PDA

Pogledaj Full Version : Bosanska posavina 1992. rat, poraz, izdaja....



Stranice : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9

master
28-03-2012, 13:03
I da malo potkrijepimo "nevinost" generala VRS i 1.KK a za koje pojedini ljudi na različitim mjestima tvrde da niko nije optužen za ratne zločine, jer ih u stvari "nije ni bilo". Već sam dao link na masakr u Kolibama, sad ću postaviti i fotografije pa procijenite sami. Ovo je samo par km od Sijekovca.

http://i40.tinypic.com/549da9.jpg

http://i43.tinypic.com/20sypm8.jpg

http://i41.tinypic.com/2ainbk9.jpg

1pb 4gmtbr
28-03-2012, 13:23
Ove brojke sve govore. To je formacijski jedna i pol bojna skoro, kad se dodaju još i ranjeni koji su barem trostruko veći, dolazimo do poraznih detalja. I što je najbitnije, to su uglavnom bili ljudi sa najvećim borbenim moralom. Pljuvati po ovim brojkama i ne poštivati žrtvu tih ljudi, mogu samo ljudi kojima je "obraz" nula (0), zero...

http://www.posavina.org/derventa/obilje%C5%BEena-20-obljetnica-derventske-brigade.html
Evo i prigodnog teksta sa obiljezavanja obljetnice,bas mi se i vrtila misao koju mi je potvrdio ovaj tvoj iduci post o gubitcima da su 101 i 103 HVO brigade vjerovatno
brigade sa najvecim gubitcima u cijelom ratu na svim stranama(ne samo na hrvatskoj) a jos su se dugo morali suocavati sa pricom kako su od neceg pobjegli kako su nesto napustili...Kakva nepravda prema tim ljudima ,vec smo pominjali kako smo mnoge dervencane upoznali tijekom rata svi koji su ostali su bili i polije svega toga strasni borci.Neka se oni koji i dan danas u ime ove ili one politike izmisljaju nekakve svoje price i zloupotrebljavaju te dogadjaje izvrcu cinjenice samo zamisle kolika je hrabrost i sve druge pozitivne osobine morala krasit te ljude da poslije svega skupe snagu predju u Orasje 150km od svojih kuca i nastave borbu
Dobro je sto vise pisati i o zrtvi koju je podnio Slavonski Brod u tim vremenima malo se i o tome zna,mnogo se i namjerno zaboravlja ti imas podatke a ja cu evo samo pomenut bolnicu u SB svi koji su radili od 1991-1995 u toj bolnici su zasluzili najveca odlicja sve sto je u Posavini stradalo "proslo je kroz njihove ruke"svi su zbrinuti na najbolji moguci nacin.Mislim da je med.osoblje pogotovo te 1992 puno vise bilo u bolnici nego kuci.

1pb 4gmtbr
28-03-2012, 13:39
Kad si pomenuo zbrinjavanje izbjeglica znam da je u slavonskim selima pogotovo oko Pozege znalo bit u ljeto 92 izbjeglica skoro kao i stanovnika sela a niko nije ostao gladan niko nije bio bez krova nad glavom,covjek i zena u cijoj su kuci do kraja rata boravili moja baka,mama i mladji brat su zivjeli u Zagrebu i kad bi dosli u posjet svom selu su isli spavat kod rodjaka"da nebi smetali"nikad nisu ni pomenuli nikakvu kiriju cak bi uvijek pitali treba li nesto. I danas smo u kontaktu i hvala bogu posjete nas kod nase kuce i oni i neki od susjeda iz sela.
Mozda ovo sto pisem moze izgledat nekome nebitno ili nevazno za ovo temu ali trebalo bi da da pouku onim koji neznaju ili nece da znaju da uvijek trebamo rec HVALA SLAVONIJI

master
28-03-2012, 15:14
Da se uključe u raspravu oni koji šute, a čitaju.

Google sve zna.

http://i39.tinypic.com/usnet.jpg
Opet provociram.

master
31-03-2012, 18:22
Pokusacu odgovorit ja mada nisam 100 posto sig mislim da je most srusen ubrzo poslije pada Samca jer znam da su razmijene koje su vrsene jos prije pada Odzaka radjene preko Bosne na tzv strukama,.


Dana 25./26. svibnja 1992. godine 100 zatočenika, uglavnom Hrvata, te nešto Muslimana iz Bosanskog Šamca i okolnih sela,
razmijenjeno je za Srbe iz Dubice. Samo mali broj Hrvata i Muslimana razmijenjeni su kao ratni zarobljenici. Prije razmjene, zatočenike su držali u srednjoj školi u Bosanskom Šamcu. Razmjena je izvršena preko rijeke, iz Zasavice u Dubicu. Razmijenjene osobe prebačene su u grupama od po približno petoro na drugu stranu rijeke.

master
01-04-2012, 08:52
http://www.youtube.com/watch?v=Go5w5vj88Cs

caporegime
07-04-2012, 11:28
gdje li je sad onaj begić?
mislim da se prije nekolik ogodina iznenada pojavio a onda opet netragom nestao.
čudan lik, nemogu ga pohvatat.

ljuta trava
07-04-2012, 12:48
Da se uključe u raspravu oni koji šute, a čitaju.

Google sve zna.

http://i39.tinypic.com/usnet.jpg
Opet provociram.


Sve sam pretražio , ali nigdje ne mogu pronaći knjigu ,,Srpske ratne pobede ,,:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl

master
08-04-2012, 10:17
evo mogu ja. čitam već 4 sata i nikako da prestanem.
hvala Vam što pišete o događajima u Posavini.

I... je li ti šta jasnije?

P.S. Jesi li ti osoba s bratskog foruma, mnogo je sličnosti s obzirom na tvrdoglavost na koju ti stariji ukazuju?

mardar
08-04-2012, 11:17
I... je li ti šta jasnije?

P.S. Jesi li ti osoba s bratskog foruma, mnogo je sličnosti s obzirom na tvrdoglavost na koju ti stariji ukazuju?

Pa nešto smo i uspjeli .Važno je da čita .Iz prve ruke.Sretan Uskrs Mastere tebi i Eugenu

765

master
08-04-2012, 11:36
„ Jebeš viziju, važna je provizija“ - Posavski obzor


Lipanj, Anno Domini 1992, Bosna. Šuma, nedaleko sv. "Šime groba",, po vojnički kota "Mungos" neznam broj, zaboravih.

Sjedim sa mladićem od 23 god. koji je sa rukama na prekriženim nogama gledao prema svom rodnom selu, Vidovicama. Beskrajno dugo mogao je šutjeti. Svako malo izvadio bi iz džepa "crvenu knjižicu" na kojoj je pisalo YU Pasoš, i prevrtao po rukama. Ponovno bi je vraćao u džep vojničke bluze. Zatražih je da vidim ono što mi se činilo da u istoj postoji. Čovječe što radiš ovdje, što ne ideš tamo gdje i većina sa tim, pa ti imaš "VIZU" u pasošu, rekoh mu, kao da on to nije znao. U tome i jeste problem, nastao je tajac. Ponovno ga izvadi i započe, onako stisnutih zubi cijepati. Pokušah ga zaustaviti. Ne cijepaj može zatrebati , nedaj Bože ovo svaki dan može pasti.

