PDA

Pogledaj Full Version : Bosanska posavina 1992. rat, poraz, izdaja....



Stranice : 1 2 3 4 5 [6] 7 8

Dobor Kula
24-04-2012, 17:55
Napisacu i jednu anegdotu jos iz Odzaka a desava se na dva tri dana prije pada,koja ce malo mozda oslikat kakvo je bilo ozracje medju vojskom tih dana a glavni lik je kuhar Maklja(poslije je bio na Zelengaju gdje bio stacionar 102 za one koji nisu bili vise za bolnicu ali jos nisu za postrojbu)na par dana prije mu je poginuo mladji brat ali on se stv.dobro drzao i zadrzao svoj smisao za humor,neko je slusajuci vijesti na radiu cuo ono sto se tih dana 100 puta ponavljalo uplovila sesta flota u Jadran i kaze dali su ultimatum da ce intervenirat ako sukobi neprestanu za 15 dana.Pogleda on tog donosioca vijesti onako sazaljivo kao nekog maloumnika i kaze:nama mogu pomoc ako krenu do mraka i okrenu se.Tako je i bilo
Kad sam vec pomenuo Zelengaj bio je formalno u nadleznosti HV ali ga je koristila u stvarnosti 102 i svako ko bi iduci sa ili na dopust je tu mogao objedovat,prespavat sacekat nekakav prijevoz do S.Broda ili OR ovisno gdje ide eto jos malo o tom kako nam "nisu pomagali"
Nemoj da te ometam u tvojem postavljanju dokumenata to je puno vaznije ali opet imaju neke" sitnice"koje mogu pomoc u laksem razumijevanju svega,a i nadam se da ce se jos neko ukljucit a kad se jednog dana ispricamo neko moze uz tvoju pomoc ovo sve poslozit kronoloski u jednu dobru istinitu pricu

Covjek samo realno sagledo situaciju tad nam ni sesta flota vise nije mogla pomoc.Misljenja sam da je vecina nas tih zadnjih dana bila svjesna da nam nema pomoci bilo je pitanje samo dana i da nas je najvise odrzavalo to sto smo cuvali svoje kuce i bilo je tesko povuci se crpili smo se do iznemoglosti.

master
25-04-2012, 13:10
Sjecam se i kad je tvoj stari doso onog dana o kojem smo pricali(a koliko je on takvih dana prezivio strahujuci za trojicu) u vojarnu u OR predvece da vidi normalno prvo normalno za Vihora,al sam mu vidio i osmijeh kad je prisao meni jer je mogo ponijet i mom starom dobru vijest da smo zivi, u to vrijeme su bili zajedno,naravno nije propustio da" opsuje"neku tetku ili tako sta znas njega.to se nezaboravlja

Dobro si i prošao, zna se on "sjetiti" i matere, svima nama.

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 13:41
zao mi je sto na forumu nema nikog iz Dervente oni su imali strasne borbe i vojarnu JNA u gradu,koliko sam cuo od ljudi s kojim sam bio kasnije i preuzimanja vracanja ulicu po ulicu,njihovi gubitci svjedoce o zestini borbe ali naravno da nemogu o tome previse znat,pa ako cita neko od njih bilo bi lijepo da se ukljuce

master
25-04-2012, 13:44
Žabac i ekipa bi mogli o tome puno reći jer su zaista bili borci. Kod mene je njihov vod bio pridodan na Bosanskom Brodu i za te ljude imam samo lijepe riječi.

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 13:51
Žabac i ekipa bi mogli o tome puno reći jer su zaista bili borci. Kod mene je njihov vod bio pridodan na Bosanskom Brodu i za te ljude imam samo lijepe riječi.
Pa vec smo pominjali bili su vecinom u u 1.satniji 1pb bez preuvelicavanja strasni momci na kojim se vidjelo da su prosli sve,a i sam Žabac je bio pravi covjek za izravno zap.u borbi,slicno kao Vihor

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 13:59
Malo skacem sa pocetka na kraj ali moram pomenut i nesto sto oslikava kakvo je raspolozenje s jedne i druge strane na kraju rata,kad smo dosli na zadnju smjenu na crti a dotad iskreno vecina nas nije vjerovala ni u taj Dejton dok nam nije receno da ujutro nedolazi smjena na crtu nego ce samo bit postavljeni punktovi na tzv,demarkacione linije mi smo bili ko"popisani"mozda smo mi iz ODZ jednim dijelom i osjecali radost (vracamo se kuci)ali bilo nas je stid pokazivat je zbog ovih momaka iz DR,Broda a sa srpske strane i njima je sigurno receno isto se cula bukvalno cijeli dan i noc pjesma,pucanje u zrak.Eto koga je na kraju "sesta flota"spasila

master
25-04-2012, 14:14
Eto koga je na kraju "sesta flota"spasila

Proučavajući dokumente s obje strane, nevjerovatno je koliko su oni bili oslabljeni 1995. Da je rat potrajao mislim da bi se sami raspali. Oni su 1995 bili ono što smo mi bili 1992. Normalno, ne želim reći da bi bilo lako, ali moglo se odraditi puno bolje nego je to danas.

caporegime
25-04-2012, 15:06
ne treba zaboravit ida je 1995 VRS imala više teškog oružja nego HV,HVO i ABiH skupa ali i to je već bilo izraubano, oslabila je opskrba, ljudi su bili demoralizirani, cijeli narod osiromašen......
sam zbroj ljudi i materijala ne mora igrati toku ulogu u cijeloj priči osobito jer je Hv a s njom iHVo koncepcijski, organizacijski, motivacijski bio neuspredivo iznad VRS-a.

s tim da naglašavam, VJ ne bi mogla igrati odlučujuću ulogu budući da je to bila ista ona JNA koja ni 91' nije ostvarila svoje ciljeve koje je zacrtala, s istim onim oružjem i organizacijom te s istom regrutacijskom bazom, rezervistima koji ni 91' u vrijeme općeg poleta i pljačke nisu bili na viisni a kamoli da to budu 3-4 godine poslije, nakon svih poraza, sankcija i pogleda na obogaćenu manjinu koja je živjela na visokoj nozi.
k tome treba reći, da su vojnici VRS- a odnosno prekodrinski srbi, koji na kraju unatoč oružanoj premoći nisu uspjeli učiniti ništa, mnogo i bolji i borbeniji kvalitetniji vojnički kadar nego potencijalni borci VJ, bez iskustva kao i generacijske nabrijanosti za srpski cilj.

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 15:29
vecina njihovih jedinica i komandanata se"proslavila"1991-1992 u situacijama kad su bili 5-100 puta jaci,zao mi je sto nemogu nigdje iscackat intervju sa njihovom legendom komandantom pantera Mauzerom 1997(poslije je ubijen u nekim mafijaskim obracunima) u kojoj govori kako mu se rat smucio poslije napada na OR 1995 a zasto pa zato sto je slavu steko osvajajuci nenaoruzana sela i gradove 1992 intervju postoji u knjizi Balkan Bluz.njihova vojska jednostavno nije bila naucena da je zestoko tuce topnistvo nego da oni tuku bez mogucnosti da protivnik sam uzvrati.Ali eto znamo da zapad i Amerika nisu dozvolili da budu do kraja vojnicki potuceni

mardar
25-04-2012, 15:42
Nešto dobro pamtim.Sjećam se kao danas bahatosti arogancije srpskih oficirčina kada sam išao na razmjenu rođaka kod Livna .Nekoliko puta .Svih tih maltretiranja dovlačenja na razmjenu pa vraćanja u zatvor.Silno razmetanje junaštvo .I da doživim da mi se u 95 kod Jajca preda njihov poručnik sa 6 vojnika .Najveća plačipička među njima baš taj poručnik .Dok su došli moji jer sam ih pozvao motorolom u međuvremenu je naišao Zulu i njegov pratilac.Ljudi moji razlike .Razlike između zapovjednog kadra našega i njihovih.Razlike između 92 i 95.Nestade srpsko junaštvo i bahatost u trenu.Samo nešto jadno s onim nisam ja drugi je .Ja sam mobiliziran.

master
25-04-2012, 16:17
Da nastavimo malo s prozivanjem martićevaca, obratite pozornost na prvo ime na listi te na kraju tko je istu potpisao.

http://i47.tinypic.com/28hev6t.png

http://i46.tinypic.com/359bvqq.png

http://i50.tinypic.com/30i9rgk.png

http://i48.tinypic.com/20fc8iw.png

http://i49.tinypic.com/16j281d.png

http://i46.tinypic.com/sg3c53.png

Baš me zanima koliko ih danas živi u BiH i kako su dobili državljanstvo? Vjerovatno na osnovu zasluga.

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 16:27
Rat dobija dobro organizirana,opremljena,naoruzan,motivirana i disciplinirana vojska,kako god te u normalnom zivotu samopuzdanijim cine dobro odijelo,dobar auto i pun dzep,tako u ratu dobra odora ,pun spremnik,sigurnost u svoje topnistvo, oklop,vezu itd cine jaku postrojbu.Neki koji neznaju sta je rat ce rec sta znaci odora ovakva ili onakva -pa kad se nadjes u stroju sa 600 jednoobrazno obucenih ljudi normalno je da ti to daje osjecaj moci,snage sigurnosti naravno sve to nismo ni mogli imat 1992 ali smo docekali 1995 i u tom lezi razlog uspjeha na terenu u zadnjoj fazi rata

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 16:30
Baš me zanima koliko ih danas živi u BiH i kako su dobili državljanstvo? Vjerovatno na osnovu zasluga.[/QUOTE]

svi koji su dosli u BiH su dobili drzavljanstva,preko MUP RS a samim tih i BH

master
25-04-2012, 16:39
Malo milicije iz Okučana, da ih ja podsjetim kad ih njihova država zaboravi spomenuti. Ovo im je da ne kukaju radi BLJESKA.

http://i47.tinypic.com/29m9340.png

http://i46.tinypic.com/2mzi5tx.png

http://i50.tinypic.com/2l9lclj.png

http://i50.tinypic.com/96l47p.png

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 17:02
mislim da bi i u jednoj ozbiljnoj analizi stanja i raspolozenja kod njihove vojske i naroda 1991-1995 mogle dobro posluzit pjesme"baje malog knindze" njihovog najpopularnijeg ratnog"pjevaca" i stihoklepca1991-1992 otprilike sve cemo satrat,protjerat sila je kod nas,vec 1994 upitno sta ce biti s granicama,kraj 1995 jauk lelek sta ovo bi s nama isti se i dan danas moze vidjet u medijima kako nastupa sa kokardama i kretenima pjeva"dogodine u kninu".niko ne postavlja pitanje zasto mu se nezabrani nastup na tv-eima a pjevao je recimo Moj je tata zlocinac iz rata itd.
A kamoli da neko iz nadleznih tuziteljstava proceslja ove spiskove,garantiram da je vecina sa ovog spiska danas dio reformiranog MUP RS,ako ih nema i u MUP RH danas im vjerovatno nesmeta hrvatski grb i placa ili znaju sutit

master
25-04-2012, 17:08
Možemo i opširnije. Nije pošteno da neko ostane propušten. Ako neko primijeti da nije na popisu, molim da se obrati ovdje, ispravićemo nepravdu.

http://i50.tinypic.com/2z83rzn.png

http://i50.tinypic.com/2h2kqcl.png

http://i45.tinypic.com/5ewxo2.png

http://i47.tinypic.com/mido29.png

http://i49.tinypic.com/30dfr40.png

http://i50.tinypic.com/x0qi5u.png

http://i47.tinypic.com/29z7785.png

http://i50.tinypic.com/289folt.png

http://i47.tinypic.com/34pclcj.png

1pb 4gmtbr
25-04-2012, 17:12
a ko je taj Krsta Zarkovic sto je uvijek prvi na spisku

master
25-04-2012, 17:17
a ko je taj Krsta Zarkovic sto je uvijek prvi na spisku

Pomoćnik ministra, pa red je da prvi naplati dnevnice. Ujedno je bio i komandir.

master
25-04-2012, 17:25
Evo jedna za braću, jest da ima grb u videu ali vrijedi poslušati. Ima jedna još bolja ali moram pronaći.


http://www.youtube.com/watch?v=FfpndkQK8CE&feature=relmfu

bandira
25-04-2012, 18:15
mislim da bi i u jednoj ozbiljnoj analizi stanja i raspolozenja kod njihove vojske i naroda 1991-1995 mogle dobro posluzit pjesme"baje malog knindze" njihovog najpopularnijeg ratnog"pjevaca" i stihoklepca1991-1992 otprilike sve cemo satrat,protjerat sila je kod nas,vec 1994 upitno sta ce biti s granicama,kraj 1995 jauk lelek sta ovo bi s nama isti se i dan danas moze vidjet u medijima kako nastupa sa kokardama i kretenima pjeva"dogodine u kninu".niko ne postavlja pitanje zasto mu se nezabrani nastup na tv-eima a pjevao je recimo Moj je tata zlocinac iz rata itd.
A kamoli da neko iz nadleznih tuziteljstava proceslja ove spiskove,garantiram da je vecina sa ovog spiska danas dio reformiranog MUP RS,ako ih nema i u MUP RH danas im vjerovatno nesmeta hrvatski grb i placa ili znaju sutit

Već su nakon Maslenice uvidjeli da to nije više onaj rat na koji su oni navikli.
Tuci topništvom do iznemoglosti pa se lagano ušetaj pešadijom.Od te 1993 počinju prvi komentari o izdaji i prodaji srpstva

http://img440.imageshack.us/img440/4583/maslenica064.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/440/maslenica064.jpg/)

http://img707.imageshack.us/img707/5092/maslenica065.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/707/maslenica065.jpg/)

http://img838.imageshack.us/img838/6316/maslenica066.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/838/maslenica066.jpg/)

http://img152.imageshack.us/img152/5862/maslenica067.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/152/maslenica067.jpg/)

braća iz istočne slavonije od straha ne smiju u dalmaciju

http://img338.imageshack.us/img338/7562/maslenica068.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/338/maslenica068.jpg/)[/

master
25-04-2012, 21:33
Ovo je omiljena pesma naših kninjana, poslušajte oluju na kraju.


http://www.youtube.com/watch?v=5dcfN7qzBTQ

Moderatorima ako smeta nek obrišu, ja samo provociram. A ovo mi je najbolje:

Sta je moja docekala kosa,
Da je vjetar po Zemunu nosa.
Nema vise Knina ni Gubina,
Sta bih jadan da nije Surcina.

master
25-04-2012, 21:50
A evo jedne i za moju dušu, snimak je mješavina slika iz ZS i BP, poznavao sam mnogo tih ljudi koji se pojavljuju na snimkama a na jednoj iz 91 se nalazim i ja. Možda neko i prepozna, imao sam 25 godina tada i do prije godinu dana nisam znao da postoji ta slika. Čovjek koji je slikao je poginuo nakon par dana.
http://www.youtube.com/watch?v=mPluqKnDJKY&feature=related

master
25-04-2012, 23:07
Dobor Kula, na 46.34 ti je tvoje selo.
http://www.youtube.com/watch?v=1b57VrShCJw&feature=player_embedded

gorand556
25-04-2012, 23:38
Zloglasno ustaško uporište :)

Dobor Kula
25-04-2012, 23:44
[QUOTE=master;74976]Dobor Kula, na 46.34 ti je tvoje selo

Hvala master,
ima i ona kada tenkovima sa ceste gadaju u kulu.Koliko je samo ova dobor kula granata primila valjda su mislili da je sruse a nisu mogli, zid kule je sirok sigurno oko 2m.Jedino su uspijeli na vrhu da je ostete vidi se i na snimku.

Dobor Kula
25-04-2012, 23:51
Zloglasno ustaško uporište :)

Nesto su nas voljeli tako oslovljavati.Jedne prilike slusamo vijesti iz BiH radio Beograd i cujemo:
tri najveca muslimansko-ustaska uporista Kupres , Jakes (treceg mjesta se nesjecam)pa smo se svi zezali na tu temu

master
26-04-2012, 00:00
Ma jebeš rat, ko normalan o njemu sad priča,:jao zar niste primijetili o čemu baja sad pjeva, ranije je imao drugi repertoar.:zubo

Dobor Kula
26-04-2012, 00:14
Ma jebeš rat, ko normalan o njemu sad priča,:jao zar niste primijetili o čemu baja sad pjeva, ranije je imao drugi repertoar.:zubo

Je li izbacio i nadimak :D

Dobor Kula
26-04-2012, 00:27
Odavde je sve krenulo
Navršilo se 25 godina od Miloševićeve izjave
"Niko ne sme da vas bije" u Kosovu Polju

master
26-04-2012, 00:28
Odavde je sve krenulo
Navršilo se 25 godina od Miloševićeve izjave
"Niko ne sme da vas bije" u Kosovu Polju

Da, prije 25 godina.

gorand556
26-04-2012, 00:47
Ma jebeš rat, ko normalan o njemu sad priča,:jao zar niste primijetili o čemu baja sad pjeva, ranije je imao drugi repertoar.:zubo

Knine grade Grahovo nam pade,ti se nedaj nikad se ne predaj :D

A nema šta mora se priznat,jak i žestok otpor su pružili :) Šta mislite koliko bi našima trebalo da uzmu Banja Luku 95-e.koliko sam čitao plan je bio za nekih 24 sata ako se ne varam.

mardar
26-04-2012, 00:57
Knine grade Grahovo nam pade,ti se nedaj nikad se ne predaj :D

A nema šta mora se priznat,jak i žestok otpor su pružili :) Šta mislite koliko bi našima trebalo da uzmu Banja Luku 95-e.koliko sam čitao plan je bio za nekih 24 sata ako se ne varam.

Ma kakva 24 sata sjurili bi se za osam sati .

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 11:55
Knine grade Grahovo nam pade,ti se nedaj nikad se ne predaj :D

Na ovo sam naletio skoro trazeci nesto na yt ,sa tom pjesmom me stvarno zadivio kad je uspi napisat i snimit(oko desetak dana je mislim bilo izmedju Grahova i Oluje):bravo

caporegime
26-04-2012, 12:25
a možda bi za banju luku bitka bila krvava ko za vukovar?
nikad ne potcijeniti protivnika koji je pred zidom.
ili bi pala za dan-dva ili tek nakon duge duge borbe a možda i ne bi.
ili bi pobjegli čim bi počeli gubiti ili bi se zabarikadirali u gradu a grad od 150 000 ljudi nije tako lako zauzet ulicu po ulicu.
osobno nikad ne bi išao izravno na banja luku s južnog planinskog kanjonskog pravca.
postoje i drugi načini kako razvuć obranu i probit na pravcima koji također mogu dovest vojsku bliže BL.

gorand556
26-04-2012, 12:47
Ma naravno,ja sam samo rekao šta sam pročitao o planu.A sad kako bi bilo,to su nagađanja.Osobnog sam mišljenja da bi oni pobjegli,da oni nebi svi izginuli braneći grad.

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 19:05
http://www.youtube.com/watch?v=3x0x4LtnHak
Los snimak i vec su neki dijelovi postavljeni samo da pitam mastera ima li ovaj dio od 24 minute gdje kreten Mladic stoji u Odzaku(bolji snimak da postavi) i govori kako nam je eto SFRJ sve dala a nama nije valjalo, kakva budala.jest Odzak bio bogat ali i opcina sa mozda najvecim procentom gastarbajtera u BiH

gorand556
26-04-2012, 19:18
kaže na oko 19 minute,Novica simić kako su ustaše kršili sve moguće konvencije.to nema nigdje,ja samo neznam ko pobi one starce koji su ostali,u mom selu je ostalo mislim dvoje civila,od njih jedna starica od 70 godina koju naši pri povalačenju nisu mogli natjerati da ide sa njima.starica od 70 godina je silovana i nakon toga smaknuta na svom kućnom pragu.toliko o konvencijama

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 19:24
covjek(les)koji lezi na 15:13 je starac iz moje ulice imao preko 80god,ubijena i supruga ostali misleci da im nece niko nista,mjesta gdje leze ostali mrtvi civili(nemogu raspoznat ko su)poznajem i nema nikakve sanse da se tu mogao nalazit niko od Srba.
Niko od ovih srpskih oficira zbog zlocina u Odzaku nije pozvan ni na obavijesni razgovor.tako rade nasa tuziteljstva

gorand556
26-04-2012, 19:28
To baš htio reći,nikome ništa za takve stvari.a onaj dio kada Mladić drži lekcije kako je ljudima sve dala sfrj,to je onako u njegovom stilu,pravo lupetanje.

