PDA

Pogledaj Full Version : Srpski stav prema Srbima u ZNG/HV-u?



Orgasmatron
05-11-2013, 22:38
Vidim da ovdje ima i forumaša baš iz R. Srbije pa me zanima kako ste vi doživljavali, ako ste dovoljno stari, ili kako doživljavate činjenicu da je nemali broj Srba pristupio u ZNG 1991, a potom i u HV.

Svarog
05-11-2013, 22:54
Odgovor A: Srbi koji su stali u odbranu Hrvatske kao svoje domovine.
Odgovor B: Pičke prodane, izdajnici srpskog roda itd.
Odgovor C: Bole nas kita za Srbe koji su eventualno ratovali protiv JNA, imamo prečih problema u životu.

Odgovara ti forumaš iz Beograda, star 38 godina: C. :)

DzoniBG
06-11-2013, 18:46
Koliki je taj broj... koliko proporcionalno s obzirom na udeo u stanovnistvu...

Smesno mali, toga uvek ima, bilo je i Hrvata u srpskoj vojsci, i Muslimana... takve pojave smatram jako losim, bez obzira dal su ratovali na strani mog naroda, ili protiv.

Druga je stvar kad nekog mobilisu, pa hteo, ne hteo...mora... ali da neko svojevoljno odluci da ratuje protiv svog naroda, to je neki zesci kvar u glavi... ili pripada tom narodu samo po imenu i prezimenu, ili nema pojma ni ko je ni sta je...

caporegime
06-11-2013, 19:19
a ako je taj "drugi" mirno živio u svom mjestu a onda doživio da "njegovi" što nožem, što metkom, što vatrom, što bombom iz čista mira udaraju po "njihovima"?
da se sretnu dva ovna na brvu odnosno da rat između dva naroda ima obilježja toga bio bi u pravu ali kako smo mi doživjeli agresiju iz čista mira, zašto spočitavati nečiji vrijednosni stav prema ispravnoj strani?

DzoniBG
06-11-2013, 20:52
To su vec specificne okolnosti... covek kad se nadje u situaciji da mu je zivot direktno ugrozen, mora nekako da se brani...

Al nije toga mnogo bilo, pa da kazemo da su mnogi Srbi bili u okruzenju srpske vojske koja je tukla po njima, pa su zbog toga mogli da se prikljuce HV... odmah je doslo do grupisanja, malo je ljudi ostalo na drugoj strani duz linije sukoba. Bilo je Srba u Zagrebu, Rijeci, Istri... u sredinama gde se nije pucalo...

Drugacije je npr bilo Srbima u Sarajevu koje se nisu izvukli, i ostali u okruzenju pod opsadom...a nije ih bilo malo...

Ni jednom normalnom coveku se ne ide u rat... zadesi ga tako, a da ga niko ne pita... nije tu dosla neka mongolska horda, vec su sa srpske strane ratovali regruti koji su se slucajno nasli u JNA, mobilisani teritorijalci... bilo je i paravojnih formacija sacinjenih od psa rata, ali to je mozda par procenata citave armije, nije relevantan broj... sta sad, Srbin pristupi zengama, pa ubije mozda brata ili rodjaka koji se nasao sa druge strane... meni to nije normalno, osim u okolnostima kada ti puca pred kucom pa branis goli zivot...

Ko da se ratovalo nekom klincu iz npr Kraljeva rodjenom 70-te koji je posle skole otisao da odradi vojsku, a zaglavio u zapadnoj Slavoniji... velika vecina njih je gledala samo kako da sacuva ono malo glave na ramenu... i tu je jos manje bitno da Srbin puca na Srbina, nego oni koji su se silom prilika ubijali, Srbi i Hrvati, vojnici na frontu, da nisu bili primorani na to, mozda bi u normalnom zivotu bili prijatelji... zato je rat jedna govnara... pucas na nekog ko je tu doveden isto kao i ti, ceka ga zena kuci, deca, njiva... moras, jer takve su okolnosti, ali pre ili kasnije ti je jasno da si ubijao uglavnom nevine ljude, bacene u isto blato kao i ti...

Inkvizitor
06-11-2013, 21:03
Bilo je Srba u HV-u pa čak i u Hos-u. Sad koliki je to postotak, ne znam.

Orgasmatron
06-11-2013, 21:07
Koliki je taj broj... koliko proporcionalno s obzirom na udeo u stanovnistvu...

Smesno mali, toga uvek ima, bilo je i Hrvata u srpskoj vojsci, i Muslimana... takve pojave smatram jako losim, bez obzira dal su ratovali na strani mog naroda, ili protiv.

Druga je stvar kad nekog mobilisu, pa hteo, ne hteo...mora... ali da neko svojevoljno odluci da ratuje protiv svog naroda, to je neki zesci kvar u glavi... ili pripada tom narodu samo po imenu i prezimenu, ili nema pojma ni ko je ni sta je...

mislim da bi se iznenadio.. evo, iz moje ulice 2 i jedan iz ulice iza mene 1 cca krug od 100 metara

DzoniBG
06-11-2013, 21:15
mislim da bi se iznenadio.. evo, iz moje ulice 2 i jedan iz ulice iza mene 1 cca krug od 100 metara

Ne sporim da ih je bilo, samo je bitna brojka... nije to cest slucaj, vec veoma redak, kao i u svim drugim ratovima...

Ne znam odakle si, i koji su njihovi motivi...

Da pricamo iskreno, broj Srba koji su Hrvatsku dozivljavali tad kao svoju zemlju, a Franju Tudjmana vrhovnim komandantom je minimalan...

caporegime
06-11-2013, 21:17
to si u pravu. da smo bili komplet okupirani vidio bi koliko bi onih koji su mirno živjeli u ostatku hrvatske, koji bi s cvijećem dočekivali "osloboditelje" i koji bi potkazivale one koji su pjevali "nacionalističke" pjesme. ko u vukovaru

DzoniBG
06-11-2013, 21:32
Ja znam nekoliko ljudi koji su ratovali u Hrvatskoj... mobilisani 1991. godine...

Niko od njih nije bio spreman na to, ni vojnicki, ni mentalno... citava ta generacija nije bila ni potkovana ni spremana za takvu vrstu rata... mozda neke starije generacije su imale drugaciji odnos prema tome, ali ljudi koji su bili mladi 80-ih, i sve sto to vreme je sa sobom nosilo... da im das pusku da idu da ratuju negde... zato je JNA uz svu tu vatrenu premoc koju je imala, prsla... ne ratuje oruzje, nego ljudi... a oni ljudi koji zive na samom terenu, kojima se puca u selu, sigurno ce biti 100 puta vise motivisani nego neko ko je tu doveden sa strane, a da intimno to i ne smatra delom svoje zemlje, ma sta mu govorili...

Inkvizitor
06-11-2013, 21:43
Ima onaj Srbin iz Pančeva što mu pogodilo tenk na Trpinjskoj pa zarobljen, poslije bio u HV-u, ostao, tu, oženio se..ima i priča, samo je treba nać..

NorthStand
07-11-2013, 01:01
Bilo je Srba u Zagrebu, Rijeci, Istri... u sredinama gde se nije pucalo...


i gle čuda, baš ti i danas žive mirno i ne fali im ni kosa na glavi a kamoli nešto više. ovo vučem paralelu, s tezom koju vi Srbi često potencirate kao " nezapamćeni genocid i etničko čišćenje- Oluja: Zločin koji traje! " izbeglo 300.000 srba, a nitko ne priča kako to da se na onom djelu gdje nije bilo rata, i gdje su Srbi koliko toliko bili lojalni i nisu pokazivali znakove separatizma kao ovi uz rubne djelove BiH odnosno Srbije, ostali u svojim kućama/neboderima i ne fali im ni vlas na glavi a kamoli nešto više.

prema tome, očito je da do "progroma" nikada ne bi došlo, da su Srbi dakle svih 530.000 koliko ih je tada živjelo na teritoriju RH, prihvatili RH ko svoju državu. to što nisu, pa su morali napravit cijelu onu tragediju u kojoj naravno nisu samo hrvati bili ovce za šišanje, već i Srbi e jbg netko se mora naučit nosit s posljedicama svog vlastitog odabira, i prije svega ponašanja!

karikiram, da sam ja Hrvat iz vojvodine, RH napada Vojvodinu odnosno Srbiju s ciljem ujedinjenja srijema bačke i banata, hrvatska do zemuna naravno da bih se priključio hrvatskoj vojsci i pokušo okupirat odnosno povratit ono što je naše! ovo je u srpskom stilu, "MB PIVO, SVETSKO A NAŠE" :rofl , no da se vratim na ono što želim reći. dakle kad bih svijesno napravio čin separtizma ili terorizma protiv vlastite države u kojoj živim, boga mi bio bi i debelo svijestan posljedica tog čina ako kojim slučajem moja vojska odnosno moj narod i moja matična država dožive poraz, kako je to bio slučaj u vas srba. i ne bih se nakon toga histerično zgražao u vašem stilu, kako se zgražate Oluji Bljesku itd, niti proklinjao Tuđmana i Antu(Gotovinu) jer je oslobođen od krivice za obranu vlastite zemlje.

odnosno, ne bih se čudio ni Miloševiću ni Karadžiću ni Mladiću kada bi me nakon poraza, deportirali iz države, dapače bio bi sretan da me ne likvidiraju zbog klasičnog separatizma i čina zbog kojeg se itekako može oduzet nekome život. jer kada se ti staviš u gard svoje vojske i svog naroda, ali na tlu tuđe države onda moraš biti svijestan da u slučaju pušinga i ti pušiš žešće, i možeš biti sretan ako uspiješ pobijeć živ iz države u kojoj si živio od rođenja, ali koja za tebe više ne postoji jer si se protiv nje pobunio u cvijetu svoje mladosti, i klao palio silovao po susjedstvu nadajući se da te kazna za takvo nešto nikada neće stići.

evo, to je po meni bit ove problematike, ne Srbi u HV, ili Hrvati u VS. već prije svega, svijest da kada se staviš na stranu svoje države i svog naroda, u slučaju poraza djeliš njegovu sudbinu, bez obzira što si od rođenja državljanin te države s kojom je tvoja matična država ušla u spor i na kraju svega, odlučila stati tome ludilu na kraj. dakle, čemu čuđenje u srbiji, ja to nikad neću shvatit ni da živim 100 godina. iz hrvatske perspektive, sve je kristalno jasno i mi realno nikakavog drugog izbora nismo imali. da smo vas htjeli istjerat iz države, to bi krenuli provodit već 1991. a tome nije bilo ni traga ni glasa, niti se srbima na bilo koji način oduzimalo prava kako se oduzimalo za vremena NDH, da se pokaže srbima "gdje im mjesto" zbog događaja za vrijeme Kraljevine Jugoslavije, kada je kralj i Srbija imala jedan vrlo bahati i neprijateljski stav prema hrvatima. pa je to bila neka reakcija na te događaje, ali ponavljam 1991 ni traga tome, i onda ona silna "ugroženost" od ne znam ni ja koga prouzročila boga mi finu tragediju, kako za hrvate tako i za srbe s teritorija RH. dal se isplatilo, naravno da nije. ali baš zato čudi stav službenog beograda, koji ni danas ne želi javno reći da je Milošević i njegovo uže vodstvo kao i JNA koja je stala na njegovu stranu prouzročila najveću tragediju na ovim prostorima od 2.ww! ne razumjem zašto je to problem javno reći, i zašto Srbija toliko godina nakon rata nije u stanju napravit tako jednostavan potez, već s ovim našim partizančinama prodaju maglu narodima! i prave se glupi, ko da ne znaju čija je politika odgovorna za rat na ovim područijma. normalno, kada se prizna uloga Miloševića, onda se na neki način priznaje i uloga Srba i Sribje u tom ratu, u negativnom smislu i zato sam siguran da iz srbije nikada neće doći takvo priznanje niti iskrena osuda takve poltiike. kako npr dolazi iz usta njemačke kancelarke, u svezi nacista i svega onoga što je europi prouzročila Hitlerova politika. a realno, razlike i nema, ono što je bio Hitler na području europe za vrijeem 2.ww, to je bio Slobo za područije Jugoslavije 1990ih.

i nije smisao bacat ljagu na cijeli srpski narod, niti bi ja to ikada radio kako je to manira većine srba sve hrvate izjednačavati s pavelićem i rasnim antisrpskim zakonima. ili tobože nekakvom tuđmanovom lošom politikom 1990ih, a da ko ni jugovići u hr ne kažu šta je to točno loše bilo u njegovoj politici, pa valjda čovjek ima pravo pripremit svoj narod na obranu od agresije, i vojnim i političkim putem uspostavit ustavno pravni poredak na cijelom svom teritoriju kojem je i predsjednik. šta tu ima biti sporno, i loše, znaju samo jugoslaveni i velikosrpski idolozi.

no bilo kako bilo, da kaže i nešto on topic, srba je bilo u HV. ne znam točno koliko, ali znam da ih je bilo. ali treba naglasit, da je to bio vjerojatno zanemariv broj ljudi s obzirom na ukupnu brojnost srba na teritoriju RH. i da generalno gledano, Srbi nisu činili nikakvu ozbiljnu prevagu u vojnom smislu u ratu, čak ni u Vukovaru u kojem je dosta pripadnika nacionalnih manjina i stranaca bilo u ratu i poginulo već tamo. velika većina srba koji su živjeli u RH 1991, reko bih 80 posto najmanje, je podržalo agresiju na RH i sudjelovalo u njoj na razne načine! neki oružjem, neki špijuniranjem "komšija", neki prokazivanjem "ustaša" nakon što bi srpske jedinice "oslobodile" grad. itd, prema tome Srbi se nisu dokazali u lojalnosti, ne kažem da i odnos Ustaša i NDH nije u tome igrao ulogu, znam da je i znam da je on bio pogrešan, ali svi znamo da ni Srbi tokom tih bitaka i ratova nisu bili imuni na klanje i ubijanje hrvata, pa to nikada nije hrvate u vojvodini i srbiji natjeralno na misao da kreiraju nekakve svoje paradržave i države u državi. niti da sudjeluju u neakvkoj agresiji na Srbiju, niti bi uvjeren sam oni to i napravili kada bi do nje i došlo. dakle, Srbi su jednostavno drugačiji mentalni sklop od hrvata, i stvarno je glupo i pomalo tragikomično za pratit razno razne Tomiće kada nam pričaju o sličnostima našeg i srpskog naroda, jer su te sličnosti stvarno gotovo nepostojeće. uz par izuzetaka naravno, kojih se uvijek može naći ali generalno Srbi su iako blizu geografski hrvatskoj i hrvatima, sasvim drugi svijet od nas i to tako treba i rezonirat. a ne da nam razno razni Tomići Fumići, prouzroče novu hrvatsku tragediju zato što je njima gušt viriti iz srpske guzice i mirašat na srpska govna u kojma se valjaju u maniri Josipovića kada ode kod Tadića ili Nikolića sasvim svejedno.

dakle, želim reći da je povijest pokazala da je srpstvo oduvijek naginjalo ka srbiji, pogotovo u "regionu" uvijek je bio stav da ih granice Hrvatske i BiH sputavaju u ispunjenju nacionalnih težnji, " Srbi svi i svuda " i te spike. prema tome, jasno da je došlo do rata, jer se Srpstvo nije moglo pomirit da živi unutar "tuđih granica". to je jedina istina o tom našem sukobu, a hvala bogu koliko nas pamćenje služi mi nismo ratovali niti osvajali Srbiju nikada u povijesti. dok su Srbi i za vrijeme NDH, pošteno rovarili i palili i klali po hrvatskoj, a o tome naravno ne pričaju već samo spominju Jasenovac Jadovno itd, u maniri ovih naših "antifašista" a zapravo komunistima, kojima je oduvijek bilo milo prije ugodit srbima nego hrvatima. Beograd će biti vječno odredište, i san jednog djela hrvata to je posve sigurno bez obzira na sve ove tragične događaje i opomene koje ti događaji odašilju na konto takve politike i takvog razmišljanja.