"Ja ne idem nikuda dok su Vidovice okupirane, dok ih ne vratimo nazad, a kad ih uzmemo onda više i nemoram iz njih nikamo. Pasoš u džepu bi me mogao navesti da se povučem, ovako nema ostupanja, nemam kuda. Ako ne vratimo Vidovice, nemoram ni ja živjeti" Završio je sa deranjem. Učinilo mi se da je olakšao veliki teret sa leđa. Dan iza sv. Petra I Pavla pao je taj zaljubljenik u selo, taj koji je odolio iskušenju, koji je cilju dao život. Imao je ljubav prema selu, koje vjerujem danas "mnogi vole više nego on što je volio". Poginuo je od četničkog snajpera, na nasipu iznad Vidovica. Nakon teške noći, dolazila je smjena na crtu. Radi sigurnosti bacio je još jedan pogled preko nasipa, i prema voljenom selu. 10-ak cm glave je bilo dovoljno dušmanu da mu uskrati težnju da uđe u "to selo".

Često se sjetim tog događaja. Njegove riječi su spontano postale moj moto. Tog samozatajnog momka mnogi u selu nisu niti znali. Potjecao je iz skromne seljačke obitelji. Vidio sam od njega šta je ljubav prema rodnom selu. Pavo Maršić zv. "Pavelja", po seoski Pavo Ilje Šimina, laka ti crna zemlja.

Samo ću još dodati na ovo, poznavao sam takođe običnih ljudi sa "VIZOM" u džepu a koji su došli natrag i poginuli na svojoj rodnoj grudi. Jedan od njih je i Marko Ravnjak - Mačak, drugi je Zlatko Grgić - Ćelo, itd... nepoznati ljudi, a veliki domoljubi.

Inkvizitor
08-04-2012, 12:20
I... je li ti šta jasnije?

P.S. Jesi li ti osoba s bratskog foruma, mnogo je sličnosti s obzirom na tvrdoglavost na koju ti stariji ukazuju?

To je naša Modričanka..jel se tako kaže..zanimaju je detalji o Posavini..dal je prodana ili ne. Pitala je na drugom topicu. Pošto mi nismo baš relevantni za to pitanje, uputili smo je ovdje da se raspita kod bojovnika koji su vidjeli iz prvog reda, a ne trećeg ili desetog., kod samih vitezova posavske ravni.

Budite dobri prema njoj, samo smo vam je nakratko posudili.

Inkvizitor
08-04-2012, 12:31
Vidim da na FTV-u najvaljuju za ponedjeljak specijal.."Izdaja Bosanske Posavine".

Šta mislite za koga će reći... tko je izdao..??

master
08-04-2012, 12:49
To je naša Modričanka..jel se tkao kaže..zanimaju je detalji o Posavini..dal je prodana ili ne. Pitala je na drugom topicu. Pošto mi nismo baš relevatni za to pitanje, uputili smo je ovdje da se raspita kod bojovnika koji su vidjeli iz prvog reda, a ne trećeg ili desetog.,.

Ma samo sam pitao, jer na jednom smo se mjestu (ako je to ta osoba, a dosta je sličnosti), malo pohvatali za vratove. Vidim da spominje Čardak (ni na nebu, ni na zemlji), zanima me, je li čula od svojih da je u rovovima na početku rata pronađeno mrtvih civila, jedan od njih je ubijen ašovom. Ovo spominjem jer smo jednom imali intervenciju mislim baš na tom dijelu, jer smo prešli skelom u Garevac te smo morali intervenirati na crti i u srpskim rovovima našli te mrtve civile. Ne poznajem dobro taj dio Posavine, ali mislim da bi se moglo raditi baš o dijelu iz kojeg potiče.

master
08-04-2012, 12:52
Vidim da na FTV-u najvaljuju za ponedjeljak specijal.."Izdaja Bosanske Posavine".

Šta mislite za koga će reći... tko je izdao..??

Pa vjerovatno će prvo optužiti FT/GŠ, pa HVO iHV, a normalno neće se spomenuti Sarajevo i PL jer Posavina eto nije u BiH.

Inkvizitor
08-04-2012, 12:54
Pa vjerovatno će prvo optužiti FT/GŠ, pa HVO iHV, a normalno neće se spomenuti Sarajevo i PL jer Posavina eto nije u BiH.

da..jer Hrvatska je inače agresor, samo ne u Bosanskoj Posavini..jedino tamo ne bi bila agresor..

master
08-04-2012, 12:55
nisam ja ni tako mlada, ni tako tvrdoglava. :018 i nisam prije zavirivala na slične teme nigdje.

Ovo boldano ovdje nismo niti spomenuli, ali sam spomenuo na drugom mjestu, zato kažem da je dosta sličnosti.

Inkvizitor
08-04-2012, 12:56
Ma samo sam pitao, jer na jednom smo se mjestu (ako je to ta osoba, a dosta je sličnosti), malo pohvatali za vratove. Vidim da spominje Čardak (ni na nebu, ni na zemlji), zanima me, je li čula od svojih da je u rovovima na početku rata pronađeno mrtvih civila, jedan od njih je ubijen ašovom. Ovo spominjem jer smo jednom imali intervenciju mislim baš na tom dijelu, jer smo prešli skelom u Garevac te smo morali intervenirati na crti i u srpskim rovovima našli te mrtve civile. Ne poznajem dobro taj dio Posavine, ali mislim da bi se moglo raditi baš o dijelu iz kojeg potiče.

ne znam je li to ta osoba, to ćete vi riješit , te dileme..ja sam isto spomenio Garevac najustaškije mjesto u 2. svj. ratu pa je malo zezam, da je pokupila priče iz EPH i Ferala i to ona..iz kojeg mjesta..

da je neka iz Rovinja npr. ne bi riječ rekao..)))

master
08-04-2012, 13:07
ne znam je li to ta osoba, to ćete vi riješit ,

Ma nisam ja zlopamtilo, samo volim kad neko zna o čemu priča, a ne upadati sa provokacijom (ne mislim ovdje na ovu osobu, možda zaista nisu iste, iako je dosta sličnosti u nastupu). Tamo sam u 6-7 postova pitao koje mjesto je tri dana bilo prazno (jer stvarno ne znam za takvo mjesto) i nisam dobio još odgovor, a uporno se protura teorija o prodaji što ničim nije potkrijepljeno. Volim raspravu, ali ne volim tvrdnje koje nisu potkrijepljene dokazima. Pustimo priče o "papirnatoj salveti", bilo bi bolje da se pojedinci zabave onime tko je tu salvetu spremio u džep i sačuvao iz njemu znanih razloga.

mardar
08-04-2012, 13:08
Pa vjerovatno će prvo optužiti FT/GŠ, pa HVO iHV, a normalno neće se spomenuti Sarajevo i PL jer Posavina eto nije u BiH.

Ma ja ne mogu dokučiti da ti bošnjaci još uvijek vjeruju u teoriju da su oni spasili i oslobodili "Bosnu".Da su oni pobjednici ovoga rata .Zbog toga i jeste cilj stalno odvračati pažnju od onoga što su izgubili.Pa oni će srebreničke žrtve na svoju sramotu ukopavati još 50 godina .Kada su u stanju tako koristiti žrtve a ne imati pijetet prema njima onda je jasno do kuda mogu i ići sa svojim lažima .Pa njima je godišnjica Srebrenice politička tribina na kojoj se skupljaju politićki poeni.

Tako je i za Posavinu i za zločine počinjene nad drugima same laži .

Inkvizitor
08-04-2012, 13:09
ne znam ti ja puno detalja. rođak mi je bio u Kornici, ali on nikad nije puno pričao o tome. a ja sam bila u Modriči 21-22.6. počistila kuću od razbijenog stakla, stavila neke najlone na prozore da ne puše, zaključala vrata i nikad više nisam ušla tamo.
od bivšeg dečka sam čula neke stvari, ali on i nije bio najpouzdaniji izvor, čini mi se. :D


inkvi, još jednom - nisam iz Garevca. :D

ma šta mene briga što ti nisi..za mene jesi..Modriča, Garevac, to je sve isto..