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 19:35
To baš htio reći,nikome ništa za takve stvari.a onaj dio kada Mladić drži lekcije kako je ljudima sve dala sfrj,to je onako u njegovom stilu,pravo lupetanje.

on je idiot to je poznato,meni je najvise krivo sto je se Novica Simic skoro je i umro u svakoj prilici sepurio i govorio kako je casno i vojnicki zauzeo Odzak a nikad ga niko nepriupita za ove ljude,cak su i snimili svoje zlocine i nikom nista

gorand556
26-04-2012, 19:49
Naši se idu klanjati srpskim žrtvama,kad će obići naše mrtve.nikad pa ni onda.šurovanje sa republikom srpskom je izravno pljuvanje po svim našim žrtvama,borcima koji su poginuli,ljudima koji su ostali da izvinete jebani do kraja života.ali politika je to,ako mi se u životu išta gadi to su političari bilo koje strane.Gdje je ovdje zapovijedna odgovornost,prekomjerna granatiranja itd.Pa master je postavio snimak di su srušeni objekti do temelja u odžaku,tukli su svime šta su imali.Jesu li to sve bili legitimni vojni ciljevi.jel taj čovjek od 80 godina pružao neki otpor pa su ga ubili.Tu je bilo temelja za teške optužnice,samo što nije bilo volje i interesa od političara i to prije svega naših.

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 19:53
ovo o cemu govori ovo pseto od 18-19 min je cista laz,svi zarobljeni srpski vojnici su povuceni prije pada ODZ u BB,svi civili Srbi Odzaka su otisli prije pocetka sukoba,a zene i djeca iz Novog Grada i Dubice su bili u Novom Gradu i tako docekali srpsku vojsku.Ovo o cemu on govori su ustvari pobijeni Hrvati i Muslimani jer razgovor se snima kao sto vidimo 14.7. oni su u ODZ usli 13.7.Cak se moze primjetit kako i"covjek" kao sto je N.S. zamuckuje kad pocinje odg na to pitanje.Sta kaze dobra priprema ako se bolje zagledate los je snimak primjeticete da nema cijelog krova ni stakla,to je priprema tuci iz svega sto imas koliko hoces a protivnik ima da nekazem sta

gorand556
26-04-2012, 19:57
Sve što su oni tada govorili je čista laž,propagandni filmovi.Ništa novo,tako su u vukovaru potpaljivali svoje četnike sa snimanjem mrtvih hrvatskih civila i govorili da su srbi.Po propagandi su poznati,toga je pun yt,kad bi bila tema samo o tome moglo bi se postavljati materijala kolko hoćeš.

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 19:59
[QUOTE=gorand556;75463]
Bas tako ja kad cujem za onu optuzbu koja se stavlja na teret Gotovini"PREKOMJERNO GRANATIRANJE" meni se povraca,pa postoje snimci kad HV ulazi u KNIN grad je citav,a obrati ovde paznju mada su losi snimci nema cijelog krova ni stakla,

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 20:01
[QUOTE=gorand556;75465]č
znam ali ovo mogu iskomentirat jer je moj grad u pitanju pa znam o cemu se radi

gorand556
26-04-2012, 20:06
To je tako žalosno,a čovjek dobije toliki zatvor.Znam ja kako su tukli po mom selu,a zna se gdje je bila linija od sela.Od moje kuće nedaleko je pala granata na cestu i dan danas ima rupa u asfaltu,jebiga valjda sam im ja bio legitimni cilj,dijete i babe u podrumu.A da se ne priča o paležu,pljački,sve je ogoljeno čak se i kablovi čupali od struje i rezale cijevi od ograda ( uvijek sam se zamišljao u situaciji tih ljudi ,otkud volja za to :D) .To je rađeno sistematski,da se hrvati nikad ne vrate i u tome su USPJELI,eno ga tamo sad par baba živi,koje jadne nemaju kud,mi ostali koji ne prihvaćamo RS smo ostali u RH.gdje je tu ona točka optužnice koja se isto Gotovini stavlja na teret o sistematskom progonu srba ili kako već.

gorand556
26-04-2012, 20:07
[QUOTE=gorand556;75465]č
znam ali ovo mogu iskomentirat jer je moj grad u pitanju pa znam o cemu se radi

i moj je rodni grad :)

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 20:14
To je tako žalosno,a čovjek dobije toliki zatvor.Znam ja kako su tukli po mom selu,a zna se gdje je bila linija od sela.Od moje kuće nedaleko je pala granata na cestu i dan danas ima rupa u asfaltu,jebiga valjda sam im ja bio legitimni cilj,dijete i babe u podrumu.A da se ne priča o paležu,pljački,sve je ogoljeno čak se i kablovi čupali od struje i rezale cijevi od ograda ( uvijek sam se zamišljao u situaciji tih ljudi ,otkud volja za to :D) .To je rađeno sistematski,da se hrvati nikad ne vrate i u tome su USPJELI,eno ga tamo sad par baba živi,koje jadne nemaju kud,mi ostali koji ne prihvaćamo RS smo ostali u RH.gdje je tu ona točka optužnice koja se isto Gotovini stavlja na teret o sistematskom progonu srba ili kako već.
ma kakav progon eto otisli su iz Odzaka a Amerikanci su im garantirali sigurnost,oni jednostavno nisu pomisljali da ostanu zivjet,postavio sam ovdje jedan tekst americkih novina iz tog vremena ako su u Oluji protjerani tako su i iz Sarajeva(dijelovi vraceni po dejtonu) i Odzaka gdje nije ostao nijedan od oko 6000 predratnih stanovnika na opcini onda je to bio "americki zlocinacki poduhvat"

bandira
26-04-2012, 20:17
Intervju za BBC 23.10.1994 iz knjige hrvatska rijec u svijetu strana 331

* listopad 1992 godine. Pad Bosanskog Broda.Izetbegovic je bio u Zagrebu,o cemu ste u vezi s Brodom razgovarali?

Tudman: ja se zaista detalja ne sjecam,ali postoje zapisnici o cemu smo mi tada razgovarali. Kad ste vec spomenuli bosanski brod,onda je tu veoma zanimljiva s povijesnog i politickog pa i medunarodnog gledista ova cinjenica; kao sto sam maloprije spomenuo,hrvatsko angaziranje u bosni na strani hrvata i muslimana,bilo je prisutno,ali trpjeli smo gubitke. Mi nismo mogli sprijeciti taj srpski koridor,a srbi su nam nanosili gubitke i imali smo takvu situaciju u hrvatskoj da smo mi iz hrvatske morali tamo upucivati pomoc u obranu hrvatskog stanovnistva u bosanskoj posavini,a muslimani i hrvati iz bosne su bjezali u hrvatsku. Vojnog sporazuma nismo imali,ratno stanje nije bilo objavljeno. Prema tome, hrvatski vojnici su se poceli pitati: zasto nas saljete u bosnu,poceli su cak i dezertirati. U toj i takvoj situaciji, ja sam naredio da ne salju hrvatske postrojbe u unutrasnjost bosne,sve tamo do dervente,doboja, nego da se ogranicimo na obranu hrvatskih podrucja od orasja do bosanskog broda,da ne napustimo bosanski brod,da imamo mogucnosti da bosanski brod branimo. Medutim, tu je nasuprot mojem naredenju stjecajem okolnosti,do danas jos sasvim nerazjasnjenih,doslo do toga da su hrvatske postrojbe,u onoj situaciji kakva je bila napustile bosanski brod,porusen je most na savi,i to u dane kada smo bili uspjeli diplomatskom akcijom postici sporazum da se srpske snage,jugoslavenska armija,povuku sa konavala i prevlake. Prema tome zakljucujem: prije sam rekao da je jugoslavenska vojska imala svoju mrezu na tlu citave hrvatske, i tog momenta je izgledalo kao da je tudman napustio bosanski brod i da je to bila nekakva trgovina za konavle,za prevlaku,sto jasno,nije bila istina. Ono smo postigli zato sto smo obranili dubrovnik cak i stolac,istocnu obalu neretve,znaci jednom ratnom akcijom i diplomatsko politickim pregovorima. A ovdje se trebalo odrzati i o tome nikakvih razgovora nije bilo sa srbima,nego je to bila nasa prosudba da se ne mozemo angazirati u unutrasnjosti bosne ali da zadrzimo obranu bosanskog broda. Medutim, o stjecaju okolnosti za koje jos nemam punu sliku tko je i kako je doslo do toga da bude napusten bosanski brod,a da tada,kada je jedna od hrvatskih postrojbi brod napustila,srpskih postrojbi nije ni bilo u blizini

1pb 4gmtbr
26-04-2012, 20:19
a i ovo sto si pomenuo o tzv "povratku"prvih par godina su ga ometali a i danas nepostoje uvjeti u hrvatskim selima za zivot osim ljudima koji primaju mirovinu odnekle iz vana,nemaju male djece i opet je problem ako se razbole.ustvari tu nema nikakvih uvjeta za stvarni zivot za stare ljude da cekaju smrt

gorand556
26-04-2012, 20:25
Povratak se sveo na par starijih,koji svaki dan umiru,a kad se razbole opet idu u Hrvatsku na liječenje.U selu nam je obnovljena škola,ali ni jedno dijete ne ide u nju.Mislim da se mladi tamo mogu nabrojati prstima jedne ruke.

Dobor Kula
26-04-2012, 23:25
To je tako žalosno,a čovjek dobije toliki zatvor.Znam ja kako su tukli po mom selu,a zna se gdje je bila linija od sela.Od moje kuće nedaleko je pala granata na cestu i dan danas ima rupa u asfaltu,jebiga valjda sam im ja bio legitimni cilj,dijete i babe u podrumu.A da se ne priča o paležu,pljački,sve je ogoljeno čak se i kablovi čupali od struje i rezale cijevi od ograda ( uvijek sam se zamišljao u situaciji tih ljudi ,otkud volja za to :D) .To je rađeno sistematski,da se hrvati nikad ne vrate i u tome su USPJELI,eno ga tamo sad par baba živi,koje jadne nemaju kud,mi ostali koji ne prihvaćamo RS smo ostali u RH.gdje je tu ona točka optužnice koja se isto Gotovini stavlja na teret o sistematskom progonu srba ili kako već.


Posto sam bio na liniji odakle sam dobro vidjeo g.Pecnik i jedne prilike nadlijecu avioni mi vec navikli na njihove avionapade izasli iz zemunice i gledamo gdje ce istresti,leti iznad nasih sela i valjda iz bijesa sto nemogu probiti odbranu puca iz mitraljeza po krovu crkve u Pecniku crijep(mislim da je bio ) prsti na sve strane bas je izgledalo onako divljacki.

gorand556
27-04-2012, 00:09
Pa eto o tome pričam,ja sam inače jako blizu te crkve.Jedan detalj me zanima,kad je pala Antena,jeli gore bilo ukopano njihovih tenkova?!po nekim pričama,sam čuo da su nas tukla 4 komada sve do pada.

Dobor Kula
27-04-2012, 00:29
Pa eto o tome pričam,ja sam inače jako blizu te crkve.Jedan detalj me zanima,kad je pala Antena,jeli gore bilo ukopano njihovih tenkova?!po nekim pričama,sam čuo da su nas tukla 4 komada sve do pada.

Nebih ti znao reci sa sigurnoscu nisam bio na tom dijelu ja sam bio kod kuca od Šantora ako znas gdje su.Prema anteni je isao nas interventni vod.Mozda Master zna mislim da su momci od Odzaka cesto dolazili tu na ispomoc

Dobor Kula
27-04-2012, 00:32
Ma jebeš rat, ko normalan o njemu sad priča,:jao zar niste primijetili o čemu baja sad pjeva, ranije je imao drugi repertoar.:zubo

Sada malo pregleda pa nemogu da vjerujem sta sada pjeva.
http://www.youtube.com/watch?v=t53nVH0ko10&feature=relmfu

gorand556
27-04-2012, 00:37
To nije on,siguran sam.To je izgleda odgovor na jednu njegovu drugu (božić je) ,samo što je njegovo ime napisano na videu.Nebi taj četnik to pjevao nema šanse.potraži pod božić je,od njega :D

Dobor Kula
27-04-2012, 01:10
Vjerovatno si u pravu nisam ni pomislio na to jer me danas ama bas nista nemoze iznenaditi

master
29-04-2012, 00:11
Da se ne uspavate, evo naredbe iz knina

http://i46.tinypic.com/2rnublc.jpg

Dobor Kula
29-04-2012, 01:11
Da se ne uspavate, evo naredbe iz knina

http://i46.tinypic.com/2rnublc.jpg

Master i je li bila zastava u torbici kod kapetana:D Izgleda da je malo bio prebrz!
Je li se ovo desilo kada je krenula njihova ofanziva negdje blizu Pecnika ili vise desno.

master
29-04-2012, 01:20
Master i je li bila zastava u torbici kod kapetana:D Izgleda da je malo bio prebrz!
Je li se ovo desilo kada je krenula njihova ofanziva negdje blizu Pecnika ili vise desno.

Ma kakva zastava, lažu, prave nekakvu legendu o srpstvu. Točna lokacija ti je kad se ide od Jošavice i prođe selo, ima tu nekakvo križanje u šumi, ispred tog križanja prema Botajici nekih možda 500 metara i lijevo oko kilometar. Tu se to desilo. To je u šumi prema (iznad) Pećnika, posve desno od Pećnika.

Dobor Kula
29-04-2012, 01:43
Ma kakva zastava, lažu, prave nekakvu legendu o srpstvu. Točna lokacija ti je kad se ide od Jošavice i prođe selo, ima tu nekakvo križanje u šumi, ispred tog križanja prema Botajici nekih možda 500 metara i lijevo oko kilometar. Tu se to desilo. To je u šumi prema (iznad) Pećnika, posve desno od Pećnika.

OK,sad mi je malo jasnije gdje se to desilo.

master
29-04-2012, 01:51
OK,sad mi je malo jasnije gdje se to desilo.

Ima u toj šumi nekakav izvor. Tu smo vodu pili.

Dobor Kula
29-04-2012, 01:54
Ja sam mislio da su Josava i Josavica isto mjesto ali nisu.Nisam ranije nikada bio na tom djelu tek sam jesenas prvi put isao preko Gnionice do Josave dalje nisam.

master
29-04-2012, 02:01
Ja sam mislio da su Josava i Josavica isto mjesto ali nisu.Nisam ranije nikada bio na tom djelu tek sam jesenas prvi put isao preko Gnionice do Josave dalje nisam.

Nisam niti ja nikad prije rata isao dalje od Gnionice na tu stranu, u Pecniku sam prije rata bio mozda 4-5 puta. Poslije rata nisam nikad zakoracio na tu stranu.

master
29-04-2012, 02:26
a ko je taj Krsta Zarkovic sto je uvijek prvi na spisku

http://i48.tinypic.com/33c3ty1.png

master
29-04-2012, 11:45
a ko je taj Krsta Zarkovic sto je uvijek prvi na spisku


Predsjednik Udruženja Srba iz Hrvatske, trenutno nastanjenih u BiH, Krsta Žarković:

“Moje mišljenje da odnosi između Republike Hrvatske i BiH, prije svega, nisu iskreni nikada ni bili i da se radi o jednom, možda čak mogu reći, i tvrdom odnosu. Završavaju se samo neke osnovne, odnosno patrološke stvari, ono što se tiče kobajagi Evropske zajednice, odnosno Evropske unije. A stvarni odnosi, znači vezano za povratak Srba iz Hrvatske, pitanje izbjeglica ovdje u BiH i u Hrvatsku, niti su definisani, niti su riješeni, niti se rješavaju, već sve završi u nekakvom faktičkom ili nekakvom nedorečenom stanju.”

http://www.slobodnaevropa.org/content/article/843959.html

Predstavnici Srba izbjeglih iz Hrvatske u Republiku Srpsku osudili su hapšenje ratnog zločinca Gorana Hadžića, ističući da je ovo "jedan u nizu poteza aktuelne vlasti u Srbiji na izdaji Srba iz bivše samoprozvane RSK".

Predsjednik Udruženja Srba protjeranih iz zapadne Slavonije Krsta Žarković rekao je Srni da ovaj potez Srbije klasična izdaja Srba iz samoprozvane RS Krajine i da se može očekivati da nakon ovoga budu uhapšeni i drugi nižerangirani Srbi koje Hrvatska sumnjiči za počinjene ratne zločine.

http://bosnian.irib.ir/analize/komentari/item/106009-reakcije-na-hap%C5%A1enje-gorana-had%C5%BEi%C4%87a

"Ne laje kera radi sela, već radi sebe"

master
29-04-2012, 11:53
http://i47.tinypic.com/b6cwue.png

master
29-04-2012, 12:22
Već sam negdje spomenuo njihovu procjenu naših snaga koje su bile na pravcu TG-2. Taj pravac je branila čitavo vrijeme samo jedna bojna.

http://i47.tinypic.com/2gtx4pi.png

Dobor Kula
29-04-2012, 15:09
Već sam negdje spomenuo njihovu procjenu naših snaga koje su bile na pravcu TG-2. Taj pravac je branila čitavo vrijeme samo jedna bojna.

http://i47.tinypic.com/2gtx4pi.png

Ovo je samo jos jedan dokaz onima koji negiraju rat u posavini,pricaju o prodaji itd.,dokaz da smo im dali zestok otpor na pravcu TG-2 sa veoma malim snagama.
Master po tvojoj procjeni kako je bilo brojno stanje neprijatelja na pravcu TG-2 ?
Odzak-Jakes-Pecnik dvije brigade HV :D

P.S. Datum je sigurno 29.06.

master
29-04-2012, 15:58
Master po tvojoj procjeni kako je bilo brojno stanje neprijatelja na pravcu TG-2 ?

Već sam ranije na ovoj temi dao podatak koje su postrojbe bile u TG-2, nebih mogao sada odmah reći brojnost istih, ali proučavajući u zadnje vrijeme razne dokumente, samo iz HR (martićevci) bilo ih je preko 1000 (imam ih sve po imenima). Znam da su i vukovi tu bili (imam snimak njihovog postrojavanja) i procjena prema snimku je cca 500-600 ljudi. Morao bih tražiti podatke i za ostale postrojbe, (imam ih, samo trebam pronaći) pa reći nešto konkretnije.

master
29-04-2012, 16:23
U TG-2 su bili ovi učesnici

B) TG - 2

10. 1. bataljon MUP-a RSK
11. 9. bataljon VP OG Doboj
12. bataljon „Vukovi s Vučjaka“
13. bataljon / 11. dubičke brigade
14. 2. tenkovska ceta / 2. oklopnog bataljona /1.oklopne brigade
15. bataljon /vučjačka srpske brigade

Ako su martićevci brojali 1000 ljudi (a jesu prema podacima koje imam)bili su i nosioci grupe, vukovi cca 500-600, bataljon vp cca 400-500, dubička brigada 400-500, vučijačka srpska 400-500, tenkovska četa sa mehaniziranom pješadijom cca 150-200, dobijemo brojku preko 3000 tisuće ljudi na jednu bojnu. Uz ogromnu premoć u naoružanju i avijaciji još smo dobro i prošli. Uzeo sam minimalne brojke za procjenu, jer su imali izvrsnu popunjenost vojnicima u to vrijeme. Jedino formacijski nisu imali adekvatnu popunjenost AVL /aktivnim vojnim licima, oficirima oko 75%) ali su zato podoficirima bili popunjeni i 170%, a vojnicima i 130%.