TheBronxBomber
07-11-2013, 03:39
Ja znam nekoliko ljudi koji su ratovali u Hrvatskoj... mobilisani 1991. godine...

Niko od njih nije bio spreman na to, ni vojnicki, ni mentalno... citava ta generacija nije bila ni potkovana ni spremana za takvu vrstu rata... mozda neke starije generacije su imale drugaciji odnos prema tome, ali ljudi koji su bili mladi 80-ih, i sve sto to vreme je sa sobom nosilo... da im das pusku da idu da ratuju negde... zato je JNA uz svu tu vatrenu premoc koju je imala, prsla... ne ratuje oruzje, nego ljudi... a oni ljudi koji zive na samom terenu, kojima se puca u selu, sigurno ce biti 100 puta vise motivisani nego neko ko je tu doveden sa strane, a da intimno to i ne smatra delom svoje zemlje, ma sta mu govorili...

Ovo bi cak netko povjerovao kada ne bi znao da ste izuzetno losi ratnici - i to povijesno. Svejedno, Tudjman vas je cijenio i nije dao da vas se podcjenjuje.

Blefer
07-11-2013, 08:26
svako ima pravo da izabere stranu za koju će da ratuje, neko o tome odluči sam nekome se malo pripomogne da donese odluku ali toga je bilo na svim stranama u ratovima na prostoru SFRJ, na srpskoj strani imamo Frenkija Hrvata ili Erdemovića pa imali smo ceo odred "Meša Selimović" u VRS čak i na Kosovu bilo je Albanaca koji su ratovali protiv svojih sunarodnika tako da to što je bilo nekih Srba u hrvatskim formacijama ne čudi ni malo
Sećam se da je bila neka emisija pre par godina na HRT-u gde se pričalo kako su negde u zapadnoj Slavoniji momcima koji su ratovali za Hrvatsku a po nacionalnosti su Srbi u njihovim selima neki "junaci"pobili majke i bake jer nisu verovali da ima Srba koji ratuju za Hrvatsku, zna li neko nešto više o tome?

Inkvizitor
07-11-2013, 09:18
OKRENUO SAM CIJEV PREMA SVOJIMA

Ispovijest vojnika mobiliziranog u JNA koji je nakon zarobljavanja na ratištu Vukovara promijenio stranu i s hrvatskim gardistima nastavio braniti grad koji je do jučer napadao.

Legendarnoj protuoklopnoj postrojbi iz Borova naselja Žutim mravima jutro 26. rujna 1991. ni po čemu nije bilo posebno. Iz pravca Trpinje, po istoimenoj cesti, prema njima su krenuli tenkovi i transporteri JNA. Do tada su ih uništili desetke i «posao» koji se našao pred njma nije ih posebno uzbuđivao. Kad je jedan stari T 52 prošao križanje s Lipovačkim putem i ušao u područje poznato kao «groblje tenkova», Marko Babić podigao je portuoklopni raketni bacač Osa i pogodio iz prve. Iz tenka se nekoliko metar uvis podigao plamen i precizni strijelac mogao je zarezati još jednu crticu na oružje.

I ovoj bi priči u tom trenutku vjerovatno došao kraj da za nišaniskim spravama uništenog tenka nije sjedio tada 24-godišnji S. (podaci poznati redakciji) mobiliziran samo nekoliko tjedana prije iz jednog mjesta u središnjoj Srbiji. Nakon što je pobjegao iz tenka i sakrio se u kuću uz cestu, S. su dva dana kasnije zarobili branitelji Vukovara. Isti dan odlučio je uključiti se u obranu grada na hrvatskoj strani u postrojbi Žutih mrava i ostao je s njima sve dok ga JNA nije teško ranila!

S. je za Jutarnji lsit, 14 godina od događaja koji mu je promijenio život, pristao ispričati svoju priču. Inzistirao je na anonimnosti jer njegova obitelj još živi u onom istom gradu u Srbiji, a tamo je za ovakve ispovijesti teško očekivati razumijevanje. Također, tražio je da priču posvetimo Žutim mravima jer, kaže, nema filma koji bi mogao opisati njihove pothvate.

- Taman sam se bio vratio s odsluženja vojnog roka kada mi je stigao poziv za mobilizaciju. Kao tenkist sam raspoređen u Novosadski korpus.

Trpinjska cesta

Prebacili su nas preko Dunava, a da nismo znali gdje idemo. No, kad smo dovezeni u Trpinju i tamo vidjeli gomile uništenih tenkova, sve smo shvatili – počeo je svoju priču. S. se prvidan zgrozio prizorima rata.

- Sve je bilo konfuzno. Kad smo taj dan usmjereni na Trpinjsku cestu, vrlo brzo kod Lipovačkog otvorili smo otvor na tenku i htjeli pobjeći. Preko veze su nam naređivali da nastavimo i u jednom trenu nas je «stigla osa». Počeli smo bježati, ali su s položaja JNA počeli pucati po nama – prisjetio se S.

U tom trenutku on se odvojio od ostalih i sakrio u jednu srušenu kuću uz cestu. U rukama je stiskao automat Škorpion, sjeo u sobu i čekao. Tko zna koliko bi tako ostako da u jednom trenutku baš ta kuća braniteljima Trpinjske ceste nije zatrebala za poziciju s koje su namjeravali uništiti nove tenkove. Tomislav Jakovljević i sin Blage Zadre, pokojni Robert iz postrojbe Turbo čuli su da se u kući netko nalazi.

Promjena dresa

- Uperili smo puške, grunuli unutra i vidjeli tog čovjeka kako u rukama drži Škorpion, ali ne uperen u nas nego u zrak. To ga je i spasilo jer nitko nije zapucao. Odveli smo ga u zapovjedništvo i nismo pogriješili – ispričao je Tomica, koji je zarobio S.

Kada ga je odveo u tadašnje zapovjedništvo i predao nadređenom Blagi Zadri, S. je naišao na odnos koji ga je zapanjio. Nakon što je iz džepa izvadio i pokazao poziv za mobilizaciju, Zadro se sažalio nad njim i počeo razmišljati kako da ga izvuče iz Borova. Nudio mu je opciju odlaska u inozemstvo, jer povratak prema Trpinji nije dolazio u obzir i Zadro ga je tada upitao želi li «promijeniti dres».

- U prvi tren sam odgovorio da nisam htio uopće pucati, jer nisam taj tip čovjeka, no ipak sam se predomislio. Zadro me dodijelio legendarnom Andriji za pomagača na Osi. Odmah su mi dali oružje. Kada sam vidio te dečke i spoznao da su u tom sukobu oni zapravo na pravoj strani, razmišljanja više nije bilo – zaključio je. Još istog dana, 28. rujna, kasnije će shvatiti u posljednji čas, S. je s grupom Žutih mrava otišao u Vinkovce. Kako je komunikacija Vukovar – Vinkovci prekinuta nekoliko dana kasnije, oni su nastavili borbe u Nuštru, Ceriću, Marincima i selima s druge strane opkoljenoga grada.

- Ne znam točno koliko smo tenkova i transportera uništili, ali je sigurno da su Žuti mravi među najzaslužnijima što neprijatelj nije ušao u Vinkovce. Išli smo i u nekoliko proboja prema Vukovaru, ali, nažalost, nismo uspjeli – objašnjava S. O mogućnosti da ga u nekoj od operacija zarobi JNA kaže da nije razmišljao, iako se samo može pretpostaviti kakva bi ga zastrašujuća osveta dočekala s druge strane. Umjesto toga, čak je jednom prilikom sudjelovao u akciji u kojoj je uspješno eliminiran konvoj komandanta 252. oklopne brigade JNA, prilikom ečga su zarobljeni opsežni planovi akcija. Ubrzo nakon toga, 9. studenoga S. je teško ranjen.

- Bili smo u akciji kod Jarmine i pogodila nas je granata. Bilo je i poginulih, a meni su doslovno raznesene obje noge. Liječio sam se skoro godinu dana, ali sam se oporavio – kaže.

S. je kasnije radio u 5. brigadi na obučavanju u rukovanju protuoklopnim raketama, a sudjelovao je i u operacijama na južnom bojištu te akciji Maslenica. Kasnije je kao 80-postotni ratni invalid umirovljen i danas živi u Zagrebu, gdje se i oženio. Njegovi suborci su sugalsni u tome da je riječ o čovjeku koji se dokazao u najtežim situacijama i zbog toga ga smatraju «čistim kao suza» te jednim od ljudi koji su za Hrvatsku napravili puno. – Na dane kada sam sa Žutim mravima branio Vukovar uvijek ću biti ponosan – zaključio je S.

Izvlačio ranjenog Vjeku Čuljka
Tijekom borbi koje su Žuti mravi protiv JNA vodili u Nuštru i selima okruženja S. je jednom prilikom sudjelovao i u izvlačenju teško ranjenog Vjeke Čuljka, danas kontroverznog poduzetnika i suvlasnika diskoteke The Best. Iako si ne želi pripisivati nikakve zasluge, činjenica je da je S. možda i najzaslužniji što je Čuljak preživio ranjavanje. – Bili smo u akciji uništavanja tenkova i Vjeko je nagazio na minu koja mu je raznijela nogu. Skinuo sam pancirku i podvezao mu nogu iz koje je liptala krv. Uspjeli smo ga izvući i čovjek je, nasreću, spašen – ispričao je S.

Uroš
07-11-2013, 16:36
Stav može biti samo duboki, najdublji prezir.

Mada je uopšte pitanje može li se govoriti o takvim ljudima kao Srbima, jer oni koji su bili spremni da upere cev i bore se protiv svog naroda (ma kakvi da su bili "uzvišeni" ciljevi za koje su deklarativno stupili na suprotnu stranu) se ne mogu smatrati delom srpskog naroda. Oni mogu biti samo poreklom/korenom Srbi

Posebno je šizofrena situacija da se Srbin bori u Zengama, HOS-u i ostalim paravojnim formacijama sa znamenjem pod kojim je stradao dobar deo naroda čiji je on nominalno deo, pod obeležjem po kojem su možda baš nekog njegovog direktnog pretka zaklali ili bacili u jame. To su već fenomeni za psihopatologiju, a mi smo ovde manje-više laici, trebalo bi pitati stručnjake koji su uzroci takvim poremećajima...

Inkvizitor
07-11-2013, 16:39
A prema Frenkiju Simatoviću gajiš duboko poštovanje jer je bio lojalan svojoj državi Srbiji bez obzira što je bio komandant "Jedinici" i Knindžama koji su počinili grozne zločine nad njegovim narodom.

Ovo o narodu i porijeklu sam ti obrisao. Za takve budalaštine imaš tamo srpske forume. Ovo je ozbiljan forum

Uroš
07-11-2013, 16:40
da se sretnu dva ovna na brvu odnosno da rat između dva naroda ima obilježja toga bio bi u pravu ali kako smo mi doživjeli agresiju iz čista mira, zašto spočitavati nečiji vrijednosni stav prema ispravnoj strani?

I tako kažeš "iz čista mira ste doživeli agresiju", u pauzi mirisanja cveća valjda... Nemojte gospodo, poznajemo se.

Uroš
07-11-2013, 16:50
A prema Frenkiju Simatoviću gajiš duboko poštovanje jer je bio lojalan svojoj državi Srbiji bez obzira što je bio komandant "Jedinici" i Knindžama koji su počinili grozne zločine nad njegovim narodom.

Ovo o narodu i porijeklu sam ti obrisao. Za takve budalaštine imaš tamo srpske forume. Ovo je ozbiljan forum

Frenki je bio profesionalac DB-a Srbije, poseban profil ljudi, kod njih postoji lojalnost prema službi i posledično državi. On je izvršavao zadatke službe tj. države Srbije i naravno da kao takav zaslužuje moje poštovanje u delu u kojem se nije ogrešio o način i običaje ratovanja propisane Ženevskom konvencijom.

Ovde s druge strane govorimo o ljudima, Srbima, koji su se dobrovoljno prijavili da se pod znamenjem pod kojim su im ubijani preci, bore protiv sopstvenog naroda... Jer u ZNG, HOS i ostale paravojne formacije nisi prisilno mobilisan nego si se doborovoljno prijavljivao, bar u najvećoj meri... Koji je to poriv da se doborovoljno prijaviš da se boriš protiv sopstvenog naroda je, kao što rekoh, u domenu psihopatologije....

Inkvizitor
07-11-2013, 16:53
Frenki je bio profesionalac DB-a Srbije, poseban profil ljudi, kod njih postoji lojalnost prema službi i posledično državi. On je izvršavao zadatke službe tj. države Srbije i naravno da kao takav zaslužuje moje poštovanje u delu u kojem se nije ogrešio o način i običaje ratovanja propisane Ženevskom konvencijom.

Ovde s druge strane govorimo o ljudima, Srbima, koji su se dobrovoljno prijavili da se pod znamenjem pod kojim su im ubijani preci, bore protiv sopstvenog naroda... Jer u ZNG, HOS i ostale paravojne formacije nisi prisilno mobilisan nego si se doborovoljno prijavljivao, bar u najvećoj meri...

Aha..sad je njegova profesionalnost u pitanju :rofl

Zapovjedao je jedinicom koja je sijala strah i trepet u Srbiji, možemo samo mislit kakva je bila prema nesrbima.

Svaki Hrvat koji je ratovao na srpskoj stranio ratovao je pod simbolima pod kojim je ubijan njegov narod i obrnuto. Samo ti imaš duple kriterije, u tome je stvar.

Uroš
07-11-2013, 16:59
S druge strane imam razumevanje prema Srbima, koji su živeli i odrasli u Zagrebu, Rijeci, Puli itd. pa kad je sve buknulo ostali na toj strani. Na jednoj strani, nisu mogli da ostave ceo život i uspomene, a s druge nisu ni mogli da prelome u sebi i da se odluče da pripucaju na svoje sunarodnike, rođake, itd. U tom dualizmu, pregurali nekako rat bez uplitanja i borbe ostajući tamo gde su rođeni. Time su pokazali lojalnost prema sredini u kojoj žive, a s druge strane nisu učinili izdaju prema svom narodu.

caporegime
07-11-2013, 17:03
I tako kažeš "iz čista mira ste doživeli agresiju", u pauzi mirisanja cveća valjda... Nemojte gospodo, poznajemo se.

osim ako ne smatraš da je sama pomisao na osamostaljenje hrvatske dovoljan razlog da se nekog napadne, da mu se pale kuće, ubijaju ljudi....

ili misliš da je psovka nekome srbinu upućena u prolazu dovoljan razlog.
dan danas srbi u vukovaru smatraju da je zbog par izloga jna morala srušiti grad, pobiti i protjerati stanovništvo....

ili, zašto nas ti ne upoznaš s pravim razlogom?

osim ako ne smatraš da je pokušaj iskorištavanja povoljne prilike državnog proširenja opravdan razlog.
ali nemoj onda plakat za kosovom.....