..sretan vam i blagoslovljen Uskrs svima..vama ratnicima posavskim posebno..ponosom hrvatskoga roda..uvijek bili i ostali..

ljuta trava
08-04-2012, 13:10
ne znam je li to ta osoba, to ćete vi riješit , te dileme..ja sam isto spomenio Garevac najustaškije mjesto u 2. svj. ratu pa je malo zezam, da je pokupila priče iz EPH i Ferala i to ona..iz kojeg mjesta..

da je neka iz Rovinja npr. ne bi riječ rekao..)))


Iskreno sam ostao šokiran i ne mogu vjerovati da ljusi još ne shvaćaju ili ne žele shvatiti podvale , obične podvale . Za mene je to zaista bilo šokantno ...

ljuta trava
08-04-2012, 13:12
Ma ja ne mogu dokučiti da ti bošnjaci još uvijek vjeruju u teoriju da su oni spasili i oslobodili "Bosnu".Da su oni pobjednici ovoga rata .Zbog toga i jeste cilj stalno odvračati pažnju od onoga što su izgubili.Pa oni će srebreničke žrtve na svoju sramotu ukopavati još 50 godina .Kada su u stanju tako koristiti žrtve a ne imati pijetet prema njima onda je jasno do kuda mogu i ići sa svojim lažima .Pa njima je godišnjica Srebrenice politička tribina na kojoj se skupljaju politićki poeni.

Tako je i za Posavinu i za zločine počinjene nad drugima same laži .

Muslimani su ovih dana slavili svoj početak rata tako da su stavili stolice kupljene u Srbiji koje simboliziraju žrtve Sarajeva . Uistinu njih jednostavno nije nikada ni zanimala niti Posavina a niti Hercegovina , kad je riječ o sukobu sa Srbima .

master
08-04-2012, 13:26
Uistinu njih jednostavno nije nikada ni zanimala niti Posavina a niti Hercegovina , kad je riječ o sukobu sa Srbima .

Vidite, moram ovdje spomenuti forumaša "Dobor Kula". Iz njegovih upisa shvatili ste da je čovjek Musliman ili Bošnjak, kako hoćete, vidjeli ste da je kao maloljetnik bio tamo i u rovu, pročitali ste i njegovo razmišljanje a to bi trebali pročitati i oni koji nisu bili s druge strane koridora. Moram Vam reći i ovo o Dobor Kuli, nadam se da se neće uvrijediti što spominjem jer je zaslužio spomen. Njegov otac je poginuo u njegovom mjestu kao pripadnik HVO.

ljuta trava
08-04-2012, 13:53
Vidite, moram ovdje spomenuti forumaša "Dobor Kula". Iz njegovih upisa shvatili ste da je čovjek Musliman ili Bošnjak, kako hoćete, vidjeli ste da je kao maloljetnik bio tamo i u rovu, pročitali ste i njegovo razmišljanje a to bi trebali pročitati i oni koji nisu bili s druge strane koridora. Moram Vam reći i ovo o Dobor Kuli, nadam se da se neće uvrijediti što spominjem jer je zaslužio spomen. Njegov otac je poginuo u njegovom mjestu kao pripadnik HVO.


Mislio sam na službeno Sarajevo , znam da je bilo , bilo je i u HV , jedan od prvih poginulih iz grada u kojem sam trenutno je Amir , poginuo je u Posavini .
Svaka čast takvim ljudima , i molim neka se ne nađu uvrijeđeni mojim upisima , jer takvi ljudi su vrijedni svakog poštovanja .

Dobor Kula
08-04-2012, 15:30
Prije svega Sretan Uskrs.
Sto se tice Bos.Posavine u nekim svojim ranijim pisanjima sam rekao koga ja kao Musliman prije svega krivim za nepomaganje i izdaju.Ni ovdje a i na nekim drugim forumima nikada nisam pisao o izdaji Posavine tipa " Prodala nas Hrvatska, Izdo nas F.Tuđman,prodo nas Boban itd.,to ostavljam Hrvatskom narodu neka o tome pise i raspravlja a ja imam svoje misljenje o tome i mislim da smo Posavinu izgubili na vojnickom planu a zbog cega i zasto o tome se moze diskutovati.
Sto se tice muslimana u odbrani posavine mislim da netreba da se generaliziraju stvari.Misljenja sam da su muslimani u posavini dali svoj doprinos kao i hrvati posavine,nemislim brojcano nego srazmjerno broju stanovnika.Mogu istaci opstinu Modricu gdje je zivjelo oko 10000 Muslimana nisu dali svoj doprinos koliko su trebali al ljudi su bili tu samo nije bilo prave organizacije nije imao ko te ljude da ustroji da vodi,i znajte gdje procitate da je bilo problema jer ljudi nisu htjeli u HVO da je to cista LAZ al je bilo prepucavanja lokalnih politicara ko ce zgrabiti koju stolicu.Bilo je i oko 10000 Hrvata na podrucju Modrice ista stvar se desavala.
U Odzaku je bilo isto pretpostavljam, Master zna bolje,nismo imali prave ljude na pravim mjestima.Orasje,Samac pa i Brod su gradovi sa vrlo malim brojem muslimanskog stanovnistva.Neki se vjerovatno nece samnom sloziti al Brcko i Gradacac su takode gradovi Bos.Posavine tamo je obrnuta situacija veci je broj muslimana borili su se i oni za posavinu(zajedno sa hrvatima)Tako da nemozemo generalizirati treba posmatrati samo ljude koji su iz posavine pa reci jesuli se ili nisu borili.Druga je prica Sarajevo i vrh armije,vjerovatno bi drugacija prica bila da se Gradacac ukljucio na vrijeme a ne onda kad smo mi bili na izdisaju.

master
08-04-2012, 15:57
Ja ne krivim nikoga. Neko je dao više, neko manje, neko ništa, a neko i odmaže i bolje je da se poklopi ušima i šuti. Najlakše je tražiti krivca kod drugih, svi drugi su krivi da bismo sebe opravdali. Prije pada Broda, Alija je bio u Sl.Brodu, navodno se sastao sa Begićem i dogovarali "da se pojačaju postrojbe u Posavini". S kim? Čim? Kojim ljudima? Kojim snagama? Kojim MTS-om?

Kao što ja prihvatam svoj dio odgovornosti i priznajem greške koje smo činili, zašto i svi ostali "zainteresirani" ne priznaju svoj dio nečinjenja i propusta?

Iste riječi koje je izrekao Dobor Kula o tome koga proziva, izrekao je i Asmir M. (autolakirer iz Odžaka), javno na HTV dnevniku u trenutku kad se izvlačio iz Odžaka.

Dobor Kula
08-04-2012, 16:07
Master nije problem,
prati nas to proklestvo da u ratu ginemo,izgleda takva nam je sudbina.I moj otac je u II.sv.ratu izgubio oca i djeda.Ni za jednog nije znao gdje im je grob.
Otac mu poginuo( vjerovatno1944) u nekoj ustaskoj jedinici nikada nije sazno gdje i kako znas vec kakva su vremena bila.
A djed mu zaglavio u Odzaku(cinimi se u Balegovcu?) poslije su dobili poruku od neki lokalnih ljudi da znaju gdje mu je grob al niko nije smio ni da spominje a kamoli da ide da ga premjesti.