Dodao bih samo prema sastavu tg-2 da su sve to bili ljudi sa iskustvom iz HR.

master
29-04-2012, 16:56
Ljudi, jesmo li nas par koji smo aktivni na ovoj temi budale ili je nešto drugo u pitanju? Kad sam kući redovno dam nekakav doprinos temi, ali zar samo nas nekolicina da raspravljamo na istoj? Tema je takva da se danima i mjesecima mogu voditi rasprave, nemojte samo čitati. Ovi koji se nisu logirali a čitaju još više me nerviraju. Dajte više uključite se i sa druge i treće strane, nek svako iznese činjenice.

mardar
29-04-2012, 17:25
Ljudi, jesmo li nas par koji smo aktivni na ovoj temi budale ili je nešto drugo u pitanju? Kad sam kući redovno dam nekakav doprinos temi, ali zar samo nas nekolicina da raspravljamo na istoj? Tema je takva da se danima i mjesecima mogu voditi rasprave, nemojte samo čitati. Ovi koji se nisu logirali a čitaju još više me nerviraju. Dajte više uključite se i sa druge i treće strane, nek svako iznese činjenice.

Mastere evo ja prvi samo čitam .Pa što ja uopće mogu i izreći pored vas .Ja samo mogu copy paste nešto .I naprdivati u stilu moglo je ovo ili ono.Ja mogu samo copy paste ovoga tvoga i zalijepiti debilčinama kao što često i radim .

Sad ja ne mogu tebe tjerati ali ti je svaju upis zlata vrijedan.Tvoj i tvojih prijatelja .Eugena tebe ,Dobor kule.Ma ne ide meni recimo da ja sada neke filmove stavljam ili nešto slično.Da je tu i dimnjačar i još ljudi iz Posavine i ja bi volio .

caporegime
29-04-2012, 17:49
Već sam ranije na ovoj temi dao podatak koje su postrojbe bile u TG-2, nebih mogao sada odmah reći brojnost istih, ali proučavajući u zadnje vrijeme razne dokumente, samo iz HR (martićevci) bilo ih je preko 1000 (imam ih sve po imenima). Znam da su i vukovi tu bili (imam snimak njihovog postrojavanja) i procjena prema snimku je cca 500-600 ljudi. Morao bih tražiti podatke i za ostale postrojbe, (imam ih, samo trebam pronaći) pa reći nešto konkretnije.

već sam negdje prije napisao da je u akciji "koridor" sudjelovali kao prva navalna snaga 1200 ljudi iz tzv sao krajine.
u akciji u ta dva tjedna su imali 75 poginulih

the outfit
29-04-2012, 18:24
Intervju za BBC 23.10.1994 iz knjige hrvatska rijec u svijetu strana 331

* listopad 1992 godine. Pad Bosanskog Broda.Izetbegovic je bio u Zagrebu,o cemu ste u vezi s Brodom razgovarali?

Tudman: ja se zaista detalja ne sjecam,ali postoje zapisnici o cemu smo mi tada razgovarali. Kad ste vec spomenuli bosanski brod,onda je tu veoma zanimljiva s povijesnog i politickog pa i medunarodnog gledista ova cinjenica; kao sto sam maloprije spomenuo,hrvatsko angaziranje u bosni na strani hrvata i muslimana,bilo je prisutno,ali trpjeli smo gubitke. Mi nismo mogli sprijeciti taj srpski koridor,a srbi su nam nanosili gubitke i imali smo takvu situaciju u hrvatskoj da smo mi iz hrvatske morali tamo upucivati pomoc u obranu hrvatskog stanovnistva u bosanskoj posavini,a muslimani i hrvati iz bosne su bjezali u hrvatsku. Vojnog sporazuma nismo imali,ratno stanje nije bilo objavljeno. Prema tome, hrvatski vojnici su se poceli pitati: zasto nas saljete u bosnu,poceli su cak i dezertirati. U toj i takvoj situaciji, ja sam naredio da ne salju hrvatske postrojbe u unutrasnjost bosne,sve tamo do dervente,doboja, nego da se ogranicimo na obranu hrvatskih podrucja od orasja do bosanskog broda,da ne napustimo bosanski brod,da imamo mogucnosti da bosanski brod branimo. Medutim, tu je nasuprot mojem naredenju stjecajem okolnosti,do danas jos sasvim nerazjasnjenih,doslo do toga da su hrvatske postrojbe,u onoj situaciji kakva je bila napustile bosanski brod,porusen je most na savi,i to u dane kada smo bili uspjeli diplomatskom akcijom postici sporazum da se srpske snage,jugoslavenska armija,povuku sa konavala i prevlake. Prema tome zakljucujem: prije sam rekao da je jugoslavenska vojska imala svoju mrezu na tlu citave hrvatske, i tog momenta je izgledalo kao da je tudman napustio bosanski brod i da je to bila nekakva trgovina za konavle,za prevlaku,sto jasno,nije bila istina. Ono smo postigli zato sto smo obranili dubrovnik cak i stolac,istocnu obalu neretve,znaci jednom ratnom akcijom i diplomatsko politickim pregovorima. A ovdje se trebalo odrzati i o tome nikakvih razgovora nije bilo sa srbima,nego je to bila nasa prosudba da se ne mozemo angazirati u unutrasnjosti bosne ali da zadrzimo obranu bosanskog broda. Medutim, o stjecaju okolnosti za koje jos nemam punu sliku tko je i kako je doslo do toga da bude napusten bosanski brod,a da tada,kada je jedna od hrvatskih postrojbi brod napustila,srpskih postrojbi nije ni bilo u blizini

evo da se malo uključimo, kako kaže master, i oni koji samo čitaju
zanima me kako to da nitko nije komentirao boldano

caporegime
29-04-2012, 18:46
to se može tumačiti, po meni, samo kao primjer da nije postojala jasna strategija u odnosu na mogućnosti.
čim nije bilo jasno zadanog cilja nego su se stvari rješavale u hodu, jasno da je to samo poticalo kaotičnost koja je bila već u startu znatna.
teško je bilo očekivati i misli da se tuđman tu malo preračunao u procjenama, da će neki hrvati razmišljati strateški, osobito kad se suoče s gubitkom i bližnjih kao i imovine da je svrski shodnije grupirati snage na manjem priostoru nego na širem, pogotovo ako taj "širi" prostor obuhvaća njihova mjesta i domove a tek je koji kilometar dalje.
i meni bi bilo vrlo teško prihvatiti kad bi mi netko rekao da je nepovoljna situacija za braniti moj prostor ali da bi se trebao utvrditi koji kilometar dalje i to ne puštati.
možda bi i ja nakon što izgubim sve, poslao sve u kuraci i otišao uvjeren da su me izdali i prodali.

mi smo u posavini obzirom na sve bili "jebena stranka", nije bilo upitno hoćemo li u početku loše proći nego samo koliko ćemo od lošeg uspjeti amortizirati.

master
29-04-2012, 18:47
evo da se malo uključimo, kako kaže master, i oni koji samo čitaju
zanima me kako to da nitko nije komentirao boldano

Nikoga više slobodnog nije bilo za poslati tamo. Ljudi koji su najviše dali su bili slomljeni. Trebamo biti objektivni i reći da "R" brigade (odnosno TG) nisu bile u rangu sa "A" brigadama, mnogo nesretnih okolnosti na našu štetu a Srbi su imali cilj. Mi ga u to vrijeme i nismo imali, zahvaljujući neorganiziranju i neznanju civilnih i vojnih struktura.

Dobor Kula
29-04-2012, 18:53
U TG-2 su bili ovi učesnici

B) TG - 2

10. 1. bataljon MUP-a RSK
11. 9. bataljon VP OG Doboj
12. bataljon „Vukovi s Vučjaka“
13. bataljon / 11. dubičke brigade
14. 2. tenkovska ceta / 2. oklopnog bataljona /1.oklopne brigade
15. bataljon /vučjačka srpske brigade

Ako su martićevci brojali 1000 ljudi (a jesu prema podacima koje imam)bili su i nosioci grupe, vukovi cca 500-600, bataljon vp cca 400-500, dubička brigada 400-500, vučijačka srpska 400-500, tenkovska četa sa mehaniziranom pješadijom cca 150-200, dobijemo brojku preko 3000 tisuće ljudi na jednu bojnu. Uz ogromnu premoć u naoružanju i avijaciji još smo dobro i prošli. Uzeo sam minimalne brojke za procjenu, jer su imali izvrsnu popunjenost vojnicima u to vrijeme. Jedino formacijski nisu imali adekvatnu popunjenost AVL /aktivnim vojnim licima, oficirima oko 75%) ali su zato podoficirima bili popunjeni i 170%, a vojnicima i 130%.

Dodao bih samo prema sastavu tg-2 da su sve to bili ljudi sa iskustvom iz HR.

Nasuprot sastavu TG-2 sumnjam da je bilo vise od 20-25 ljudi sa ratnim iskustvom na citavoj liniji odbrane.

Dobor Kula
29-04-2012, 19:28
Najvise me nervira kad procitam njihove tekstove o probijanju koridora hvale se kako su porazili prije svega HV-u a zatim i HVO a niko sa nase strane od vrha to da negira.Nisam bio neki hrabar borac
imam vrlo malo ratnog iskustva al sam vrlo dobro osjetio rat. Svo ovo vrijeme gdje god se nadem(a tema je posavina) pokusavam ljudima objasniti sta i kako je bilo tamo gdje su oni probijali koridor u Modrici i Odzaku da su ustvari oni ti koji su doveli jedinice iz HR(marticevci) a da je prisustvo HV-e bilo na minimumu.To sto oni velicaju svoje srpstvo i svoju hrabrost neka okace "macku o rep"
protiv sebe su imali obican narod a ne neke obucene ratnike,trebali bi da se stide ko ih je drzao 2,5 mjeseca.Garantiram u mom mjestu da ih nije znalo vise od 50-tak rasklopiti AP a velika vecina je prvi put drzala u ruci.
Znam da ce i Master jednog dana izdati knjigu i da ce se mnogo toga objasniti o borbi tih dana.

P.S. Master moras dovesti projekat do kraja jer cinimi se ako ti to ne uradis zauvijek ce ostati neke "druge istine" a prava istina je samo jedna.

Dobor Kula
29-04-2012, 19:47
Negdje mislim da je bio pocetak maja propao je srpski pokusaj da udu vozom(nije oklopni) u Modricu koju su jednim dijelom vec kontrolisali.
Znam da su zaustavljeni u polju neki 700-800m od grada tacno preko puta Dobor Kule.Veliku ulogu u zaustavljanju odigrao je PAT sa Dobora a u bijegu su ih docekivali tarevljani sa druge strane.Mozda ima neko da nam moze reci nesto vise.

master
29-04-2012, 19:54
P.S. Master moras dovesti projekat do kraja jer cinimi se ako ti to ne uradis zauvijek ce ostati neke "druge istine" a prava istina je samo jedna.

Ili ću ga završiti, il me neće biti. Skupljam materijal i proučavam. Ne želim napraviti nešto na brzinu, želim da traje, a samo istina može opstati. Ima nas još uvijek dovoljno da ju kažemo.

Nije mi cilj iznositi bajke, isticati se kad smo nešto dobro odradili a svoju odgovornost prebacivati nekom drugom, cilj mi je da realno prikažem stanje iz tog vremena.

master
29-04-2012, 21:33
I ovo je jedan vid PP rata, dobili su ga i na tom polju tada

http://i50.tinypic.com/wi7r10.jpg

master
29-04-2012, 21:36
Pa je onda ovim gore natrljan nos, jer "oni tu nikad i nisu bili"

http://i50.tinypic.com/21borog.jpg

master
29-04-2012, 23:07
Čitam maloprije na forumu nezavisnih temu o Prkačinu, te ću prenijeti dio texta:


A sto se tice Ante Prkacina i rata u bosanskoj Posavini trebali bi ste pogledati emisiju HRT-a nedjeljom u dva gdje Ante Prkacin,direktni ucesnik u borbama,razotkriva izdaju vrha R.Hrvatske i predaju bosanske Posavine u ruke srpske vojske.Prkacin u intervju-u tvrdi da je sa svojom jedinicom bio na prilazima Modrici kad je dobio naredjenje iz glavnog stozera HV-a da se povuku.Nedugo poslije toga doslo je do masovnog povlacenja HV-a sa fronte,bez opaljenog metka.Tada je doslo do panike medju civilima i slom odbrane je bio neminovan.


O moj Bože, svakakvih "generala". Pa znaju li ti ljudi uopće da je ostao još uvijek veliki broj svjedoka koji ih tamo nikada nisu vidjeli? Gadi mi se sve što pojedinci sebi dozvoljavaju. Prkačin nije ratovao niti u Bosanskom Brodu, jest dio njegovih ljudi (on je "vodio" vod ljudi) koji su se okupljali u njegovom kafiću "Amadeus" na Slavoniji 1. Poznavao sam neke od njegovih ljudi, znam koji su od njih razoružali specijalnu policiju iz Sarajeva, a znam i da su ga optuživali kako je pobjegao iz Bosanskog Broda kad je zapucalo. Ima čak ta optužba negdje i na netu.

master
30-04-2012, 00:05
A ovo je za one koji ne znaju činjenice:

http://i45.tinypic.com/wjic0n.jpg

caporegime
30-04-2012, 10:57
prkačin je bio jedan običan birtijaš mangup koji se ubacio u politiku pa je na konto svog iskustva i statusa mangupa birtijaša mogao biti dobar magnet za mlade ljude željne borbe.
dovoljno je inteligentan da skuži da je kaotičnost i dramatičnost situacije u posavini tolika da ne daje puno nade za uspjeh a i previše je samoljubljiv i častohlepan da takvu situacoju ne bi iskoristio u svoju korist na način da samoga sebe hvali, ističe i svim , poslije bitke naravno, tumači kako je on sve mogao sam al "sjebaše ga izdajnici".
pravi ratnici se uglavnom smiju anti prkačinu i nitko ga ozbiljno ne shvaća.

Ujkan
30-04-2012, 11:25
prkačin je bio jedan običan birtijaš mangup koji se ubacio u politiku pa je na konto svog iskustva i statusa mangupa birtijaša mogao biti dobar magnet za mlade ljude željne borbe.
dovoljno je inteligentan da skuži da je kaotičnost i dramatičnost situacije u posavini tolika da ne daje puno nade za uspjeh a i previše je samoljubljiv i častohlepan da takvu situacoju ne bi iskoristio u svoju korist na način da samoga sebe hvali, ističe i svim , poslije bitke naravno, tumači kako je on sve mogao sam al "sjebaše ga izdajnici".
pravi ratnici se uglavnom smiju anti prkačinu i nitko ga ozbiljno ne shvaća.
Koji su to pravi ratnici ako je Prkačin smiješan?

caporegime
30-04-2012, 11:39
master, lažni ustašo.
eugen savojski, dimnjačar, 1bojna...i svi su na forumu. i svi govore iz prve ruke.

a ti i dalje nastavljaš tradiciju čudnog ustašovanja pri čemu su ti najviše krivi oni koji su stvar kolikotoliko dobro obavljali a napadaš ih točno onom pričom koju najviše koriste oni koji uz to, smatraju da takvoj zmiji poput tebe (ustaškoj, iako ti nisi ustaša) treba slomiti glavu a ti, naravno nisi nikad ni riječ rekao proitiv njih niti ti je takva retorika zasmetala.
sramotiš svoju središnjicu koja te je tako nesposobnog poslala na zadatak.

mardar
30-04-2012, 11:48
Koji su to pravi ratnici ako je Prkačin smiješan?

Ovi koji ovdje pišu.Jedini način da ih ti demantiraš je da i ti kao i oni ovdje postaviš svoja osobna iskustva sa te bojišnice.Ali ne copy paste sa drugih portala .Da ponovim osobna iskustva i ratne podvige tebe i Prkaćina na tom djelu ratišta .Ako ih nemaš što onda pokušavaš.

Pa ovo je zbilja smješno.Reci mi jesi li bio možda sa Prkačinom u Posavini .??

Inkvizitor
30-04-2012, 12:08
zašto se ova tema kvari glupostima, brišite ove gluposti..

Inkvizitor
30-04-2012, 12:14
Ovi koji ovdje pišu.Jedini način da ih ti demantiraš je da i ti kao i oni ovdje postaviš svoja osobna iskustva sa te bojišnice.Ali ne copy paste sa drugih portala .Da ponovim osobna iskustva i ratne podvige tebe i Prkaćina na tom djelu ratišta .Ako ih nemaš što onda pokušavaš.

Pa ovo je zbilja smješno.Reci mi jesi li bio možda sa Prkačinom u Posavini .??

molim te mardar..čemu ovu temu gdje pišu ratnici, obesmisliti upisima i priglupim pitanjima kojekakvih šmrklji koji ne znaju tko im glavu nosa. To je čisto uništavanje teme. To se ni u ludilu neće tolerirati.

mardar
30-04-2012, 12:26
Pa recimo i sam Master i ovi ljudi ovdje su i tražili da se uključe drugi u raspravu.On se uključio.A mislim da je i dobro da se i o ulozi Prkačina piše.A ko će ga bolje demantirati ili poučiti od ovih ljudi ovdje.

Ne znam,ali misli ima ga ko demantirati neka napiše zašto mu je Prkačin veliki ratnik i neka dokaže svoje .Ja tako mislim a vi kako hoćete .

ZGabriel
30-04-2012, 12:36
Ili ću ga završiti, il me neće biti. Skupljam materijal i proučavam. Ne želim napraviti nešto na brzinu, želim da traje, a samo istina može opstati. Ima nas još uvijek dovoljno da ju kažemo.

Nije mi cilj iznositi bajke, isticati se kad smo nešto dobro odradili a svoju odgovornost prebacivati nekom drugom, cilj mi je da realno prikažem stanje iz tog vremena.



samo ti piši. ;)
moj brat te prati na forum.hr.
i obavezno zovi na promociju knjige. :)

Inkvizitor
30-04-2012, 12:41
Pa recimo i sam Master i ovi ljudi ovdje su i tražili da se uključe drugi u raspravu.On se uključio.A mislim da je i dobro da se i o ulozi Prkačina piše.A ko će ga bolje demantirati ili poučiti od ovih ljudi ovdje.

Ne znam,ali misli ima ga ko demantirati neka napiše zašto mu je Prkačin veliki ratnik i neka dokaže svoje .Ja tako mislim a vi kako hoćete .

Da se uključe ali sudionici događaja. A ovaj je tada valjda bio u pelenama, i k tome još ne zna napisati post-pitalicu dužu od rečenice. I čemu onda. Ovo je ozbiljan topic, dokument jednog vremena, rata, memorabilije, sjećanja..i takav će i ostati.

mardar
30-04-2012, 12:48
Ma kako god Inkvi pa gumicu i ok.Eto sada i ovo moje .Ja sam počistio jednom.;);)

Graničar Jozo
30-04-2012, 13:46
master, lažni ustašo.
eugen savojski, dimnjačar, 1bojna...i svi su na forumu. i svi govore iz prve ruke.

a ti i dalje nastavljaš tradiciju čudnog ustašovanja pri čemu su ti najviše krivi oni koji su stvar kolikotoliko dobro obavljali a napadaš ih točno onom pričom koju najviše koriste oni koji uz to, smatraju da takvoj zmiji poput tebe (ustaškoj, iako ti nisi ustaša) treba slomiti glavu a ti, naravno nisi nikad ni riječ rekao proitiv njih niti ti je takva retorika zasmetala.
sramotiš svoju središnjicu koja te je tako nesposobnog poslala na zadatak.

pretpostavljam da misliš na Ujkana...

da ne bi bilo zabune.