Inkvizitor
07-11-2013, 17:04
Ja sam isto mišljenja da je teško preteško pucati na vlastiti rod. U nekom normalnom sukobu , ratnom to bi bilo još teže. Ali ovdje je bilo riječ o jednoj bandi koja se nazivala vojskom. Gomila ubojica, sadista, psihopata, pljačkaša, palikuća, najgoreg šljama to je bila vojska tzv RSK. Iako se to nit ne može nazvati vojskom.

Možda ih je povelo na hrvatsku stranu općeljudska humanost, borba protiv općeg zla.

Orgasmatron
07-11-2013, 17:09
zanimljivo

evo da proširim:

Što mislite o Srbima koji se nisu odazvali zovu Otadžbine i ostali u RH?

Uroš
07-11-2013, 17:09
OKRENUO SAM CIJEV PREMA SVOJIMA

Ispovijest vojnika mobiliziranog u JNA koji je nakon zarobljavanja na ratištu Vukovara promijenio stranu i s hrvatskim gardistima nastavio braniti grad koji je do jučer napadao.

Legendarnoj protuoklopnoj postrojbi iz Borova naselja Žutim mravima jutro 26. rujna 1991. ni po čemu nije bilo posebno. Iz pravca Trpinje, po istoimenoj cesti, prema njima su krenuli tenkovi i transporteri JNA. Do tada su ih uništili desetke i «posao» koji se našao pred njma nije ih posebno uzbuđivao. Kad je jedan stari T 52 prošao križanje s Lipovačkim putem i ušao u područje poznato kao «groblje tenkova», Marko Babić podigao je portuoklopni raketni bacač Osa i pogodio iz prve. Iz tenka se nekoliko metar uvis podigao plamen i precizni strijelac mogao je zarezati još jednu crticu na oružje.

I ovoj bi priči u tom trenutku vjerovatno došao kraj da za nišaniskim spravama uništenog tenka nije sjedio tada 24-godišnji S. (podaci poznati redakciji) mobiliziran samo nekoliko tjedana prije iz jednog mjesta u središnjoj Srbiji. Nakon što je pobjegao iz tenka i sakrio se u kuću uz cestu, S. su dva dana kasnije zarobili branitelji Vukovara. Isti dan odlučio je uključiti se u obranu grada na hrvatskoj strani u postrojbi Žutih mrava i ostao je s njima sve dok ga JNA nije teško ranila!

S. je za Jutarnji lsit, 14 godina od događaja koji mu je promijenio život, pristao ispričati svoju priču. Inzistirao je na anonimnosti jer njegova obitelj još živi u onom istom gradu u Srbiji, a tamo je za ovakve ispovijesti teško očekivati razumijevanje. Također, tražio je da priču posvetimo Žutim mravima jer, kaže, nema filma koji bi mogao opisati njihove pothvate.

- Taman sam se bio vratio s odsluženja vojnog roka kada mi je stigao poziv za mobilizaciju. Kao tenkist sam raspoređen u Novosadski korpus.

Trpinjska cesta

Prebacili su nas preko Dunava, a da nismo znali gdje idemo. No, kad smo dovezeni u Trpinju i tamo vidjeli gomile uništenih tenkova, sve smo shvatili – počeo je svoju priču. S. se prvidan zgrozio prizorima rata.

- Sve je bilo konfuzno. Kad smo taj dan usmjereni na Trpinjsku cestu, vrlo brzo kod Lipovačkog otvorili smo otvor na tenku i htjeli pobjeći. Preko veze su nam naređivali da nastavimo i u jednom trenu nas je «stigla osa». Počeli smo bježati, ali su s položaja JNA počeli pucati po nama – prisjetio se S.

U tom trenutku on se odvojio od ostalih i sakrio u jednu srušenu kuću uz cestu. U rukama je stiskao automat Škorpion, sjeo u sobu i čekao. Tko zna koliko bi tako ostako da u jednom trenutku baš ta kuća braniteljima Trpinjske ceste nije zatrebala za poziciju s koje su namjeravali uništiti nove tenkove. Tomislav Jakovljević i sin Blage Zadre, pokojni Robert iz postrojbe Turbo čuli su da se u kući netko nalazi.

Promjena dresa

- Uperili smo puške, grunuli unutra i vidjeli tog čovjeka kako u rukama drži Škorpion, ali ne uperen u nas nego u zrak. To ga je i spasilo jer nitko nije zapucao. Odveli smo ga u zapovjedništvo i nismo pogriješili – ispričao je Tomica, koji je zarobio S.

Kada ga je odveo u tadašnje zapovjedništvo i predao nadređenom Blagi Zadri, S. je naišao na odnos koji ga je zapanjio. Nakon što je iz džepa izvadio i pokazao poziv za mobilizaciju, Zadro se sažalio nad njim i počeo razmišljati kako da ga izvuče iz Borova. Nudio mu je opciju odlaska u inozemstvo, jer povratak prema Trpinji nije dolazio u obzir i Zadro ga je tada upitao želi li «promijeniti dres».

- U prvi tren sam odgovorio da nisam htio uopće pucati, jer nisam taj tip čovjeka, no ipak sam se predomislio. Zadro me dodijelio legendarnom Andriji za pomagača na Osi. Odmah su mi dali oružje. Kada sam vidio te dečke i spoznao da su u tom sukobu oni zapravo na pravoj strani, razmišljanja više nije bilo – zaključio je. Još istog dana, 28. rujna, kasnije će shvatiti u posljednji čas, S. je s grupom Žutih mrava otišao u Vinkovce. Kako je komunikacija Vukovar – Vinkovci prekinuta nekoliko dana kasnije, oni su nastavili borbe u Nuštru, Ceriću, Marincima i selima s druge strane opkoljenoga grada.

- Ne znam točno koliko smo tenkova i transportera uništili, ali je sigurno da su Žuti mravi među najzaslužnijima što neprijatelj nije ušao u Vinkovce. Išli smo i u nekoliko proboja prema Vukovaru, ali, nažalost, nismo uspjeli – objašnjava S. O mogućnosti da ga u nekoj od operacija zarobi JNA kaže da nije razmišljao, iako se samo može pretpostaviti kakva bi ga zastrašujuća osveta dočekala s druge strane. Umjesto toga, čak je jednom prilikom sudjelovao u akciji u kojoj je uspješno eliminiran konvoj komandanta 252. oklopne brigade JNA, prilikom ečga su zarobljeni opsežni planovi akcija. Ubrzo nakon toga, 9. studenoga S. je teško ranjen.

- Bili smo u akciji kod Jarmine i pogodila nas je granata. Bilo je i poginulih, a meni su doslovno raznesene obje noge. Liječio sam se skoro godinu dana, ali sam se oporavio – kaže.

S. je kasnije radio u 5. brigadi na obučavanju u rukovanju protuoklopnim raketama, a sudjelovao je i u operacijama na južnom bojištu te akciji Maslenica. Kasnije je kao 80-postotni ratni invalid umirovljen i danas živi u Zagrebu, gdje se i oženio. Njegovi suborci su sugalsni u tome da je riječ o čovjeku koji se dokazao u najtežim situacijama i zbog toga ga smatraju «čistim kao suza» te jednim od ljudi koji su za Hrvatsku napravili puno. – Na dane kada sam sa Žutim mravima branio Vukovar uvijek ću biti ponosan – zaključio je S.

Izvlačio ranjenog Vjeku Čuljka
Tijekom borbi koje su Žuti mravi protiv JNA vodili u Nuštru i selima okruženja S. je jednom prilikom sudjelovao i u izvlačenju teško ranjenog Vjeke Čuljka, danas kontroverznog poduzetnika i suvlasnika diskoteke The Best. Iako si ne želi pripisivati nikakve zasluge, činjenica je da je S. možda i najzaslužniji što je Čuljak preživio ranjavanje. – Bili smo u akciji uništavanja tenkova i Vjeko je nagazio na minu koja mu je raznijela nogu. Skinuo sam pancirku i podvezao mu nogu iz koje je liptala krv. Uspjeli smo ga izvući i čovjek je, nasreću, spašen – ispričao je S.

Čudno da ne objave njegovo ime a ne da ga beleže pod nekim kodnim inicijalom "S.", ne čak pod inicijalima, nego sa jednim. Zašto pobogu skrivaju takvu moralna gromadu i primer ljudskosti i nadasve humanosti? Sve mi se čini da se radi o podsvesti, jer je u pitanju nešto što je duboko moralno "neuobičajeno" pa se tako i neuobičajeno podvodi pod inicijal. Nesvesno a opet sasvim prikladno su ga kvalifikovali onako kako zaslužuje, sa jednim inicijalom, kao pola čoveka...

PS Nemojte samo o bezebdnosti njegovoj ili njegove porodice, rođaka ili koga već, Srbija se nagledala mora izdajnika pa nikome nije zafalila dlaka sa glave...

Inkvizitor
07-11-2013, 17:12
Čudno da ne objave njegovo ime a ne da ga beleže po nekim kodnim inicijalom "S.", ne čak pod inicijalima, nego sa jednim. Zašto pobogu skrivaju takvu moralna gromadu i primer ljudskosti i nadasve humanosti? Sve mi se čini da se radi o podsvesti, jer je u pitanju nešto što je duboko moralno "neuobičajeno" pa se tako i neuobičajeno podvodi pod inicijal. Nesvesno a opet sasvim prikladno i kako zaslužuje su ga kvalifikovali onako kako zaslužuje, sa jednim inicijalom, kao pola čoveka...

PS Nemojte samo o bezebdnosti nejgovoj ili njegove porodice, rođaka ili koga već, Srbija se nagledala mora izdajnika pa nikome nije zafalila dlaka sa glave...

Ma ima i ime i prezime ima i intervju s njim na HTV. Bio dokumentarac na HTV-eu. Ovo je prenešen tekst..znam kako se zove ali neću napisati.

Uroš
07-11-2013, 17:17
Možda ih je povelo na hrvatsku stranu općeljudska humanost, borba protiv općeg zla.

I meni je to palo na pamet, ali rekoh da se ne izletim, možda grešim... Mislim da im je posebno prijao festival humanizma u avgustu 1995., to je onaj štambilj koji im je definitivno potvrdio da se nalaze na strani koja se bori protiv opšteg zla. Sa sve znamenjem koja asociraju na koncentracione logore, jame i pokolje iz Drugog svetskog rata a koji su svakako simboli jedne "opšteljudske humanosti"...

Toliko godina u prknu (što bi rekli Crnogorci) imaš i nije te stid da ovakve stvari pišeš. Bar malo?

Uroš
07-11-2013, 17:19
Ma ima i ime i prezime ima i intervju s njim na HTV. Bio dokumentarac na HTV-eu. Ovo je prenešen tekst..znam kako se zove ali neću napisati.

Šta te sprečava da napišeš, ona podsvest možda (mada ti ni to nemaš, s obzirom na svo ovo pisanije)...

Uroš
07-11-2013, 17:23
dan danas srbi u vukovaru smatraju da je zbog par izloga jna morala srušiti grad.

I ja mislim da su par polomljenih izloga suštinski povod dizanja vukovarskih Srba, nikakve noćne likvidacije,odvođenju, sveopštem teroru lokalnih Zengi i Merčepovaca kojima su svedočili mesecima unazad. O višenedeljnoj blokadi kasarne jedine legitimne oružane formacije u to vreme i na tom području (koja se u svakoj normalnoj zemlji podvodi pod "oružanu pobunu i terorizam"), tek ne bih.

Uroš
07-11-2013, 17:30
OKRENUO SAM CIJEV PREMA SVOJIMA

....

- U prvi tren sam odgovorio da nisam htio uopće pucati, jer nisam taj tip čovjeka, no ipak sam se predomislio. Zadro me dodijelio legendarnom Andriji za pomagača na Osi. Odmah su mi dali oružje. Kada sam vidio te dečke i spoznao da su u tom sukobu oni zapravo na pravoj strani, razmišljanja više nije bilo – zaključio je. Još istog dana, 28. rujna, kasnije će shvatiti u posljednji čas, S. je s grupom Žutih mrava otišao u Vinkovce. Kako je komunikacija Vukovar – Vinkovci prekinuta nekoliko dana kasnije, oni su nastavili borbe u Nuštru, Ceriću, Marincima i selima s druge strane opkoljenoga grada.


:)

Ovo je legendarno, pazi ti to: on je u trenutku, momentalno spoznao da su oni na pravoj strani i spremno uzeo pušku i pripucao na one sa kojima je do tog jutra bio, na "njegove"...

Sjajna priča, ganula bi svakog.

Imaš li još koju ovako dirljivu priču? Ne moraš je ovde stavljati, pošalji sinopsis nekom holivudskom producentu, verujem da bi se napravio blokbaster...

franjevac
07-11-2013, 17:31
šta se to desilo u osmom mjesecu 95 na šta konkretno misliš

Orgasmatron
07-11-2013, 17:43
Sad kad razmišljam ja sam se u mladosti družio gotovo pretežno sa Srbima, valjda je takav kvart i takva generacija bila.. sjećam se tamo negdje u proljeće 1991 kaže Buzak, ne može van mora sa starim u Bosanski Brod istovarivati oružje.. kad ono nije se zajebavao :D lik je istovarivao oružje u BiH godinu dana prije nego je počeo rat u BiH.. na kraju su on i pametni mu otac, kojeg su komšije mu srbi par puta tjerali iz skloništa jer je pjevao četničke pjesme dok su po Brodu padale granate sa Bosanske strane, poginuli u Posavini u ljeto 1992

Inače "zle Ustaše" su organizirali stražu pred njegovom kućom kad su početkom 1992 otišli u vojnu da im se neki od protjeranih bosanskih hrvata ne bi uselili u kuću.. ili minirali.

Očito je "vaša stvarnost" još uvijek daleko od stvarnosti.
Ali, bože moj... jel tako.

Uroš
07-11-2013, 17:48
šta se to desilo u osmom mjesecu 95 na šta konkretno misliš

Ništa spektakularno, dobrovoljni izlet 200 hiljada ljudi, zaboravili ljudi ključeve od kuća pa nisu mogli da se vrate...

caporegime
07-11-2013, 17:57
I ja mislim da su par polomljenih izloga suštinski povod dizanja vukovarskih Srba, nikakve noćne likvidacije,odvođenju, sveopštem teroru lokalnih Zengi i Merčepovaca kojima su svedočili mesecima unazad. O višenedeljnoj blokadi kasarne jedine legitimne oružane formacije u to vreme i na tom području (koja se u svakoj normalnoj zemlji podvodi pod "oružanu pobunu i terorizam"), tek ne bih.

da. tu pričui vama prodaju. međutim, zar zbog lokalnih izgreda da ovakva sila mora intervenirati?


http://www.youtube.com/watch?v=Xz42ucCGunU

koji li je onda razlog bio da srbi napadaju i osvajaju baranju?
spaljuju ćelije u srpnju 91?
kijevo? mnoga druga mjesta.

ipak, ako si imalo principijelan onda moraš uvažavati sličan stav da je zbog žandarskih pendreka, porezne pljačke, srpske povlaštenosti i sl. jasenovac bio sasvim opravdan, zar ne?

Uroš
07-11-2013, 18:02
da. tu pričui vama prodaju. međutim, zar zbog lokalnih izgreda da ovakva sila mora intervenirati?


http://www.youtube.com/watch?v=Xz42ucCGunU

koji li je onda razlog bio da srbi napadaju i osvajaju baranju?
spaljuju ćelije u srpnju 91?
kijevo? mnoga druga mjesta.

ipak, ako si imalo principijelan onda moraš uvažavati sličan stav da je zbog žandarskih pendreka, porezne pljačke, srpske povlaštenosti i sl. jasenovac bio sasvim opravdan, zar ne?

