PDA

Pogledaj Full Version : Sjećanje na Prosinačke žrtve



ZGabriel
05-12-2013, 19:45
U Zagreb je 2. prosinca 1918. navečer došla vijest da je u Beogradu stvorena kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca. Malobrojni pobornici Svetozara Pribičevića pokušali su organizirati povorku, ali ih nije bilo dosta. Zato su ujutro otišli u zagrebačke srednje škole, prekinuli nastavu, te gimnazijalce odveli na ulice, da u povorci paradiraju gradom za novu državu. Ova se manifestacija ponovila 5. prosinca, uz proslavu ujedinjenja na Trgu bana Jelačića i misu u katedrali. Ta režimska proslava protekla je u grubom vrijeđanju Hrvata i svega hrvatskog. To je tada izazvalo veliki bijes javnosti, ionako ogorčene time što je ujedinjenje sprovedeno bez suglasnosti naroda, dok bi se danas vjerojatno građani masovno pridružili vrijeđanju kamenjaraca i primitivaca - gotovo sto godina nasilja i propagande je učinilo svoje, no tada su Hrvati još imali ponosa. Zagrepčani su u tom cirkusu vidjeli tuđe prste i plaćenike.

Odgovor je uslijedio još istoga dana poslijepodne. Zagrepčani, svjesni kako im je proslavom zapravo poručeno kako će u Jugoslaviji biti građani drugog reda, u velikoj masi dolaze na tada već prazan trg Bana Jelačića, a pridružuju im se nenaoružani pripadnici 25. i 53. pješačke domobranske pukovnije. Klicali su hrvatskoj republici, ali i boljševičkoj revoluciji koja se odigrala netom prije. No za njihovu je namjeru po svojim doušnicima doznao već ranije dr. Grga Anđelinović, netom imenovani šef policije u Zagrebu i razmjestio na kuće broj 6 i 21 tri mitraljeza. Kad je povorka građana došla na Jelačićev trg, istog trenutka na masu ljudi otvorena vatra, bez milosti ili znaka upozorenja. Trg se napunio krvavim tijelima. Grga Anđelinović je, kažu, osobno pucao iz jednog od mitraljeza u građane. Bila je to snažna poruka Hrvatima o tome gdje im je u Jugoslaviji mjesto.


ostatak teksta (http://fizzit.net/en/drustvo/povijest/2887-sjecanje-na-prosinacke-zrtve-pokolj-prosvjednika-trgu-bana-jelacica)

Bismarck
18-12-2013, 14:37
ostatak teksta (http://fizzit.net/en/drustvo/povijest/2887-sjecanje-na-prosinacke-zrtve-pokolj-prosvjednika-trgu-bana-jelacica)

Djela grge anđelinovića na drugi način ali jenakom žestinom nastavlja nećakinja vesna pusić...

Jebo te pa di to ima, da jednu zemlju u svijetu predstavlja i zagovara netko ko tu državu patološki mrzi....:mad

Bismarck
18-12-2013, 14:41
Ali pazi ovo...


Da bi se bolje razumjele okolnosti sukoba, donosimo izvadak iz djela djelu "Baštinici Habsburga" (London, svibanj 1932.)

autora G. E. R. Gedyea, dugogodišnjeg dopisnika engleskog i američkog tiska iz srednje i jugoistočne Europe:


"Ponor između Srba i Hrvata je očit većini slučajnih turista koji napuštaju željezničke kolodvore Zagreba i Beograda. Orijent izgleda vrlo daleko kad se odlazi iz Zagreba. Taj sam grad prvi put vidio 1925. Izgledao mi je kao moderni njemački grad. Koliko je različit bio Beograd. Bilo je, naravno, neizbježno da će građanin Zagreba, sa svom svojom kulturnom superiornošću, kao uvredu primiti činjenicu da je tretiran ne kao jednak, već skoro kao pripadnik porobljene rase. Horda srpskih oficira, bogato plaćena od prihoda teških hrvatskih poreza izmiljela je iz orijentalnog Beograda i raširila korupciju i prinudu".


"Hrvatske zapadnjačke manire i kultura nisu im priskrbile poštovanje, nego prezir u novoj državi, te odbacivanje - Hrvat je gledan kao uškopljeni, degenerirani Srbin, za razliku od krepkog Srbina iz Kraljevine (Srbije)." (Str. 211, 212.)


Hrvati su nedvojbeno i jednodušno ukazivali da su nevjera, preziranje ljudskog života, ubojstvo kao način političke borbe, te korupcija glavne odrednice srpskog karakatera. Posljednjih stotinu godina srpske povijesti je neprispodobivo po događajima koji su u Zapadnoj Europi bili mogući samo u srednjem vijeku. S malobrojnim izuzecima, svi njihovi knezovi i kraljevi bili su ili ubijeni ili zbačeni s prijestolja.

DzoniBG
19-12-2013, 13:19
Ali pazi ovo...


Da bi se bolje razumjele okolnosti sukoba, donosimo izvadak iz djela djelu "Baštinici Habsburga" (London, svibanj 1932.)

autora G. E. R. Gedyea, dugogodišnjeg dopisnika engleskog i američkog tiska iz srednje i jugoistočne Europe:


"Ponor između Srba i Hrvata je očit većini slučajnih turista koji napuštaju željezničke kolodvore Zagreba i Beograda. Orijent izgleda vrlo daleko kad se odlazi iz Zagreba. Taj sam grad prvi put vidio 1925. Izgledao mi je kao moderni njemački grad. Koliko je različit bio Beograd. Bilo je, naravno, neizbježno da će građanin Zagreba, sa svom svojom kulturnom superiornošću, kao uvredu primiti činjenicu da je tretiran ne kao jednak, već skoro kao pripadnik porobljene rase. Horda srpskih oficira, bogato plaćena od prihoda teških hrvatskih poreza izmiljela je iz orijentalnog Beograda i raširila korupciju i prinudu".


"Hrvatske zapadnjačke manire i kultura nisu im priskrbile poštovanje, nego prezir u novoj državi, te odbacivanje - Hrvat je gledan kao uškopljeni, degenerirani Srbin, za razliku od krepkog Srbina iz Kraljevine (Srbije)." (Str. 211, 212.)


Hrvati su nedvojbeno i jednodušno ukazivali da su nevjera, preziranje ljudskog života, ubojstvo kao način političke borbe, te korupcija glavne odrednice srpskog karakatera. Posljednjih stotinu godina srpske povijesti je neprispodobivo po događajima koji su u Zapadnoj Europi bili mogući samo u srednjem vijeku. S malobrojnim izuzecima, svi njihovi knezovi i kraljevi bili su ili ubijeni ili zbačeni s prijestolja.