Eugen Savojski
30-04-2012, 20:10
Kad je svima bilo jasno da se ne možemo obraniti i da su u

pitanju sati kad će četnici izbiti na Savu u D.Svilaju ,jer su

13.7. već ušli u Potočane i počeli paliti kuće , nalazimo se kod

"Žitoprerade" spremni za povlačenje prema B.Brodu , nailazi M.S.

plačući sav u očaju reče kako je dva dana prije Prkačin trebao

doći sa svojih 200 momaka pomoći obrani Odžaka jer je njemu

i I.M. osobno obećao. Ne dođe " general" sa svojom vojskom

jer je zadnjih par dana padala kiša. Prkačin je lagao i u ratu a

još više i češće poslije rata , uvijek se držao poznate krilatice

"od laži leđa ne bole" .

ogledalce
30-04-2012, 20:47
master samo nastavi pisat,istina se mora znat,,,,
a ko more bolje od vas svijedoka izniti istinu na vidjelo,,,
samo naprid,,

caporegime
30-04-2012, 21:19
pretpostavljam da misliš na Ujkana...

da ne bi bilo zabune.

naravno. nabrajao sam prave ratnike iz posavine, pošto sam bio upitan ; a koji su to pravi borci iz posavine ?(čuj pitanja a tema ima 68 stranica. izgleda da ih slabo obučavaju na kratkom kursu krtičnjaštva u središnjici hns-a).
bez uvrede svima ali mastera sam ipak stavio prvog kao ogledni primjerak pravog branitelja iz posavine a onda poslije zereza se obratio njemu (ujkanu) upravo tum riječima; lažni ustašo.

sreća da imam osve ove ljude na temi, od mastera pa do dobor kule koji su bili i koji su svjedočili istini.
upravo da nas poslije ovakvi provokatori i "diverzanti" ne bi mogli praviti ludima.

master
02-05-2012, 23:59
Ne dođe " general" sa svojom vojskom jer je zadnjih par dana padala kiša. Prkačin je lagao i u ratu a još više i češće poslije rata , uvijek se držao poznate krilatice "od laži leđa ne bole" .

Ako je vod ljudi "vojska", onda je i bolje što nije došao. Spomenuću nadimke nekih njegovih ljudi, "Bašo" M.B., "Kličko" D.K., pok. "Srbin", poznavao sam još neke ali se ne mogu sjetiti imena. On voli biti u centru pozornosti, ima bogat repertoar riječi kojima će u datom trenutku uvući se pod kožu i to obilato koristi, a ljudi to puše bez provjere. Na lokalnoj razini ga se ljudi "boje" jer neće da navuku probleme. Poznat je slučaj pucnjave u centru grada u pola bijelog dana kad su ubijena dvojica braće. On je tu "čist".

master
03-05-2012, 00:39
Postaviću ovdje iako nije vezano za ovu temu ali pošto je jedna od čitanijih tema više će se ljudi upoznati s ovim. Moderatori ako misle da ima prikladnija tema nek premjeste.

Domovinski rat, početak? Kada je počeo?

Mnogi će spominjati "Krvavi Uskrs", drugi će reći "Borovo Selo", treći će reći "Pakrac", sve je to godina 1991 a je li zaista tako?

Evo jedan dokument "RSK", pogledajte kad su oni počeli ratovati.

http://i47.tinypic.com/az7uv5.jpg

gorand556
03-05-2012, 00:50
Njima je očito rat počeo čim su prvi balvan srušili i blokirali promet.Oni su to dugo planirali.

master
03-05-2012, 00:55
Njima je očito rat počeo čim su prvi balvan srušili i blokirali promet.Oni su to dugo planirali.

Ma ovo sam postavio radi "dogovorenog" rata. Ako su oni počeli ratovati 1990, a mi u HR 1991, izgleda da nismo taj dogovor razumjeli.

gorand556
03-05-2012, 00:59
Baš.Što više čovjek istražuje i čita sve se lakše pobija taj dogovoreni rat,a bogami i teorija o izdaji BP.

Dobor Kula
03-05-2012, 01:05
Gorand556,
je li znas gdje su Kaljuge?

master
03-05-2012, 01:05
Baš.Što više čovjek istražuje i čita sve se lakše pobija taj dogovoreni rat,a bogami i teorija o izdaji BP.

Pitanje: Znaš kako meske zna šta su FT i SM "dogovarali" u Karađorđevu, iako nema niti jednog svjedoka ili pisanog traga?

Odgovor: Uvukao im se u guzicu.

gorand556
03-05-2012, 01:09
Gorand556,
je li znas gdje su Kaljuge?

Ne znam.Zašto pitaš ?

master
03-05-2012, 01:14
Još jedna zanimljivost na ovom dokumentu gore. Proučite dobro pečat (žig) te iznesite svoje mišljenje. Ja stvarno ne razumijem to njihovo razmišljanje i njihov cilj tada.

gorand556
03-05-2012, 01:16
Pa jel to onaj grb komunistički od sfrj ?! a republika srpska krajina :)

mardar
03-05-2012, 01:17
Ma ovo sam postavio radi "dogovorenog" rata. Ako su oni počeli ratovati 1990, a mi u HR 1991, izgleda da nismo taj dogovor razumjeli.

A manita svijeta pa gdje zapucaše.A možda vježba Mastere jebi ga manevarskom municijom podijelili se i hajde .Pripreme za rat .:kez:kez

Dobor Kula
03-05-2012, 01:18
Ovih dana sam bio u rodnom kraju pa sam saznao one borbe na Munjaci su ustvari borbe na Kaljugama.
Munjaca se ustvari nalazi ispred Dobor Kule prema Botajici tako mi rekose mjestani koji dobro poznaju taj teren.Vjerovatno je greska na t.karti jer tamo pise obrnuto a i ja sam uvidio neke greske na karti.
Ako znas gdje je kuca od pjevaca D.M e tu su vodene te borbe pa dalje prema anteni

gorand556
03-05-2012, 01:20
Gorand556,
je li znas gdje su Kaljuge?

Sad sam našao na karti,ako na to misliš.Lijevo od dobor kule,gledajući od strane modriče

master
03-05-2012, 01:21
Pa jel to onaj grb komunistički od sfrj ?! a republika srpska krajina :)

Da, grb sa 6 baklji a jedna republika viška.

master
03-05-2012, 01:25
A manita svijeta pa gdje zapucaše.A možda vježba Mastere jebi ga manevarskom municijom podijelili se i hajde .Pripreme za rat .:kez:kez

Imam ja dokument i iz BiH kad su još devedesete počeli da se naoružavaju. I onda pojedinci puše priču kako su napadnuti.

gorand556
03-05-2012, 01:26
Ovih dana sam bio u rodnom kraju pa sam saznao one borbe na Munjaci su ustvari borbe na Kaljugama.
Munjaca se ustvari nalazi ispred Dobor Kule prema Botajici tako mi rekose mjestani koji dobro poznaju taj teren.Vjerovatno je greska na t.karti jer tamo pise obrnuto a i ja sam uvidio neke greske na karti.
Ako znas gdje je kuca od pjevaca D.M e tu su vodene te borbe pa dalje prema anteni

Na ovoj karti koju gledam piše kaljuge i mislim da je to.ovo ljeto imam u planu malo to obići koliko se može,stric mi je obećao pokazat sve.

mardar
03-05-2012, 01:30
Imam ja dokument i iz BiH kad su još devedesete počeli da se naoružavaju. I onda pojedinci puše priču kako su napadnuti.

Mastere ma ja to znam.Jako dobro znam.

Dobor Kula
03-05-2012, 01:42
Dan,dva pred nas pad iz Odzaka stize grupa od 10-tak vojnika za ispomoc.Po prici covjeka koji je odveo tu grupu na polozaj(Dobor) bili su puni optimizma,nabrijani izgledom ko iz Rambo filmova.On se vraca u zapovjednistvo odmah za njim stize pomenuta grupa zaleci se ovdje je pravi rat,odlaze za Odzak.Bili su karakteristicni po tome sto su osisani nacelavo.
Po sjecanju moga prijatelja misli da su iz Odzaka.
Master mozda ti znas o kome se radi?

master
03-05-2012, 01:50
Master mozda ti znas o kome se radi?

Ne bih znao. Poznavao sam sve ljude na mom pravcu jer su bili iz susjednih sela do moga (brdska strana), recimo od Pruda pa do Jakeša (rijeka Bosna) nisam imao pojma šta se događa i koji ljudi su bili tamo. Imam video Novo Selo (Balegovac) i Ada, baš na crti te sam prepoznao neke ljude koji su kasnije bili i na Orašju.

Iz Odžaka je bio jedan Fudo i on i neki su bili "ćelavci". Mislim čak da je on bio iz Luga, ali nisam siguran.

Dobor Kula
03-05-2012, 02:03
Ne bih znao. Poznavao sam sve ljude na mom pravcu jer su bili iz susjednih sela do moga (brdska strana), recimo od Pruda pa do Jakeša (rijeka Bosna) nisam imao pojma šta se događa i koji ljudi su bili tamo. Imam video Novo Selo (Balegovac) i Ada, baš na crti te sam prepoznao neke ljude koji su kasnije bili i na Orašju.

Iz Odžaka je bio jedan Fudo i on i neki su bili "ćelavci". Mislim čak da je on bio iz Luga, ali nisam siguran.

U ponedjeljak sam prosao prvi put kroz tvoje mjesto nisam imo prestavu da ste onako blizu sume(brda)mislio sam da je ravno kao i druga sela.

master
03-05-2012, 02:07
U ponedjeljak sam prosao prvi put kroz tvoje mjesto nisam imo prestavu da ste onako blizu sume(brda)mislio sam da je ravno kao i druga sela.

Što nisi navratio. bio sam tamo. Zato i govorim da smo mi brdska strana.

Dobor Kula
03-05-2012, 02:26
Što nisi navratio. bio sam tamo. Zato i govorim da smo mi brdska strana.

Pao je vec prvi mrak nisam uspio sve dobro da vidim.Bio sam sa prijateljem isli smo do Svilaja da pokusa poznati kucu covjeka koga je prvi i jedini put vidjeo u kaficu u Odzaku maja mjeseca 92god.
Covjek je sjedio za drugim stolom kad je cuo odakle je rekao je da krenu za njim u Svilaj da im da mitraljez.Tako je i bilo covjek iznijeo iz kuce i dao mitraljez.
Eto i pored onih koji su pokusavali da zarade u ratu bilo je i dosta pozitivni stvari.

master
03-05-2012, 07:34
Pao je vec prvi mrak nisam uspio sve dobro da vidim.Bio sam sa prijateljem isli smo do Svilaja da pokusa poznati kucu covjeka koga je prvi i jedini put vidjeo u kaficu u Odzaku maja mjeseca 92god.
Covjek je sjedio za drugim stolom kad je cuo odakle je rekao je da krenu za njim u Svilaj da im da mitraljez.Tako je i bilo covjek iznijeo iz kuce i dao mitraljez.
Eto i pored onih koji su pokusavali da zarade u ratu bilo je i dosta pozitivni stvari.

Da ta kuća nije između Vrbovca i Svilaja s lijeve strane? Još sam od nekog čuo tu priču ali nisam siguran od koga.

Dobor Kula
03-05-2012, 10:57
Da ta kuća nije između Vrbovca i Svilaja s lijeve strane? Još sam od nekog čuo tu priču ali nisam siguran od koga.

Ne nije nalazi se na putu Odzak-Brod u Svilaju s desne strane puta.

1pb 4gmtbr
03-05-2012, 11:10
Ne bih znao. Poznavao sam sve ljude na mom pravcu jer su bili iz susjednih sela do moga (brdska strana), recimo od Pruda pa do Jakeša (rijeka Bosna) nisam imao pojma šta se događa i koji ljudi su bili tamo. Imam video Novo Selo (Balegovac) i Ada, baš na crti te sam prepoznao neke ljude koji su kasnije bili i na Orašju.

Iz Odžaka je bio jedan Fudo i on i neki su bili "ćelavci". Mislim čak da je on bio iz Luga, ali nisam siguran.
bio sam svjedok kad su dolazili u Vuntex "molili" nesto protuoklopa,osobno poznam dvojicu od njih jedan je ostao u Brodu do pada ,bio od osnutka do kraja u interventnoj 102 master ga zna sigurno(uspjesno je preplivao Savu u Angeli),drugi u izvidnickom vodu do kraja za njih dvojicu bih"stavio ruku u vatru"da se nisu osramotili.
Iz Odz je da je bilo stege i organizacije kako vec nije trebala ic tih dana gore najmanje bojna da bi se mozda nesto promijenilo 10 hrabrih ljudi nije za podcijenit ali u toj situacije nevjerujem da su mogli previse ucinit,za njih znam da su bar nesto pokusavali o konkretnom sl.neznam ali sama ta cinjenica da su dosli sami gore dovoljno govori o organizaciji

1pb 4gmtbr
03-05-2012, 11:51
zašto se ova tema kvari glupostima, brišite ove gluposti..
ma pusti neka pisu,uz njihove gluposti nase a prvenstveno masterova prica i dokumenti jos vise dobijaju na tezini bar za onog ko hoce ili ima s cim da shvati kakve su zestine bile te"dogovorene"bitke.
nevolim se ponavljat ali cu opet porucit svim koji prije nego sto ulogu RH u ratu u BP pokusaju okvalificirat kao negativnu neka se sjete bosanske Krajine i ist.Bosne pokolja logora silovanja,znam o cemu govorim ista bi sudbina zadesila posavske Hrvate i Muslimane bez pomoci iz RH takve i tolike kolika je bila moguca te 1992,neka se mudroseri zapitaju kako je nekom bilo izaci pred majku gardiste iz npr. Varazdina i rec da joj je sin poginuo u nekakvim Vidovicama kod Orasja u Bosni

the outfit
03-05-2012, 15:10
1pb 4gmtbr
neka se mudroseri zapitaju kako je nekom bilo izaci pred majku gardiste iz npr. Varazdina i rec da joj je sin poginuo u nekakvim Vidovicama kod Orasja u Bosni
prije jednog od odlazaka na teren u b. posavinu pionirski vod od mog starog je organizirao roštilj kod jednog pripadnika negdje oko V. Gorice.
u jednom trenutku majka tog dvadesetineštositnogodišnjaka ga pita da zašto uopće ide u bosnu ratovati, još mom starom kaže da mu se ispričava i da nema ništa protiv njega, ali da ne želi da joj sin jedinac ide u bosnu i nek ju brane domaći...
dečko odgovara da ide sa svojim prijateljima skupa gdje god i oni idu..
za par dana otišao je na tren sa kojega se nije vratio

mardar
03-05-2012, 15:28
ma pusti neka pisu,uz njihove gluposti nase a prvenstveno masterova prica i dokumenti jos vise dobijaju na tezini bar za onog ko hoce ili ima s cim da shvati kakve su zestine bile te"dogovorene"bitke.
nevolim se ponavljat ali cu opet porucit svim koji prije nego sto ulogu RH u ratu u BP pokusaju okvalificirat kao negativnu neka se sjete bosanske Krajine i ist.Bosne pokolja logora silovanja,znam o cemu govorim ista bi sudbina zadesila posavske Hrvate i Muslimane bez pomoci iz RH takve i tolike kolika je bila moguca te 1992,neka se mudroseri zapitaju kako je nekom bilo izaci pred majku gardiste iz npr. Varazdina i rec da joj je sin poginuo u nekakvim Vidovicama kod Orasja u Bosni

U istu situaciju sam upao u Slavoniji u jednom selu .Dečko je poginuo tu u Mostaru u ratu sa bošnjacima .Pa hajde sada pojasni starijoj osobi zašto se uopće borimo sa muslimanima a ne još i pogibija .I sada odem, sada pojašnjavaj kako to da su nam Srbi odjednom "braća ".Bilo mi je jako teško za prošli Uskrs.Znaju da nije to moj stav meni braća nikada nisu bila niti će biti ali dio moga naroda i ostale silom želi natjerati da zaborave ono što se ne smije zaboraviti.

1pb 4gmtbr
03-05-2012, 16:17
1pb 4gmtbr
neka se mudroseri zapitaju kako je nekom bilo izaci pred majku gardiste iz npr. Varazdina i rec da joj je sin poginuo u nekakvim Vidovicama kod Orasja u Bosni
prije jednog od odlazaka na teren u b. posavinu pionirski vod od mog starog je organizirao roštilj kod jednog pripadnika negdje oko V. Gorice.
u jednom trenutku majka tog dvadesetineštositnogodišnjaka ga pita da zašto uopće ide u bosnu ratovati, još mom starom kaže da mu se ispričava i da nema ništa protiv njega, ali da ne želi da joj sin jedinac ide u bosnu i nek ju brane domaći...
dečko odgovara da ide sa svojim prijateljima skupa gdje god i oni idu..
za par dana otišao je na tren sa kojega se nije vratio
to su stvari koje treba danas govorit i pisat da bi se nekom ko nezna mogla docarat situacija(mislim na mlade)iz tog vremena,a onima koji danas kazu zasto se RH mijesala a sutra sto nije slala vise vojske nemas sta obj.ili su glupi ili zlonamjerni.
Moja politicka ili bilo koja druga uvjerenja danas mogu bit dijametralno suprotna od nekog mog suborca koji pise ovde ali na ovoj temi istina je sveta i da bi se shvatila mora se onaj ko pise bar pokusat stavit u kontekst tog vremena tih dogadjaja i odnosa snaga nemoze se mijenjat kako nekima danas to odg

galija
03-05-2012, 18:10
to su stvari koje treba danas govorit i pisat da bi se nekom ko nezna mogla docarat situacija(mislim na mlade)iz tog vremena,a onima koji danas kazu zasto se RH mijesala a sutra sto nije slala vise vojske nemas sta obj.ili su glupi ili zlonamjerni.
Moja politicka ili bilo koja druga uvjerenja danas mogu bit dijametralno suprotna od nekog mog suborca koji pise ovde ali na ovoj temi istina je sveta i da bi se shvatila mora se onaj ko pise bar pokusat stavit u kontekst tog vremena tih dogadjaja i odnosa snaga nemoze se mijenjat kako nekima danas to odg

najveću štetu su i prouzročile političke manipulacije dom.ratom jer su se za obračun između političkih snaga činjenice mjenjale i iskrivljeno prezentirale.Nažalost šteta je nepopavljiva

Dobor Kula
03-05-2012, 18:49
bio sam svjedok kad su dolazili u Vuntex "molili" nesto protuoklopa,osobno poznam dvojicu od njih jedan je ostao u Brodu do pada ,bio od osnutka do kraja u interventnoj 102 master ga zna sigurno(uspjesno je preplivao Savu u Angeli),drugi u izvidnickom vodu do kraja za njih dvojicu bih"stavio ruku u vatru"da se nisu osramotili.
Iz Odz je da je bilo stege i organizacije kako vec nije trebala ic tih dana gore najmanje bojna da bi se mozda nesto promijenilo 10 hrabrih ljudi nije za podcijenit ali u toj situacije nevjerujem da su mogli previse ucinit,za njih znam da su bar nesto pokusavali o konkretnom sl.neznam ali sama ta cinjenica da su dosli sami gore dovoljno govori o organizaciji

Nesumnjam u hrabrost tih ljudi koje spominjes pa ni u hrabrost ljudi koji su dosli gore samo zelim istaci da neki ljudi ni poslije 2,5mjeseca nisu bili spremni,nisu spoznali sta je pravi rat a glavni razlog je opet nasa losa organizacija.Jedni te isti ljudi iznijeli su najveci teret nismo bili ravnomjerno zastupljeni.
Znam da se trazilo u zapovjednistvu brigade da se organizira ispomoc da se jedan dio ljudstva zamijeni,smjesti negdje u sela iz Odzaka da se odmaraju i obucavaju jer realno gore se to nije moglo.