Dobor Kula
08-04-2012, 16:09
Vidite, moram ovdje spomenuti forumaša "Dobor Kula". Iz njegovih upisa shvatili ste da je čovjek Musliman ili Bošnjak, kako hoćete, vidjeli ste da je kao maloljetnik bio tamo i u rovu, pročitali ste i njegovo razmišljanje a to bi trebali pročitati i oni koji nisu bili s druge strane koridora. Moram Vam reći i ovo o Dobor Kuli, nadam se da se neće uvrijediti što spominjem jer je zaslužio spomen. Njegov otac je poginuo u njegovom mjestu kao pripadnik HVO.




Master nije problem,
prati nas to proklestvo da u ratu ginemo,izgleda takva nam je sudbina.I moj otac je u II.sv.ratu izgubio oca i djeda.Ni za jednog nije znao gdje im je grob.
Otac mu poginuo( vjerovatno1944) u nekoj ustaskoj jedinici nikada nije sazno gdje i kako znas vec kakva su vremena bila.
A djed mu zaglavio u Odzaku(cinimi se u Balegovcu?) poslije su dobili poruku od neki lokalnih ljudi da znaju gdje mu je grob al niko nije smio ni da spominje a kamoli da ide da ga premjesti.

master
08-04-2012, 16:12
Master nije problem, prati nas to proklestvo da u ratu ginemo,izgleda takva nam je sudbina..

Sinovi bivših političara su danas političari, doktora su doktori... ratnika su ratnici, prodanih duša su prodane duše. Povijest je učiteljica mudrosti, a ne slušamo dobro nastavu.

gorand556
08-04-2012, 16:13
Sinovi bivših političara su danas političari, doktora su doktori... ratnika su ratnici, prodanih duša su prodane duše. Povijest je učiteljica mudrosti, a ne slušamo dobro nastavu.

znači znam gdje pripadam :) sretan uskrs svima koji ga slave :)

caporegime
08-04-2012, 16:24
da..jer Hrvatska je inače agresor, samo ne u Bosanskoj Posavini..jedino tamo ne bi bila agresor..

dapače, to što tamo HV nije intervenirala za sarajevsku čaršiju je nedvojben dokaz da je tuđman sa slobom dijelio bih.......

caporegime
08-04-2012, 16:26
Vidite, moram ovdje spomenuti forumaša "Dobor Kula". Iz njegovih upisa shvatili ste da je čovjek Musliman ili Bošnjak, kako hoćete, vidjeli ste da je kao maloljetnik bio tamo i u rovu, pročitali ste i njegovo razmišljanje a to bi trebali pročitati i oni koji nisu bili s druge strane koridora. Moram Vam reći i ovo o Dobor Kuli, nadam se da se neće uvrijediti što spominjem jer je zaslužio spomen. Njegov otac je poginuo u njegovom mjestu kao pripadnik HVO.

svaki čovjek koji se je borio protiv agresije je branitelj, za mene hrvatski, bez obzira kako se takav čovjek osobno smatrao.
ja takve ljude smatram hrvatskim braniteljima i meni su bliži takvi i muslimani/bošnjaci, srbi, romi, albanci, etiopljani i tko sve ne od domaćeg hrvatskog dezertera, jugovića, šizofreničara.......

master
08-04-2012, 16:33
dapače, to što tamo HV nije intervenirala za sarajevsku čaršiju je nedvojben dokaz da je tuđman sa slobom dijelio bih.......

Da, šaljući ilegalno postrojbe i oružje u Posavinu. Ne mogu se sjetiti nekih imena oko Kalesije, ljudi koji su dolazili po oružje u Slavonski Brod. Mi smo ih sprovodili do Jakeša da ih niko ne dira od naših. Možda će se prepoznati. Sjećam se da je bio jedan od predstavnika SDA, nosio naočale sa jačom dioptrijom, ali sam zaboravio ime.

Dobor Kula
08-04-2012, 22:51
Srbi stalno kukaju o ucescu HV-e u borbama za posavinu al i sa njihove strane je bio mozda i veci broj pripadnika koji su dosli sa teritorije Hrvatske u posavinu,od Knina,Benkovca,Okucana,Gracac i dr.

http://www.youtube.com/watch?v=urCtTGhBxMw&feature=related
Linija odbrane Odzaka
Jakes-Pecnik-Lipa

caporegime
08-04-2012, 22:55
samo u akciji proboja koridora, učestvovalo je 1200 vojnika iz sao krajine.
to je valjda više nego što se ukupno u posavini izmijenilo dragovoljaca iz hv-a tijekom cijelo rata.

master
08-04-2012, 23:00
Srbi stalno kukaju o ucescu HV-e u borbama za posavinu al i sa njihove strane je bio mozda i veci broj pripadnika koji su dosli sa teritorije Hrvatske u posavinu,od Knina,Benkovca,Okucana,Gracac i dr.

http://www.youtube.com/watch?v=urCtTGhBxMw&feature=related


Prema dokumentima, govori se o bataljonu/bojni milicije SVK. Pretpostavljam 500-600 ljudi. Imaš gore i snimak kad kreću kordunaši, kad su postrojeni u BL i martić dolazi itd. Imam sve te snimke iz drugog izvora, ne sa youtube.

caporegime
08-04-2012, 23:11
ja sam negdje vidio, i to iz srpskih izvora, da se radilo o 1200 ljudi s tim da je u akciji poginulo 75 krajišnika

Dobor Kula
08-04-2012, 23:12
Samo razlika je tu velika,vecina dragovoljaca iz HV-e bili su vezani za posavinu ili su tu rodeni ili vuku korijene sa nasih prostora.A sumnjam da je neko od njih sa druge strane imao bilo kakve veze sa posavinom.
Master da nemas snimak kada Martic u Jakesu pred osnovnom skolom drzi u ruci M-48 i prica?Taj snimak su gledali neki moji mjestani na tv-u u to vrijeme al nemogu da ga nadem na youtube.

Dobor Kula
08-04-2012, 23:15
ja sam negdje vidio, i to iz srpskih izvora, da se radilo o 1200 ljudi s tim da je u akciji poginulo 75 krajišnika

Moje misljenje da ih je bilo i vise dolazili su i sa okupiranog dijela z.slavonije

master
08-04-2012, 23:16
Master da nemas snimak kada Martic u Jakesu pred osnovnom skolom drzi u ruci M-48 i prica?Taj snimak su gledali neki moji mjestani na tv-u u to vrijeme al nemogu da ga nadem na youtube.

Mislim da imam tako nešto, nisam siguran ali mi se čini da je govorio kako smo bili naoružani. Imam mnogo sati materijala, stotinjak GB, sa različitih bojišta.

Dobor Kula
08-04-2012, 23:19
Mislim da imam tako nešto, nisam siguran ali mi se čini da je govorio kako smo bili naoružani. Imam mnogo sati materijala, stotinjak GB, sa različitih bojišta.

Da to bi trebalo da je taj snimak,puske M-48 koje nisu stigli do nasih linija ostale u stabu nekih 30-40 kom.

master
08-04-2012, 23:19
Moje misljenje da ih je bilo i vise dolazili su i sa okupiranog dijela z.slavonije

Govorim o miliciji SVK, vjerovatno je bilo dobrovoljaca iz HR, ali oni nisu organizirano dolje išli. Imate na sisak.info dosta o kordunašima koji su išli dolje. Čak ima i raznih dokumenata koje sam pokupio a vezani su za Posavinu.

caporegime
08-04-2012, 23:19
Moje misljenje da ih je bilo i vise dolazili su i sa okupiranog dijela z.slavonije

govorim samo o akciji "koridor". da sad zbrojimo sve one koje su dolazili iz sao kraijine za vrijeme rata u posavinu broj bi svakako bio veći.

bandira
09-04-2012, 11:02
Vidite, moram ovdje spomenuti forumaša "Dobor Kula". Iz njegovih upisa shvatili ste da je čovjek Musliman ili Bošnjak, kako hoćete, vidjeli ste da je kao maloljetnik bio tamo i u rovu, pročitali ste i njegovo razmišljanje a to bi trebali pročitati i oni koji nisu bili s druge strane koridora. Moram Vam reći i ovo o Dobor Kuli, nadam se da se neće uvrijediti što spominjem jer je zaslužio spomen. Njegov otac je poginuo u njegovom mjestu kao pripadnik HVO.