Kakvo propagandno smece od teksta, to samo engleski pokvarenluk moze da porodi...

Oni imaju obraza da pricaju kakva je Srbija, a prstom nisu mrdnuli da pomognu nasu borbu protiv Austrougara... citava zemlja nam je bila spaljena, Beograd porusen, milion mrtvih ljudi... osakaceni izasli iz rata, pa to sto Beograd nije ni London ni Bec posle toga... zamisli, gle cuda... nije...

A ova prica o hrvatskoj kulturi, kulturna superiornost... to je tako ofucano, sluzi i za podsmeh, cemu se i Krleza izrugivao...

Sto se tice teme...

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/401229_3136323244113_1423726494_n.jpg

Proslava i sluzba u crkvi jer su "hrabre cete zauzele Beograd" ... samo 4 godine pre toga...

Nemoj da smo licemerni, zbog svega sto su radile "hrabre cete" samo ujedinjenje u zajednicku drzavu, i abolicija zlocinaca izgleda kao perverzija. Ubijeni su neki ljudi u Zagrebu tad 1918... al sta je tome predhodilo... krvavi cetvorogodisnji rat u kome se iz tog istog Zagreba slali elitni odredi da ubijaju po Srbiji, slavio krvavi pad Beograda...

Nije tad usla osvajacka armija koja je rusila Zagreb, vec je pre toga Hrvatsko narodno vijece proglasilo ujedinjenje sa Srbijom...

Sta je bilo u mozgu onih koji su sa srpske strane to prihvatili...ne znam... ali ja bio okacio ovaj proglas na celo svakome ko tvrdi da je Jugoslavija bila dobra ideja... eto vam "premilostivi kralj i car Franjo Josip"....

Bismarck
19-12-2013, 14:34
Kakvo propagandno smece od teksta, to samo engleski pokvarenluk moze da porodi...

Oni imaju obraza da pricaju kakva je Srbija, a prstom nisu mrdnuli da pomognu nasu borbu protiv Austrougara... citava zemlja nam je bila spaljena, Beograd porusen, milion mrtvih ljudi... osakaceni izasli iz rata, pa to sto Beograd nije ni London ni Bec posle toga... zamisli, gle cuda... nije...

A ova prica o hrvatskoj kulturi, kulturna superiornost... to je tako ofucano, sluzi i za podsmeh, cemu se i Krleza izrugivao...

Sto se tice teme...

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/401229_3136323244113_1423726494_n.jpg

Proslava i sluzba u crkvi jer su "hrabre cete zauzele Beograd" ... samo 4 godine pre toga...

Nemoj da smo licemerni, zbog svega sto su radile "hrabre cete" samo ujedinjenje u zajednicku drzavu, i abolicija zlocinaca izgleda kao perverzija. Ubijeni su neki ljudi u Zagrebu tad 1918... al sta je tome predhodilo... krvavi cetvorogodisnji rat u kome se iz tog istog Zagreba slali elitni odredi da ubijaju po Srbiji, slavio krvavi pad Beograda...

Nije tad usla osvajacka armija koja je rusila Zagreb, vec je pre toga Hrvatsko narodno vijece proglasilo ujedinjenje sa Srbijom...

Sta je bilo u mozgu onih koji su sa srpske strane to prihvatili...ne znam... ali ja bio okacio ovaj proglas na celo svakome ko tvrdi da je Jugoslavija bila dobra ideja... eto vam "premilostivi kralj i car Franjo Josip"....

Sa ovim o nepotrebnosti Jugoslavije se slažemo. U nju su nas ugurali naši orijunaši ali ne moš reći da poslije određeni krugovi u Srbiji nisu skontali da im je sjela "ko budali pleska" ( šamar) O engleskom pokverenluku se isto možemo složiti, taj nikada nije upitan. No, nemoš reći da Englezi nisu tradicinalni skloni Srbima i Srbiji, ne zato jer vas vole već zato jer preko vas ostvaruju svoje interese, malo duže zamećete ratove za njihov račun, i prvi a na teritoriju juge i drugi ( smjena trojnopaktovske vlade inscenirana od strane britanskih službi 41). A iz istog su razloga neskloni Hrvatskoj je li. To o nekakvoj kulturnoj superiornosti Zagreba nad Beogradom ne moraš gledati samo kroz prizmu činjenice da se na teritoriju Srbije vodio krvav rat. A ovaj je članak 14 godina iza rata, ne 4 kako si naveo. Nije Beograd toliko uništen bio da se ne oporavi u 14 godina. Činjenica jest da su i Hrvati participirali u tom ratu jebeno. No činjenica je i to da je Zg bio stoljećima dio srednjeuropskog i austrijskog kulturnog miljea dok je Srbiji skoro 500 godina nametana osmanska kultura koja je u većini tog razdoblja bila inferiorna austro-ugarskoj. A ispravit ćeš me ako sam u krivu da smo se u tih par sto godina malo i više mlatili s Turcima od vas. Ne pada mi na pamet tvrditi da je ijedna kultura superiornija od druge, sve se može gledati sa različitih aspekata, evo Danci su menalno daleko po većini stvari ispred svih nas, imaju uređenje koje se bazira na solidarnosti, iako su teški individualci i zatvoreni tipovi, ali s druge strane se u njih pederluk, usvajanje djece od istih i neke slične stvari tretiraju gotovo kao poželjne. Meni je to apsolutno nečovječno i necivilizacijsko koliko god oni trubili o napretku...

Što se tiče proglasa, njega je izdala vlast jedne države, Austrougarske, koja se borila protiv druge države, Srbije. Vlast je vlast, rat je jebeni rat. Crkva u Hrvata je bila proaustrijski nastrojena, zato su i mnogi hrvatski domoljubi bili antiklerikalni, i od tuda ovakav proglas. A SPC se po tom pitanju isto može pohvaliti, kako ono lijepo prota blagoslivlje " hrabre borce" pred junačku bitku u Srebrenici 95.
Ž

Inkvizitor
19-12-2013, 14:45
To je proglas gradskog poglavarstva a ne crkve.