1pb 4gmtbr
03-05-2012, 19:30
[QUOTE=Dobor Kula;80066]
vec sam napisao da je pomoc iz ODZ vama t.j i samim sebi bila u najmanju ruku nedovoljna i da ste kao sela vi i Pecnik snijeli sigurno najveci teret,a ovo o "celavcima"sam napisao radi istine o tim ljudima koje ja poznam.to je ono sto ja znam ako neko drugi zna vise neka kaze
objasnicu ti i fenomen onih rovova kopanih na izlazu iz ODZ prema sadasnjem srpskom novom naselju otprilike gdje je sad groblje oni su radjeni(poznam ljude koji su ih izradjivali)negdje par dana prije prvog granatiranja oko 17-18.4. ne zbog tog sto se nije vj.nekom Jakesu ili Pecniku a znas da je izmedju ostalih ispred i Jezero i Gnionica nego samo iz onog razloga o kojem smo vec puno pisali da je pocetak rata u svakoj opcini diktirao agresor a kod nas je poceo nesto ranije(moglo se je desit i Modrici nesto sl kao i B.SAMCU "tihi pad" )i nije se moglo znat odakle moze doc udar,inace bili su dobro uradjeni i sigurno ne u zloj namjeri ali vrijeme ce pokazat na pogresnom mjestu.opet kazem kljuc grada i opcine Odzak je bio gore na brdu ovaj dio uz rijeku Bosnu je ipak lakse drzat.

Dobor Kula
03-05-2012, 21:13
[QUOTE=Dobor Kula;80066]
vec sam napisao da je pomoc iz ODZ vama t.j i samim sebi bila u najmanju ruku nedovoljna i da ste kao sela vi i Pecnik snijeli sigurno najveci teret,a ovo o "celavcima"sam napisao radi istine o tim ljudima koje ja poznam.to je ono sto ja znam ako neko drugi zna vise neka kaze
objasnicu ti i fenomen onih rovova kopanih na izlazu iz ODZ prema sadasnjem srpskom novom naselju otprilike gdje je sad groblje oni su radjeni(poznam ljude koji su ih izradjivali)negdje par dana prije prvog granatiranja oko 17-18.4. ne zbog tog sto se nije vj.nekom Jakesu ili Pecniku a znas da je izmedju ostalih ispred i Jezero i Gnionica nego samo iz onog razloga o kojem smo vec puno pisali da je pocetak rata u svakoj opcini diktirao agresor a kod nas je poceo nesto ranije(moglo se je desit i Modrici nesto sl kao i B.SAMCU "tihi pad" )i nije se moglo znat odakle moze doc udar,inace bili su dobro uradjeni i sigurno ne u zloj namjeri ali vrijeme ce pokazat na pogresnom mjestu.opet kazem kljuc grada i opcine Odzak je bio gore na brdu ovaj dio uz rijeku Bosnu je ipak lakse drzat.

Rovovi o kojima sam ja pisao nisu ispred Odzaka tj.nisu to ti nego oni koji su kopani odmah ispod Jakesa tamo gdje je novo naselje Vukosavlje.Ti kod Odzaka su uredu ali ove nemogu ni dan danas da razumijem sta se snjima moglo dobiti u bilo kojoj situaciji.
Kad vec spomeni Gnionicu najvise sam se plasio i poslije uzimanja da nam tu nezadu iza leda nekako nisam imao predstavu kako ide ta linija.

1pb 4gmtbr
03-05-2012, 21:28
[QUOTE=1pb 4gmtbr;80075]

Rovovi o kojima sam ja pisao nisu ispred Odzaka tj.nisu to ti nego oni koji su kopani odmah ispod Jakesa tamo gdje je novo naselje Vukosavlje.Ti kod Odzaka su uredu ali ove nemogu ni dan danas da razumijem sta se snjima moglo dobiti u bilo kojoj situaciji.
Kad vec spomeni Gnionicu najvise sam se plasio i poslije uzimanja da nam tu nezadu iza leda nekako nisam imao predstavu kako ide ta linija.
to neznam ni ja,znam da je bila prakticki do pada Pecnika i Jakesa pod nasom kontrolom,ali gdje kako i da li je uspostavljana gore klasicna crta stvarno neznam znace master sigurno

1pb 4gmtbr
03-05-2012, 22:02
http://www.youtube.com/watch?v=P6U3Yv7DrYo
evo jos jednog snimka polaska"nenaoruzanog srpskog zivlja"1992 na posavinu. tako su sebe nazivali kad su istim putem 1995 krenuli na traktorijadu,zanimljiva su ova dva unproforca koji prolaze pored "demilitariziranih krajisnika"oko 1:22

Dobor Kula
04-05-2012, 00:49
Na danasnji dan 3.05.1992 poceo je artiljeriski napad na Modricu i okolna sela.
Gorand556 sjecas li se tog dana bilo je gadno.

gorand556
04-05-2012, 00:59
Na danasnji dan 3.05.1992 poceo je artiljeriski napad na Modricu i okolna sela.
Gorand556 sjecas li se tog dana bilo je gadno.

Sjećam se.To je krenulo ujutro ako sam dobro zapamtio.

gorand556
05-05-2012, 00:09
Na danasnji dan 3.05.1992 poceo je artiljeriski napad na Modricu i okolna sela.
Gorand556 sjecas li se tog dana bilo je gadno.

Mogu misliti kako je vama bilo gore na crti tih dana.

Dobor Kula
05-05-2012, 01:07
Mogu misliti kako je vama bilo gore na crti tih dana.

Gorand556 na danasnji dan imali smo velike gubitke bio je to jedan od najzesci napada.Bio je to sami pocetak bili smo bez ikakvog iskustva ni danas mi nije jasno kako smo taj dan uspjeli da se odrzimo.Da smo tada popustili ko zna kako bi se stvari odvijale i u samom gradu Odzaku s obzirom da nisu sva srpska sela bila zauzeta,grad bi dosao pa skoro u okruzenje.
Navescu citat iz jednog ratnog dnevnika pisan u Jakesu.
Dana 4.05.1992god. topnicki napad na selo poceo je u 7 sati ujutru a prestalo je negdje oko 24 sata.Na selo je palo oko 1500 granata iz raznog teskog oruzja i raznih kalibara.Raketiranje je vrseno sa podrucja Botajice,Vranjaka,Skugrica i Milosevca.Neprijateljske snage pokusavale su pjesadijski proboj u predjelu Rupa,medutim braonioci Jakesa uspjesno su odbili napade.Mnogo kuca je osteceno i nije zadaljnu upotrebu.Od silnih granata smrtno su stradali Omicevic Jasmin,Muminovic Izet,Omicevic Asif,Grafovac Vilko i Plehandzic Rasim.Tesko ranjeni Omicevic Muhidin,Alic Nermin,Vahid Plehandzic,Masic Mirsad,Zulfic Fahrudin,Matic Marko,Masic Resid i jos Strek,Toni i Tito(Hijenini ljudi)

P.S. .Nisam htjeo da gubitke prenesem samo u brojkama ti ljudi su zasluzili da im se pomene ime.
Znam da je i u Pecniku taj dan bilo pakleno ali neznam konkretno.

gorand556
05-05-2012, 01:25
Iskreno neznam ni ja,kao dijete sam mogao čuti iz podruma,kako sve tutnji.U selu sam bio mislim skoro do sredine 6.mjeseca,onda i sam znaš čega sam se naslušao.Što se tiče gubitaka tih dana,isto neznam puno,znam za gubitke sve ukupno iz sela.Ljudi koji znaju povukli se u sebe i ne govore o tome previše.

Gdje dođu Rupe,gdje su pokušali pješački ?

Dobor Kula
05-05-2012, 01:33
Iskreno neznam ni ja,kao dijete sam mogao čuti iz podruma,kako sve tutnji.U selu sam bio mislim skoro do sredine 6.mjeseca,onda i sam znaš čega sam se naslušao.Što se tiče gubitaka tih dana,isto neznam puno,znam za gubitke sve ukupno iz sela.Ljudi koji znaju povukli se u sebe i ne govore o tome previše.

Gdje dođu Rupe,gdje su pokušali pješački ?

Znas gdje na karti pise Kaljuge kod d.kule samo blize naselju su Rupe.

gorand556
05-05-2012, 01:36
To je onda išlo iz pravca Botajice

Dobor Kula
05-05-2012, 01:41
Da iz pravca Botajice,Modrica je jos bila u nasim rukama.Posto je Gnionica i Srnava jos bile u njihovim rukama vjerovatno su pokusali zauzimanjem Pecnika i Jakesa da se spoje sa snagama u N.Gradu prakticki bili bi na samom ulazu u Odzak.Zato ima smisla sto
1pb 4gmtbr pise za rovove kod Odzaka.

gorand556
05-05-2012, 01:47
Da su tada to uspjeli,cijela stvar bi puno kraće trajala.Znači ubrzo se onda odradilo to sa Gnionicom i Srnavom.Jeste li vi u Jakešu imali ikakvog školovanog vojnika,koji je to sve vodio isto me zanima i kod nas u selu.Jer sad kad se sagledaju neke stvari,dobar je se otpor i pružio.

Dobor Kula
05-05-2012, 01:59
Da su tada to uspjeli,cijela stvar bi puno kraće trajala.Znači ubrzo se onda odradilo to sa Gnionicom i Srnavom.Jeste li vi u Jakešu imali ikakvog školovanog vojnika,koji je to sve vodio isto me zanima i kod nas u selu.Jer sad kad se sagledaju neke stvari,dobar je se otpor i pružio.

Nismo imali skolovanog vojnika vodio nas je covjek iz sela takode koliko se sjecam kod vas je zap.bio mjestanin D.P. mislim da je radio kao vozac kamiona.
Ali imali smo prilicno dobru organizaciju i odlicnu medusobnu saradnju.

Dobor Kula
05-05-2012, 02:03
Da li znas kako se zvao covjek iz vaseg sela otisao u vojnu skolu godiste je negdje 1967-68. sta je sa njim poznavo sam ga iz osnovne ali ga nikad vise nisam vidio.

gorand556
05-05-2012, 02:07
Da ,znam o kome se radi,nedavno sam ga vidio.Živi kod Osijeka.Evo još samo ću te ugnjavit za jednu informaciju,ako imaš onu kartu koja je bila postavljena na drugom forumu,da mi kažeš o položaju antena,točno gdje se nalazi ,ja znam otprilike ali ne baš točno položaj.

gorand556
05-05-2012, 02:09
Ovo gore se odnosi na D.P. da sam ga vidio.Za ovoga što se školovao,neznam na koga misliš,možda inicijale da postaviš.Ima jedan iz sela koji je poginuo 91 u vukovaru kao pripadnik tigrova.On je bio 66. godište

Dobor Kula
05-05-2012, 02:12
Da ,znam o kome se radi,nedavno sam ga vidio.Živi kod Osijeka.Evo još samo ću te ugnjavit za jednu informaciju,ako imaš onu kartu koja je bila postavljena na drugom forumu,da mi kažeš o položaju antena,točno gdje se nalazi ,ja znam otprilike ali ne baš točno položaj.

Ne snalazim se ni ja bas tacno na karti ali antena je malo desno od Hr.Botajice

Dobor Kula
05-05-2012, 02:16
Ovo gore se odnosi na D.P. da sam ga vidio.Za ovoga što se školovao,neznam na koga misliš,možda inicijale da postaviš.Ima jedan iz sela koji je poginuo 91 u vukovaru kao pripadnik tigrova.On je bio 66. godište

Sjeticu se imena pa cu ti reci a za poginulog u Vukovaru nisam znao o kom se radi poznajem dosta ljudi iz Pecnika.Moze i P.P.

gorand556
05-05-2012, 02:19
Nije potrebno,čovjek koji je pogubljen u Vukovaru nakon pada grada, na Ovčari,zajedno sa još onih 250 ljudi iz bolnice.Drago Jurendić,zašto ne spomenuti ime heroja koje je upisano na spomen obilježju i tamo,a i kod nas u selu na spomeniku.

Dobor Kula
05-05-2012, 02:24
Nije potrebno,čovjek koji je pogubljen u Vukovaru nakon pada grada, na Ovčari,zajedno sa još onih 250 ljudi iz bolnice.Drago Jurendić,zašto ne spomenuti ime heroja koje je upisano na spomen obilježju i tamo,a i kod nas u selu na spomeniku.

Prvom prilikom kad dodem idem do spomenika da vidim sliku mozda se sjetim ko je.
Pozz

master
05-05-2012, 11:42
[QUOTE=Dobor Kula;80115]
to neznam ni ja,znam da je bila prakticki do pada Pecnika i Jakesa pod nasom kontrolom,ali gdje kako i da li je uspostavljana gore klasicna crta stvarno neznam znace master sigurno

Crta od pravca Botajice - Jošavica - Pećnik - Dobor (na dijelu koji smo mi pokrivali) je bila dobro utvrđena i bila je klasično povezana rovovima. Desno od mog pravca je bila dosta lošija (Maxim Skok i Dobra voda) jer smo se vezali na Brusničane a tamo je ogroman šumski i nepristupačni dio koji nije bio rovovski povezan zbog nedostatka ljudstva.

master
05-05-2012, 12:22
Kad je u pitanju Domovinski Rat, široj javnosti ostaje većinom nepoznata borba hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini o kojoj je često ovisio vlastiti opstanak na određenom području. Jedna od sličnih situacija je i sa borbama za oraško područje u kasno proljeće 1995. g. u kojoj je Hrvatsko vijeće obrane (vojska bosansko-hercegovačih Hrvata) porazilo Vojsku Republike Srpske, te na taj način obranilo ovu hrvatsku enklavu u Bosanskoj Posavini.

Nakon što je VRS 1992.g zauzela veći dio Bosanske Posavine, HVO-u je uspijelo obraniti općinu Orašje i dijelove općine Bosanski Šamac. Na spomenutom prodručju obrambena linija bila je duga 18 km, a od Save na sjeveru pa do krajnje južne točke ni petnaest kilometara. Svako naselje je praktički bilo na prvoj crti bojišnice a jedina veza sa svijetom bio je splav na Savi kod Županje. Na tom prostoru funkcionirala je Operativna zona „Bosanska Posavina“, koja u listopadu 1993. g. preimenovana je u Zborno područje „Orašje“. Od kraja 1992.g. na bojišnici nije bilo većih sukoba, međutim, loša strateška situacija po vojsku bosansko-hercegovačkih Srba dovest će do novog napada na Orašje.
Naime, od studenog 1994.g. Srpska vojska Krajine i Vojska Republike Srpske pretrpjele su nekoliko ozbiljnih poraza od strane Hrvatskih snaga. Operacije „Cincar“, „Zima 94“, „Skok 1“ i „Bljesak“ na livanjsko-dinarskoj i zapadno Slavonskoj bojišnici pokazale su opadanje borbene moći srpskih snaga. Zbog toga je u cilju povratka borbenog morala i odmazde za spomenute poraze, VRS odlučila provesti operaciju pod nazivom „Plamen 95“ (koju je hrvatska strana nazvala „Osveta“) kako bi zauzela Orašje, čime bi dovršila strateški zadatak iz 1992.g., potpuno ovladavanje desnom obalom Save. Za tu je zadaću određen 1. krajiški korpus, kojim je zapovijedao General-pukovnik Momir Talić. Isti je za napad odredio taktičku grupu 5 (pod zapovjedništvom pukovnika Dragoslava Đurkića), koja je držala borbenu crtu prema Zbornom području Orašje sa otprilike 6000 vojnika, raspoređenih u četiri pješačke brigade. Za pojačanje napadu je određeno 2000 vojnika iz elitnih napadnih formacija 1. krajiškog te ostalih korpusa VRS-a, oklopništvo iz sastava 1. oklopne brigade i topništvo iz sastava već spomenutog korpusa. Cijelu operaciju je nadgledao i zapovijednik „Vrhovnog štaba VRS-a“ general Ratko Mladić.

S druge strane, zapovjednik ZP Orašje, brigadir Đuro Matuzović, koji je pripremao obranu, imao je na raspolaganju jednu gardijsku (4. gardijska brigada „sinovi Posavine“) i tri pričuvne pukovnije (106., 201.i 202.) čija je ukupna brojnost bila oko 6000 vojnika. Zbog izuzetne plitkosti Oraške enklave (niti 15 km po dubini), HVO je pripremio isturenu obranu, temeljenu na dobro pripremljenim bunkerima i rovovima jer bi proboj VRS-a na bilo kojoj točci obrane mogao značiti i pad cijele enklave. Moral HVO snaga bio je na visokom nivou, jer su branitelji većinom živjeli na tom području ili su bili iz ostalih dijelova Bosanske Posavine koji su pali 1992. Jedini veći problem za branitelje predstavljalo je uvođenje civilnog života koje je u 1995. g. već bilo intenzivno. Ponajbolji pripadnici HVO-a su po zaslugama dobivali poslove u civilnom sektoru (policija, carina, općinske vlasti itd.) zbog čega je došlo do naglog slabljenja linija obrane. Međutim, srpski napad nije bio najbolje koordiniran, tako da nije krenuo punom snagom što je braniteljima dalo dovoljno vremena da ponovno organiziraju kvalitetnu obranu. Sjeverno od rijeke Save topništvo i raketni bacači Hrvatske vojske osiguravali su vatrenu potporu HVO-u.

Operacija VRS-a je započela 5. svibnja sa snažnom topničkom vatrom kao pripremom za napad. Nakon toga je uslijedio početni pješački napad na Oštru Luku (središnji dio bojišnice) koji je brzo odbijen te je 1. krajiški korpus zbog toga mirovao pet dana. 10. svibnja čitava salva raketa zemlja-zemlja (LUNA-M) prema položajima HVO-a označila je ponovni početak napada, koji je bio koncetriran u tri smjera, s time da je glavni napad usmjeren na putove prema Orašju i selu Vidovice. Srpski napad je ostvario pomak na položaju kod sela Grebnice, na zapadnom dijelu bojišnice, ali je obrana HVO-a izdržala i otjerala napadače natrag na početne položaje. 10. svibanj označio je početak intenzivnih napada. Od tog dana, svako jutro kroz sljedećih mjesec dana, u 5 sati kretao je tenkovsko- pješačko-topnički napad koji je redovito do podneva završavao sa teškim gubicima po napadače. Nakon toga bi do kasno u noć krenulo granatiranje iz sveg topništva po naseljenim mjestima i samom gradu Orašju. U napadu na Orašje srpske su snage prvi put u ratu koristile rakete namijenjene čišćenju minskih polja tzv. „Štuke“. Riječ je o eksplozivnoj napravi koja se sastoji od trocijevnih članaka punjenih eksplozivom koji se mogu spajati u 98 metara dugačak komplet. Svaki metar članka napunjen je s 8 kilograma eksploziva, a cijelu konstrukciju pokreću raketni motori. Lansira se s udaljenosti od 350 metara od minskih polja, a udarni val prilikom detonacije aktivira protutenkovske i protupješačke mine i otvara šest metara širok prolaz u minskom polju. Međutim, ovo oružje nije imalo veći učinak. Razlog je u neaktiviranju jednog dijela raketa a kad je minsko polje i očišćenjo iza prolaza srpske tenkove zaustavljale su protuoklopne jedinice HVO-a opremljene ručnim protuoklopnim sustavima, bestrzajnim topovi i bitnicama topova T – 12.