Čovjek obično ne bira vjeru i naciju,ali bira hoće li ili neće biti čovjek.

Nikada nisam rekao,napisao...da su nam za naše probleme krivi Srbi,Bošnjaci,Mađari....krivi smo sami i naši domaći izdajnici koji su nas kroz povijest dovodili u inferiornu situaciju.

Kao i 1941,(Pavelić)
kao i 1945 (Tito,Pavelić,Hebrang,Subašić,Maček...najjači političari iz tog doba sve redom Hrvati,a mi najgore prošli),
kao i 1990 (totalno razoružani isporučeni velikosrbima i JNA)
kao i danas (pa Hrvati su započeli priču o izdaji,prodaji,svjedočili lažno u Hagu...)

Zato je dijeliti i isključivati ljude po nacionalisti,vjeri...čisti debilizam.Ili je netko čovjek ili nije čovjek.

malo je off pa ako nije primjereno,nek se briše.

crni bombarder
09-04-2012, 12:21
Veceras na Lagumdzijinoj tv "Izdaja Bosanske Posavine", svjedoce akteri, Stjepan Kljujic i valjda Stipe Mesic, oba tih dana vidjeni na PAM-u u okolini Dervente.

ljuta trava
09-04-2012, 12:31
Veceras na Lagumdzijinoj tv "Izdaja Bosanske Posavine", svjedoce akteri, Stjepan Kljujic i valjda Stipe Mesic, oba tih dana vidjeni na PAM-u u okolini Dervente.

hahahahahahhahahahhahhahahahahahhahahahaaha

Predobro hahahahhahahahahhah Kljujić tenkove sa lulom zaustavljao , nestalo mu duhana pa pala Posavina , a Mesić sa Antunovićem teferičio i nije stigao na vrijeme .Koji svjedoci .....hahahahahahahaha

crni bombarder
09-04-2012, 14:09
Bice i taj iz Dervente, kako se zove, onaj sto je u Latinici gostovao, po faci sam ga prepoznao u najavi. Begic ili kako.

On je spremio referat.

caporegime
09-04-2012, 14:22
begić. to je znači igra. bivši jedan od najbiotnijih ljudi u posavini, koja je pala u vgrijeme njegovog stolovanja.
valjda želi isprati savjest što je u to vrijeme više vremena trošio na dijeljenje funkcija i očekivanje daljnjeg stolovanja nego na obranu.
pa mu je sad valjda lakše reći da posavina prodana nego da je i on svojom slabom sposobnošću, neradom i nebrigom doprinio toj tragediji.

Inkvizitor
09-04-2012, 15:15
begić. to je znači igra. bivši jedan od najbiotnijih ljudi u posavini, koja je pala u vgrijeme njegovog stolovanja.
valjda želi isprati savjest što je u to vrijeme više vremena trošio na dijeljenje funkcija i očekivanje daljnjeg stolovanja nego na obranu.
pa mu je sad valjda lakše reći da posavina prodana nego da je i on svojom slabom sposobnošću, neradom i nebrigom doprinio toj tragediji.

za tog Begića pričaju da je bio odličan ratnik i časnik ,da je bio na prosvjedu za generala Praljka..i onda odjednom okrenuo ploču..nikome nije jasno..

1pb 4gmtbr
09-04-2012, 16:10
strasno iritira ta nagla "briga"sarajevskih medija za posavinu poslace nekog novinarcica koji ce uzet izjave i nebitno sto ljudi kazu skrojit zakljucak sa kojim je poslan na zadatak.on ce nama eto u 30-40 min ispricat neku istinu o dogadjajima o kojim bi se mogla snimit dobrih 20 dokumentaraca.
Evo mojih zakljucaka koje sam sam za sebe na osnovu zdravog razuma onog sto sam vidio,dozivio,cuo itd a pozivam svakog ko misli drugacije da ih demantira

1.Posavina je pala zbog ogromne premoci neprijatelja prvenstveno u oklopu i topnistvu
2.Laz je a o tome svjedoci broj poginulih i ranjenih bojovnika HVO I HV da je posavina pala bez borbe
3.Vlada BiH nije imala nikakav pozitivan utjecaj na dogadjaje u posavini zbog nemoci neznanja nezainteresiranosti nemogucnosti ili neznam vec cega i istoj nije pruzila nikakvu pomoc u obrani
4.RH je slala"krisom"svoje regularne postrojbe u posavinu riskirajuci tako medjunarodne sankcije
5.Svaki metak svaka puska svaka konzerva svaka cizma svaka placa koju je imao bojovnik posavskog Hvo je DOBIJENA iz RH(mozda je nesto prije samog pocetka kupljeno opet preko RH)
6.Postojale su odredjene slabosti u organiziranju lokalnih postrojbi i njihovom "domobranskom"ponasanju(svako brani svoje selo svoju ulicu)ali to ide na teret lokalnih struktura vojne i civilne vlasti
7.Srpska ofenziva te 1992 u posavini se mogla zaustavit jedino na nacin da je Tudjman mobilizirao"pola"Hrvatske preuzeo otvoreno kontrolu nad tim prostorom izlozio se sankcijama UN zbog agresije, zavadio RH sa cijelim zapadom, izlozio se prosvjedima oporbe i rodbine ljudi koji bi svakodnevno ginuli u Bosni i onesposobio postrojbe s kojim ce kasnije ojacanim opremljenim i naoruzanim dobit rat i oslobodit Hrvatsku
P.S ovdje na ovoj temi se necu nikad izjasnit nacionalno jer u njoj ucestvujem kao pripadnik 102 i 4 GMTBR HVO brigade kao hrvatski branitelj. ponosan na tu cinjenicu sam i dan danas i ostacu do kraja zivota i nikakve dnevne politike sa bilo koje strane dolazile tu cinjenicu nece i nemogu izbrisat

gorand556
09-04-2012, 16:30
strasno iritira ta nagla "briga"sarajevskih medija za posavinu poslace nekog novinarcica koji ce uzet izjave i nebitno sto ljudi kazu skrojit zakljucak sa kojim je poslan na zadatak.on ce nama eto u 30-40 min ispricat neku istinu o dogadjajima o kojim bi se mogla snimit dobrih 20 dokumentaraca.
Evo mojih zakljucaka koje sam sam za sebe na osnovu zdravog razuma onog sto sam vidio,dozivio,cuo itd a pozivam svakog ko misli drugacije da ih demantira