DzoniBG
19-12-2013, 15:02
Sa ovim o nepotrebnosti Jugoslavije se slažemo. U nju su nas ugurali naši orijunaši ali ne moš reći da poslije određeni krugovi u Srbiji nisu skontali da im je sjela "ko budali pleska" ( šamar) O engleskom pokverenluku se isto možemo složiti, taj nikada nije upitan. No, nemoš reći da Englezi nisu tradicinalni skloni Srbima i Srbiji, ne zato jer vas vole već zato jer preko vas ostvaruju svoje interese, malo duže zamećete ratove za njihov račun, i prvi a na teritoriju juge i drugi ( smjena trojnopaktovske vlade inscenirana od strane britanskih službi 41). A iz istog su razloga neskloni Hrvatskoj je li. To o nekakvoj kulturnoj superiornosti Zagreba nad Beogradom ne moraš gledati samo kroz prizmu činjenice da se na teritoriju Srbije vodio krvav rat. A ovaj je članak 14 godina iza rata, ne 4 kako si naveo. Nije Beograd toliko uništen bio da se ne oporavi u 14 godina. Činjenica jest da su i Hrvati participirali u tom ratu jebeno. No činjenica je i to da je Zg bio stoljećima dio srednjeuropskog i austrijskog kulturnog miljea dok je Srbiji skoro 500 godina nametana osmanska kultura koja je u većini tog razdoblja bila inferiorna austro-ugarskoj. A ispravit ćeš me ako sam u krivu da smo se u tih par sto godina malo i više mlatili s Turcima od vas. Ne pada mi na pamet tvrditi da je ijedna kultura superiornija od druge, sve se može gledati sa različitih aspekata, evo Danci su menalno daleko po većini stvari ispred svih nas, imaju uređenje koje se bazira na solidarnosti, iako su teški individualci i zatvoreni tipovi, ali s druge strane se u njih pederluk, usvajanje djece od istih i neke slične stvari tretiraju gotovo kao poželjne. Meni je to apsolutno nečovječno i necivilizacijsko koliko god oni trubili o napretku...

Što se tiče proglasa, njega je izdala vlast jedne države, Austrougarske, koja se borila protiv druge države, Srbije. Vlast je vlast, rat je jebeni rat. Crkva u Hrvata je bila proaustrijski nastrojena, zato su i mnogi hrvatski domoljubi bili antiklerikalni, i od tuda ovakav proglas. A SPC se po tom pitanju isto može pohvaliti, kako ono lijepo prota blagoslivlje " hrabre borce" pred junačku bitku u Srebrenici 95.
Ž

Nedao ti bog da ti Englezi budu skloni... krvi su nam se napili u oba rata...

Prvo u ww1 zadnji nevoljno ulaze... umesto da nam pomognu na Balkanskom frontu, Cercil i ekipa napadaju Turke na Galipolju i dobijaju po tamburi... Nude nam u sred rata 1915 Londonskim ugovorom prosirenje posle rata, da bi 1918 bili glavni zagovornici osnivanja Jugoslavije, drzave u kojoj su Srbi bili samo jedna trecina populacije, heterogena zajednica koja je ukljucivala sve narode koji su protiv Srbije ratovali do tog dana... i koja je zbog tog balasta odmah krivo srasla, rodjena je kao invalid, i ne postoji politika koja bi stvorila normalan hod, gurali smo se u kolicima jos od 20-ih stalnim sukobima izmedju Srba i Hrvata... ubistvima, diktaturom, svadjama...

Srbija je pred ww1, sve sa prikljucenom Makedonijom imala 4 miliona stanovnika ukupno... znas sta znaci kad izgubis citav milion ljudi, sto poginulih na frontu, sto umrlih od bolestina koje su harale tad... izasli smo ko odrpanci, stocni fond je unisten u iznosu od 80 procenata, ekonomija devastirana, desetine hiljada sirocica, invalida... ja nisam ni rekao da je ovaj putopis 4 godine posle toga, nego da je proglas 4 godine pre toga... nemoguce je to bilo obnoviti ni za 30 godina, ne znam primer malog naroda koji je toliko prokrvario... mozda Jermeni u Turskoj su gore prosli...

Ni vama nisu skloni Englezi... al vama su skloni Nemci, koji su em dosta blizi, em jaca sila u 20. stolecu... vi ste pod njihovom kapom, i sa druge strane Vatikana... Nasi satro zastitnici su Rusi koji su daleko hiljade kilometara, i Englezi kojima smo dobri samo kad treba da nas ubace u vatru, u okruzenju gde smo redovno slabiji, i u 2 svetska rata smo ojadjeni... geostrateska pozicija nam je uzasna, kuca na sred puta...

Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...

Bismarck
19-12-2013, 15:20
Nedao ti bog da ti Englezi budu skloni... krvi su nam se napili u oba rata...

Prvo u ww1 zadnji nevoljno ulaze... umesto da nam pomognu na Balkanskom frontu, Cercil i ekipa napadaju Turke na Galipolju i dobijaju po tamburi... Nude nam u sred rata 1915 Londonskim ugovorom prosirenje posle rata, da bi 1918 bili glavni zagovornici osnivanja Jugoslavije, drzave u kojoj su Srbi bili samo jedna trecina populacije, heterogena zajednica koja je ukljucivala sve narode koji su protiv Srbije ratovali do tog dana... i koja je zbog tog balasta odmah krivo srasla, rodjena je kao invalid, i ne postoji politika koja bi stvorila normalan hod, gurali smo se u kolicima jos od 20-ih stalnim sukobima izmedju Srba i Hrvata... ubistvima, diktaturom, svadjama...

Srbija je pred ww1, sve sa prikljucenom Makedonijom imala 4 miliona stanovnika ukupno... znas sta znaci kad izgubis citav milion ljudi, sto poginulih na frontu, sto umrlih od bolestina koje su harale tad... izasli smo ko odrpanci, stocni fond je unisten u iznosu od 80 procenata, ekonomija devastirana, desetine hiljada sirocica, invalida... ja nisam ni rekao da je ovaj putopis 4 godine posle toga, nego da je proglas 4 godine pre toga... nemoguce je to bilo obnoviti ni za 30 godina, ne znam primer malog naroda koji je toliko prokrvario... mozda Jermeni u Turskoj su gore prosli...

Ni vama nisu skloni Englezi... al vama su skloni Nemci, koji su em dosta blizi, em jaca sila u 20. stolecu... vi ste pod njihovom kapom, i sa druge strane Vatikana... Nasi satro zastitnici su Rusi koji su daleko hiljade kilometara, i Englezi kojima smo dobri samo kad treba da nas ubace u vatru, u okruzenju gde smo redovno slabiji, i u 2 svetska rata smo ojadjeni... geostrateska pozicija nam je uzasna, kuca na sred puta...

Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...
Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...

Nijemci jača sila od Engleza u 20 stoljeću. Iz tvojih usta u Božje uši, ali Njemci nit su danas nit su ikada bili veća sila od Engleza ma kako dobre aute i bušilice proizvodili. eventualno 35-43 ali i Hitler je postavljen iz Londona ma kako jebeno glupo to zvučalo. Centar svjetske moći je u Londonu i na engleskom dvoru, centru svjetskih iluminata i masonerije, i iz Londona se vuku potezi preko Berlina ili Washingona. Na to je samo Moskva jednim dijelom imuna.