Mladić je neprestano u borbu ubacivao svježe snage i mijenjao težište udara izmjenjujući glavne pravce napada na zapadnom, srednjem i istočnom dijelu bojišnice.

15. svibnja uslijedila je najvažnija bitka u ovoj operaciji. Na istočnom dijelu oraškog područja obrambene linije HVO-a napadnute su do tada najsnažnijom vatrenom paljbom, a na civilne ciljeve su poletjele rakete tipa Luna i Volkov. Napad oklopnišvom je probio obrambenu liniju, pala su tri ključna rova na tom potezu i put za selo Oštra Luka bio je otvoren, nakon čega je počelo nadirati pješaštvo. Postrojbe HVO-a (4. gardijska i 106. domobranska pukovnija) hitno su pozicionirale svoje topništvo na tu stranu bojišnice i uzvratile paljbu, višecijevnim raketnim bacačima gađali su neprijatelja koji je bio udaljen svega 200 metara, što nikako nije uobičajeno ali je dalo rezultata jer je napad odbijen. Moral pripadnika HVO-a je izuzetno porastao nakon ovog uspjeha, a srpske snage su se povukle i njihovi napadi poslije spomenutog 15. svibnja više nisu bili toliko intenzivni. Nakon niza neuspješnih napada, 10. lipnja VRS je odustala i operacija „Plamen 95“ je prekinuta. HVO je bez kopnenog angažmana Hrvatske vojske uspio odlučno poraziti mnogo snažnije srpske snage te slomiti njihovu ofenzivu.

Ovaj poraz jedan je u nizu simptomatičnih pokazatelja koji su ukazivali na opadanje kapaciteta Vojske Republike Srpske nakon tri godine ratovanja. Ofenzivna doktrina usmjerena na korištenje oklopništva i frontalnih pješačkih juriša uz snažnu vatrenu podršku nije davala rezultate kao 1992 i 1993. jer je s druge strane stajala dobro organizirana, utvrđena obrana uz solidnu topničku potporu. Operacije VRS-a protiv Hrvatskih i Bošnjačkih snaga ovog tipa 1994. i 1995. većinom su ostajale neuspješne. Oraško područje definitivno je obranjeno, te je nastavilo sa obnovom mirnodopskog načina življenja.

Mario Tomas /

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 13:44
ako se dobro sjecam glavni proboj koji se pominje je izvrsen 14.5. na pravcu vidovice-lepnice cini mi se da prica o tome kad su pala 2 kljucna"rova"pokraj putne komunikacije a jos tri postala u tom momentu neodrziva,nije mi poznato da je u Luci pucala crta,gardijska jest intervenirala na Grebnicama za Luku neznam.pa da pominje istosni dio O.L. je potpuno na drugoj strani
1pjesacka bojna je tad imala u stvari jednu pjesacku satniju tako mislim i 2 i 3.
Ovo kako su najbolji vec bili na carini i u opcini nije za komentirat.inace otprilike to je to nije losa namjera mozda vise losi izvori

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 14:11
ako neko ima kartu pred sobom ovaj pravac o kojem govorim je onaj najtanji do Save i samog OR a i probojem tu bi odsjekli nase snage u Kopanicama i Vucilovcu.moze se rec da bi bio otvoren put do samog grada.
Pjesaska satnija 1pb je bila podijeljena prakticki u tri skupine svakom od tri voda pridodan je bio dio voda za potporu,dva dana crta,dva"prva pricuva"dva "druga pricuva"10.5. koji se tocno pominje je moja skupina trebala bit zamijenjena ujutro(pominjana pogibija Z.G. CELO) tako da nam se prva pricuva prikljucila na crti(zapcevi)a ostatak bio upucen na grebnice u vracanje crte.14 ujutro smo ponovo bili u smjeni prvi dan kad se dogodio pomenuti napad.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 14:53
da me neko pogresno neshvati - hvala ovom mladom decku Tomasu koji se potrudio vjerojatno prvi da nesto cjelovito napise o tome,ove sitne korekcije koje sam napisao kao sudionik dogadjaja nemijenjaju bit onog sto je napisano.svakako je za pohvalu njegov trud a i tekst je u svojoj sustini istinit

master
05-05-2012, 15:06
da me neko pogresno neshvati - hvala ovom mladom decku Tomasu koji se potrudio vjerojatno prvi da nesto cjelovito napise o tome,ove sitne korekcije koje sam napisao kao sudionik dogadjaja nemijenjaju bit onog sto je napisano.svakako je za pohvalu njegov trud a i tekst je u svojoj sustini istinit

Nema se šta pogrešno shvatiti, bitno je da se barem pokušava iz prašine izvući zaboravljeni dio povijesti. Normalno je da ne možemo svi sve znati, jer nismo bili supermeni da u istom trenutku možemo biti na dva ili više mjesta. I ja sam ne znam mnogo toga, ali zato želim saznati, i sebi prvenstveno stvoriti sliku o svakom djeliću tog prostora, a tek onda mogu i drugima pokušati prenijeti, barem putem ovakvih mjesta.

Davno sam napisao priču o zaboravljenoj djeci Ugljare i podijelio ju na više mjesta, nakon 2-3 mjeseca je sličan uradak objavio pos.obzor, bitno je da se ne zaboravi, a nije uopće bitno tko je započeo temu.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:13
Nema se šta pogrešno shvatiti, bitno je da se barem pokušava iz prašine izvući zaboravljeni dio povijesti. Normalno je da ne možemo svi sve znati, jer nismo bili supermeni da u istom trenutku možemo biti na dva ili više mjesta. I ja sam ne znam mnogo toga, ali zato želim saznati, i sebi prvenstveno stvoriti sliku o svakom djeliću tog prostora, a tek onda mogu i drugima pokušati prenijeti, barem putem ovakvih mjesta.
bas tako zato i kad sam prilicno u nesto sig ako nisam bio ja nap mislim da,samo me malo zbunilo ovo na istocnom pravcu a otvoren put ka O.Luci,ali u svakom slucaju vidi se poz. namjera bez velicanja ili umanjivanja ljudi ili intenziteta dogadjanja

master
05-05-2012, 15:15
Ne nije nalazi se na putu Odzak-Brod u Svilaju s desne strane puta.

Tu priču sam čuo prije desetak godina od čovjeka koji je dao puškomitraljez nekome iz Jakeša. Sjedili smo u onom kafiću u Svilaju i nekako je i ta priča krenula. Ne sjećam se od koga sam ju čuo, ali me je podsjetilo kad si i ti to spomenuo.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:18
bilo je jedno veliko stradanje djece i u Maticima mislim u 8 mjesecu 1995

master
05-05-2012, 15:19
"Prijaško", jesu li inicijali D.A.?

master
05-05-2012, 15:20
bilo je jedno veliko stradanje djece i u Maticima mislim u 8 mjesecu 1995

Znam, i ta imena sam dao u priči o djeci.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:22
"Prijaško", jesu li inicijali D.A.?
naravno lijep crn mladic mislim da je negdje 1974 god isao je odsluzit negdje 1994 i radovan vojni rok u HV

master
05-05-2012, 15:23
naravno lijep crn mladic mislim da je negdje 1974 god isao je odsluzit negdje 1994 i radovan vojni rok u HV

Hahaha. Dobro je se i plašio šta bi mu uradili da ga uhvate. Imam njegovu sliku sa M84 (pkt) i redenikom oko vrata.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:27
Hahaha. Dobro je se i plašio šta bi mu uradili da ga uhvate. Imam njegovu sliku sa M84 (pkt) i redenikom oko vrata.
to je malo bila sala,ali bio je hrabar decko onako tih od onih koji se naizgled neisticu posebno ali pouzdan

master
05-05-2012, 15:28
Koje su to gluposti bile, od 92 je taj dječak bio s nama u ratu i 94 ide na redovno služenje HV, poznat mi je još jedan takav slučaj.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:30
Koje su to gluposti bile, od 92 je taj dječak bio s nama u ratu i 94 ide na redovno služenje HV, poznat mi je još jedan takav slučaj.
ah sta ces zato me je i malo ubolo ono u tekstu najbolji vec na carini i i opcini,bio je vezista u interventnoj prije gardijske zar ne

master
05-05-2012, 15:33
ah sta ces zato me je i malo ubolo ono u tekstu najbolji vec na carini i i opcini,bio je vezista u interventnoj prije gardijske zar ne

Nije. Vezista je bio B.B. (kasnije policajac u Odžaku), on je bio jedan od interventnih. Možda je ponekad mijenjao BB ali nije bio stalni vezista.

master
05-05-2012, 15:37
Znaš li kako se on i njegova obitelj našla u BiH? Žalosna priča, poznajem mu cijelu obitelj, čak i babu, pok.djeda, pok. ujaka, ma sve ih poznajem. Jednog čovjeka smo zezali da se nikad nebi oženio da ono naše nije palo.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:38
Nije. Vezista je bio B.B. (kasnije policajac u Odžaku), on je bio jedan od interventnih. Možda je ponekad mijenjao BB ali nije bio stalni vezista.
znam sigurno da je bio u interventnoj a ovo vezista mi se nekako vj.pogresno urezalo u pamcenje puno je godina proslo

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:40
Znaš li kako se on i njegova obitelj našla u BiH? Žalosna priča, poznajem mu cijelu obitelj, čak i babu, pok.djeda, pok. ujaka, ma sve ih poznajem. Jednog čovjeka smo zezali da se nikad nebi oženio da ono naše nije palo.
nije puno o tome govorio,nije uopce puno govorio ,mogu znat otprilike razlog

master
05-05-2012, 15:44
nije puno o tome govorio,nije uopce puno govorio ,mogu znat otprilike razlog

Njegove susjede (cijelu obitelj) su pobili HOS-ovci, a njegovu obitelj su gadno pretukli. Sjećam se kad su došli 91 na naše područje i koje su modrice imali. Nebih želio reći detalje ovdje jer čovjek ima pravo na privatnost. Mali, zaboravljeni, ljudi.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 15:47
Njegove susjede (cijelu obitelj) su pobili HOS-ovci, a njegovu obitelj su gadno pretukli. Sjećam se kad su došli 91 na naše područje i koje su modrice imali. Nebih želio reći detalje ovdje jer čovjek ima pravo na privatnost. Mali, zaboravljeni, ljudi.
ma da sigurno,a on se je borio s nama do kraja bez obzira na sve

master
05-05-2012, 15:50
ma da sigurno,a on se je borio s nama do kraja bez obzira na sve

A jebiga, bilo i zaboravilo se.

Dobor Kula
05-05-2012, 15:51
Tu priču sam čuo prije desetak godina od čovjeka koji je dao puškomitraljez nekome iz Jakeša. Sjedili smo u onom kafiću u Svilaju i nekako je i ta priča krenula. Ne sjećam se od koga sam ju čuo, ali me je podsjetilo kad si i ti to spomenuo.

Vjerovatno je to taj covjek a sto se tice puskomitraljeza bio je to neki ruski sa dobosom odozgo koliko se covjek moze sjetiti proslo je ipak 20god.

Slican slucaj desio se jedne prilike kad su dobili od covjeka neki top,nesjeca se al postoji mogucnost da je se bas desilo istog dana ali od drugog covjeka

master
05-05-2012, 16:01
Slican slucaj desio se jedne prilike kad su dobili od covjeka neki top,nesjeca se al postoji mogucnost da je se bas desilo istog dana ali od drugog covjeka

Ovo mi nije poznato. Prvi put čujem.

Dobor Kula
05-05-2012, 16:09
Ovo mi nije poznato. Prvi put čujem.

Svakodnevno iz mog mjesta islo se u B.Brod vozili su u pekaru brasno a nazad vozili hljeb,cigare itd.Tako je i doslo do ovog kontakta nisu odmah mogli ga povuci ali sutradan se islo sa tamicem i dovucen je gore kod nas.Prijatelj mi nije isao taj dan pa nezna tacnu lokaciju iz kojeg je sela al zna 100% da je top stigao u Jakes.

master
05-05-2012, 16:14
Svakodnevno iz mog mjesta islo se u B.Brod vozili su u pekaru brasno a nazad vozili hljeb,cigare itd.Tako je i doslo do ovog kontakta nisu odmah mogli ga povuci ali sutradan se islo sa tamicem i dovucen je gore kod nas.Prijatelj mi nije isao taj dan pa nezna tacnu lokaciju iz kojeg je sela al zna 100% da je top stigao u Jakes.

To mi samo daje potvrdu mom razmišljanju da je narod htio pomoći, samo ga niko nije mogao (znao) usmjeriti (organizirati).

gorand556
05-05-2012, 16:26
Momci jel vam poznat slučaj pokušaja pomoći našima u selu,sa nekim lijekovima i sitnicama,donijeli ljudi iz Njemačke.čovjek završio u pritvoru što je to donio.

master
05-05-2012, 16:29
Momci jel vam poznat slučaj pokušaja pomoći našima u selu,sa nekim lijekovima i sitnicama,donijeli ljudi iz Njemačke.čovjek završio u pritvoru što je to donio.

Nije mi poznat taj slučaj, ali poznato mi je da je dolazilo "humanitarne pomoći" u lijekovima kojima je davno istekao rok uporabe.

gorand556
05-05-2012, 16:34
A još jednu nevjerovatniju priču sam čuo,koja se dogodila kod nas u selu.Jedna žena bila optužena da radi za neprijatelja i da navodi topništvo iz svog podruma u selu,gdje je da napomenem bila sa svojom djecom.Znači navodila topništvo ravno na sebe.Dolazili je ispitivati oni iz SIS-a (ispravite me ako sam naziv pogriješio).

Sve je naravno bila neistina,ali ljudi iz sela dosta se bilo okomilo na nju (dok su je drugi spašavali),jer je prije rata bila dobra sa onim njihovim vođom Gavrom.

Dobor Kula
05-05-2012, 16:56
To mi samo daje potvrdu mom razmišljanju da je narod htio pomoći, samo ga niko nije mogao (znao) usmjeriti (organizirati).

Svakako narod se manje vise htjeo boriti trebalo ga je malo organizacijski stisnuti jednostavno mi nismo imali pravog "sefa" da sve to uveze.
Evo za primjer jos jednog detalja.Padom naseg kraja velika vecina(nas iz Jakesa)zavrsavamo u Zenici tamo se pokusavalo nesto organizovati ali nigdje nismo dobrodosli,pokusava se zadrzati narod na okupu.Pokusava se ponovo organizirati odlazak na ratiste u Bos.Posavinu al sve ide sporo.
Znam da se za povratak na posavsko ratiste prijavilo 311 ljudi(imam spisak ) al nije doslo do realizacije.Znaci nije do naroda narod se htjeo boriti al nije ga imo ko da organizuje.Pocinje osipanje ljudstva tako da je vrlo mali broj zavrsio na Oraskom ili Gradacackom ratistu.

Dobor Kula
05-05-2012, 17:08
A još jednu nevjerovatniju priču sam čuo,koja se dogodila kod nas u selu.Jedna žena bila optužena da radi za neprijatelja i da navodi topništvo iz svog podruma u selu,gdje je da napomenem bila sa svojom djecom.Znači navodila topništvo ravno na sebe.Dolazili je ispitivati oni iz SIS-a (ispravite me ako sam naziv pogriješio).

Sve je naravno bila neistina,ali ljudi iz sela dosta se bilo okomilo na nju (dok su je drugi spašavali),jer je prije rata bila dobra sa onim njihovim vođom Gavrom.

Ma komso svasta se dogadalo u to vrijeme iako nevjerujem u tu pricu.Kad pogledam sa ove distance ljudi u to vrijeme su bili ko u transu bili smo ko u bunilu u svasta se vjerovalo.Evo kod nas sta se desilo.Optuzili covjeka da navodi topnistvo pucnjem iz pistolja u selu,a sam znas gdje je skola,bolnica a gdje je bila linija odbrane.Al dovoljno je bilo samo da neko prenese neistinu i eto ti zla.

gorand556
05-05-2012, 17:13
Ma komso svasta se dogadalo u to vrijeme iako nevjerujem u tu pricu.Kad pogledam sa ove distance ljudi u to vrijeme su bili ko u transu bili smo ko u bunilu u svasta se vjerovalo.Evo kod nas sta se desilo.Optuzili covjeka da navodi topnistvo pucnjem iz pistolja u selu,a sam znas gdje je skola,bolnica a gdje je bila linija odbrane.Al dovoljno je bilo samo da neko prenese neistinu i eto ti zla.

Nakon što se sve ispitalo,nakon što su određeni ljudi uvjerili taj SIS,da od te priče nema ništa žena je ostavljena na miru,čak je kasnije mislim i sama bila pripadnik brigade na Orašju.Još da dodam,muž joj je bio gore na položaju.Vjerujem da je zavladala panika,ljudi nisu ni bili svjesni šta ih je snašlo.Ukratko svega je bilo,od samoranjavanja,do smrti uzrokovane ne poznavanjem oružja,do samoubojstava radi stresa itd..Ti to znaš sve bolje od mene,doživio si na svojoj koži.

Dobor Kula
05-05-2012, 17:54
Nije mi poznat taj slučaj, ali poznato mi je da je dolazilo "humanitarne pomoći" u lijekovima kojima je davno istekao rok uporabe.

Kad smo vec kod toga master da pitam ako je nesto donirano npr.vozilo hitne pomoci za 105.HVO kako je se to koristilo da li je to vozilo i bilo u brigadi ili u nekom medicinskom centru.

master
05-05-2012, 18:05
Kad smo vec kod toga master da pitam ako je nesto donirano npr.vozilo hitne pomoci za 105.HVO kako je se to koristilo da li je to vozilo i bilo u brigadi ili u nekom medicinskom centru.

Iskreno ne znam za 105 br. Znam npr. dok smo još bili sa svome, ono što je poslano na npr. moje mjesto, tu je i ostalo. U Orašju dok smo bili, vozila koja su dostavljana dolje, ostajala su u brigadi. U sklopu brigade je bila i medicinska služba, čak i dio sa doktoricom K.B. smješten na Zelengaju i oni su takođe dobijali vozila.

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 19:11
Kad smo vec kod toga master da pitam ako je nesto donirano npr.vozilo hitne pomoci za 105.HVO kako je se to koristilo da li je to vozilo i bilo u brigadi ili u nekom medicinskom centru.
svaka brigada je imala svoj sanitet,bilo je u njima cinjenica ljudi koji nisu bili medicinski obrazovani,ali eto ispomagali su ,a bila je u toliskom samostanu ratna bolnica sa nekoliko sjajnih kirurga tu se vrsila prva obrada pa ako ima potrebe dalje vecinom S.Brod ponekad Vinkovci ili najzahtjevnije operacije Zagreb.Sto se tice te vrste skrbi ranjeniku ili oboljelom iz posavskog HVO je stvarno bilo dostupno sve u RH i to bez cekanja i ikakvih placanja ni participacije

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 19:22
[QUOTE=gorand556;81438]
Bilo je tih dana raznih bisera oko tih navodjenja,da sam se kasnije kad sam stekao neka znanja pitao cemu li su ljudi sluzili onu vojsku i isli po onim vojnim vjezbama.Sjecam se recimo tipa koji je tvrdio da se moze sa MB120 pogodit iz druge u dimnjak a npr sa MB60 koji je manji kalibar i puno precizniji se po prirucnicima pogodak u 25-30 metara smatra izravnim pogotkom.A ta "navodjenja"na naselja su bila vecinom glupost okrene 5-6 cijevi ili vbr na jednu ulicu i zaspe da li pogodi moju ili tvoju kucu zaboli ga imali su s cim tuc,i naleti avijacije su uglavnom bili u smislu da se izbaci na naselje pa gdje padne

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 20:57
Operation "Plamen-95"; The VRS attempts To Capture the Orasje Pocket, May-June 1995

"In the aftermath of Operation "Bljesak", and probably in retaliation for it, the VRS shifted its focus to the HVO-held Orasje pocket, which began some 10 kilometers northwest of Brcko. Not only would the capture of Orasje punish the Croats for their seizure of Western Slavonia but it would also help free up the northern side of the Posavina corridor. It is also possible that the VRS Main Staff had planned to eliminate the enclave as part of its plans to clean up the map in 1995 in preparation for accepting a peace settlement.