Tako je, Ovčara sa 200 i kusur pobijenih i Jasenovac sa blizu 100 hiljada pobijenih su isto, Škabrnja sa par desetina pobijenih i Jadovno sa par destina hiljada pobijenih su isto, da ne idem dalje. Znam koliko vam znači da sve to izjednačite, pa nek vam bude...

O Vukovaru nećemo ponovo, zna se tačno šta su bili uzroci i povodi, a šta posledica.

caporegime
07-11-2013, 18:03
Ništa spektakularno, dobrovoljni izlet 200 hiljada ljudi, zaboravili ljudi ključeve od kuća pa nisu mogli da se vrate...

točno. t ose zove vraćanje pod kontrolu svog teritorija.
ono što tebe boli jest istina i spoznaja da je tvoj narod doslovno s puškama istjerivao ljude iz kuća a istodobno je pobjegao po unaprijed utvrđenom planu


http://www.youtube.com/watch?v=GM-rEvYdF5o

ni u jednom selu nisu srbi ostali a da ih je hv s puškama istjerivala i protjerilavala.
ni na jednom mjestu, moš tražit gdje hoćeš primjera nećeš naći (osim u svojoj glavi i silnoj želji da vjeruješ u ono što želiš vjerovati)

saborski zastupnik četničkog sdssa ratko gajica, srbin, ostao je u kninu i nastavio živjeti kao i svatko tko je htio.

a to tebe boli.
imali ste sve i niste štedili nikoga.
a po pički ste dobili od slabijih koji su ispali nemjerljivo i plemenitiji i pošteniji.
dobili ste batine i pljuvačku u lice.
kolikogod ti svoj mozak ispirao i sebe uvjeravao u drugo.

caporegime
07-11-2013, 18:04
Tako je, Ovčara sa 200 i kusur pobijenih i Jasenovac sa blizu 100 hiljada pobijenih su isto, Škabrnja sa par desetina pobijenih i Jadovno sa par destina hiljada pobijenih su isto, Stara Gradiška i Voćin su takođe isto. Znam koliko vam znači da sve to izjednačite, pa nek vam bude...

bravo. kad se počneš vaditi na ovakve navode a suštinski i vrijednosno ništa ne osporavaš, onda znam da škrgućeš zubima od muke i tražiš bilo što s čim bi odgovorio.
samo nastavi.

p.s. i samo si potvrdio ono što sam rekao ali od muke ni paziš kako reagiraš.
samo si uroše potvrdio moju tvrdnju.
osporio je nisi

Uroš
07-11-2013, 18:13
Pa ja ne osporavam niti amnestiram srpsku stranu od pojedinačnih zločina - i Ovčara, i Voćin, Škabrnja i slični strašni događaji bi trebale biti mrlje na našoj nacionalnoj savesti i to je za osudu... S tim što vi imate toliko toga, da se ne radi o mrljama nego totalnom pomračenju savesti. Ali imate jednu nacionalnu karakteristiku preko koje se lako izborite sa sopstvenom savešću, da ne ulazim u detalje, napisao je Dučić još ranije jednu sekvencu o Hrvatima i stidu...

NorthStand
07-11-2013, 18:13
Uroš je stara srbendara, od njega ne treba očekivati razum, vjerojatno šeće po kući s čakijom u zubima. :rofl

invki ja sam ga rapsizdio, jer sam mu održo predavanje iz povijesti, a mora im netko držat predavanje jer realno jako malo poznaju činjenice pošto njihove povijesničare činjenice gotovo i ne zanimaju.

Uroše da ti ja nešto kažem ova svoja velikosrpska drobljenja ćeš ostaviti za neke svoje forume, kakva jebena paravojska ZNG i HOS, o čemu ti pričaš, jel to ona teza JNA je "naša vojska" JNA koja se stavila na raspolaganje Miloševiću, u kojoj su glavni komadanti bili Srbi, jel to ta "naša" hrvatska vojska, ili kako ti kažeš "regularna" a ova regularna ZNG i HOS, je "neregularna", da da dobro si reko previše se dobro znamo, zato ne seri previše kvake druškane moj.

a ovo da je proteralo 200.000 srba, ne bi njih nitko protjerao da vi prije toga niste počeli ravnat hrvatske gradove, i to što uporno stavljate u usta tuđmanu da je on naredio progrom, to vam isto neće proći jer je vaša vojska vojska RSK naredila da se civilino stanovništvo pokupi, jer neće Srbi da žive među "ustašijom". ajde ajde, predobro se znamo, a to što vi svoj vlastiti poraz ne možete podnjet to je drugi par rukava, meni je iskreno žao što vam nismo smrskali i RS ovako ko RSK, ali neka dat će Bog kruha i igara, kad tad a onda će i Banja Luka biti glavni grad NDH, kako je to naš poglavnik davno naumio. :rofl ko vas jebe, sami ste provocirali i izabrali klanje, i kada ste nagrabusili odgovornost prebacujete na našu stranu, ma mrš tamo u rupu da te ne čujem. a što se tiče teritorija, on je oduvijek bio naš, neupitno sve do Drine, vi ste ovdje gosti došli s turcima i nakon nekog vremena toliko ste postali bahati i toliko ste se osilili da više niste ni skrivali da svu tu hrvatsku zemlju smatrate Srbijom. jer eto vi tu živite, e pa sory što smo vam pomrsili račune, i što smo rekli da to nikad srbija nije bila, niti će biti! a sada vozi, i pričaj priče o tome nekome drugome. koga vi još možete lagat, pa i oni u UN su shvatili tko ste i što ste, a kamoli ne mi koji imamo posla s vama već punih 120 godina od onog vašeg Ilije Garašanina i njegovo načertanija, bit će da su i za taj Načertanij krivi Pavelić i Ustaše jel? to je malo ranije u vremenskom periodu povijesti, tako da ne znam kako vas više nije stid svoje pretenzije drugima predbacivat. mene ne zanima vaš Beograd, niti me zanima kragujevac, mene zanima ono što ste pod silom turaka naselili i asimilirali i na to imam pravo, i uvijek ću imati takav stav jer sam pravi HOSovac i Hrvat, i ne odričem se svoje zemlje i svog naroda tako lako kako to rade antifašisti i partizani po hrvatskoj. a sve da bi se vama umilili, i mirisali na vaš šupak.

adio uroše, znam da si pravi krvopija, ali džabe ti ovo, uzalud trud nema više krajine, a bude li prilike neće biti ni RS. :D

Uroš
07-11-2013, 18:20
Uroš je stara srbendara, od njega ne treba očekivati razum, vjerojatno šeće po kući s čakijom u zubima. :rofl

invki ja sam ga rapsizdio, jer sam mu održo predavanje iz povijesti, a mora im netko držat predavanje jer realno jako malo poznaju činjenice pošto njihove povijesničare činjenice gotovo i ne zanimaju.

Uroše da ti ja nešto kažem ova svoja velikosrpska drobljenja ćeš ostaviti za neke svoje forume, kakva jebena paravojska ZNG i HOS, o čemu ti pričaš, jel to ona teza JNA je "naša vojska" JNA koja se stavila na raspolaganje Miloševiću, u kojoj su glavni komadanti bili Srbi, jel to ta "naša" hrvatska vojska, ili kako ti kažeš "regularna" a ova regularna ZNG i HOS, je "neregularna", da da dobro si reko previše se dobro znamo, zato ne seri previše kvake druškane moj.

a ovo da je proteralo 200.000 srba, ne bi njih nitko protjerao da vi prije toga niste počeli ravnat hrvatske gradove, i to što uporno stavljate u usta tuđmanu da je on naredio progrom, to vam isto neće proći jer je vaša vojska vojska RSK naredila da se civilino stanovništvo pokupi, jer neće Srbi da žive među "ustašijom". ajde ajde, predobro se znamo, a to što vi svoj vlastiti poraz ne možete podnjet to je drugi par rukava, meni je iskreno žao što vam nismo smrskali i RS ovako ko RSK, ali neka dat će Bog kruha i igara, kad tad a onda će i Banja Luka biti glavni grad NDH, kako je to naš poglavnik davno naumio. :rofl ko vas jebe, sami ste provocirali i izabrali klanje, i kada ste nagrabusili odgovornost prebacujete na našu stranu, ma mrš tamo u rupu da te ne čujem. a što se tiče teritorija, on je oduvijek bio naš, neupitno sve do Drine, vi ste ovdje gosti došli s turcima i nakon nekog vremena toliko ste postali bahati i toliko ste se osilili da više niste ni skrivali da svu tu hrvatsku zemlju smatrate Srbijom. jer eto vi tu živite, e pa sory što smo vam pomrsili račune, i što smo rekli da to nikad srbija nije bila, niti će biti! a sada vozi, i pričaj priče o tome nekome drugome. koga vi još možete lagat, pa i oni u UN su shvatili tko ste i što ste, a kamoli ne mi koji imamo posla s vama već punih 120 godina od onog vašeg Ilije Garašanina i njegovo načertanija, bit će da su i za taj Načertanij krivi Pavelić i Ustaše jel? to je malo ranije u vremenskom periodu povijesti, tako da ne znam kako vas više nije stid svoje pretenzije drugima predbacivat. mene ne zanima vaš Beograd, niti me zanima kragujevac, mene zanima ono što ste pod silom turaka naselili i asimilirali i na to imam pravo, i uvijek ću imati takav stav jer sam pravi HOSovac i Hrvat, i ne odričem se svoje zemlje i svog naroda tako lako kako to rade antifašisti i partizani po hrvatskoj. a sve da bi se vama umilili, i mirisali na vaš šupak.

adio uroše, znam da si pravi krvopija, ali džabe ti ovo, uzalud trud nema više krajine, a bude li prilike neće biti ni RS. :D

Jašta, raspizdeo si me i održao mi bukvicu, ali kod "progroma" sam morao da stanem nisam više mogao da se izborim sa tolikom erudicijom.

Vidim i u ovom postu nastavljaš u istom ritmu sa "progromima", nemoj se omesti.

Inkvizitor
07-11-2013, 18:21
I meni je to palo na pamet, ali rekoh da se ne izletim, možda grešim... Mislim da im je posebno prijao festival humanizma u avgustu 1995., to je onaj štambilj koji im je definitivno potvrdio da se nalaze na strani koja se bori protiv opšteg zla. Sa sve znamenjem koja asociraju na koncentracione logore, jame i pokolje iz Drugog svetskog rata a koji su svakako simboli jedne "opšteljudske humanosti"...

Toliko godina u prknu (što bi rekli Crnogorci) imaš i nije te stid da ovakve stvari pišeš. Bar malo?

I njemački gradovi su spepeljani 45-te ali štos je u tome da su Nijemci prvi krenuli.

Ona bestijalnost koju su pokazali od 91-ve do 95-te tražila je revanš. Ali to nije ni blizu njihovoj bestijalnosti. Niti ih tko može u tome nadmašit koliko god ti bacao te neke budalaste poante.

Jedna katolička crkva je ostala u Iloku i jedna na Baniji..ostalih par stotina je porušena do temelja.

barbarstvo bez premca..ako izuzmemo isto takvo ponašanje u tzv RS.




http://www.youtube.com/watch?v=nh-wVDogZz4

Uroš
07-11-2013, 18:35
I onda kad se nema šta drugo, poteže se ta čuvena paralela Srba sa nacističkom Nemačkom, naroda koji je i apsolutno i relativno najviše stradao od nacista na širim prostorima Balkana, i to sve od pripadnika onog naroda koji je cvećem dočekivao te iste naciste, kojem su ti isti nacisti dali nakaznu kvazi-državu u kojoj su kao jedini od svih kvislinških nacija u najboljem nacističkom maniru organizovali koncentracione logore za pripadnike naroda kojeg sad dovode u paralelu sa nacistima. Groteskno...

Definitivno je Dučić još jednom bio u pravu, vi kao narod definitvno nemate stida. Pojedinačno kao i u svakom narodu i vi imate žita i kukolja, ništa manje ni više nego drugi narodi, ali kolektivna svest i nedostatak pokajanja za ono što ste kao kolektiv počinili je zapanjujuća. Ne valja vam rabota ništa...

Uroš
07-11-2013, 18:38
I daj zajebite sa ovim klipićima sa Jutjuba, ima milion klipova i sa druge strane, čemu sve to...

NorthStand
07-11-2013, 18:42
I ja mislim da su par polomljenih izloga suštinski povod dizanja vukovarskih Srba, nikakve noćne likvidacije,odvođenju, sveopštem teroru lokalnih Zengi i Merčepovaca kojima su svedočili mesecima unazad. O višenedeljnoj blokadi kasarne jedine legitimne oružane formacije u to vreme i na tom području (koja se u svakoj normalnoj zemlji podvodi pod "oružanu pobunu i terorizam"), tek ne bih.

po toj logici tvojoj mi smo mogli upast vama u srbiju još daleke 1918.

smrdite od glave do pete, ko ovi naši orjunaši i probisvijeti klasični srpski isprdci kalibra josipović i milanović koji ni ne skrivaju svoju pedersku ovisnost o srbima.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Prosina%C4%8Dke_%C5%BErtve_5._prosinca_1918.

dakle, nakon ovoga, šta kreće desant na beograd????

http://hr.wikipedia.org/wiki/Atentat_u_Narodnoj_skup%C5%A1tini_1928.

ili nakon ovoga, šta je trebalo da krenemo klat cijelu srbiju i nabijat na kolac sve redom?

i onda dođeš tu, i čudiš se ko ove naše smrdljive paritzančine i jugoslavenčine bez trunke obraza i dostojanstva, NDH Ustašama i Paveliću, pa oni su reakcija na sve ovo što se događalo prije hrvatima. još najbolje, da hrvati mirno prate kako ih kolju pale i ubijaju, e taj film nećete gledati usprkos ovoj domaćoj gamadi u hrvatskoj, koja srbima žmiri na oba oka, i koja bez imalo stida pokušava obezvrijedit sve ono kroz šta je prošo hrvatski narod da bi danas imao svoju državu, slobodnu od talijana mađara i srba. svi navedeni su htjeli komade hrvatske zemlje, a dobili su šipak ili bolje reći nogu u guzicu i više nego zasluženo. ko vas šiša, sami ste krojili sudbinu, i sami ste se zapleli od konopac koji ste ispleli.

NorthStand
07-11-2013, 18:45
najače mi je kada uroš i partizanija uspoređuju ustaše s nacistima, a sami svoja partizanska i četnička svirepa klanja hrvata i hrvatica, te razaranja 1990ih toliko omalovažavaju da to nije viđeno još u povijesit. kao to je bio pičkin dim, ali kada su crnokošuljaši i ZNG krenuli e to je bilo neviđeno barbarstvo, sve se meni čini i da to je tako kako vi pričate, da oni vas nisu ni mogli drugačije u red stavit. s vama očito milom ne ide, samo silom, pa kom obojci kom opanci.

Inkvizitor
07-11-2013, 18:48
I onda kad se nema šta drugo, poteže se ta čuvena paralela Srba sa nacističkom Nemačkom, naroda koji je i apsolutno i relativno najviše stradao od nacista na širim prostorima Balkana, i to sve od pripadnika onog naroda koji je cvećem dočekivao te iste naciste, kojem su ti isti nacisti dali nakaznu kvazi-državu u kojoj su kao jedini od svih kvislinških nacija u najboljem nacističkom maniru organizovali koncentracione logore za pripadnike naroda kojeg sad dovode u paralelu sa nacistima. Groteskno...