Čuj milon žrtava u WW1. Nemam pojma, da je 10 000 puno je, ali s obzirom na vašu tradicinalnu mitomaniju ne vjerujem. Sto godina je prošlo, ko će sada demantirati da je 25% stanovništva pobijeno...

A impresije putopisaca svakako ne moraju biti objektivne i relevantne a ako nisu voda na mlin Srbima onda svakako nisu...

Bismarck
19-12-2013, 15:22
Da i Srbija sa priključenom Makedonijom 4 milona. Je vam drago bilo šta priključivat makar samo u postu...

ZGabriel
19-12-2013, 15:25
Je vam drago bilo šta priključivat makar samo u postu...


:rofl :rofl

Inkvizitor
19-12-2013, 15:31
Kod svih tih stradanja kojih je neumitno o bilo ( pitanje je samo u kolikom broju) srpska populacija se u zadnjem stoljeću puno brže povećavala od hrvatske. Što je vrlo vrlo čudno.

Inkvizitor
19-12-2013, 15:39
Nedao ti bog da ti Englezi budu skloni... krvi su nam se napili u oba rata...

Prvo u ww1 zadnji nevoljno ulaze... umesto da nam pomognu na Balkanskom frontu, Cercil i ekipa napadaju Turke na Galipolju i dobijaju po tamburi... Nude nam u sred rata 1915 Londonskim ugovorom prosirenje posle rata, da bi 1918 bili glavni zagovornici osnivanja Jugoslavije, drzave u kojoj su Srbi bili samo jedna trecina populacije, heterogena zajednica koja je ukljucivala sve narode koji su protiv Srbije ratovali do tog dana... i koja je zbog tog balasta odmah krivo srasla, rodjena je kao invalid, i ne postoji politika koja bi stvorila normalan hod, gurali smo se u kolicima jos od 20-ih stalnim sukobima izmedju Srba i Hrvata... ubistvima, diktaturom, svadjama...

Srbija je pred ww1, sve sa prikljucenom Makedonijom imala 4 miliona stanovnika ukupno... znas sta znaci kad izgubis citav milion ljudi, sto poginulih na frontu, sto umrlih od bolestina koje su harale tad... izasli smo ko odrpanci, stocni fond je unisten u iznosu od 80 procenata, ekonomija devastirana, desetine hiljada sirocica, invalida... ja nisam ni rekao da je ovaj putopis 4 godine posle toga, nego da je proglas 4 godine pre toga... nemoguce je to bilo obnoviti ni za 30 godina, ne znam primer malog naroda koji je toliko prokrvario... mozda Jermeni u Turskoj su gore prosli...

Ni vama nisu skloni Englezi... al vama su skloni Nemci, koji su em dosta blizi, em jaca sila u 20. stolecu... vi ste pod njihovom kapom, i sa druge strane Vatikana... Nasi satro zastitnici su Rusi koji su daleko hiljade kilometara, i Englezi kojima smo dobri samo kad treba da nas ubace u vatru, u okruzenju gde smo redovno slabiji, i u 2 svetska rata smo ojadjeni... geostrateska pozicija nam je uzasna, kuca na sred puta...

Nisu uporedivi ni Zagreb i Beograd... Zagreb koji nikad ni jedan rat nije video... i Beograd koji je zariste sukoba milenijum i vise unazad... cak i pre nego sto su ziveli Srbi ovde... Zagreb koji se ushushkano razvijao u miru pod Austrougarima, i Beograd oko koga su se tukli Madjari, Turci i Srbi, u svakom ratu je bio u sredistu, u 18. stolecu rusen nekoliko puta.

Impresije putopisca su jako povrsne, i kao takav nije relevantan za ozbiljnu diskusiju...

Po koji tko zna put opet ćemo mlatiti praznu slamu.

Eto što bi ti da si vladar Srbije 1918 napravio.

I kod te sklonosti Germana prema nama mogu se samo nasmijati. Oni kao i svi veliki narodi gledaju svoj interes, a mi im služimo samo kao poluge za ostvarivanje tih interesa. Nit su Germani skloni nama niti vama odnosno jesu i nama i vama ako im to odgovara. Zar Hitler nije želio očuvati Jugoslaviju. Pa kakav je to onda naklonost Hrvatima. Pavelića prihvaća tek kad odbija Maček a ne bi ni Mačeka da nije bilo rata.

Kad su nama ikad Germani pomogli. Možemo isto tako reć da su se nama Germani napili krvi u oba rata.

A u zadnjem ratu Njemačka je skoro najjače galamila da Hrvatska mora prekinuti mješanje u Bih. Oni i Britanci.

Bar su vas Britanci štitili u zadnjem ratu. Ne izravno ali neizravno..ohoho..i Francuzi dok je bio Miterand. Do Kosovskog rata. Tko je nas štitio osim što su nas eto priznali i prodavali nam oružje da ga ne moraju rezat.

A još smo se najviše naoružali od Rusije i zemalja bivšeg SSSR-a

DzoniBG
19-12-2013, 15:43
Nijemci jača sila od Engleza u 20 stoljeću. Iz tvojih usta u Božje uši, ali Njemci nit su danas nit su ikada bili veća sila od Engleza ma kako dobre aute i bušilice proizvodili. eventualno 35-43 ali i Hitler je postavljen iz Londona ma kako jebeno glupo to zvučalo. Centar svjetske moći je u Londonu i na engleskom dvoru, centru svjetskih iluminata i masonerije, i iz Londona se vuku potezi preko Berlina ili Washingona. Na to je samo Moskva jednim dijelom imuna.

Čuj milon žrtava u WW1. Nemam pojma, da je 10 000 puno je, ali s obzirom na vašu tradicinalnu mitomaniju ne vjerujem. Sto godina je prošlo, ko će sada demantirati da je 25% stanovništva pobijeno...

A impresije putopisaca svakako ne moraju biti objektivne i relevantne a ako nisu voda na mlin Srbima onda svakako nisu...

To sto ti navodis vazi za neka druga vremena... govorim o 20. stolecu...

Nemci su u ww1 ratovali sa obe strane, na zapadu sa Englezima i Francuzima, na istoku sa Rusima... a ratovali su i na jugu, izmedju ostalih i protiv nas... Nemacka kao drzava postoji od vremena imena iz tvog ava... 50ak godina, uspostavili su takvu vojnu moc da tek ujedinjeni svi ostali protiv njih su jedva uspeli da ih poraze... 20 godina iz pepela su opet postali najjaca vojna sila, bez premca, ne racunajuci Ruse... pre svega zbog brojnosti i velicine zemlje, ali nikako tehnicki i strateski...