1.Posavina je pala zbog ogromne premoci neprijatelja prvenstveno u oklopu i topnistvu
2.Laz je a o tome svjedoci broj poginulih i ranjenih bojovnika HVO I HV da je posavina pala bez borbe
3.Vlada BiH nije imala nikakav pozitivan utjecaj na dogadjaje u posavini zbog nemoci neznanja nezainteresiranosti nemogucnosti ili neznam vec cega i istoj nije pruzila nikakvu pomoc u obrani
4.RH je slala"krisom"svoje regularne postrojbe u posavinu riskirajuci tako medjunarodne sankcije
5.Svaki metak svaka puska svaka konzerva svaka cizma svaka placa koju je imao bojovnik posavskog Hvo je DOBIJENA iz RH(mozda je nesto prije samog pocetka kupljeno opet preko RH)
6.Postojale su odredjene slabosti u organiziranju lokalnih postrojbi i njihovom "domobranskom"ponasanju(svako brani svoje selo svoju ulicu)ali to ide na teret lokalnih struktura vojne i civilne vlasti
7.Srpska ofenziva te 1992 u posavini se mogla zaustavit jedino na nacin da je Tudjman mobilizirao"pola"Hrvatske preuzeo otvoreno kontrolu nad tim prostorom izlozio se sankcijama UN zbog agresije, zavadio RH sa cijelim zapadom, izlozio se prosvjedima oporbe i rodbine ljudi koji bi svakodnevno ginuli u Bosni i onesposobio postrojbe s kojim ce kasnije ojacanim opremljenim i naoruzanim dobit rat i oslobodit Hrvatsku
P.S ovdje na ovoj temi se necu nikad izjasnit nacionalno jer u njoj ucestvujem kao pripadnik 102 i 4 GMTBR HVO brigade kao hrvatski branitelj. ponosan na tu cinjenicu sam i dan danas i ostacu do kraja zivota i nikakve dnevne politike sa bilo koje strane dolazile tu cinjenicu nece i nemogu izbrisat

E prijatelju svaka čast na ovo što si napisao,ovo ću si kopirati da imam,jer mislim da svako slovo koje si rekao je točno,pa kad me netko napadne i krene sa pričom o izdaji i prodaji,ja ću mu pokazati ovo napisano.

patriot
09-04-2012, 16:37
ja sam vec stavio na fejs :)..pun mi kufer vise kavanskih ratnika,koji kurca nisu vidjeli,niti negdje bili,a najglasniji su kad se prica o posavini

ljuta trava
09-04-2012, 16:43
strasno iritira ta nagla "briga"sarajevskih medija za posavinu poslace nekog novinarcica koji ce uzet izjave i nebitno sto ljudi kazu skrojit zakljucak sa kojim je poslan na zadatak.on ce nama eto u 30-40 min ispricat neku istinu o dogadjajima o kojim bi se mogla snimit dobrih 20 dokumentaraca.
Evo mojih zakljucaka koje sam sam za sebe na osnovu zdravog razuma onog sto sam vidio,dozivio,cuo itd a pozivam svakog ko misli drugacije da ih demantira

1.Posavina je pala zbog ogromne premoci neprijatelja prvenstveno u oklopu i topnistvu
2.Laz je a o tome svjedoci broj poginulih i ranjenih bojovnika HVO I HV da je posavina pala bez borbe
3.Vlada BiH nije imala nikakav pozitivan utjecaj na dogadjaje u posavini zbog nemoci neznanja nezainteresiranosti nemogucnosti ili neznam vec cega i istoj nije pruzila nikakvu pomoc u obrani
4.RH je slala"krisom"svoje regularne postrojbe u posavinu riskirajuci tako medjunarodne sankcije
5.Svaki metak svaka puska svaka konzerva svaka cizma svaka placa koju je imao bojovnik posavskog Hvo je DOBIJENA iz RH(mozda je nesto prije samog pocetka kupljeno opet preko RH)
6.Postojale su odredjene slabosti u organiziranju lokalnih postrojbi i njihovom "domobranskom"ponasanju(svako brani svoje selo svoju ulicu)ali to ide na teret lokalnih struktura vojne i civilne vlasti
7.Srpska ofenziva te 1992 u posavini se mogla zaustavit jedino na nacin da je Tudjman mobilizirao"pola"Hrvatske preuzeo otvoreno kontrolu nad tim prostorom izlozio se sankcijama UN zbog agresije, zavadio RH sa cijelim zapadom, izlozio se prosvjedima oporbe i rodbine ljudi koji bi svakodnevno ginuli u Bosni i onesposobio postrojbe s kojim ce kasnije ojacanim opremljenim i naoruzanim dobit rat i oslobodit Hrvatsku
P.S ovdje na ovoj temi se necu nikad izjasnit nacionalno jer u njoj ucestvujem kao pripadnik 102 i 4 GMTBR HVO brigade kao hrvatski branitelj. ponosan na tu cinjenicu sam i dan danas i ostacu do kraja zivota i nikakve dnevne politike sa bilo koje strane dolazile tu cinjenicu nece i nemogu izbrisat

Svaka čast , kratko i jasno , razumljivo i lako shvatljivo .
Bog te čuvao .

gorand556
09-04-2012, 17:01
09.04.1992. na današnji dan prije 20 godina

Krizni štab općine Modriča preustrojava se 09.04.1992. godine u HVO općine Modriča. Osnovana je 105. Modrička brigada HVO-a. Zapovjednik brigade je Perija Stanić – Džidžanov iz Garevca. Zadaća je bila obrana istočnog takozvanog dijela famoznog srpskog koridora kroz Posavinu. Počevši od 11. travnja 1992. godine pripadnici 1. hrvatske bojne odlučno ustaju u obranu i sprečavaju vojnu formaciju tzv. SK-PJ da pod zapovjedništvom pukovnika Nikolića okupira Modriču. Brigada se borila na crti obrane dužine 35 km i uspješno odbijala svakodnevne napade do zuba naoružanog agresora. Tek 27. lipnja 1992. godine združene neprijateljske snage ne birajući sredstva i uz upotrebu bojnih otrova, ipak su primorale brigadu da se povuče na odžačko bojište gdje sudjeluje u obrani sve do pada Odžaka. Nekopletna brigata odlazi na brodsko bojište, a poslije pada i tog područja uključuje se na 15. rujna 1992. godine na oraško-šamačku bojišnicu. Braneći ovaj dio Posavine izgubljeno je 12 najboljih sinova Modriče, dok je 56 bojovnika ranjeno. Na braniku rodne grude život je izgubilo 111 pripadnika brigade, a njih 260 je lakše i teže ranjeno.

izvor : garevac.net

iako sam iz bliskih izvora brigade čuo,a uvijek sam i mislio da je 10.04.1992. osnovana HVO brigada modriča,tu sam našao ovakve podatke,pa sam postavio u sjećanje na sve poginule i ranjene pripadnike.

patriot
09-04-2012, 17:05
Ne mogu naci nigdje onu pjesmu o 105-hvo..pisem rijeci iz glave..
neces moci ti ruzna zvijeri,da nas unistis
jer dok bude sinova njenih i bosna ce zivjeti

nisu tebi sva ova polja,nikad nista znacila
jer da volis gradove ove,ti ih nebi rusila

nek vas stignu sve majcinske kletve i djece uplakane
hrabro idu borci iz 105-e,svoje da oslobode..

gorand556
09-04-2012, 17:10
Prije par mjeseci sam je slušao na yt,a sada nema više tog kanala

patriot
09-04-2012, 17:14
meni skroz jaka stvar..samo akusticna gitara i udri..mocna poruka sa blagom melodijom..

ali i ta snimka,koliko me sjecanje sluzi,je bila jako slabe kvalitete..bit ce da bio neki podrumski snimak,nastao izmedju akcija..

steta sto se to danas ne uglazbi u studiju..