Definitivno je Dučić još jednom bio u pravu, vi kao narod definitvno nemate stida. Pojedinačno kao i u svakom narodu i vi imate žita i kukolja, ništa manje ni više nego drugi narodi, ali kolektivna svest i nedostatak pokajanja za ono što ste kao kolektiv počinili je zapanjujuća. Ne valja vam rabota ništa...

Čega se vi Srbi sramite.??

NorthStand
07-11-2013, 18:50
Definitivno je Dučić još jednom bio u pravu, vi kao narod definitvno nemate stida.


toooooooooo miško, to trc milojka. :rofl


ma nek je nama naše bratstvo jedinstvo mrtvo, lako ćemo za ostalo! :kez

Inkvizitor
07-11-2013, 18:50
I daj zajebite sa ovim klipićima sa Jutjuba, ima milion klipova i sa druge strane, čemu sve to...

Slobodno ti postavi youtube clipove ali dokumentirane a ne Dučića i njegove pjesme.

Jer ću morati pisati što je Starčević govorio o Srbima. :rofl

franjevac
07-11-2013, 18:52
uroš zašto misliš da je ndh nakazna država a rs ili rsk to nisu
i nije li neprimjereno da ti kao srbin pričaš o stidu

Inkvizitor
07-11-2013, 18:55
I onda kad se nema šta drugo, poteže se ta čuvena paralela Srba sa nacističkom Nemačkom, naroda koji je i apsolutno i relativno najviše stradao od nacista na širim prostorima Balkana, i to sve od pripadnika onog naroda koji je cvećem dočekivao te iste naciste, kojem su ti isti nacisti dali nakaznu kvazi-državu u kojoj su kao jedini od svih kvislinških nacija u najboljem nacističkom maniru organizovali koncentracione logore za pripadnike naroda kojeg sad dovode u paralelu sa nacistima. Groteskno...

Definitivno je Dučić još jednom bio u pravu, vi kao narod definitvno nemate stida. Pojedinačno kao i u svakom narodu i vi imate žita i kukolja, ništa manje ni više nego drugi narodi, ali kolektivna svest i nedostatak pokajanja za ono što ste kao kolektiv počinili je zapanjujuća. Ne valja vam rabota ništa...

Ti imaš morbidan smisao za još morbidniji humor. Nakon klanja kojeg ste započeli i proveli na tlu bivše Jugoslavije, nakon Vukovara, Srebrenice, i stotina drugih manjih i većih stratišta ti pričaš nekome o stidu i nepokajanju..

To je čisti horor.

U kojem su to filmu Srbi stradali najviše od nacista na Balkanu i šire. U postoku vas je stradalo tek nešto više od Hrvata a najviše su po tom kriteriju stradali muslimani.

Zagreb je naciste dočekao cvijećem a Beograd je do 1944 bio banja za ladnje njemačkim vojnicima nakon povratka sa fronte kao i cijela Srbija.

NorthStand
07-11-2013, 19:03
Tako je, Ovčara sa 200 i kusur pobijenih i Jasenovac sa blizu 100 hiljada pobijenih su isto, Škabrnja sa par desetina pobijenih i Jadovno sa par destina hiljada pobijenih su isto, da ne idem dalje. Znam koliko vam znači da sve to izjednačite, pa nek vam bude...

O Vukovaru nećemo ponovo, zna se tačno šta su bili uzroci i povodi, a šta posledica.

ako je tako kako kažeš, što ne ratujete na Kosovu, dolje vas trenutno malo jače čepušaju nego Hrvati u okolici Vukovara 1991??

vi ni sami ne shvaćate, koliko ste jadni u našim očima s ovim svojim demagogijama lažima i mitovima. Hrvati i Srbi su dva potpuno različita svijeta, 300 godina turske vladavine na vas je ostavilo puno traga, prije svega u smislu podlosti glume laganja krajnjeg ljudskog bezobrazluka i da ne nabrajam dalje. a ovo što ovaj Dučić priča za hrvate, baš bi se za vas srbe moglo primjenit ko vaša karakteristika. ali to ste vi, znam da nikad to neće shvatiti ni ne morate, ali ovdje se više kurčit nećete bez da na konto tog kurčenja ne dobijete račun! mislim da sam bio dosta jasan, a Srbija i Srbi odnosno srpska zemlja me ne zanima niti najmanje, ni mm vaše zemlje me ne zanima, i to je najbolji dokaz da nisam kompleksaš kao što ni Hrvati nisu kompleksaši jer ih odavno ne zanima čak ni ono što je realno njihovo, BiH i dobar dio vojvodine koji je danas u vašem sastavu. srijem je i prije NDH bio hrvatski, to vi dobro znate ali nećete ništa da o tome kažete, za zemun su se borili mahom hrvati kada su Turci došli da ga okupiraju. pitaj svoje starosijedioce, nije ti daleko Zemun od Voždovca. :D


ja poštujem Uroša, ko rustikalnog četnika, ali što je previše je previše netko mora replicirat na njegove gluposti.

Uroš
07-11-2013, 19:09
Čega se vi Srbi sramite.

Ima dosta toga čega se stidimo ili bi bar se trebali stideti, neke sekvence iz rata u Hrvatskoj sam već naveo. Ima toga i iz Bosne... Dobrano je ukaljano časno srpsko vojničko ime, naše tradicije, kompromitovali smo istorijsku žrtvu sopstvenog naroda tako što smo ono što su nama činili i što je počelo da nam se ponavlja 1990ih pokušali da bar malo i na trenutak vratimo drugima... Učešće u ovim ratovima, iako opravdani s naše strane, neće biti deo istorije na koji ćemo biti ponosni, ne nužno samo zbog poraza nego zbog svih ovih stvari...

Vi, s druge strane, ne pokazujete ni trunku pokajanja, pa samo da uzmemo slavljenje Oluje, da ne idemo dalje. Vi slavite sve u šesnaest godišnjicu genocida nad Srbima. To bi bio ekvivalent kao kad bi Srpska slavila slavu Petrovdan kao dan ulaska u Srebrenicu... Ili ono ludilo kad ste dočekivali onog opskurnog Gotovinu. Vi seirite, vi provocirate, vi se kezite tolikim žrtvama u lice... Država vam je paralisana mesecima zato što histerišete i ne možete da svarite par jebenih ćiriličnih ploča onog ostatka od naroda, koji je pretekao posle vaših "oslobodilačkih" akcija. Juče čitam, vaš ministar otvoreno se sprda krajiškim Srbima u facu tako što ih poziva da navijaju za reprezentaciju države koja je od njih u 20 godina napravila froncle, kao dokaz "lojalnosti". Bestidno... I tako iz godine u godinu.

Pre neki dan, u Prištini otvoren novi međunarodni aerodrom, nazvali ga po notornom teroristi i ubici, Ademu Jašariju. Nepatvoreni trijumfalizam i prst u oko Srbima, kao valjda poraženoj strani...

Da se razumemo, nismo ni mi Srbi daleko odmakli u suočavanju sa sranjima koje smo uradili, a sve mi se čini da će to ići sve teže i sporije, kad vidimo šta se dešava u komšiluku...

Uroš
07-11-2013, 19:17
Slobodno ti postavi youtube clipove ali dokumentirane a ne Dučića i njegove pjesme.

Jer ću morati pisati što je Starčević govorio o Srbima. :rofl

Samo sam rekao da je besmisleno raspravljati se s klipovima, a ti udri ako vidiš smisao u svemu tome...

Citiraj

franjevac
07-11-2013, 19:20
kažeš genocid nad srbima
a može li se taj genocid kakvim argumentima potkrijepit ili je tebi danas samo do lupetanja
ustvari možeš li ti ijedan navod iz svog posta argumentirat
od istorijskih žrtava , časnih imena pretpostavljam đurišića,mihajlovića tome nikolića itd pa do tog navodnog genocida
dakle argumenti

TheBronxBomber
07-11-2013, 19:26
Samo sam rekao da je besmisleno raspravljati se s klipovima, a ti udri ako vidiš smisao u svemu tome...

Citiraj tog Srbina do mile volje, još jedan dokaz da nema veće mržnje od mržnje konvertita, koja objašnjava mržnju prema Srbima dobrog dela hrvatskog naroda, uostalom.

Toliko si uvjeren i siguran u to sto pises, da ces potrositi dobar dio tvoga zivotnog vijeka uvjeravajuci sebe, nas i druge u vase fantazije.

To je vasa nacionalna misao-vodilja, jer ste falsifikat, a ne nacija.

Uroš
07-11-2013, 19:28
To je vasa nacionalna misao-vodilja, jer ste falsifikat, a ne nacija.

Nemoj tako, nećeš biti veći Hrvat ako pljuješ na svoje korene i poreklo. Dovoljan je bio jedan Starčević...

TheBronxBomber
07-11-2013, 19:30
Nemoj tako, ne pljuj na svoje korene. Dovoljan je jedan Starčević...

Imenuj te "korene." Jesu li Raske, Dukljanske, servske, srpske, srbske, servianske...

ZGabriel
07-11-2013, 19:33
Vi, s druge strane, ne pokazujete ni trunku pokajanja, pa samo da uzmemo slavljenje Oluje, da ne idemo dalje. Vi slavite sve u šesnaest godišnjicu genocida nad Srbima.

kojeg genocida? onog u kojem je dokazano cijelih 44 ubijenih? :naklon pa vi toliko pobijete prije jutarnjeg pranja zubi.

on topic - nisam Srpkinja :zubo, ali znam neke Srbe koji su se dobrovoljno javili u ZNG. rođeni ovdje, odrasli ovdje, nemaju rezervnu državu. vjerujem da im nije bilo lako boriti se protiv svojih sunarodnjaka, ali branili su svoj prag. i nitko normalan im to ne može zamjeriti (mislim od Srba).

TheBronxBomber
07-11-2013, 19:33
Pitaj pradedu, ustvari verujem da će biti dovoljno da pitaš dedu, ako je pretekao '41.

Did je u cetiri kratke godine zaboravio da je bio pravoslavac. :kruna

Nego, imenuj ti moje/tvoje korene :D

Inkvizitor
07-11-2013, 19:34
Ima dosta toga čega se stidimo ili bi bar se trebali stideti, neke sekvence iz rata u Hrvatskoj sam već naveo. Ima toga i iz Bosne... Dobrano je ukaljano časno srpsko vojničko ime, naše tradicije, kompromitovali smo istorijsku žrtvu sopstvenog naroda tako što smo ono što su nama činili i što je počelo da nam se ponavlja 1990ih pokušali da bar malo i na trenutak vratimo drugima... Učešće u ovim ratovima, iako opravdani s naše strane, neće biti deo istorije na koji ćemo biti ponosni, ne nužno samo zbog poraza nego zbog svih ovih stvari...

Vi, s druge strane, ne pokazujete ni trunku pokajanja, pa samo da uzmemo slavljenje Oluje, da ne idemo dalje. Vi slavite sve u šesnaest godišnjicu genocida nad Srbima. To bi bio ekvivalent kao kad bi Srpska slavila slavu Petrovdan kao dan ulaska u Srebrenicu... Ili ono ludilo kad ste dočekivali onog opskurnog Gotovinu. Vi seirite, vi provocirate, vi se kezite tolikim žrtvama u lice... Država vam je paralisana mesecima zato što histerišete i ne možete da svarite par jebenih ćiriličnih ploča onog ostatka od naroda, koji je pretekao posle vaših "oslobodilačkih" akcija. Juče čitam, vaš ministar otvoreno se sprda krajiškim Srbima u facu tako što ih poziva da navijaju za reprezentaciju države koja je od njih u 20 godina napravila froncle, kao dokaz "lojalnosti". Bestidno... I tako iz godine u godinu.

Pre neki dan, u Prištini otvoren novi međunarodni aerodrom, nazvali ga po notornom teroristi i ubici, Ademu Jašariju. Nepatvoreni trijumfalizam i prst u oko Srbima, kao valjda poraženoj strani...

Da se razumemo, nismo ni mi Srbi daleko odmakli u suočavanju sa sranjima koje smo uradili, a sve mi se čini da će to ići sve teže i sporije, kad vidimo šta se dešava u komšiluku...

Samo ti je pola zadnje rečenice točno.

što ti očekuješ od nas . Da ne slavimo oslobađanje svoje zmelje i rušenje zločinačke tzv RSK. Što smo trebali reći, eto vam Srbi naš teritorij, koljite nas, palite nas.

Jesi li ti pri sebi. Što vi slavite oslobađanje od Turalka.

Uroš
07-11-2013, 19:35
Did je u cetiri kratke godine zaboravio da je bio pravoslavac. :kruna

Hoće to tako sa konvertitima...

TheBronxBomber
07-11-2013, 19:35
Tu stoku treba genocidisat, ako nista, zato sto su neprijatelji logike.

TheBronxBomber
07-11-2013, 19:36
Hoće to tako sa konvertitima...

Imenuj korene, delijo... ili bjezi odavde.

TheBronxBomber
07-11-2013, 19:39
Inace je bilo tako oportuno biti Hrvatom '45-e, kao i katolik tijekom 500 godina vladavine srpskog cace, Turcina.

Inkvizitor
07-11-2013, 19:46
Hoće to tako sa konvertitima...

Jesi li ti svjestan da ste asimilirali sve što je Turčin dohvatio.

Da ste europski Amerikanci. Talionica naroda. Upitno je ima li u srpstvu išta osim imena.

Inkvizitor
07-11-2013, 19:48
Samo sam rekao da je besmisleno raspravljati se s klipovima, a ti udri ako vidiš smisao u svemu tome...

Citiraj

Klipovi su čisti dokaz, najjači argument. Napisati svašta poput tebe, to je ništa. Nema nikakvu vrijednost.

NorthStand
07-11-2013, 20:09
srećom su sve snimali 1991-1995, pa imamo bijelodane dokaze šta su sve radili, a sve nisu ni mogli snimit. takve video uratke, mogli su komotno napraviti i u vrijeme ozloglašene NDH. samo tada nisu imali, moderne video uređaje pa nisu ni mogli snimat. ali sam poprilično siguran, da bi četnici a boga mi i partizani dobrano mogli snimit ovakvih klipova s prethodnih strana, jer su palili i ubijali cijela sela, a za istu stvar prozivaju ustaše i vodstvo NDH.

nevjerojatno je za pratiti i čitat, koliko neki ljudi mogu negirat neke notorne činjenice, i svoja vlastita sranja umanjivat a tuđa višestruko umnožavat i dramatizirat oko njih. Srbi i Komunisti su najbolji primjer toga, meni je jasno da su Ustaše radile zločine kao i HV 1990ih, ali očito njima nije jasno da su i oni radili zločine u tim ratovima, jer pričaju samo o našim zločinima.

Orgasmatron
07-11-2013, 21:11
Malo je tema otišla u neželjenom smjeru... sve mitove znam od Kosova polja, Brankovića do 100 hiljada zaklanih i hranjenja lavova u Sarajevskom ZOO.