Sta je Engleska bez svojih kolonija... i velike zastite jer su odvojeni od kopna... bulja, pregazio bi ih Hitler brze nego Francuze... kakvi su Nemci danas u pogledu snage... supersila Evrope... Englezi da se nisu uguzili Amerima, pa se uz njih slepaju... bili bi totalni prosek... londonski City vuce finansijske konce, ali nije to jedina mera snage. Gde su engleski automobili, masine... to ne moze da se meri uopste...o masonima ne bi sad...

Sto se tice zrtava...

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I_casualties

Ovde kazu 725.000, 133.000 ranjenih... ima izvora i sa vecim, i manjim brojkama... tesko je to precizno proceniti jer nije bilo ozbiljnih komisija koje su se time bavile... uzmi eto ovu brojku od 725k... dovoljno govori o magnitudi stradanja...

Ne razumem ovaj sledeci post... Srbija je izasla iz Balkanskih ratova pobedivsi Turke i Bugare, a Makedonija je po medjunarodnim ugovorima postala integralni deo Srbije... nema sta meni da je drago, to je istorijski fakat... bez Makedonije u Srbiji je zivelo 3 i kusur miliona ljudi...sa Makedonijom do 4.5 miliona... to su relativno lako proverljive stvari...

DzoniBG
19-12-2013, 15:53
Po koji tko zna put opet ćemo mlatiti praznu slamu.

Eto što bi ti da si vladar Srbije 1918 napravio.

I kod te sklonosti Germana prema nama mogu se samo nasmijati. Oni kao i svi veliki narodi gledaju svoj interes, a mi im služimo samo kao poluge za ostvarivanje tih interesa. Nit su Germani skloni nama niti vama odnosno jesu i nama i vama ako im to odgovara. Zar Hitler nije želio očuvati Jugoslaviju. Pa kakav je to onda naklonost Hrvatima. Pavelića prihvaća tek kad odbija Maček a ne bi ni Mačeka da nije bilo rata.

Kad su nama ikad Germani pomogli. Možemo isto tako reć da su se nama Germani napili krvi u oba rata.

A u zadnjem ratu Njemačka je skoro najjače galamila da Hrvatska mora prekinuti mješanje u Bih. Oni i Britanci.

Bar su vas Britanci štitili u zadnjem ratu. Ne izravno ali neizravno..ohoho..i Francuzi dok je bio Miterand. Do Kosovskog rata. Tko je nas štitio osim što su nas eto priznali i prodavali nam oružje da ga ne moraju rezat.

A još smo se najviše naoružali od Rusije i zemalja bivšeg SSSR-a

Sklonost u smislu da vas gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici...

Ne vole oni nikoga osim sebe... zasto bi... ne pricamo o ljubavi kao osecanju, nego dal vas percipiraju kao pogodne za svoje planove. Vi kao slovenski narod, ali katolicki, i koji je dugo vremena boravio u sklopu drzave pod njihovih okriljem ste im svakako najpogodniji na Balkanu...

Hitler je gledao sto pre da dodje do Grcke... sigurno nije hteo da se bavi pitanjem hrvatske drzavnosti... preci mu je interes zastite Italijana i juznog boka... kad nije islo mirom, plan B mu je bilo osnivanje marionetske hrvatske drzave... kalkulisuci da mu je tako najpogodnije... uvek pre ili kasnije dodjemo na teren interesa velikih sila...

Nemacka je direktno lobirala za priznavanje vase nezavisnosti 1991... necemo valjda oko toga da se sporimo... tad jos nisu bili najuticajniji, ali su bili dovoljno uticajni da to u medjunarodnim krugovima proguraju... Englezi i Francuzi su nas pomagali jedno vreme diplomatski, ali kakva je to pomoc kad smo vec 1992 dobili najgore sankcije?! Posle su se umesali Ameri, i jedino su se oni pitali...

Inkvizitor
19-12-2013, 15:55
Sklonost u smislu da vas gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici...

Ne vole oni nikoga osim sebe... zasto bi... ne pricamo o ljubavi kao osecanju, nego dal vas percipiraju kao pogodne za svoje planove. Vi kao slovenski narod, ali katolicki, i koji je dugo vremena boravio u sklopu drzave pod njihovih okriljem ste im svakako najpogodniji na Balkanu...

Hitler je gledao sto pre da dodje do Grcke... sigurno nije hteo da se bavi pitanjem hrvatske drzavnosti... preci mu je interes zastite Italijana i juznog boka... kad nije islo mirom, plan B mu je bilo osnivanje marionetske hrvatske drzave... kalkulisuci da mu je tako najpogodnije... uvek pre ili kasnije dodjemo na teren interesa velikih sila...

Nemacka je direktno lobirala za priznavanje vase nezavisnosti 1991... necemo valjda oko toga da se sporimo... tad jos nisu bili najuticajniji, ali su bili dovoljno uticajni da to u medjunarodnim krugovima proguraju... Englezi i Francuzi su nas pomagali jedno vreme diplomatski, ali kakva je to pomoc kad smo vec 1992 dobili najgore sankcije?! Posle su se umesali Ameri, i jedino su se oni pitali...

Pa i vas Britanci gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici..u čemu je problem.

Ako su nas Germani priznali, što je valjda jedna nevjerovatno drska stvar, priznali su i vas. 1878. Što znači da su i vama skloni.

DzoniBG
19-12-2013, 15:59
Pa i vas Britanci gledaju kao saveznike u svojoj geopolitici..u čemu je problem.

Ako su nas Germani priznali, što je valjda jedna nevjerovatno drska stvar, priznali su i vas. 1878. Što znači da su i vama skloni.

Slazemo se...

Samo smo mi od tih Engleza muda labudova dobili od pomoci...samo steta, od insistiranju na osnivanju Juge, do uvaljivanja u ww2... gde ces gore od toga...

Bismarck
19-12-2013, 16:12
Slazemo se...

Samo smo mi od tih Engleza muda labudova dobili od pomoci...samo steta, od insistiranju na osnivanju Juge, do uvaljivanja u ww2... gde ces gore od toga...

uvaljivanja vas u ww2. A deder rec ti nami na čijem su se teritoriju odigravala najveća sranja u ww2...

DzoniBG
19-12-2013, 16:19
Na podrucju Bosne... pripojenoj NDH 10.4.1941...

Inkvizitor
19-12-2013, 16:29
Slazemo se...

Samo smo mi od tih Engleza muda labudova dobili od pomoci...samo steta, od insistiranju na osnivanju Juge, do uvaljivanja u ww2... gde ces gore od toga...

Nisi odgovorio...kako bi ti postupio 1918-te.

Inkvizitor
19-12-2013, 16:31
Inače negdje sam čitao, potkrijepljeno podacima da je Srba na početku ovog stoljeća bilo 1,5 puta više nego Hrvata da bi na kraju ovog stoljeća taj odnos bio preko 2 puta veći broj Srba.