bandira
09-04-2012, 20:17
strasno iritira ta nagla "briga"sarajevskih medija za posavinu poslace nekog novinarcica koji ce uzet izjave i nebitno sto ljudi kazu skrojit zakljucak sa kojim je poslan na zadatak.on ce nama eto u 30-40 min ispricat neku istinu o dogadjajima o kojim bi se mogla snimit dobrih 20 dokumentaraca.
Evo mojih zakljucaka koje sam sam za sebe na osnovu zdravog razuma onog sto sam vidio,dozivio,cuo itd a pozivam svakog ko misli drugacije da ih demantira

1.Posavina je pala zbog ogromne premoci neprijatelja prvenstveno u oklopu i topnistvu
2.Laz je a o tome svjedoci broj poginulih i ranjenih bojovnika HVO I HV da je posavina pala bez borbe
3.Vlada BiH nije imala nikakav pozitivan utjecaj na dogadjaje u posavini zbog nemoci neznanja nezainteresiranosti nemogucnosti ili neznam vec cega i istoj nije pruzila nikakvu pomoc u obrani
4.RH je slala"krisom"svoje regularne postrojbe u posavinu riskirajuci tako medjunarodne sankcije
5.Svaki metak svaka puska svaka konzerva svaka cizma svaka placa koju je imao bojovnik posavskog Hvo je DOBIJENA iz RH(mozda je nesto prije samog pocetka kupljeno opet preko RH)
6.Postojale su odredjene slabosti u organiziranju lokalnih postrojbi i njihovom "domobranskom"ponasanju(svako brani svoje selo svoju ulicu)ali to ide na teret lokalnih struktura vojne i civilne vlasti
7.Srpska ofenziva te 1992 u posavini se mogla zaustavit jedino na nacin da je Tudjman mobilizirao"pola"Hrvatske preuzeo otvoreno kontrolu nad tim prostorom izlozio se sankcijama UN zbog agresije, zavadio RH sa cijelim zapadom, izlozio se prosvjedima oporbe i rodbine ljudi koji bi svakodnevno ginuli u Bosni i onesposobio postrojbe s kojim ce kasnije ojacanim opremljenim i naoruzanim dobit rat i oslobodit Hrvatsku
P.S ovdje na ovoj temi se necu nikad izjasnit nacionalno jer u njoj ucestvujem kao pripadnik 102 i 4 GMTBR HVO brigade kao hrvatski branitelj. ponosan na tu cinjenicu sam i dan danas i ostacu do kraja zivota i nikakve dnevne politike sa bilo koje strane dolazile tu cinjenicu nece i nemogu izbrisat

Meni nije jasna ta "logika" ljudi koji nemaju niakakve argumente pa onda slažu konstrukcije:

- tuđman se dogovara sa slobom o podjeli bih i stoga započinju zajednički rat

- tuđman je opsjednut "banovinom hrvatskom" i cilj mu je paralelnom agresijom na bih dobiti teritorij te banovine

- tuđman napad bih i šalje hrvatsku vojsku u bih, time počinje agresija hrv na bih

- tuđman odmah na početku izdaje posavinu i prepušta je srbima

- tuđman time negira sam sebe i pokazuje da ga ne zanima "Banovina hrvatska"

i sad, što imamo? tuđmanovu opsjednutost banovinom hrvatskom zbog čega se sa slobom dogovara biti agresor na bih, zatim invaziju hrvatskih snaga na bih i onda izdaja i prepuštanje posavine, stotine poginulih i povlačenje istih snaga iz bih, time odustajanje od "banovine hrvatske" zbog koje je i dogovorio rat sa slobom...
pa to je već stvar dijagnoze...

evo karte banovine da se vidi to ludilo argumenata
http://bs.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Banovina_Hrvatska.jpg

ljuta trava
09-04-2012, 21:11
Upravo pogledao emisiju FATA Tv , specijalka 60 minuta , - Izdaja Posavine - rađena po knjizi Jerka Zovak-a . Ne mogu vjerovati koja količina laži , kako su krenuli još im samo fali optužiti Franju Tuđmana za Srebrenicu . Posebno je upečatljiv dio bio kada Stipetić govori o ispaljenih 5000 granata u topničkoj pripremi za proboj koridora , a odmah nakon njega Knez tvrdi da topničke pripreme nije bilo , netko debelo laže , molim ekipu koje je upućena u taj dio priče da se taj dio razjasni .

1pb 4gmtbr
09-04-2012, 21:14
evo odgledah emisiju ftv "izdaja posavine"i volio bih autora priupitat cime je u emisiji dokazao i opravdao naslov iste,kronoloski ispremjesani dogadjaji malo pocetak malo 1995 malo kraj 1992(stipetic-knez).cak i sam spominje ogromnu premoc agresora ali je vjesto brzo preskace i prebacuje u neki drugi kontekst.pa opet volio bih da ga pitam ako je dogovor postojao cemu su Srbi digli toliku silu.Odradjeno Gebelsovski za one koji nemaju pojma,za nas koji znamo vidimo da izjave i navodi naratora pobijaju jedni druge.Zao mi je sto su pojedini ljudi meni znani kao casni zapovjednici i pravi borci pristali dati izjave vjerojatno neznajuci kakva ce se konstrukcija stvoriti.
Da se vremenski posloze dogadjaji pomenuti u ovom nadri specialu potvrdili bi sve sto sam napisao u svom prethodnom postu i sve sto je dosad napisao master

Inkvizitor
09-04-2012, 21:19
evo odgledah emisiju ftv "izdaja posavine"i volio bih autora priupitat cime je u emisiji dokazao i opravdao naslov iste,kronoloski ispremjesani dogadjaji malo pocetak malo 1995 malo kraj 1992(stipetic-knez).cak i sam spominje ogromnu premoc agresora ali je vjesto brzo preskace i prebacuje u neki drugi kontekst.pa opet volio bih da ga pitam ako je dogovor postojao cemu su Srbi digli toliku silu.Odradjeno Gebelsovski za one koji nemaju pojma,za nas koji znamo vidimo da izjave i navodi naratora pobijaju jedni druge.Zao mi je sto su pojedini ljudi meni znani kao casni zapovjednici i pravi borci pristali dati izjave vjerojatno neznajuci kakva ce se konstrukcija stvoriti.
Da se vremenski posloze dogadjaji pomenuti u ovom nadri specialu potvrdili bi sve sto sam napisao u svom prethodnom postu i sve sto je dosad napisao master

baš sam hti pitati za mišljenje o zapovjedniku odžačke brigade..taj je bio najglasniji o izdaji..

inače znali su kome služe u emisiji..to važi i za Tomca..

ljuta trava
09-04-2012, 21:20
evo odgledah emisiju ftv "izdaja posavine"i volio bih autora priupitat cime je u emisiji dokazao i opravdao naslov iste,kronoloski ispremjesani dogadjaji malo pocetak malo 1995 malo kraj 1992(stipetic-knez).cak i sam spominje ogromnu premoc agresora ali je vjesto brzo preskace i prebacuje u neki drugi kontekst.pa opet volio bih da ga pitam ako je dogovor postojao cemu su Srbi digli toliku silu.Odradjeno Gebelsovski za one koji nemaju pojma,za nas koji znamo vidimo da izjave i navodi naratora pobijaju jedni druge.Zao mi je sto su pojedini ljudi meni znani kao casni zapovjednici i pravi borci pristali dati izjave vjerojatno neznajuci kakva ce se konstrukcija stvoriti.
Da se vremenski posloze dogadjaji pomenuti u ovom nadri specialu potvrdili bi sve sto sam napisao u svom prethodnom postu i sve sto je dosad napisao master

Ja sam iz tog razloga i gledao emisiju , a evo prvi put sada vam kažem , nisam nikada tako vidio ljutitog ministra Šuška kao na dan pada Posavine , onakav izraz lica je imao jedino kad je Vukovar pao .
Ivo što se plasira na tzv federalnoj tv je sramotno i ispod svake razine , ona Šuškova zapovijed o zabrani odlaska HV preko granice , uslijedila je nakon Izetbegovićevih optužbi da je HV u šla u BiH .Čak su tražili sankcije protiv Hrvatske .