Dakle, zanimaju me stavovi o Srbima uključenima u obranu RH i Srbima koji su odlučili ostati u RH općenito (ne mislim na one iz tzv RSK). Među tisućama bezimenih imamo među njima i jednu Mirjanu Rakić (novinarka godine 1991) Arsena Dedića.
U mom kvartu, opet ja, bilo je Srba koji su otišli iz RH da bi aktivno sudjelovali u agresiji i oni koji su ostali od kojih su se neki uključili u obranu, taj dio me zanima .. jedni su "ispravni, drugi neispravni"? Ono što sam primjetio da se često Domovinski rat opisuje kao sukob između Srba i Hrvata... što je po meni suštinski promašeno, jer je to bio rat između pobunjenih Srba i svih ostalih. Koliko je Čeha nastradalo jer su 1991 zaustavljeni na kojekakvim seoskim barikadama u okolici Daruvara? Pa što njih?

caporegime
07-11-2013, 21:19
I onda kad se nema šta drugo, poteže se ta čuvena paralela Srba sa nacističkom Nemačkom, naroda koji je i apsolutno i relativno najviše stradao od nacista na širim prostorima Balkana, i to sve od pripadnika onog naroda koji je cvećem dočekivao te iste naciste, kojem su ti isti nacisti dali nakaznu kvazi-državu u kojoj su kao jedini od svih kvislinških nacija u najboljem nacističkom maniru organizovali koncentracione logore za pripadnike naroda kojeg sad dovode u paralelu sa nacistima. Groteskno...

Definitivno je Dučić još jednom bio u pravu, vi kao narod definitvno nemate stida. Pojedinačno kao i u svakom narodu i vi imate žita i kukolja, ništa manje ni više nego drugi narodi, ali kolektivna svest i nedostatak pokajanja za ono što ste kao kolektiv počinili je zapanjujuća. Ne valja vam rabota ništa...

i to mi govori pripadnik naroda koji se održao kao turski sluga a kasnije kad je tučin onemoćao zabio mu nož u leđa i hvalio nepostoječom borbom protiv doječurašnjih gospodara?
narod koji je ratovao uvijek s drugima protiv samog protivnika a poslije se hvalio uspjesima koje su drugi postizali?
narod koji je dao kvislinšku državicu, koji je u većini surađivao s nijemcima i prvi riješio židovsko pitanje u europi a zemlja mu bila najmirniji dio okupirane europe.
narod koji je krenuo u osvajački rat protiv nenaoružanog proitivnika, počinio zla i zvjerstva koja se ne mogu ni zamisliti a onda dobio batine, nije pretrpio ni 1% osvete u odnosu na ono štoi su radili.
narod koji je pokazao svu bahatost kad je jači i svu kukavnost kad je dobivao po repu.
dučić je kad je pisao o hrvatim gledao sebe u ogledalo.

ti da nam dijeliš lekcije o tome tko da se zamisli i tko da se kaje?
čudi me što ameri već nisu uzeli uzorak srpskog obraza koji se pokazao tvrđi i neprobojniji od kevlara i pancira zajedno

DzoniBG
07-11-2013, 21:39
i to mi govori pripadnik naroda koji se održao kao turski sluga a kasnije kad je tučin onemoćao zabio mu nož u leđa i hvalio nepostoječom borbom protiv doječurašnjih gospodara?
narod koji je ratovao uvijek s drugima protiv samog protivnika a poslije se hvalio uspjesima koje su drugi postizali?
narod koji je dao kvislinšku državicu, koji je u većini surađivao s nijemcima i prvi riješio židovsko pitanje u europi a zemlja mu bila najmirniji dio okupirane europe.
narod koji je krenuo u osvajački rat protiv nenaoružanog proitivnika, počinio zla i zvjerstva koja se ne mogu ni zamisliti a onda dobio batine, nije pretrpio ni 1% osvete u odnosu na ono štoi su radili.
narod koji je pokazao svu bahatost kad je jači i svu kukavnost kad je dobivao po repu.
dučić je kad je pisao o hrvatim gledao sebe u ogledalo.

ti da nam dijeliš lekcije o tome tko da se zamisli i tko da se kaje?
čudi me što ameri već nisu uzeli uzorak srpskog obraza koji se pokazao tvrđi i neprobojniji od kevlara i pancira zajedno

Capo, cemu ovakve price... jel ti stvarno verujes u to, ili samo da repliciras Urosu nesto...

caporegime
07-11-2013, 21:49
. gle, ja ovo nikad nikad prvi ne spominjem nikome.
al kad netko počne pričat onakve stvari, onda ćemo vadit sve ono što percipiramo kao nisko osobito ako takav netko spočitava upravo takve osobine.
ko tebe govnom, vratiš mu govnom.
drukčije očito ne ide

NorthStand
07-11-2013, 21:54
Capo, cemu ovakve price... jel ti stvarno verujes u to, ili samo da repliciras Urosu nesto...

sve što je napisao je točno, a ti ga demantiraj točku po točku šta je netočno rekao, a nemoj se ovako iz daljine pravit previše pametan nekim doskočicama koje se ni na koji precizan način ne referiraju na ono što je govornik rekao!

NorthStand
07-11-2013, 21:55
I onda kad se nema šta drugo, poteže se ta čuvena paralela Srba sa nacističkom Nemačkom, naroda koji je i apsolutno i relativno najviše stradao od nacista na širim prostorima Balkana, i to sve od pripadnika onog naroda koji je cvećem dočekivao te iste naciste, kojem su ti isti nacisti dali nakaznu kvazi-državu u kojoj su kao jedini od svih kvislinških nacija u najboljem nacističkom maniru organizovali koncentracione logore za pripadnike naroda kojeg sad dovode u paralelu sa nacistima. Groteskno...

Definitivno je Dučić još jednom bio u pravu, vi kao narod definitvno nemate stida. Pojedinačno kao i u svakom narodu i vi imate žita i kukolja, ništa manje ni više nego drugi narodi, ali kolektivna svest i nedostatak pokajanja za ono što ste kao kolektiv počinili je zapanjujuća. Ne valja vam rabota ništa...

i to nam kažeš ti, prebroji žrtve srba u zadnjem ratu prebroji žrtve rata u bosni hrvate i bošnjake i hrvate i ostale na teritoriju RH. odnosno usporedi brojke stradalnika, u nijednom ratu vi niste bili veće žrtve od nas u nijednom. čak ni u tom 2.ww jer kada se usporedi broj stanovnika, mi smo apsolutno brojčano al pari vama u postotku a da ne govorim da smo čak i više ljudi izgubili od vas, kad se uzme u obzir da je vas skoro duplo više a nemate duplo više žrtava rata. ali vaša mitomanija, vaša zloba, vaša propaganda i laž je nešto što ovaj svijet još nije vidio. u švedskoj postoji izreka, "lažeš ko Srbin", nisu je izmislile zle ustaše već civilizirani i napredni šveđani. malo mislite o tome.

a što se tieč nacista drago mi je da smo ih dočekivali cvećem, upravo zbog vaših razno raznih Puniša Račića i Karađorđevića koji su nam se dobrano krvi napili za vrijeme "kraljevine".

da imaš iti malo mozga u glavi, shvatio bi da je upravo to bio motiv djela hrvata, jer nisu svi hrvati bili u ustašama već i u partizanima i to sasvim pristojan broj. shvatio bi da je to bio okidač, zbog koje se stalo na stranu nacističke njemačke, jer su neki već tada bili svijesni do kuda će nas dopeljati to nakaradno jugoslavenstvo, u koje su nas koncem 1945 ponovo vratili komunisti na čelu s Titom. pošto su bili na pobjedničkoj strani, odnosno strani saveznika. prema tome, mani se ti briga o tome kako su hrvati surađivali s nacistima, jer to je samo djelomično točno. ali oni što su surađivali, boga mi imali su debelog razloga.

a što se tiče ovog djela, da su nam dali kvazi državu, ma ne sumnjam ja da je ona vama kvazi kao i ovim našim jugoslavenčinama, vama i njima je sve hrvatsko "kvazi". pa kako onda ne bi bila NDH, koja je vrlo radikalno postupala s onima koji se nisu htjeli uklopit u njen život na pravilan način. a gle čuda, to su isti oni koji i dan danas preko svoje dječice rovare protiv RH. sinovi partizana udbaša, i razno raznih četnika, pobunjenika protiv vlastie države i svi spretno pod plaštom borbe za ljudska prava zapravo se bore protiv samostalne i slobodne RH. kako su to nekada stravstveno radili, protiv NDH. jel vas sada netko čupa za kosu, jel vas sada neko kolje da se tako ponašate? bez brige, baš zato će doći dan kada će to opet biti dio hrvatske politike, baš ste vi i ova naša gamad koja ni ne skriva svoje srbofilstvo jamstvo tim radikalnim obračunima i trajnom istjerivanju nepoćudnih elemenata iz naše države i naroda.

što se tiče koncetracionih logora, frende vama nikada nisu ni trebali jer ste vi cijele gradove i sela ravnali sa zemljom, a stanovništvo što niste protjerali to ste pobili. što će vama logori, kada imate takav način obračuna s "nepoželjnima" ?

možda ti misliš da smo mi retardirani, ali bez brige dobro se znamo, kao što dobro znam i ovu hrvatsku gamad koja pod krinkom nekakve borbe za vaša prava zapravo sanja neku novu jugoslaviju u kojoj će nas opet podredit vašim tabanima i smrdljivim guzicama. ti ni glave, ni kičme nemaju. prema tome, dobro se znamo i nema potrebe da se lažemo ovdje kada jako dobro znamo s kime imamo posla.

vaše metode obračuna nisu bile nacističke, bile su gore od nacističkih, vi u ovom zadnjem ratu nakon 45 godina mitova o jasenovcu gdje je pobijeno milion srba zaluđeni mržnjom koju je upravo ta izmišljena brojka pobijenih srba katalizirala u vama, ste krenuli ko iz topa ali ne zato da se osvetite, već zato da uspostavite veliku srbiju, i kada niste uspjeli krivi su vam svi samo ne vi! e pa sory uroše, ali džabe se nadaš ako misliš da ćeš kod nas hrvata naić na solidarnost i razumjevanje po tom pitanju.

kada se slavi Oluja, slavi se prije svega zbog legalnog rata i uspostave kontrole nad cijelim svojim teritorijem. kao što bi i vi slavili, uspostavu kontrole nad Kosovom. nemoj se pravit glup, a što se tiče glorificiranja zločina pa upravo ste vi majstore poznati po tome da vas nije nimalo sram slavit dokazane ratne zločince Karadžića Mladića i ostale te ponosno viješat njihove zastave i crtat grafite njima u čast! malo manje budi licemjeran, pa ćeš i realnije gledat na sve ove događaje. dok mi Hrvati za razliku od vas Srba, Oluju slavimo ko oslobodilačku akciju a ne ko akciju u kojoj smo pobili i raselili sve srbe s teritorija tzv RSK. mi smo kao što sam reko, dva različita svijeta i vi to nikad nećete shvatit niti ćete ikad biti u stanju prihvatit način na koji Hrvati funkcioniraju ko narod država i vojska. ali to je vaš problem, mi se kao što ti je reko Capo nad vama nismo iživljavali kao vi nad nama, iako smo nakon svega imali potpuno pravo na to i nitko nam ne bi smio ni A ni B reći u svezi toga, i da smo vam vratili istom mjerom. ali ne, mi smo vas legalno vojnim putem pomeli, bez sustavnih i masovnih zlodjela i to je ono što vas zapravo boli. da smo vam vratili istom mjerom, tada bi imao pravo pričat ovo što pričaš, i zato si lud i zato te to nagriza ko kiselina.

jer znaš da je ovo što ja pričam istina, a ti tu istinu ne možeš probavit, kao ni velika većina ostalih srba. ali to je vaš problem, Hrvati su ponosan i častan narod oduvijek, a naravno da u ratnom vihoru i mi činimo ratne zločine kao što ih činite i vi i svi ostali narodi na ovome svijetu, ali mi se tome ne čudimo i ne pričamo o tome kako su srpski vojnici najgori koljači svijeta, iako bi vas se bez problema mogo svrsta u tu kategoriju.

a to što pričaju ovi debili u svijetu o ustašama, pa i u hrvatskoj, to su najčešće oni što su svoje zločine i svoja zlodjela prešućivali i što je češće slučaj otvoreno slavili. dakle svog naroda, i svoje države i vojske nad drugima. prema tome, šta će mi takvi kreirat mišljenej o ustašama ndh, tuđmanu ili HV odnosno HOS? pa nisam lud, imam brdo informacija i činjenica po internetu, i pokraj njih oni mi ni ne trebaju, a pored svega očito je da su previše subjektivni jer su dio te političke i vojne opcije koja se borila protiv navedenih. stoga manimo se ćoravog posla.

što se tiče kukolja i žita, vjeruj mi da mi imamo daleko najviše kukolja od svih naroda ne u regiji već u europu u postotku gledano. dakle na 4M hrvata, imamo najmanje 1M prvorazrednih kretena, izdajica lopova kriminlaca kratko rečeno svakakvih kretena koji ne rade ama baš ništa u korist svoje zemlje. i imamo sigurno još barem 1M onih koji su ni na nebu ni na zemlji, koji ne razumju ništa i koji bi bilo najbolje da ih jednostavno nema u našoj državi. a onda imamo i ovih 2M normalnih, koji su stisnuti nekim svojim brigama i problemima i koji jednostavno ne mogu ni do neke teške nevolje ništa ni promjenit, niti na išta značanije utjecat, i tako dobiješ ovo današnje stanje u hr, gdje debela manjina bira razno razne Milanoviće Josipoviće i ostale idiote koji predstavljaju sve samo ne RH i hrvate ko većinsko stanovništvo RH. vi Srbi realno nemate pojma šta je kukolj, i bolje vam je da nikada ne iskusite ovo što mi hrvati trenutno imamo prilike iskusit s vlastitom gamadi koja radi u svačjim interesima, samo ne u interesima našeg naroda i države.

DzoniBG
07-11-2013, 22:25
sve što je napisao je točno, a ti ga demantiraj točku po točku šta je netočno rekao, a nemoj se ovako iz daljine pravit previše pametan nekim doskočicama koje se ni na koji precizan način ne referiraju na ono što je govornik rekao!

Ne moras stalno da se svadjas sa svakim...

Pitao sam coveka nesto kratko, i on mi je odgovorio... a da rasplicemo sve te teme, nije mesto... u vezi teme sam dovoljno rekao sta mislim...

Svarog
07-11-2013, 22:29
Kako vas ne mrzi?

NorthStand
08-11-2013, 00:53
Ne moras stalno da se svadjas sa svakim...

Pitao sam coveka nesto kratko, i on mi je odgovorio... a da rasplicemo sve te teme, nije mesto... u vezi teme sam dovoljno rekao sta mislim...

smiješno je kada netko nekoga kritizira, a da ništa ne argumentira zašto ga kritizira. to mi je ono degutantno za gledat, iako sam reko baš mi je drago da se Uroš pojavio jer mi je falio, nisam se imao s kime svađat i prepucavat i sada se mogu dopisivat barem dva dana. pošto znam da će i sutra, odnosno danas tokom dana pojavit se i bar par postova napisat, to je njegov stil. prosere par kitica, i onda nestane, pa nakon nekog vremena ponovo uskrsne. :D jebote, da nema Uroša, puko bi od dosade. :rofl

meni je drag Uroš, jer mi razbije monotoniju na forumu, kao i Aleksa tu i tamo nešto prosere ali brzo utihne, i nema ga u posljednje vrijeme. znači dobili su svoju porciju po repu, i sada su kuš. ali bez brige, nakon nekog vremena prozborit će i oni par riječ, jer jednostavno ne mogu bez nas. Hrvati su im vječna inspiracija, evo opet se provukla jedna premisa danas od strane Uroša koju je uputio našem bombarderu iz Bronx-a a to je da smo mi porijeklom Srbi. naravno on to nije tako eksplicite reko, već je u onom svom stilu zapakirao u celofan i pomislio da mu to nije primjećeno. to je bezobrazna rabota, a on to u maniri "velikog srbina" stalno radi.

ali ako će se ko i Šešelj ili Tadić osjećati bolje, nakon što ustvrdi da smo mi Srbi Katolici. neka mu. na to mu ja samo mogu reći, PROUD TO BE CROAT.