To je "zanimljiv podatak" ako se zna koliko Srbi govore da su imali stradanja u prošlom stoljeću.

DzoniBG
19-12-2013, 16:48
Nisi odgovorio...kako bi ti postupio 1918-te.

Lakse je posle bitke biti general... treba se uziveti u one okolnosti, mnogo aktera, mnogo interesa...

Najbolje resenje iz ove danasnje perspektive je bilo tada jos da su se razgranicili Srbi i Hrvati... da im buduce drzave obuhvataju najveci broj njihovih sunarodnika, a tamo gde to nije izvodljivo da se napravi kompromis... stabilna drzava je ona koja ima dominantan vecinski narod, tek tada je moguce ustrojiti efikasan politicki sistem, i postovati prava manjinskih naroda...

Ovako, svi na gomilu...a ratovali do juce... pritom niko nije pobednik, a niko pobedjen... svi smo braca... da je neko smisljao kretenastiju ideju, ne bi posegao za time...

Nije to samo srpska volja bila... Englezi su krojili novu mapu evrope, gde na Balkanu treba napraviti nestabilnu drzavu, i ne dozvoliti bilo kom narodu da dominira. Zato su povukli prvobitan predlog o prosirenoj Srbiji, i sve narode gurnuli u Jugu, ekspres lonac... to je garant da stabilna drzava nikad nece biti napravljena...

Bez obzira kako su nas koristili tad, oni su i tada, i danas na Srbe gledali kao na Male Ruse... tako nas i oslovljavaju u neformalnoj diplomatiji... a poznat je animozitet Engleza i Rusa... oni ovde igraju perifernu partiju pokera, i tesko da u takvim suceljenim interesima ce ikad biti punog mira ovde....

caporegime
19-12-2013, 22:06
Kakvo propagandno smece od teksta, to samo engleski pokvarenluk moze da porodi...

Oni imaju obraza da pricaju kakva je Srbija, a prstom nisu mrdnuli da pomognu nasu borbu protiv Austrougara... citava zemlja nam je bila spaljena, Beograd porusen, milion mrtvih ljudi... osakaceni izasli iz rata, pa to sto Beograd nije ni London ni Bec posle toga... zamisli, gle cuda... nije...

A ova prica o hrvatskoj kulturi, kulturna superiornost... to je tako ofucano, sluzi i za podsmeh, cemu se i Krleza izrugivao...

Sto se tice teme...

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/401229_3136323244113_1423726494_n.jpg

Proslava i sluzba u crkvi jer su "hrabre cete zauzele Beograd" ... samo 4 godine pre toga...

Nemoj da smo licemerni, zbog svega sto su radile "hrabre cete" samo ujedinjenje u zajednicku drzavu, i abolicija zlocinaca izgleda kao perverzija. Ubijeni su neki ljudi u Zagrebu tad 1918... al sta je tome predhodilo... krvavi cetvorogodisnji rat u kome se iz tog istog Zagreba slali elitni odredi da ubijaju po Srbiji, slavio krvavi pad Beograda...

Nije tad usla osvajacka armija koja je rusila Zagreb, vec je pre toga Hrvatsko narodno vijece proglasilo ujedinjenje sa Srbijom...

Sta je bilo u mozgu onih koji su sa srpske strane to prihvatili...ne znam... ali ja bio okacio ovaj proglas na celo svakome ko tvrdi da je Jugoslavija bila dobra ideja... eto vam "premilostivi kralj i car Franjo Josip"....

ne znam džoni zašto povlačiš ovakve paralele.
kako bi današnji politički hrvat gledao na to da je živio tada ne znam jer ni po sebi ne znam.
valjda bi mi srbija bila neka tamo sporedna zemlja u kojoj žive ljudi koji pričaju slično a AU bi me možda više nervirala jer ne trpim da je netko tuđi iznad. ko zna, možda se i ne bi veselio pobjedama vlastitih šefova.
ali zamisli da ja sad negdje nađem kakav plakat nedičeve srbije gdje hvale junaštvo i slavu hitlerover vojske ili pozivaju na mržnju prema židovima.
zar bi to bio krucijalni dokaz da je kompletna srbija (u smislu nacionalno političke zajednice srba svuda a ne administrativnog subjekta koji se zove srbija) bila na strani hitlera i vršila holokaust?
ne bi, jer znamo da je pola srpskog nacionalnog bića bilo na strani partizana.
prema tome, to ne znači ništa osim kao podatak iz prošlosti o jednoj od politički izraženih stavova.
ništa više.

DzoniBG
20-12-2013, 12:50
ne znam džoni zašto povlačiš ovakve paralele.
kako bi današnji politički hrvat gledao na to da je živio tada ne znam jer ni po sebi ne znam.
valjda bi mi srbija bila neka tamo sporedna zemlja u kojoj žive ljudi koji pričaju slično a AU bi me možda više nervirala jer ne trpim da je netko tuđi iznad. ko zna, možda se i ne bi veselio pobjedama vlastitih šefova.
ali zamisli da ja sad negdje nađem kakav plakat nedičeve srbije gdje hvale junaštvo i slavu hitlerover vojske ili pozivaju na mržnju prema židovima.
zar bi to bio krucijalni dokaz da je kompletna srbija (u smislu nacionalno političke zajednice srba svuda a ne administrativnog subjekta koji se zove srbija) bila na strani hitlera i vršila holokaust?
ne bi, jer znamo da je pola srpskog nacionalnog bića bilo na strani partizana.
prema tome, to ne znači ništa osim kao podatak iz prošlosti o jednoj od politički izraženih stavova.
ništa više.

Proglas koji sam postavio govori o odredjenoj atmosveri koja se stvarala...

Ne mislim da su svi u Hrvatskoj bili odusevljeni ratom, ali nije bilo naznaka protivljenju, sto negde govori da je vecina to tad podrzavala...

Na osnovu toga, i mnogih drugih stvari smatram da Jugu nije trebalo ni praviti... vec ono sto sam napisao u prvom postu na ovoj strani, najbolje resenje je bilo da vec 1918 napravimo nacionalne drzave, time bi resili gro problema koji su nas pratili kroz 20. stolece...

Zasto to nije uradjeno, predmet je ozbiljne analize, u kojoj bi izasle na videlo mnoge slabosti koje su nas karakterisale... 75 godina kasnije konacno je zavrseno sa tim procesom, ali mnogo vremena je izgubljeno...

NorthStand
20-12-2013, 15:14
Proslava i sluzba u crkvi jer su "hrabre cete zauzele Beograd" ... samo 4 godine pre toga...