To carry out Operation "Plamen-95" (Flame-95) - which the Croats referred to as Operation "Osveta" (Revenge) - and seize the Orasje pocket, Liutenant General Momir Talic's 1st Krajina Corps planned to employ Colonel Dragoslav Djurkic's Tactical Group 5, which normally held the front opposite the HVO's Orasje Corps District with about 6,000 troops drawn from four infantry or light infantry brigades. To spearhead the attack, Djurkic received another 2,000 troops from elite assault formations in the 1st Krajina Corps and other VRS corps, major elements drawn from the 1st Armored Brigade, and corps artillery units. General Mladic and General Talic would together directly supervise Djurkic's operation.

HVO Staff Brigadier Djuro Matuzovic, whose Orasje Corps District would receive the VRS attack, controlled one Guards Brigade and three Home Defense regiments - some 6,000 troops. Because Matuzovic's enclave was extremely shallow, only 10 kilometers deep, the HVO had prepared a strong forward defense based on well-prepared bunkers and trenches, because a VRS breakthrough anywhere couuld quickly wipe out the entire enclave. The fortifications were stiffened by the firm morale of the HVO defenders, all of whom either lived in the Orasje area or had homes further west in the Posavina that had been lost to the Serbs in 1992. HV artillery and multiple rocket launcher batteries across the Sava in Croatia provided the HVO with strong fire support.

The VRS operation began on 5 May with a strong artillery preparation. The initial ground assault, however, was quickly beaten back, and the 1st Krajina Corps paused for five days. On 10 May a salvo of LUNA-M (FROG-7) surface-to-surface missiles signalled a resumption of the offensive. The VRS renewed the offensive in three prongs spread across the enclave's frontline but concentrated on the central and southern sectors along the direct routes to the towns of Orasje and Vidovice. The Serb thrusts made some headway, particularly in the secondary attack in the north at Grebnice, but the HVO defenses held, and the Croat troops drove the attackers back. The VRS was to repeat this performance for the next month, hurling at least seven ground assaults at the defenses spaced between two and seven days apart (Attacks on consecutive days are counted as a single attack). Most of the attacks were supported by strong mortar and artillery fire, with tanks in direct support. UN monitors counted 2,000 to 5,000 detonations during most of the assaults. One of the most successful attacks came on 14-15 May when VRS troops almost broke through to Vidovice (just as they had in 1992), before elements of the 4th Guards Brigade and 106th Home Defense Regiment pushed them back to their start line. By 10 June the VRS had to give up and call a halt to the operation. The HVO, with no ground support from the Croatian Army, had decisively defeated a major Serb offensive.

The VRS failure at Orasje and Vidovice marked the effects of the decline in relative capabilities the VRS suffered in three years of war. The Serbs conducted their operation competently, in keeping wih VRS offensive doctrine, using armor and elite infantry assault units to spearhead attacks with strong fire support. In contrast to 1992 and 1993, however, the VRS faced a well-organized foe manning well-fortified bunkers and trenches and supported by relatively large numbers of artillery, mortars and multiple rocket launchers integrated into defensive fire plans. The VRS did not have enough firepower to break up these defenses and was unwilling to commit its weakened infantry to a do-or-die attack against the grimly motivated Croat defenders. VRS offensive operations against Croat and Muslim troops manning these types of defenses repeatedly failed during 1994 and 1995."

link - http://www.youtube.com/watch?v=ojKPN_mHR_U
pretpostavljam izvjesce unprofora ili nekih medjunarodnih izvjestitelja

master
05-05-2012, 21:42
Mislim da je @Dobor Kula spomenuo nepokretne duševne bolesnike iz bolnice u Jakešu. Na 58.50 nalaze se upravo oni, nažalost.
http://www.youtube.com/watch?v=HTBtq7N33t0&feature=related

1pb 4gmtbr
05-05-2012, 23:42
ovaj film bi trebao bit sastavni dio nastave povijesti u skolama svakako cestitke autorima, na ovom filmu se vidi bezbroj dusevnih bolesnika sve sam ludjak,oni ko da su svi bili pijani i drogirani,opijeni silom oruzja koje im je dato u ruke.na kraju su pokazali kakvi su borci i vojnici

gorand556
05-05-2012, 23:54
Eto snimka postoji,ko je odveo te bolesnike iz jakeša koji su pobijeni.Da se imalo volje,lako je se moglo procesuirati zločince.

1pb 4gmtbr
06-05-2012, 00:05
Eto snimka postoji,ko je odveo te bolesnike iz jakeša koji su pobijeni.Da se imalo volje,lako je se moglo procesuirati zločince.

za zlocine u posavini nije odgovarao niko od srpskih vojnika niti politicara niti se pominju i u jednoj optuznici osim ona tri iz B.Samca koji su vec na slobodi Simo Zaric i ekipa

gorand556
06-05-2012, 00:07
Niti će odgovarati.A naš predsjednik ide se klanjat poginulim srbima,pitam se kada će obići naše spomenike i grobove.

master
06-05-2012, 11:51
za zlocine u posavini nije odgovarao niko od srpskih vojnika niti politicara niti se pominju i u jednoj optuznici osim ona tri iz B.Samca koji su vec na slobodi Simo Zaric i ekipa

Zato će se iz Odžaka osuditi 2-3 osobe zbog dešavanja u zatvoru (jer je i Zarić osuđen zbog zatvora), pa će u Bos. Brodu isto tako biti osuđeno par marginalaca i do tada će vrijeme učiniti svoje a mi ćemo biti izjednačeni. Glavni akteri VRS i VRSK koji su naređivali i sprovodili sve zlo koje se tamo desilo će ostati nekažnjeni.

S obzirom da mi nije poznata činjenica je li VRS imala u naoružanju "Orkan" a posjedujem dokument u kojem Mladić traži od Martića na posudbu 15 raketa za isti, je li Vama poznato jesu li ga imali u svojim rukama?

Ako ima zainteresiranih, mogu dokument podići i ovdje.

master
06-05-2012, 12:08
http://i45.tinypic.com/29gjv43.jpg

Maska
06-05-2012, 14:33
Još malo detalja o zapovjedniku 102. Prije početka otvorenog sukoba na području Odžaka, prvo je u Modriči od strane JNA uhapšen civil Sivrić, mislim da mu je bilo ime Ivan. Bio je sa područja Odžaka. Nikada nije pronađen niti živ niti mrtav. Nakon dva tri dana (a možda tjedan dana prije otvorenog sukoba), u Podnovlju JNA otima vozilo hitne medicinske pomoći sa vozačem iz Odžaka koje je odvezlo teško povrijeđenog čovjeka (civila, povrijeđen na rataru u N.Gradu, traktor mu ruku iščupao) u regionalnu bolnicu u Doboju. To je bila bolnica za širu regiju.

Poslije tog događaja, Tomo me poziva i sa još nekim ljudima izlazimo na Jakešnicu i čekamo autobus Laste iz Beograda, koji je trebao naići u to vrijeme. Htjeli smo ga oteti i mijenjati za vozilo i ljude koje je JNA otela. Jebiga, autobus je taj dan prestao voziti tu liniju, tako da smo ostali kratkih rukava.

Bio sam im pratnja (njemu i "glavešinama") na pregovorima koji su vođeni prije prvih sukoba. Pokrivao sam drugu stranu snajperom u slučaju da naši budu zarobljeni ili likvidirani.

Pozdrav ljudi :)
Evo i mene..Citam naravno vec dugo ovu temu,a eto dodje i trenutak kad covjek pozeli nesto reci...

Dakle,uhiceni Ivan Sivric..
Prica prva...
Cuo sam od jednog modrickog srbina da su uhvatili HOSovca ,sav u crnom,s puskom,kod Strelista..Streliste se nalazi u Modrici ,u kako bi srbi i Muslimani rekli "srpskoj varosi"pokraj same ceste za Gradacac..Datum 03.05.1992..Tada ja naravno nisam znao da se radi o Ivanu,pricu sam tek kasnije povezao..Dakle na dan otvorenog napada ma Modricu i okolna sela..Nedjelja je bila..
Prica druga..
Ivan je imao djevojku iz Dobrinje,koja je tad vec bila negdje u HR,pa kad je cula da se puca po Dobrinji nazvala je Ivana da ode provjeriti sto joj je s rodbinom..Ivan na zalost nije racunao s time da Srbi drze dio grada i da tu mora proci..Zaustavili su ga,isao je autom...Inace Ivan je uvijek nosio crnu odjecu,(poznam ga jos iz studentskih dana u Osijeku,kao i pokojnog Buhu)-zato su ga nazvali hosovcem,i ako je zaista imao i pusku u autu ..srbima i previse argumenata da ga ubiju..Tu su vec i Beli orlovi bili...
Prica treca..

Od zarobljenika koji su bili zarobljeni u Tolisi i poslije kratkotrajnog oslobodjenja Modrice razmijenjeni sam cuo da je Ivana u selu Tolisa zatukla neka medicinska sestra iz Gnjionice,(selo na odzackoj strani koje je vec bilo u nasim rukama)..

Dakle,sve tri price ispricane neovicno jedna o drugoj,niko on pripovjedaca nije znao da poznam Ivana,pa mi se sve cini vjerodostojno...
Mislim da ne bi bas pretesko bilo utvrditi koja je to medicinska sestra bila..

Maska
06-05-2012, 14:40
....
Zaboravio sam reci da smo imali i PAT 20/3 izvukli ga nasi momci iz rafinerije u Modrici srbima ispred nosa 5-6 dana prije otvorenih sukoba.
Licno nevjerujem ni u kakvu zavjeru o prodaji samo me zanima desna obala rijeke Bosne, Modrica i okolna sela.Dali postoji mogucnost da je se procijenilo da se nemoze braniti i da se povuce na liniju odbrane Odzaka?To mislim za period srpske ofanzive od 24.06. pa dalje.Znam da medu vama ima iskusni ratnika mozete li analizirati karte iz tog vremena mislim za to podrucje da su tacne u knjizi od J.Z.

Jeste li vi imali jedan protuavionac montiran na nekom kamionicu,i htjeli tako preko mosta provaliti u Sl.Brod?

Dobor Kula
06-05-2012, 15:38
Jeste li vi imali jedan protuavionac montiran na nekom kamionicu,i htjeli tako preko mosta provaliti u Sl.Brod?

Jesmo imali na kamionu montiran PAT,samo prijatelju mi smo ranije vec odlucili da predamo naoruzanje Hrvatskoj pa ti je malo preteska rijec"provaliti"

master
06-05-2012, 15:55
Pozdrav ljudi :)
Evo i mene..Citam naravno vec dugo ovu temu,a eto dodje i trenutak kad covjek pozeli nesto reci...

Dakle,uhiceni Ivan Sivric.

Kao prvo, dobrodošao ovdje, imaš i ovdje par forumaša s onog foruma. Umori se čovjek govoriti iste stvari na jednom mjestu, pa malo promijeni mjesto da još ljudi upozna dešavanja u našoj sredini.

Ivana sam takođe osobno poznavao. Znam sigurno da nije uhićen u uniformi, a oružje ne znam je li imao (moguće pištolj u autu). Takođe ne znam zašto je išao tamo, ali sigurno nije radi nekakvog borbenog djelovanja.

Dobor Kula
06-05-2012, 16:23
Mislim da je @Dobor Kula spomenuo nepokretne duševne bolesnike iz bolnice u Jakešu. Na 58.50 nalaze se upravo oni, nažalost.
http://www.youtube.com/watch?v=HTBtq7N33t0&feature=related

Sta reci drugo nego tezak ratni zlocin za koji nazalost jos niko nije odgovarao a zna se ko je vodio operaciju,ko je direktno zapovijedao TG-2.
Kazu ostalo 50-tak bolesnika,moguce 50-tak zivi koje nisu uspili pobiti pri samom ulasku.Jedan dio bolesnika smo uspjeli izvuci povlacili su se kroz polja zajedno sa vojskom u pravcu Odzaka.Uspjeli smo ih bukvalno izvuci ispred srba na 4-5min.Zavrsili su u Madarskoj da bi se tek prosle godine vratilo njih 30-tak koji su jos bili zivi.
Master hvala na snimku prvi put sam vidio kako mi je izgledala kuca tih dana.

master
06-05-2012, 16:45
Master hvala na snimku prvi put sam vidio kako mi je izgledala kuca tih dana.

Pretpostavljao sam da bi ti mogao prepoznati kuće.

Dobor Kula
06-05-2012, 16:46
Eto snimka postoji,ko je odveo te bolesnike iz jakeša koji su pobijeni.Da se imalo volje,lako je se moglo procesuirati zločince.

Ovo na snimku 58.00 sto gore kuce mozes li ti da se sjetis da li je to mozda u Pecniku kod Zeme?Nemogu da se sjetim moguce je i na Doboru da je
a inace na 52.50 ovi tenkovi su ispod Dobor Kule.

Dobor Kula
06-05-2012, 16:51
Pretpostavljao sam da bi ti mogao prepoznati kuće.

Ovo gdje snimaju bolesnike je inace jakesnica i sve kuce oko ovih detalja je Jakes i pretpostavljam dio Pecnik.Ovo je isjeckano vjerovatno negdje ima citav snimak sela.

master
06-05-2012, 16:54
Ovo na snimku 58.00 sto gore kuce mozes li ti da se sjetis da li je to mozda u Pecniku kod Zeme?Nemogu da se sjetim moguce je i na Doboru da je
a inace na 52.50 ovi tenkovi su ispod Dobor Kule.

Ne mogu raspoznati gdje je točno, taj dio jest, mislim da bi čak moglo biti i Jakeš prema krovovima na četiri vode, ali nisam siguran. Jedno od ta dva mjesta jest. A tenkovi jesu ispod Dobora, vidio si i jednog ranjenika kojeg ste sredili.

gorand556
06-05-2012, 17:13
Ovo na snimku 58.00 sto gore kuce mozes li ti da se sjetis da li je to mozda u Pecniku kod Zeme?Nemogu da se sjetim moguce je i na Doboru da je
a inace na 52.50 ovi tenkovi su ispod Dobor Kule.

Neznam sa tog snimka meni je se isprva isto činilo da par kuća je iz Pećnika,ali nisam siguran.na ovom snimku imaš od 1:30 pa nadalje.Na 2:27 je od groblja prema crkvi u pećniku,na 3:23 je odma na cesti kod crkve,ako se sjećaš ove vrbe.


http://www.youtube.com/watch?v=urCtTGhBxMw

Dobor Kula
06-05-2012, 22:40
Master interesira me kako je izgledalo zapovjednistvo 102.HVO
Znam da je nama najcesce dolazio Sen. i vjerovatno S.M. tu mi je informaciju dao covjek koji je bio kod nas u zap. al nije ni on siguran.

Dobor Kula
06-05-2012, 22:43
Neznam sa tog snimka meni je se isprva isto činilo da par kuća je iz Pećnika,ali nisam siguran.na ovom snimku imaš od 1:30 pa nadalje.Na 2:27 je od groblja prema crkvi u pećniku,na 3:23 je odma na cesti kod crkve,ako se sjećaš ove vrbe.


http://www.youtube.com/watch?v=urCtTGhBxMw

Cesto kad sam dole prodem pored crkve odem na Tocak fino je uredeno koliko se sjecam nema vise te vrbe.

master
06-05-2012, 22:44
I.M., M.S.,još jedan I.M., T.B., I.L., "brdska strana", mogao bih još brojati neke ljude ali šta reći. Ma nije izgledalo nikako.

gorand556
06-05-2012, 22:46
Cesto kad sam dole prodem pored crkve odem na Tocak fino je uredeno koliko se sjecam nema vise te vrbe.

To ti je moj kraj.Nema vrbe u pravu si.

Dobor Kula
06-05-2012, 22:57
I.M., M.S.,još jedan I.M., T.B., I.L., "brdska strana", mogao bih još brojati neke ljude ali šta reći. Ma nije izgledalo nikako.

Kad smo bili u B.Brodu par puta dolazio je covjek pregovaro sa nasima da se vratimo na ratiste uvjeravao nas da ce biti bolja organizacija osto mi je u sjecanju imo je fiksator na ruci ali mislim da je bio iz HV-e(mozda znas o kome se radi) jedne prilike dosao je sa njim i neki zapovjednik iz Rijecke fin i razuman covjek.

master
06-05-2012, 23:05
Kad smo bili u B.Brodu par puta dolazio je covjek pregovaro sa nasima da se vratimo na ratiste uvjeravao nas da ce biti bolja organizacija osto mi je u sjecanju imo je fiksator na ruci ali mislim da je bio iz HV-e(mozda znas o kome se radi) jedne prilike dosao je sa njim i neki zapovjednik iz Rijecke fin i razuman covjek.

U to vrijeme fiksatora je bilo jako puno, možda je čak jedan od mojih prijatelja (rodom od Dervente) a bio zapovjednik voda izviđača u ZNG. Bio je i u to vrijeme preko Save, sa fiksatorom.

Dobor Kula
06-05-2012, 23:07
To ti je moj kraj.Nema vrbe u pravu si.

Kad god dodem u rodni kraj stavim sina u auto i objasnjavam mu gdje se i sta desilo gdje je bila linija.Pokazo sam Pecnik,Gnionicu,Josavu,Srnavu pa dalje Odzacka sela prema Brodu,Prud
neki dan sam prvi put bio Potocani,Vrbovac
Zelim otici jos do H.Botajice da pogleda kako je to izgledalo i sa druge strane odakle su napadali.

gorand556
06-05-2012, 23:12
Ja ovo ljeto isto planiram,kad mi dođe stric,on još uvijek ima živaca da mi sve to pokaže i obiđemo.Pa da mi onda neke stvari sa karte budu još jasnije uživo.

Dobor Kula
06-05-2012, 23:12
U to vrijeme fiksatora je bilo jako puno, možda je čak jedan od mojih prijatelja (rodom od Dervente) a bio zapovjednik voda izviđača u ZNG. Bio je i u to vrijeme preko Save, sa fiksatorom.

Upravu si ,
ovaj covjek je imo neki svoji 45 god. bio je neka malo veca faca

master
06-05-2012, 23:19
Upravu si ,ovaj covjek je imo neki svoji 45 god. bio je neka malo veca faca

A ko će znati po ovakvom opisu, bilo je ljudi koji su se ranjeni vraćali dolje, a bilo je i zdravih koji su bježali dalje. Doživio si sve to. Meni je zaista bilo teško kad sam dolazio na stadion moliti ljude da se vraćamo dolje, a vjeruj da su pljuvali po svima nama a uopće nismo bili neki visoki "kadrovi". Bili smo obični vojnici, koje su mnogi cijenili i zato smo išli na stadion.

Dobor Kula
06-05-2012, 23:21
Ja ovo ljeto isto planiram,kad mi dođe stric,on još uvijek ima živaca da mi sve to pokaže i obiđemo.Pa da mi onda neke stvari sa karte budu još jasnije uživo.

Naravno treba prenositi sve na mlade nek se zna.
Uvijek mi je bilo krivo sto niko nista da napise za nas kraj ,ko da nismo ni ratovali.Sve dok nisam naletio na masterove price na nekim portalima jos kad sam cuo da sprema knjigu otad ga neispustam iz vida,valjda mi nece zamjeriti :D

Dobor Kula
06-05-2012, 23:25
A ko će znati po ovakvom opisu, bilo je ljudi koji su se ranjeni vraćali dolje, a bilo je i zdravih koji su bježali dalje. Doživio si sve to. Meni je zaista bilo teško kad sam dolazio na stadion moliti ljude da se vraćamo dolje, a vjeruj da su pljuvali po svima nama a uopće nismo bili neki visoki "kadrovi". Bili smo obični vojnici, koje su mnogi cijenili i zato smo išli na stadion.

