš. ali ti ćeš rađe čitati novine pa usvojiti mantru novinarskih seronja koji time zarade svojih 250 kuna po članku kao i uhljeba na položajima koji ništa ne rade nego vrte uvijek iste 3-4 fraze nego gledati svojim očima.
običan svijet nije nikad najebao od huligana ali mnogi jesu od inače "mirnih građana" koji dođu na stadion iz sebe izbaciti ono najgore.


znači, ako sam na tribini s huliganima, sigurna sam? :pink

pajdo, nadam se da si pročitao. :kava sad više nemaš izgovora. :vidiga

d celjski
12-03-2014, 22:29
znači, ako sam na tribini s huliganima, sigurna sam? :pink

pajdo, nadam se da si pročitao. :kava sad više nemaš izgovora. :vidiga

ako ne budeš bahata, i natrpaš me pivom prije tekme, zajamčen provod :kez

d celjski
12-03-2014, 22:37
Zar upravo u svom komentaru sam sebe demantiraš

daj trava, uz dužno poštovanje, al nemaš blage veze o tome a zapeo si kao da je 150 gostovanja jugolige iza tebe :facepalm

uz sav kriminal, i kradezea, tebi su navijači problem.....ironično...subkultura, koja je po defaultu uvijek nekako blizu ruba zakona, ne radi kriminala, nego više radi nepoštovanja reda i mira...jedina u ovoj državi poziva na ispoštovanje zakona i tebi su oni problem :zbunjen:

ljuta trava
12-03-2014, 23:18
daj trava, uz dužno poštovanje, al nemaš blage veze o tome a zapeo si kao da je 150 gostovanja jugolige iza tebe :facepalm

uz sav kriminal, i kradezea, tebi su navijači problem.....ironično...subkultura, koja je po defaultu uvijek nekako blizu ruba zakona, ne radi kriminala, nego više radi nepoštovanja reda i mira...jedina u ovoj državi poziva na ispoštovanje zakona i tebi su oni problem :zbunjen:


Zar je problem što sam pitao koje su razlike ili sličnosti , što je tu sporno .

ZGabriel
13-03-2014, 08:25
ako ne budeš bahata, i natrpaš me pivom prije tekme, zajamčen provod :kez


kad sam ja to bila bahata? :toljaga pivo poslije tekme, ne'š mi se tamo ljuljati i ceriti pred tv kamerama. :raspa



:juhu :juhu :juhu konačno idem na tribinu. :D

Humphrey
24-03-2014, 18:07
Poznajem navijače koji su svakakvi,bave se različitim stvarima, neki su ok,neki nisu,ali svi huligani koje poznajem nekako su završili kao policajci.