Nemoj da smo licemerni, zbog svega sto su radile "hrabre cete" samo ujedinjenje u zajednicku drzavu, i abolicija zlocinaca izgleda kao perverzija. Ubijeni su neki ljudi u Zagrebu tad 1918... al sta je tome predhodilo... krvavi cetvorogodisnji rat u kome se iz tog istog Zagreba slali elitni odredi da ubijaju po Srbiji, slavio krvavi pad Beograda...

Nije tad usla osvajacka armija koja je rusila Zagreb, vec je pre toga Hrvatsko narodno vijece proglasilo ujedinjenje sa Srbijom...

Sta je bilo u mozgu onih koji su sa srpske strane to prihvatili...ne znam... ali ja bio okacio ovaj proglas na celo svakome ko tvrdi da je Jugoslavija bila dobra ideja... eto vam "premilostivi kralj i car Franjo Josip"....

Đoni već stoti put provlačiš tu tezu kako smo mi napali srbiju, pa kako ti ne dosadi da mi je samo znati? šta smo mi austrijanci ugari? mi smo bili sastavni dio njihove vojske, kao i Srbi koji su mobilizirani iz istih razloga, mi smo bili dio Austro Ugarske i sama ta činjenica hoćeš nećeš moraš ratovat za njih, ja ne znam o čemu ti pričaš, pa nije taj rat pokrenut protiv srba zbog hrvata, već zbog toga što ste im ubili prijestolnonasljenika, znam ja da bi do njega došlo i neovisno o vama i gavrilu principu, ali je činjenica da je ta likvidacija bila motiv za rat. ne možeš ti nekome ubit državnika, kako ste to napravili i u slučaju Radića i onda se čudit kad ti taj počne servirat granate, nisu svi miroljubivi ko Hrvati, to ste se imali prilike uvjerit kad su vas Austrijanci zbog Ferdinanda napali krvnički. a mi boga mi za radića nismo, iako smo protestirali sve je ostalo na tome, do Pavelića i njegovih Ustaša koje su konačno srbima stale na kraj. :D

NorthStand
20-12-2013, 15:29
Nijemci jača sila od Engleza u 20 stoljeću. Iz tvojih usta u Božje uši, ali Njemci nit su danas nit su ikada bili veća sila od Engleza ma kako dobre aute i bušilice proizvodili. eventualno 35-43 ali i Hitler je postavljen iz Londona ma kako jebeno glupo to zvučalo. Centar svjetske moći je u Londonu i na engleskom dvoru, centru svjetskih iluminata i masonerije, i iz Londona se vuku potezi preko Berlina ili Washingona. Na to je samo Moskva jednim dijelom imuna.

Čuj milon žrtava u WW1. Nemam pojma, da je 10 000 puno je, ali s obzirom na vašu tradicinalnu mitomaniju ne vjerujem. Sto godina je prošlo, ko će sada demantirati da je 25% stanovništva pobijeno...

A impresije putopisaca svakako ne moraju biti objektivne i relevantne a ako nisu voda na mlin Srbima onda svakako nisu...

Nijemci su jača nacija, i to osjetno, i ima ih više od engleza, englezi bez amera su pušing teški. Hitler bi ih bio zgazio ko mrave, samo da je budala naredio invaziju na London i onog smrada churchila. baš mrzim te engleze, odvratna nacija, a nama su toliko zla napravili da je to strašno, i ono najvažnije vašare protiv nas i dan danas. gamad obična, možda nam i germani nisu skloni zbog nas, ali jesu li nam ameri 1990ih pomogli zbog svojih interesa ili naših? ljudi moji politika je interes, švabo je uvijek gledao da ima hrvate na svojoj strani, jer uvijek dobro dođe kada imaš koji bataljon vojnika više. a geografski smo puno bliže švabama, i njihov utjecaj na nas je nemoguće izbijeć, dok engleze možemo ignorirat ali na žalost zbog SDP-a ništa od toga. oni su ionako kod tih masona, centrirali svoju politiku i upravo je provode. ja se ne slažem da su Nijemci kurac, Nijemci su nacija koja ima daleko veće kapacitete od britanaca, u obadva svijetska rata su pošteno namučili ruse francuze i britance, iako su praktički sami ratovali protiv njih, one smiješne talijane i nas ostale male narode koji smo bili s njima ne treba uzimat ko realnu vojnu snagu, praktički je to bio rat između nijemaca i ostatka europe, a nijemci su ih u obadva svijetska rata pošteno natamburali, iako su na kraju izvukli deblji kraj, pobjede se pišu a nije ih bilo malo baš suprotno. prema tome, engleski šljam meni osobno ne može ići nikako u istu rečenicu s švabama, švabo šuti i radi, dok se englez glupira i vašari.

NorthStand
20-12-2013, 15:34
Inače negdje sam čitao, potkrijepljeno podacima da je Srba na početku ovog stoljeća bilo 1,5 puta više nego Hrvata da bi na kraju ovog stoljeća taj odnos bio preko 2 puta veći broj Srba.

To je "zanimljiv podatak" ako se zna koliko Srbi govore da su imali stradanja u prošlom stoljeću.

Srbi lažu, po dobrom starom običaju, postotno gledano mi smo više devastirani tim ratovima. ne osjetno, ali sigurno smo više štete pretrpili, a normalno Srbi ko Srbi uvijek poberu sve zasluge dok genocidni Hrvati dobiju etiketu "fašisti" te "genocidan narod" tako da im ne bi palo slučajno na pamet da se osamostale iz srbima "omražene juge" na srpski pogon. :rofl

možeš si mislit, kako je srbima teško palo, da ih slovenci i hrvati financiraju, ma užas živi. :D

NorthStand
21-12-2013, 13:23
"Jedva čekam da u januaru ti pregovori počnu", poručio je Hejg.


http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=12&dd=21&nav_category=11&nav_id=791772

a vide omraženih britanaca, kako navijaju za srboslaviju, a po đoniju nema većeg neprijatelja srpstva. :rofl

Bobani
21-12-2013, 22:28
NorthStand s tobom bi se skoro u svemu složio. Izgleda kao da smo išli u istu školu za upoznati hrvatsku prošlost. Ako imam što požaliti, to bi bio to što me je majka kasno rodila pa nisam modao biti u vojničkim formacijama one vojske za koju će sigurno povijest dati prvo mjesto u ljubavi za Hrvatsku i u obrani iste a to su Ustaše, stvaratelji, borci i slavni branitelji NDH.

Ovo što sada prilažem sam pronašao ima tome dugo na jednom srpskom portalu BeogradCafe koji više ne postoji. Zanimljivo je bilo pročitati kako je se jedan Hrvat korisničkim imenom Imočanin lavovski borio protiv drugih korisnika koju su bili većinom Srbi. Tema je bila BLEIBURG, POKOLJ HRVATA. Možda njegov odgovor drugim koristnicima može dati malo odgovora i na ovu temu prosinačke žrtve.