NorthStand
08-11-2013, 02:49
Kako vas ne mrzi?

šta bi me mrzelo, ova tema izgleda otprilike ovako. :rofl

http://4.bp.blogspot.com/-dnSX3J_EbwU/UOWbRsUcbdI/AAAAAAAAJUo/9JehODstjLc/s200/this+is+the+end+2013.jpg

inače film se zove, THIS IS THE END! :smijeh

Inkvizitor
08-11-2013, 12:15
http://www.youtube.com/watch?v=G2xYLmO1_f8

Skywalker
08-11-2013, 13:23
Bilo je Srba u Zagrebu, Rijeci, Istri... u sredinama gde se nije pucalo...


i gle čuda, baš ti i danas žive mirno i ne fali im ni kosa na glavi a kamoli nešto više. ovo vučem paralelu, s tezom koju vi Srbi često potencirate kao " nezapamćeni genocid i etničko čišćenje- Oluja: Zločin koji traje! " izbeglo 300.000 srba, a nitko ne priča kako to da se na onom djelu gdje nije bilo rata, i gdje su Srbi koliko toliko bili lojalni i nisu pokazivali znakove separatizma kao ovi uz rubne djelove BiH odnosno Srbije, ostali u svojim kućama/neboderima i ne fali im ni vlas na glavi a kamoli nešto više.

To nije sasvim istina.
Napisacu nesto iz licnog iskustva,cesto sam pominjao pre da imam rodbinu u Hrvatskoj cak i danas,mesoviti brakovi i tako to...da ne davim opet...Deda je ostao sam u kuci,u Beliscu,i ubijen u decembru 1991.Covek koji je ceo zivot ziveo u Hrvatskoj,moji odatle nikad nisu bili nekakvi "cetnici" ili bilo sta slicno...Keva koja je odrasla u Hrvatskoj,nije znala cirilicu...Kako to objasnjavas ?

Zivo me zanima da li je bilo ratnih dejstava u Beliscu,Valpovu ? Ja nisam nasao snimke ili bilo sta odatle.

Da ne pominjem,da se po njegovom ubistvu,u kucu uselio neki vas domobran/vojnik,da se porodica posle borila na sudu godinama,i presudio u nasu korist(a kako i ne bi)..i on je celu kucu ruinirao kad se iseljavao,zidove je cak grebao ili sta vec,itd.

caporegime
08-11-2013, 13:32
u dijelovima gdje nije bilo crte bojišnice to je bilo iznimka a ne pravilo.
ali jedna banja luka koja je od bojišnice sve do 95' bila udaljenija nego zagreb, svi nesrbi su protjerani, a mnogi su ubijeni.
p.s. nije bilo pješačkih napada na valpovo ali preko puta rijeke drave su bili srbi.

Inkvizitor
08-11-2013, 13:54
To nije sasvim istina.
Napisacu nesto iz licnog iskustva,cesto sam pominjao pre da imam rodbinu u Hrvatskoj cak i danas,mesoviti brakovi i tako to...da ne davim opet...Deda je ostao sam u kuci,u Beliscu,i ubijen u decembru 1991.Covek koji je ceo zivot ziveo u Hrvatskoj,moji odatle nikad nisu bili nekakvi "cetnici" ili bilo sta slicno...Keva koja je odrasla u Hrvatskoj,nije znala cirilicu...Kako to objasnjavas ?

Zivo me zanima da li je bilo ratnih dejstava u Beliscu,Valpovu ? Ja nisam nasao snimke ili bilo sta odatle.

Da ne pominjem,da se po njegovom ubistvu,u kucu uselio neki vas domobran/vojnik,da se porodica posle borila na sudu godinama,i presudio u nasu korist(a kako i ne bi)..i on je celu kucu ruinirao kad se iseljavao,zidove je cak grebao ili sta vec,itd.

U Belišću ili Valpovu nije bilo ratnih djelovanja a tvoju priču ne možemo komentirat jer je jednostavno neprovjerljiva.

NorthStand
08-11-2013, 14:43
To nije sasvim istina.
Napisacu nesto iz licnog iskustva,cesto sam pominjao pre da imam rodbinu u Hrvatskoj cak i danas,mesoviti brakovi i tako to...da ne davim opet...Deda je ostao sam u kuci,u Beliscu,i ubijen u decembru 1991.Covek koji je ceo zivot ziveo u Hrvatskoj,moji odatle nikad nisu bili nekakvi "cetnici" ili bilo sta slicno...Keva koja je odrasla u Hrvatskoj,nije znala cirilicu...Kako to objasnjavas ?

Zivo me zanima da li je bilo ratnih dejstava u Beliscu,Valpovu ? Ja nisam nasao snimke ili bilo sta odatle.

Da ne pominjem,da se po njegovom ubistvu,u kucu uselio neki vas domobran/vojnik,da se porodica posle borila na sudu godinama,i presudio u nasu korist(a kako i ne bi)..i on je celu kucu ruinirao kad se iseljavao,zidove je cak grebao ili sta vec,itd.

pa normalno da je bilo i takvih slučajeva, gdje su neke budale iživljavale se na starcima i nejači i s naše strane. ali generalno gledano, većina srba u ratom nezahvaćenom području nije imala problema. dakle pričam o većini, i uvijek kada nešto kažem mislim na većinu a ne na 20 posto onih koji su vjerojatno imali nekakva drugačija iskustva razmišljanja stavove i šta sve ne. kada kažem da su srbi četnici, mislim na većinu a ne na onih 20-30 posto što se ne kite tim četništvom. uvijek se valjda priča o većini, i o onom značanijem broju stanovnika a ne o manjini jer manjina nije relevantna za sud o tome.

tako i ovo, kada pričamo o ratnim zločinima za ratom nezahvaćenim područijima, onda je valjda jasno da tu ne govorim o onim pojedinačnim slučajevima koja su se također događala i s naše strane da se nekome upadne u stan iz čista mira, prebije ga se ili još gore ubije. ali to su stvanro bili izolirani slučajevi, dok npr Hrvati u Vojvodini nisu nikako proživljavali izolirani teror, tamo je Šešelj ciljano i sustavno maltretirao hrvate s svojim četničkim formacijama, i istjerivao ljude iz kuća ubijao i šta sve nije radio. ne moram ni naglašavat, da Vojvodina ratom nije zahvaćena i da za takvo nešto nije bilo nikakvog povoda, pogotovo iz razloga što su Hrvati mirno živjeli u Vojvodini i ničime nisu pokazivali nelojalnost kako je to bio slučaj s debelom većinom srba u hr. kao što sam reko, dva različita svijeta smo mi hrvati i vi srbi, i teško je tu radit neke usporedbe kad smo jednostavno drugačiji.

nije ni bitno tko je više kriv, iako po razmjeru zločina i planiranju rata valjda je jasno tko je o tom ratu pričao, još dok rata nije ni bilo. vi pričate o merčepovcima 1991, a ne pričate o gazimestanu i slobinim vrlo otvorenim prijetnjama krvoprolićem, davno prije bilo kakvih nacionalnih previranja! ko da ne znate, ili ne želite da znate da je Slobo samo bio izvršioc onoga što je većina srba željela, i što je od njegove politike očekivala, a to je uspostava velike srbije ili točnije privremeno Jugoslavije s aposlutnom srpskom dominacijom, koja bi se kasnije pretvorila odnosno jednostavno preimenovala u Veliku Srbiju, kao što je to bio slučaj s Jugoslavijom, pa SiCG, pa sada samo R.Srbija. lako se promjeni ime, kada se teritorij na kojem se to želi napraviti kontrolira. JNA i spika o građanskom ratu, je bila samo dimna zavijesa preko koje se svijetu slala slika kako je riječ o "građanskom" a ne nacionalnom sukobu. ako se uzme u obzir da je SFRJ bila višenacionalna država, s tobože nekakvim ravnopravnim odnosom unutar naroda i socijalističkhi republika, onda je valjda jasno da nema govora o "građanskom ratu" već o klasičnom činu agresije, kako je to bio slučaj i s onim ratovima prije koji su se događali na tlu europe, kada je jedna zemlja odlučila teritorijalno se proširit na račun druge!

dakle, sve je tu više manje jasno, ko je zakuho kavgu, ali je žalosno za pratit da vi to niste u stanju ni dan danas prihvatit. ne možete vi pričat o tragedijama koje su zadesile vas srbe, a da ne pričate o tragedijama koje ste vi sami proizveli, to jednostavno ne ide tako i tu se nema šta kome radit kompromis, pogotovo ne dozvolit da netko tko je itekako odgovoran za sukob i rat, radi od sebe žrtvu kako je to često u vas slučaj.

meni je žao što se to dogodilo tvom didu, ali takvih sudbina s hrvatske strane ima koliko hoćeš i po Vojvodini. siguran sam čak i više, i nitko se ne može vratit u svoje kuće i stanove. niti država Srbija, to planira napraviti rodbini ili nekome taj stan ili kuću vratit nazad pravom vlasniku odnosno njegovim pravnim nasljednicima.

tako da u kom god pravcu vi krenete pričat da ste više oštećeni, to jednostavno ne drži vodu, jer mi takvih primjera s naše strane možemo naći koliko hoćeš. s time da je Hrvatska, svoje obaveze prema srbima ispunila, mnogima smo obnovili kuće koje su ratom uništene, da ne pričam o "zakon o oprostu" gdje su dokazani četnici abolirani za najteža kaznena djela, među takvima ima i onih što su vratove rezali ko od šale, sada žive i rade najnormalnije u Vukovaru kojeg su sravnili s zemljom i nisu platili ni kune ratne štete. kao ni država Srbija, prema tome ako itko ima pravo gunđat o tome da je oštećen, onda su to Hrvati i Hrvatska, i to se baš odnosi na ovaj zadnji rat, jer mi se ne da ići previše u prošlost odnosno u period NDH. ali i u tom periodu, vjerujte mi niste jedino vi bili jedine i ultimativne žrtve, kako to uporno prikazujete svojoj domaćoj a još više svijetskoj javnosti i na taj način radite neku mini kampanju ne samo protiv ndh i ustaša, već i sadašnje republike hrvatske jer spominjanje ndh vi zapravo ne obračunavate s nepostojećom državom, već s republikom hrvatskom iako ste svijesni da je sljednica ndh SFRJ a ne republika hrvatska, i da pravno ne možete gonit rh za nešto što se dogodilo za vrijeme 2.ww vi upravo to radite. i na sudu u den hagu, napravili ste protutužbu za našu o genocidu, ali neka, ja bih baš volio da sud odluči o tome tko je a tko nije kriv, i ako je kriv koliko je kriv. jer je očito, da se mi međusobno oko toga nikad nećemo usuglasit.

Skywalker
08-11-2013, 19:46
nije ni bitno tko je više kriv, iako po razmjeru zločina i planiranju rata valjda je jasno tko je o tom ratu pričao, još dok rata nije ni bilo. vi pričate o merčepovcima 1991, a ne pričate o gazimestanu i slobinim vrlo otvorenim prijetnjama krvoprolićem, davno prije bilo kakvih nacionalnih previranja! ko da ne znate, ili ne želite da znate da je Slobo samo bio izvršioc onoga što je većina srba željela, i što je od njegove politike očekivala, a to je uspostava velike srbije ili točnije privremeno Jugoslavije s aposlutnom srpskom dominacijom,


Ja uvek gledam da pisem nesto iz licnog iskustva,i ljudi koji su oko mene,istorijskim podacima slabo baratam,izguglam malo po netu,neki dokumentarac i to je to,i uvek volim da cujem drugu stranu price...A recicu ti i iskreno,moj matori je bio za Slobu krajem 80-ih,ali posle kad je video sta je sve Sloba zajebao,promenio je misljenje...RTS je u glavi obicnog coveka odigrao kljucnu ulogu...isli su svaki dan snimci sa ratista,kolju se Srbi,ovo ono...citala se Politika...sta drugo da mislis nego ono sto ti vlast kaze...k'o u komunizmu.Beda,sankcije,nemastina...sve to tera coveka na jos vecu mrznju...imas ogromnu kolicinu besa u sebi,stojis u redu za ulje,ljudi se guraju i svadjaju u javnom prevozu...sve su to stvari koje su kreirale razum i misljenje vecine ljudi u Srbiji tokom 90-ih...klasicni isprani mozgovi.

Pisali smo o tome i Dzoni i ja,o protestima 9 marta,nema potrebe da se ponavljamo opet...i opet cu reci,ja licno najvise krivim Slobu za sve lose sto se desilo,jer je imao najvecu moc odlucivanja...i bio je onaj poslednji glas koji je govorio DA ili NE,ali misliti da je samo on jedini krivac od rukovedecih,to je vec naivno...

NorthStand
08-11-2013, 21:13
znam, zato i kažem da toliko godina nakon rata, nije problem reći da je Slobo ujebo mečku a i da su mnogi Srbi svijesno ili nesvijesno popušili njegovu udicu. a neki su ga i stimulirali, da pokrene rat. meni se kosa diže na glavi, kada netko kaže JNA "zajednička vojska", od kad to vas srbe briga za JNA i Jugoslaviju? šta ste preko noći postali, jugoslaveni i veliki pobornici jugoslavenstva? nisam znao da u srbiji u kojoj nije praktički ni postojao narodno oslobodilački pokret, postoji velika ljubav prema JNA i Jugoslaviju, i to baš od onih nacionalističkih snaga. jer čitajući Uroša, dobivam dojam da je vama jako žao što nema više Jugoslavije. i kako tumačite to, da ste svijesno stali na stranu JNA i s njome ratovali na teritoriju hrvatske i bih? kako to da danas ne vidite nikakvih problema u tome da postoje bih i hrvatska, a tada je to bilo nešto nemoguće nešto ko SF za prosiječnog srbina, i zašto pobogu svakog gotovo svakog srbina smeta hrvatska država i svaki pokušaj da se ona uspostavi? zašto se bunite, nemojte mi samo reći da su ustaše i jasenovac problem, jer vama su Hrvati počeli predstavljat ozbiljan problem puno prije pojave Ustaša i uspostave NDH. dakle to nije argument, argument može biti samo ludost ili neka vrsta političke izvitoperenosti koju zdrav razum ne može objasnit.

mene ko Hrvata Srbija ne smeta, a i što bi me smetala, zašto bi ja negirao da neki dio Srbije nije Srbija? zbog čega, zašto bi svojatao nešto što znam da nije moje, odnosno mog naroda i moje zemlje? kakve veze Hrvati imaju s Nišem ili Kragujevcom, pa da idem ratovat za to i radit najgnjusnije stvari i čudit se poslje kako me eto netko pošteno došao glave i istjero moj narod iz srbije. a naravno da posljedice takve politike, dakle agresije ne mogu biti nimalo bezazlene po agresora. to se i Njemačka u dva svijetska rata, jako lijepo uvjerila. iako ste vi prošli lišo, ako se izuzme ove osobne tragedije i egzodus srba iz krajine. nije bilo prevelikih gubitaka, moglo je biti i znatno više. a niti ste ikada platili ratnu štetu, kako je to Njemačka obadva puta preplatila počinjenu štetu, a ne podmirlia ono što je stvarno uništila. dakle, jedna Njemačka se mora suočit s svojim razaranjima, a Srbija ne mora, ona može glumit dežurnu ludu i izigravat žrtvu nakon svega. meni je to stvarno, blago rečeno iritantno. iako poštujem činjenicu, da su i Srbi bili mahom izmanipulirani i natjerani na krivi zaključak, da se bore za legalnu stvar i da je to sve što rade normalno. ali to je boga mi bilo daleko od normalnog, jer niakd nije niti će biti normalno razarat tuđe gradove sela i mislit kako za takvo nešto nikada neće usljedit kazna. a onda kada se to ipak dogodi, e onda plač dernjava kuknjava jauk, mislim stvarno idiotizam čisti.

ja razumjem da se vi borite da umanjite štetu, to mi je jasno, ali ne možeš se borit protiv toga tako da lažeš i predbacuješ odgovornost za nešto što si sam napravio na drugoga. to tako ne ide, i taj koji je oštećen to nikada neće prihvatit. zato sam i reko da je sud u hagu, najbolje mjesto da se razriješi ta vječna dilema ko je odgovoran za rat, i neka taj snosi dio svoje krivice. ja ne kažem da je naše političko vodstvo bilo bezgrešno, samo Tuđman nije Pavelić, a boga mi niti je RH 1991 bila NDH 1941. to što ste vi u svojoj glavi stvorili takvu percepciju, nije pogreška hrvatske niti grijeh hrvata. a to očito mnogi u srbiji još ne kuže, kada slušam onog Štrbca pa taj ko da je još na ratnoj propagandi iz vremena RSK. što taj zna nadrobit, malo tko zna i može.

bilo kako bilo, ja prvi bi volio da do rata nije došlo, i nije uopće smisao licitirat s time tko je koga više pobio i ko je koga više razorio, smisao je da se izvuče neka pouka da to nikome ne treba. a vidim da u Srbiji, to velika većina ne kuži jer da kuži ne bi pričala i razmišljala na gotovo identičan način ko i 1991. i tu vidim glavni problem, i baš zato smatram da treba inzistirat na ovim pravnim presudama koje će takve teze jednom za svagda razbit i odagnat u prošlost.