Ma vjerujem ti sve bilo je i na tom stadionu svega od ljudi koji nisu izlazili iz rova,ljudi koji nisu drzali pusku u ruci pa do oni sto su imali naoruzanje al nisu isli na linije.Nazalost sve su nas strpali u isti kos.Svi smo gledali to sa svoje strane gledista mozda nekada bude jasnija slika i o tome.

gorand556
06-05-2012, 23:26
Naravno treba prenositi sve na mlade nek se zna.
Uvijek mi je bilo krivo sto niko nista da napise za nas kraj ,ko da nismo ni ratovali.Sve dok nisam naletio na masterove price na nekim portalima jos kad sam cuo da sprema knjigu otad ga neispustam iz vida,valjda mi nece zamjeriti :D

Haha,ja isto nekad mislim da sam čovjeku prenaporan sa pitanjima,ali šta ću kad me zanima.Ja kad sam pročitao priču o onom "Vuku" ,sve mi je dalje bilo jasno.

Dobor Kula
06-05-2012, 23:32
Haha,ja isto nekad mislim da sam čovjeku prenaporan sa pitanjima,ali šta ću kad me zanima.Ja kad sam pročitao priču o onom "Vuku" ,sve mi je dalje bilo jasno.

A ja kada sam procito pricu MODRICA znao sam da pise istinu jer sam to cuo od prijatelja koji je bio u silosu i prico mi ko je zaustavio tenkove.

master
06-05-2012, 23:34
Ma vjerujem ti sve bilo je i na tom stadionu svega od ljudi koji nisu izlazili iz rova,ljudi koji nisu drzali pusku u ruci pa do oni sto su imali naoruzanje al nisu isli na linije.Nazalost sve su nas strpali u isti kos.Svi smo gledali to sa svoje strane gledista mozda nekada bude jasnija slika i o tome.

Mi smo s tog stadiona iščupali možda 35-40 ljudi, i kad smo ih izveli van, rekli smo im da ko hoće može s nama, a ko neće nek se dalje snalazi sam jer mi mu ne možemo pomoći. Sjećam se trojice koji nisu htjeli s nama i to su nam rekli. Pustili smo ih da idu dalje, a oni ostavili negdje auto u gradu i nisu znali gdje, te odu u policiju da traže auto. Ovi ih uhvate i ponovo vrate na stadion. Nakon mjesec dana poslije njihovog transporta u Hercegovinu, ponovo se vrate i ponovo dvojicu od njih ubacim kod nas, te su mi oni ispričali ovaj detalj gore. Jedan od njih je poginuo u "Angeli".

master
06-05-2012, 23:36
A ja kada sam procito pricu MODRICA znao sam da pise istinu jer sam to cuo od prijatelja koji je bio u silosu i prico mi ko je zaustavio tenkove.

Mnogi ljudi to ne znaju, ali mi smo u tom trenutku spasili par stotina ljudi koji su bili u silosima. Tenkovi su došli na pedesetak metara i tukli po silosima.

Dobor Kula
06-05-2012, 23:47
Mnogi ljudi to ne znaju, ali mi smo u tom trenutku spasili par stotina ljudi koji su bili u silosima. Tenkovi su došli na pedesetak metara i tukli po silosima.

Ako neko sumnja za borbe u Modrici neka pogleda kako je grad izgledo tih dana
http://www.youtube.com/watch?v=kUx6rre7HhY

master
07-05-2012, 00:16
Ako neko sumnja za borbe u Modrici neka pogleda kako je grad izgledo tih dana

http://www.youtube.com/watch?v=kUx6rre7HhY

Malo sam ti prćkao po citiranom dijelu, da prikažem taj video ovdje. Izgledalo je jako gadno, a to smo svi dolje i osjetili na svojoj koži.

Dobor Kula
07-05-2012, 00:17
Master kakvo je tvoje misljenje zbog cega na Odzackom ratistu nismo imali malo vecu pomoc HV-e, kad su vec bili na derventskom i brodskom ratistu, da li postoji mogucnost da su imali
lazne informacije o stanju kod nas?

Dobor Kula
07-05-2012, 00:20
Ma nisam ti ja bas nesto informaticki obrazovan.

master
07-05-2012, 00:21
Master kakvo je tvoje misljenje zbog cega na Odzackom ratistu nismo imali malo vecu pomoc HV-e, kad su vec bili na derventskom i brodskom ratistu, da li postoji mogucnost da su imali
lazne informacije o stanju kod nas?

A ko će ga znati. Lažna izviješća su slata sa svih ratišta, te uništili ovoliko tenkova, aviona, boraca ... itd... a znamo da nije bilo tako.

Mislim da je međunarodna zajednica pritiskala HR, a to je vidljivo iz dokumenata i sa SR i HR strane.

Maska
07-05-2012, 20:09
Strasna snimka..i vrlo vrijedna
Iako sam to sve vidio uzivo, ovo me opet sokiralo..Steta sto nije snimljena spaljena katolicka crkva i sam centar grada..

Ja vjerujem da ima jos snimaka koji su neposredno poslije oslobadjanja Modrice napravljeni..
Master,da li je neka sluzba HV bila zaduzena za snimanje,arhiviranje?
..Jer bilo je toga u Modrici dosta za snimiti..Mnogo mrtvih civila na ulicama,ubijenih u autima..Kad se samo sjetim trgovine Sipad na korzu pokraj Borova.Cijeli pod je bio prekriven debelim slojem krvi..Tko zna sto se tamo dogodilo..

Maska
07-05-2012, 20:16
Jesmo imali na kamionu montiran PAT,samo prijatelju mi smo ranije vec odlucili da predamo naoruzanje Hrvatskoj pa ti je malo preteska rijec"provaliti"

Dobro Kulo ,ne ljuti se :) nemam namjeru provocirati,samo sam napisao kako je meni ostalo u sjecanju.Bio sam tu u blizini,i bilo je tu svakakvih prijedloga i opcija..
Zivio :)

Dobor Kula
07-05-2012, 23:32
Dobro Kulo ,ne ljuti se :) nemam namjeru provocirati,samo sam napisao kako je meni ostalo u sjecanju.Bio sam tu u blizini,i bilo je tu svakakvih prijedloga i opcija..
Zivio :)

Ok prijatelju samo me malo bocnula ta rijec zato sto znam sta je i kako bilo.
Sto se tice boldanog neznam na sta mislis ali sto se tice jakesana znam da smo u to vrijeme(prelaska u Sl.Brod) bili jedni od rijetkih koji smo jos bili pod komandom bili smo prvi na mostu a sta se desavalo u koloni poslije nas to neznam.

Dobor Kula
07-05-2012, 23:37
[QUOTE=Maska;82698]Strasna snimka..i vrlo vrijedna
Iako sam to sve vidio uzivo, ovo me opet sokiralo..Steta sto nije snimljena spaljena katolicka crkva i sam centar grada..
Ja vjerujem da ima jos snimaka koji su neposredno poslije oslobadjanja Modrice napravljeni..


Gledo sam davno neke snimke gdje ima i spaljena katolicka crkva,moguce da je i ja imam na VHS snimci pogledacu prvom prilikom.

master
09-05-2012, 12:01
Master,da li je neka sluzba HV bila zaduzena za snimanje,arhiviranje?..Jer bilo je toga u Modrici dosta za snimiti..Mnogo mrtvih civila na ulicama,ubijenih u autima..Kad se samo sjetim trgovine Sipad na korzu pokraj Borova.Cijeli pod je bio prekriven debelim slojem krvi..Tko zna sto se tamo dogodilo..

Koliko je meni poznato, nije bilo zaduženih službi od HV za snimke na tom području. Za Odžak znam trojicu snimatelja-fotografa koji su dokumentirali dešavanja tamo (Marko, Sakib, Šimo), dio tih materijala imam i ja ali nemam sve. Znam da postoji i snimka sa srpske strane kad su ulazili u M.Lug, to je TG-1, vide se i lica napadača, video traje cca 4 sata, znam ko ima taj materijal s naše strane ali teško je doći do njega jer tip krije taj materijal.

Što se tiče trgovine Šipad, pretpostavljam da su u nju unešeni mrtvi i ranjeni sa ulice, nisam bio u toj trgovini tako da nebih znao reći nešto konkretnije. U Modriči sam bio sa svojim vodom oba puta, odrađivali smo ju i u njoj se zadržali svega par sati, nismo sudjelovali u čišćenju iste.

gorand556
09-05-2012, 17:54
Dobor Kula je spomenuo neki dan kako je gledao istresanje aviona na crkvu u mom selu.Evo jedne fotografije kako je izgledala nakon ulaska srpske vojske.

https://lh4.googleusercontent.com/-2oI0vOEMswE/T6p8VlOBi1I/AAAAAAAAAvU/J8zYkdsKIO0/s420/crkva-iz-rata1.jpg

Dobor Kula
09-05-2012, 23:33
[QUOTE=master;83053]
Znam da postoji i snimka sa srpske strane kad su ulazili u M.Lug, to je TG-1, vide se i lica napadača, video traje cca 4 sata, znam ko ima taj materijal s naše strane ali teško je doći do njega jer tip krije taj materijal.

Master stvarno mi nije jasno da ima i takvih ljudi,po tebi koji je razlog sto neda materijal u javnost.

master
10-05-2012, 00:04
Master stvarno mi nije jasno da ima i takvih ljudi,po tebi koji je razlog sto neda materijal u javnost.

Taj snimak sam gledao kod tog tipa u Tolisi, u kući u kojoj je bio smješten zajedno sa pok.Bonom J. Snimak smo dobili preko CH, još 92 ili početkom 93. Znam da ima još materijala koji je jako interesantan, a ne znam zašto ga neda javnosti. Mogu razumjeti kad neko neda svoje snimke u kojima može otkriti svoje suborce i prijatelje, ali ne vidim razlog zašto da krijem neprijateljsku stranu.

Savojski i 1.Pb znaju tko je stanovao u kući gdje i pok.Bono.

Dobor Kula
10-05-2012, 00:12
Mislim da je @Dobor Kula spomenuo nepokretne duševne bolesnike iz bolnice u Jakešu. Na 58.50 nalaze se upravo oni, nažalost.
http://www.youtube.com/watch?v=HTBtq7N33t0&feature=related

Snimak od 52.50-54.00 dogadaj ispod Dobor Kule
Ovaj snimak pokazuje koliko su se bojali,toliko oklopnjaka a u jednom trenutku povlace se kada nose ovog ranjenog a suprostavilo im se tu samo par momaka slabo naoruzani.Valjda su mislili da se gore i nalaze 2 brigade HV kako u jednom izvjestaj pisu.:(
Imam informaciju sa nase strane sta je se tad desilo od covjeka koji je ucestovao u tome..Na gl.cesti miniran je jedan mali most caa.10m i kada su pokusavali da produ sa uzvisenja su ih nasi zasuli rucnim bombama(vjerovatno je tad ovaj ranjen),tad se iza krivine pojavio tenk i opalio po nasim srecom samo su ugruvani i jedan lakse ranjen.
Ko poznaje teren taj mostic se nalazi tamo gdje se skrece na Dobor Kulu,stara magistralna cesta.
Nerazumim se bas u vojnu tehniku a je li ovo na slici pontonac?

Dobor Kula
10-05-2012, 00:15
Taj snimak sam gledao kod tog tipa u Tolisi, u kući u kojoj je bio smješten zajedno sa pok.Bonom J. Snimak smo dobili preko CH, još 92 ili početkom 93. Znam da ima još materijala koji je jako interesantan, a ne znam zašto ga neda javnosti. Mogu razumjeti kad neko neda svoje snimke u kojima može otkriti svoje suborce i prijatelje, ali ne vidim razlog zašto da krijem neprijateljsku stranu.

Savojski i 1.Pb znaju tko je stanovao u kući gdje i pok.Bono.

Nekada davno(ratnih godina) sam gledao snimak takode dosao iz CH
sto su ga snimali ovi iz Gnionice.Snimak pokazuje Gnionicu,Pecnik,Jakes
Ako si ga gledao ili imas na snimku u Jakesu gdje se odvaja put za Dobor idu u autu i snimaju komentarisu:
"Sto ono nasi kopaju mrtve a drugi odgovara nisu nasi nego zarobljenici"
.Sa prijateljima sam uvijek komentariso ko su ti poginuli jer znamo nisu nasi da bi tek prije 2-3 godine exumirali trojicu na tom mjestu uz sami potok bili su marticevci jos se poznavala uniforma na njima.Eto kako su se brinuli o svojima borcima sramota.

master
10-05-2012, 00:25
Nerazumim se bas u vojnu tehniku a je li ovo na slici pontonac?

To je nosač pontona, ima to vozilo i stručni naziv iz JNA ali se ne sjećam kako se zove. Neko iz inžinerije bi mogao stručnije objasniti. Ne možemo mi prašinari sve znati.:facepalm

master
10-05-2012, 00:29
Nekada davno(ratnih godina) sam gledao snimak takode dosao iz CH
sto su ga snimali ovi iz Gnionice.Snimak pokazuje Gnionicu,Pecnik,Jakes
Ako si ga gledao ili imas na snimku u Jakesu gdje se odvaja put za Dobor idu u autu i snimaju komentarisu:"Sto ono nasi kopaju mrtve a drugi odgovara nisu nasi nego zarobljenici"
.Sa prijateljima sam uvijek komentariso ko su ti poginuli jer znamo nisu nasi da bi tek prije 2-3 godine exumirali trojicu na tom mjestu uz sami potok bili su marticevci jos se poznavala uniforma na njima.Eto kako su se brinuli o svojima borcima sramota.

Nemam taj snimak, a ne sjećam se da sam ga i vidio. Kod onog događaja gdje im je nestao komandant bataljona i vezista, oni stalno spominju njih dvojicu, a bio je još jedan čovjek sa njima. Barem nas desetak znamo šta je tamo bilo i koliko ljudi.

Dobor Kula
10-05-2012, 00:33
Dobor Kula je spomenuo neki dan kako je gledao istresanje aviona na crkvu u mom selu.Evo jedne fotografije kako je izgledala nakon ulaska srpske vojske.

https://lh4.googleusercontent.com/-2oI0vOEMswE/T6p8VlOBi1I/AAAAAAAAAvU/J8zYkdsKIO0/s420/crkva-iz-rata1.jpg

Bio sam ubijeden da su u Pecnik usli i od Botajice odakle su se i drzale linije al izgleda da nisu.Na onoj snimci gdje je "vrba" vidi se da ulaze prema crkvi putem od kapele znaci iako su linije vec bile davno povucene nisu smjeli sa brda da krenu.

Dobor Kula
10-05-2012, 00:40
Master imas li kakvih snimaka sto je snimala HRT znam da su i kod nas bili pravili neke reportaze.

gorand556
10-05-2012, 00:41
Bio sam ubijeden da su u Pecnik usli i od Botajice odakle su se i drzale linije al izgleda da nisu.Na onoj snimci gdje je "vrba" vidi se da ulaze prema crkvi putem od kapele znaci iako su linije vec bile davno povucene nisu smjeli sa brda da krenu.

Neznam,po pričanju jedne osobe znam da kad su se naši povukli iz sela,oni su tek sljedeći dan ušli.Isto tako tvrdi kao i ti da su oni bili uvjereni da ih čekaju velike snage.Na onom snimku se vidi odakle dolaze.

Dobor Kula
10-05-2012, 00:48
Neznam,po pričanju jedne osobe znam da kad su se naši povukli iz sela,oni su tek sljedeći dan ušli.Isto tako tvrdi kao i ti da su oni bili uvjereni da ih čekaju velike snage.Na onom snimku se vidi odakle dolaze.

Njihova je to bila procjena,vidi se to na jednom od njihovih dokumenata sto ih je izbacio master.

master
10-05-2012, 00:51
Master imas li kakvih snimaka sto je snimala HRT znam da su i kod nas bili pravili neke reportaze.

Vjeruj mi da nemam. Bili su i zadnjih dana Odžaka, izjave su davali neki ljudi koje poznajem (Cigo, Vauga) ali nemam tih snimaka. Moram prekopati VHS kazete jer na njima imam materijala koji nisam nigdje vidio na netu "Angela", ali za to mi treba vremena jer dugo traje prebacivanje sa VHS-a na digitalni format.

gorand556
10-05-2012, 00:58
Master imas li kakvih snimaka sto je snimala HRT znam da su i kod nas bili pravili neke reportaze.

Pravili su reportažu naši sumještani iz Švicarske došli .Počeli snimat gore na položaju,kad se pripucalo put pod noge i nazad u domovinu :011

master
10-05-2012, 01:04
Moram spomenuti jednog čovjeka, Srbina. "Cigo" mu je nadimak, 1.pb vjerovatno će prepoznati o kome je riječ. Njegova braća su bili s druge strane, on se priključio svojim susjedima i bio je sa njima do pada BB. Poslije je s njima otišao i na Orašje, a rat je završio u 4GMTBR. Danas živi u jednom selu u HR. Postoji video snimak sa BB kad radi na MB82 (a odličan je bio na njemu) i svaku minu poljubi prije nego ju pošalje.

Dobor Kula
10-05-2012, 01:17
Vjeruj mi da nemam. Bili su i zadnjih dana Odžaka, izjave su davali neki ljudi koje poznajem (Cigo, Vauga) ali nemam tih snimaka. Moram prekopati VHS kazete jer na njima imam materijala koji nisam nigdje vidio na netu "Angela", ali za to mi treba vremena jer dugo traje prebacivanje sa VHS-a na digitalni format.

Vauga je li taj covjek iz P.Mahale?
Dan kad smo pali,kasno uvece bio sam u grupi sa nasim zapovjednikom nas 10-tak krenuli smo iz Srnave ostali su otisli 1-2sata ranije prema P.Mahali trebali smo se tamo ponovo sresti.Dolazimo mislim da je ulaz u P.Mahalu bio je punkt ispred zaustavljena kolona ljudi(nisu jakesani).Na punktu nam tvrde da nasi nisu prosli sigurno.Tad nam je jedan covjek ponudio da nelutamo noc je da spavamo i jedemo tu u kuci da su to kuce njegovih striceva(njegova famelija)
Nisam siguran je li to bio Vauga ili neko drugi al znam da je covjek bio isto na glasu.
Nismo ga poslusali krenuli preko Potocana i vrate nas spavali u nekoj sumi.A covjek nam istinu reko nasi otisli drugim putem.

Dobor Kula
10-05-2012, 01:21
Pravili su reportažu naši sumještani iz Švicarske došli .Počeli snimat gore na položaju,kad se pripucalo put pod noge i nazad u domovinu :011

Pa snimise li makar nesto?

master
10-05-2012, 01:21
Vauga je li taj covjek iz P.Mahale?

Nije iz P.M., Potočani.

Dobor Kula
10-05-2012, 01:25
Moram spomenuti jednog čovjeka, Srbina. "Cigo" mu je nadimak, 1.pb vjerovatno će prepoznati o kome je riječ. Njegova braća su bili s druge strane, on se priključio svojim susjedima i bio je sa njima do pada BB. Poslije je s njima otišao i na Orašje, a rat je završio u 4GMTBR. Danas živi u jednom selu u HR. Postoji video snimak sa BB kad radi na MB82 (a odličan je bio na njemu) i svaku minu poljubi prije nego ju pošalje.

Za svaku pohvalu iskreno trebalo je dobro stisnuti pa ostati na nasoj strani.
Znam da je i u Modrici bilo par Srba ostalo na nasoj strani.