Ovo sam pronašao na portalu BeogradCafe 2010. kao komentar na temu Bleiburg, Pokolj Hrvata između ovog Imoćanina i drugih komentatora, po opisima bi se moglo reći da su sve Srbi. Otporaš.


Prelisato sam i pročitao skore sve vaše komentare. Žalostno ali istinito da mnogi komentartori iznose svoje frustracije (po)najviše , rekao bih, iz neznanja pa tako sami sebe (ne)hotice prikazaše kao mrztelje Hrvata i svega onoga što je hrvatsko.

Prvo, uvijek se treba poći od toga da smo mi , Hrvati i Srbi, dva stara različita naroda, svaki sa svojim tradicijama i proslošću, da smo susjedi i da se izmedju sebe nećemo - sve da hoćemo - istrijebiti. Budući da je to tako oduvijek bilo i da će to tako zauvijek biti, ništa drugo nam ne preostaje nego da kao civilizirani narodi jedni sa drugima uzajmno razgovaramo i da u miru živimo.

Drugo, kao dva stara susjedna naroda u prošlosti smo živijeli u MIRU i uzajmnom pomaganju sve do konca devetnaestog stoljeća, kada je Madjar, Ban Hrvatske Hedervary, dao veliku podršku i povlastice hrvatskim pravoslavcima, nazivajući ih Srbima, samo zato da pridobije njihove simpatije kako bi mogao imati apsolutnu većinu svojih sipmatizera u Hrvatskoj tako da što dulje ostane Ban Hrvatske.

Treće, taj isti Madjar Herdervary koji je bio Ban Hrvatske je mrzio Hrvate do te mjere da je otvoreno 1890tih godina izjavljivao da on na karti ne vidi Hrvatsku. Kada bi dolazio u Zagreb u posjetu, iz džepa b i izvadio pregršt zemlje koju je donio iz Madjarske i posipao po pločniku u Zagrebu govoreći da on ne hoda po hrvatskoj zemlji, nego madjarskoj zemlji. Kakova sramota i direktna pljuska Hrvatima!

Četvrto, srpska pravoslavna crkva iz Srbije koja je po svojoj tradicionalnosti u službi srpske državne politike, je otvoreno pošela preko pravoslavnih crkava u Hrvatskoj, pozivati pravoslavne Hrvate da se oni po svojoj pravoslavnoj vjeri trebaju smatrati Srbima. Malo po malo, iz naraštaja u naraštaj, to se počelo ostvarivati.

Peto, što se tiče Hrvata i njihovih osjećaja i simpatija prema pravoslavnim Hrvatima ili Srbima iz Srbije nije bilo nikakove razlike. Voljeli smo ih kao braću i susjede. To najviše pokazioje i to da je Djakovacki Biskup Štrosmajer prvi pošeo povezivati zajednicu naših dvaju naroda. Dr. Ante Trumbić, Hrvat, Ivan Meštrović Hrvat, Franjo Supilo Hrvat su 1915 godine osnovali Jugoslanenski Odbor u koji su htijeli uključiti sve južno-slavenske narode uključivši u prvom redu i Srbe. To se je i ostvarilo Krfskom Deklaracijom iz 1917 godine.

Šesto, Srbi iz Srbije nadojeni ratnim pobjedama iz godine 1912-13 i savezničkom pomoću u prvom svjetskom ratu sa svojom kraljevskom dinastijom Karadjordjevića preuzimaju vodstvo tog Jugoslavenskog Odbora sa osnivanjem zajedničke države kraljevine SHS.

Sedmo, odmah po ujedinjenju 1 prosinca 1918 godine srpska soldateska "vrši red i mir" po zagrebačkim ulicama i tom prilikom ubijaju mnoge Hrvate kako bi im dali do znanja tko će od sada biti gazda novom državom.

Osmo, tada je sistematski počela srbizacija hrvatskih pravoslavaca po Hrvatskoj, i to po direktivi njegova kraljevskog veličanstva kralja Petra Karadjordjevića, a kasnije princa Aleksandra Karadjoredjevića. Pritisci svih vrsta su se vršli na hrvatski narod, na svim poljima. To je kulminiralo do te mjere da je sabornik Puniša Račić u beogradskoj skupstini pucao na hrvatske poslanike, ubivši trojicu i teško ranio predsjednika Hrvatske Seljačke stranke, HSS Stjepana Radića, koji je par tjedana iza toga umro.

Deveto, Srbi iz Srbije su sada brojčano pojačani pravoslavcima iz Hrvatske i BiH koji su sebe sada počeli zvati Srbima. Upravo te Srbe iz Hrvatske i BiH Svetozar Prebičević je htio zaštiti od podrugljive riječi "PREČANI" koju su im upućivali Srbi iz Srbije. Ali ovi da dokažu svojoj braći Srbima u Srbiji da oni nisu nikakovi "PREČANI" već lojalni Srbi Srbima iz Srbije, postali su gori u svim zločinima prema svojim sunarodnjacima Hrvatima u Hrvatskoj i onima u BiH. To se može dokazati po svim dogodovštinama koji su ovi učinili i počinili svojim sunarodnjacima počevši od 1918 pa sve do 1995.

Deseto, na Bleiburgu i u Austriji je nastradalo preko sto tridest tisuća civila, žena, djece i staraca. Tu je bili 17 divizija hrvatske vojske i drugog osoblja, što je sve skupa činilo preko pola milijuna Hrvata. Oni nisu bježali iz svoje zemlje Hrvatske kako to zlonamjerno neki komentatori žele prikazati. Oni su se sporazumno išli predati saveznicima, a ovi su ih na prevaru predali Titinim partizanima. Tada je pokolj počeo, ponajviše nad Hrvatima, zatim Srbima, Slovenacima, bilo je tu Kozaka i drugih. Izvori se mogu pronaći u mnogim knjigama; a jedna od ti knjiga je HRVATSKI HOLOKAUST, Zagreb, 2005 godine. Ja ovo ne iznosim kako bi nekome podigao tlak. Ovo iznosim iz jednog jedinog razloga a taj je: Da se ipak uzme u obvzir rasplet svih nepovoljnih, za nas danas davno odigranih činova, za koje smo najmanje mi danas krivi i snosimo hipoteku grijeha naših očeva, da ukažemo prstom: TKO JE TO SVE (ZA)POČEO I ZAŠTO??? Kada se na ovo nadje odgovor, onda ćemo manje na pamet piskarati a više istinu iznositi. Pozdrav svima. Imoćanin.