Uroš
09-11-2013, 15:54
U Belišću ili Valpovu nije bilo ratnih djelovanja a tvoju priču ne možemo komentirat jer je jednostavno neprovjerljiva.

Ne možeš komenatrisati priču koju ti dečko priča iz prve ruke, nešto što je deo iskustva njegove najuže porodice, ali zato spremno poturaš kao temu neku opskurnu priču o nekom liku sa jednim inicijalom. To je relevantno, to je proverljivo, to je uostalom poenta svega.

Tipično inkvizitorski... aferim majstore!

caporegime
09-11-2013, 16:08
možda zato jer se u onom članku spominju i druga imena, imena živih ljudi, legendi obrane.
koju ja osobno poznam tako da znam za priču da je istinita.

Skywalker
09-11-2013, 19:59
Urose,vidis da je editovan moj post od Inkvizitora,jer sam ja i napisao da obrise taj deo kad procita...jer ne zelim stalno da gnjavim po forumu sa tom mojom pricom(a pisao sam i ranije u prvim postovima)...Nisam ni sad hteo,ali mi je prosto North-ov post zapao za oko i onaj deo koji sam vec citirao...pa se posle ispravio i rekao da je bilo i takvih slucajeva,upada u kuce,i to u predelima gde nije bilo ratnih dejstava.

Inkvizitor je izrazio je sumnju u istinitost moje price i to je u redu,jer na internetu moze da pise bilo ko...ne bih ni ja tek tako verovao svakome na rec.
Napisao sam da cu uskoro posetiti Belisce(nadam se na prolece) i uraditi neke slike,pa cu mu poslati na PM,pa mozda i ispricati celu pricu,u koju je upleten i jedan tadasnji poznati politicar iz Osijeka.To je to,ne bih se vise ponavljao,hvala.

boni
10-11-2013, 08:46
O savjesti.

Ne znam jel na tu na forumu navedena vijest o onome što je nađeno kod Prijedora, masovna grobnica sa dosada iskopanih pazite sada -430 leševa koje su 92. pobili VRS-koljači a lokaciju grobnice je pokazao bivši pripadnik VRS-a.
Njegovi motivi:


Mi smo najprije došli do saznanja o osobama koje su učestvovale u prebacivanju i sklanjanju osoba na Tomašicu. Sa dvojicom njih smo uspostavili kontakt. Radili smo na tome ne bi li im proradila savjest. Jedan od te dvojice Srba je kasnije bio važniji, jer je upravo on otkrio gdje se tačno nalazi grobnica. Čovjek je naprosto došao na lice mjesta i pokazao nam gdje se grobnica nalazi. Pošto je padala kiša, dali smo mu samo kabanicu'', rekao je jedan od istražitelja.

Taj čovjek je kazao kako mu je nakon otkrivanja informacije o Tomašici ''nekako postalo lakše', te da se rasteretio otkrivši mračnu tajnu koju je tako dugo čuvao u sebi.

Kazao je kako su mu ostale posebno upečatljive neke slike sa Tomašice, zbog kojih je, očito, progovorio.

'Lokalno stanovništvo skrivalo zločin'

''Kazao nam je: 'Pa ja ne mogu pojmiti to šta je moj narod uradio bošnjačkom narodu.' Njegov jedini uslov je bio da ga se nigdje ne spominje, da ga nigdje nema'', kazao je izvor Anadolije, istakavši kako je lokalno stanovništvu u blizini masovne grobnice dvije decenije skrivalo zločin.

"Čovjek koji nam je otkrio lokalitet grobnice kazao nam je kako se preostalo lokalno stanovništvo srpske nacionalnosti u ratu, ali i poratnim godinama, bunilo tajno, tražeći izmještanje grobnice, zbog nesnosnog smrada leševa, koji je do njihovih kuća dolazio i putem podzemnih voda. Ali, šutjeli su o svemu i nisu htjeli obavijestiti porodice stotina žrtava i reći im gdje su tijela njihovih svirepo ubijenih najmilijih. U ovoj grobnici bile su i njihove brojne komšije, ali oni nisu ništa htjeli reći i vjerovatno nikada ne bi ni progovorili", rekao je izvor.


Po svemu sudeći ovaj lik iako je bio pripadnik koljačke horde poznate kao VRS ipak ima veću savjest nego lokalno civilno stanovništvo(nejač).

boni
10-11-2013, 09:01
Ja uvek gledam da pisem nesto iz licnog iskustva,i ljudi koji su oko mene,istorijskim podacima slabo baratam,izguglam malo po netu,neki dokumentarac i to je to,i uvek volim da cujem drugu stranu price...A recicu ti i iskreno,moj matori je bio za Slobu krajem 80-ih,ali posle kad je video sta je sve Sloba zajebao,promenio je misljenje...RTS je u glavi obicnog coveka odigrao kljucnu ulogu...isli su svaki dan snimci sa ratista,kolju se Srbi,ovo ono...citala se Politika...sta drugo da mislis nego ono sto ti vlast kaze...k'o u komunizmu.Beda,sankcije,nemastina...sve to tera coveka na jos vecu mrznju...imas ogromnu kolicinu besa u sebi,stojis u redu za ulje,ljudi se guraju i svadjaju u javnom prevozu...sve su to stvari koje su kreirale razum i misljenje vecine ljudi u Srbiji tokom 90-ih...klasicni isprani mozgovi.

Pisali smo o tome i Dzoni i ja,o protestima 9 marta,nema potrebe da se ponavljamo opet...i opet cu reci,ja licno najvise krivim Slobu za sve lose sto se desilo,jer je imao najvecu moc odlucivanja...i bio je onaj poslednji glas koji je govorio DA ili NE,ali misliti da je samo on jedini krivac od rukovedecih,to je vec naivno...

Sloba sam nije najveći krivac, jednako su krivi i vodeći ljudi JNA. Koji su armiju i oružje kupljeno sa više hrvatskih i slovenskih nego srpskih para, pretovrili u četničku hordu.

Martovske demonstracije sa velikosrbima Draškovićem i Šešeljem su unutarsrpski sukob. I sam Đinđić je tada bio velikosrbin jer je znao da ako tako ne govori ne može prijeći izborni prag što mnogo govori o stanju svijesti većine stanovništva u Srbiji.
Antiratnih protesta u Srbiji nije bilo što je zapanjujuće s obzirom na to da su Srbiji zbog ratova bile nametnute teške međunarodne sankcije.

Dobro, bilo je antiratnih protesta koji su okupili do max 200 ljudi što je debelo ispod razine čak i statističke greške.

Inkvizitor
10-11-2013, 11:04
O savjesti.

Ne znam jel na tu na forumu navedena vijest o onome što je nađeno kod Prijedora, masovna grobnica sa dosada iskopanih pazite sada -430 leševa koje su 92. pobili VRS-koljači a lokaciju grobnice je pokazao bivši pripadnik VRS-a.
Njegovi motivi:



Po svemu sudeći ovaj lik iako je bio pripadnik koljačke horde poznate kao VRS ipak ima veću savjest nego lokalno civilno stanovništvo(nejač).

Kod srpskog stanovništva vlada jedan oblik zavjeta šutenje..omerta kad je riječ o takvim stvarima.

Ni u Slavoniji npr nitko neće reći gdje su nestali..iako je čak otvoren anonimni telefon. Tek je činimise jedna grobnica kraj Sotina otkrivena

NorthStand
10-11-2013, 15:51
Urose,vidis da je editovan moj post od Inkvizitora,jer sam ja i napisao da obrise taj deo kad procita...jer ne zelim stalno da gnjavim po forumu sa tom mojom pricom(a pisao sam i ranije u prvim postovima)...Nisam ni sad hteo,ali mi je prosto North-ov post zapao za oko i onaj deo koji sam vec citirao...pa se posle ispravio i rekao da je bilo i takvih slucajeva,upada u kuce,i to u predelima gde nije bilo ratnih dejstava.

Inkvizitor je izrazio je sumnju u istinitost moje price i to je u redu,jer na internetu moze da pise bilo ko...ne bih ni ja tek tako verovao svakome na rec.
Napisao sam da cu uskoro posetiti Belisce(nadam se na prolece) i uraditi neke slike,pa cu mu poslati na PM,pa mozda i ispricati celu pricu,u koju je upleten i jedan tadasnji poznati politicar iz Osijeka.To je to,ne bih se vise ponavljao,hvala.

pa normalno da je bilo, ali hoćeš da ja tebi kažem da ste mojoj babi i didu cijelo selo spalili i prognali ih za zagreb? šta ćemo sad licitirat time, koliko je ljudi poginulo u ratu ovdje, i koliko je kuća zapaljeno. valjda je bit teme i problematike, da neki ljudi konačno shvate zašto je došlo do rata, i koje su posljedice, a kad ste vi Srbi u pitanju to je ipak SF.

što kaže inkvi, ni toliko godina nakon rata niste u stanju reći ni gdje su grobnice naših ljudi, a kamoli nešto drugo. i dok je takva situacija, odnosi po meni ne mogu biti niti će biti normalni, za mene je Srbija mrtvo slovo na papiru dok neke stvari ne napravi. kao i Srbi ko narod, ne može se gradit "normalne odnose" na način da se ni onaj minimum minimuma po tim pitanjima ne napravi, kakvi normalni odnosi kada niste u stanju ni priznat agresiju na hrvatsku o čemu mi pričamo? šta da je HV napao srbiju i osnovo RHKrajinu na teritoriju srbije, kako bi vi reagirali, jel bi to bila agresija hrvata? naravno da bi, ali sada kad se radi o vama tada je riječ o "građanskom ratu", kako da ne. kao što bi vodeći se vašom logikom, ne samo Albanci s Kosova već i muslimani s sandžaka i mađari u vojvodini komotno mogli napravit nekavke svoje krajine, i državne ustroje bez da vas nešto o tome pitaju, i kada bi se vi pobunili protiv toga, legalno bi vas mogli klat ubijat i progonit. eto to je vaša srpska logika, a vi samo pričajte kako nije i kako je bilo nešto drugačije, ali mi znamo da nije jer smo svi više manje to doživjeli. meni je recimo u ovom prošlom ratu stradalo 4 rođaka, s time da ih je još par bilo ranjeno u ratu, i meni je stvarno smiješno kada netko priča o nečemu što nije sam doživio. ja osobno nisam doživio rat jer nisam bio u njemu, ali je moja bliža i dalja obitelj i po tome sam stekao neke vrlo konkretne stavove o svemu što se događalo.

ne kažem da su Srbi u hr bili svi protiv hrvatske države, ali su gotovo svi bili teško izmanipulirani i oružje u rukama beogradskih vlasti koje su kreirale politiku smrti i zla, i koje su direktno odgovorne za tragediju koja je zadesila ne samo hrvate već i srbe u hrvatskoj. to što vi to ni danas ne želite shvatit, to je da ga jebeš samo i jedino vaš problem.

ja nemam šta sumnjat u tvoju tragediju, ali vjeruj mi da smo mi na ovom forumu gotovo svi proživjeli isto ili barem nešto slično, meni su i od starog i od stare obitelji bile na ratom zahvaćenom području i šta bi ja sad dobio s time da licitiram koliko ste nam kuća papalili i najmilijih pobili? kud bi to dovelo, to nema smisla uopće raspravljat o tome, treba raspravljat o uzroku rata i njegovim posljedicama, to je ono bitno i da se izvuku neke pouke iz toga. ali u vašem slučaju kako sam već reko, čisto sumnjam da ćete ikad izvuči ikakve pouke, zato vam se i događa dolje na Kosovu što se događa, jer i dalje idete glavom kroz zid i tvrdoglavo inzistirate samo na svojim riješenjima, a to vas se obično razbije upravo od vašu glavu.

boni
10-11-2013, 17:46
Ni u Slavoniji npr nitko neće reći gdje su nestali..iako je čak otvoren anonimni telefon. Tek je činimise jedna grobnica kraj Sotina otkrivena

Ta kod Sotina je otkrivena tako što se u Srbiji vodio postupak protiv jednog lika upravo za zločine na tome području pa je on pristao na suradnju u zamjenu za manju kaznu.
Doveden je iz Srbije i pokazao lokaciju.
Lokalni Srbi na tome području, to što kažeš - omerta.

bruce99
14-11-2013, 14:21
Pozdrav svima novi sam ovdje.Privukla me ova tema jer sam ja nesto slicno htio otvoriti,odnosno otvorio sam ali su mi moderatori obrisali.Kad je ova tema u pitanju moram da kazem da svaka cast onima koji nisu bili Hrvati ali su stali u obranu Hrvatske.Medjutim tu se postvlja jedno pitanje koliko su ljudi u tom trenutku mogli vjerovati takvima sto se kaze kad su izdali svoje zasto ne bi i nas.Ovdje je netko postavio pricu o srpskom vojniku kojeg su nasi zarobili u Vukovaru i koji je nakon toga presao na nasu stranu.On i danas zivi u Hrvatskoj i to je uredu ali u tom trenutku dati mu pusku u ruke i vjerovati mu ja ne bih mogao.
Prica je stvarno luda ali cini mi se da ima i ludjih.Na jednom srpskom forumu postoji osoba Hrvat ciji je otac bio u 204. brigadi vukovarski branitelj ubijen od Srba majka takodjer ubijena od Srba a on godinu dana poslije toga odlazi u VRS ilijaska brigada i bori se kao njihov vojnik cijeli rat.