Eugen Savojski
09-04-2012, 22:56
Tomislav Božić ,zapovjednik 102.br. HVO-a , on je obrazovan čovjek i dobro je
svjestan je da njegova izjava neće biti emitirana u emisiji za poljoprivrednike u
prilogu koliku štetu nanose divlje svinje posavskim poljoprivrednicima. Ako se kasnije
razvije rasprava onda ću navesti neke njegove grijehove, on govori o izdaji a živi kao
mali faraon,"pola Odžaka je njegovog" , krivotvorio je ratni put i sam ga potpisivao
desetcima raznih jebivjetara, i sam je "ratni vojni invalid" kojem jest geler samo opržio
guzicu.Informacija iz liječničkog povjerenstva ,Kruno Vuković i sam Ratančić koji je
rekao kao da mu je netko ugasio opušak na guzici. Za malu Maru i Zelu on je jedan od
najvećih krivaca što su u lošoj materijalnoj situaciji. Čovjek i zapovjednik kojeg više na
ulici ne pozdravlja nitko od bivših vojnika osim nekoliko njegovih ulizica iz zapovjedništva
i paraziti koji su umirovljeni zahvaljujući njegovom potpisu o okolnostima stradavanja.

1pb 4gmtbr
09-04-2012, 23:06
baš sam hti pitati za mišljenje o zapovjedniku odžačke brigade..taj je bio najglasniji o izdaji..

inače znali su kome služe u emisiji..to važi i za Tomca..
Ako pazljivije pogledas ni on nijednom nije upotrijebio rijec izdaja nego je njegov latentni sukob sa onim likom matuzovicem(bio je zap zbornog podrucja) koji se odvijao u orasju stavljan u kontekst 1992.T.Bozic je bio veliki borac je medju prvim je organizirao jednu postrojbu,u vrijeme pada Odzaka je vec bio ranjen bio je i izuzetno cijenjen medju vojskom i jedan je od onih koji je najvise ucinio da se brigada poslije pada oformi,ali nemogu rec da ga previse poznajem osobno daleko smo bili u zap.lancu.Opet cu prozvat mastera iz susjednih su sela a vjerujem i da su puno komunicirali za vrijeme rata,
Htio bih se osvrnut na izjavu onog Matuzovica bio je zap zbornog podrucja i kaze"nesto mi dodje Tomo a nemogu mu povjerit t.j.102 dvije uporisne tocke stvarno sramotno ko nas je sve vodio i da tako nesto izjavi o brigadi koja je dala toliko na or-sam podrucju

1pb 4gmtbr
09-04-2012, 23:12
Tomislav Božić ,zapovjednik 102.br. HVO-a , on je obrazovan čovjek i dobro je
svjestan je da njegova izjava neće biti emitirana u emisiji za poljoprivrednike u
prilogu koliku štetu nanose divlje svinje posavskim poljoprivrednicima. Ako se kasnije
razvije rasprava onda ću navesti neke njegove grijehove, on govori o izdaji a živi kao
mali faraon,"pola Odžaka je njegovog" , krivotvorio je ratni put i sam ga potpisivao
desetcima raznih jebivjetara, i sam je "ratni vojni invalid" kojem jest geler samo opržio
guzicu.Informacija iz liječničkog povjerenstva ,Kruno Vuković i sam Ratančić koji je
rekao kao da mu je netko ugasio opušak na guzici. Za malu Maru i Zelu on je jedan od
najvećih krivaca što su u lošoj materijalnoj situaciji. Čovjek i zapovjednik kojeg više na
ulici ne pozdravlja nitko od bivših vojnika osim nekoliko njegovih ulizica iz zapovjedništva
i paraziti koji su umirovljeni zahvaljujući njegovom potpisu o okolnostima stradavanja.
Moj odgovor se odnosi na ratno vrijeme znam da je medju vojskom bio postovan u to ratno doba.
Da je mogao vise uciniti za svoje ljude poslije rata mogao je tu si u pravu

Eugen Savojski
09-04-2012, 23:34
Tomislav Božić jest bio u latentnom sukobu sa Đurom Matuzovićem ali to su samo
priče iz Tominih usta,mi nismo bili na brifingu zapovjednika pa da znamo o čemu su
razgovarali. Neka Tomo progovori i o sukobu sa Đurom Dečakom poslije akcije "Angela",
neće nitko o tomu čuti ni riječi jer je dečak Tomi očitao bukvicu. Njemu svaka čast i
ne pada mi ni na kraj pameti osporiti njegovo ratovanje u Odžaku ,bio jest ratnik dok
mu guzicu nisu progorili,njegova je zasluga i skupljanje ostataka brigade razbacane koje
kuda ,on jest zaslužan za dosta stvari ali nije ovo naš Tomo u ratu kad je cijenio svoje
momke ili smo mi mislili da nas cijeni,ali činjenica je da se na najbolji mogući način odužio
pozadincima i logističarima , njegovom uhu nije smetalo ni ulizivanje koje je bilo toliko
degutantno da su ga neki paraziti oko njega uspoređivali sa legendarnim zapovjednikom
odžačke obrane 1945. god. Petrom Rajkovačićem Bajom. Imao sam priliku poslije rata otići
u ured za obranu i vidjeti tko je dobio počasne činove i promaknuća, rat je pičkin dim i lakše
ga podnijeti nego pročitati tko je dobio čin za otvaranje konzervi .
U prilogu je otprilike rekao nismo mogli sami, ali kad smo trebali HV onda ih nije bilo. Sere ,što
nije onu silu gastarbajtera i dezertera unovačio koji su dolazili po dokumenta u Domaljevac,
znam dobro da je Anti Dujaku vlasniku diskoteke zaplijenio mercedes i poslao ga u pritvor dok
ne plati 5000 dm ratnog poreza, kad je plaćeno fino ga pustio.

Eugen Savojski
09-04-2012, 23:48
Moj odgovor se odnosi na ratno vrijeme znam da je medju vojskom bio postovan u to ratno doba.
Da je mogao vise uciniti za svoje ljude poslije rata mogao je tu si u pravu

Zemljače ,to što si napisao ti ne osporavam, bio sam
par puta sa nekima momcima kao ispomoć njegovoj grupi,
jest išao je prvi vodio je ljude, bio je ratnik bio je dobar i
motivator kao Ćiro Blažević u nogometu ,vojska ga cijenila
što je neosporno ali se pokazalo poslije rata da ga boli kita
za njegovu vojsku. Nemoj misliti da je Tomo mogao utjecati
na moju sadašnju egzistenciju, hvala Bogu da nije ni
mogao ,ja sam razočaran u njega zbog ljudi kojima je mogao
pomoći a nije htio.

Eugen Savojski
10-04-2012, 00:04
A i ta budalasta izjava Đure Matuzovića koji eksira pivo pa
upadne sa stolicom na leđa i flašom u ustima ali ju ne ispušta
dok pivo ne iscuri u njegovo ždrijelo, brigade koje su došle na
oraško-šamačko ratište i jesu izvodile ofenzivna djelovanja, a mi
smo 102.br. HVO-a 31.12. 1992. god. platili ogroman ceh upravo
"zahvaljujući" domobranskom mentalitetu domaćih zapovjednika ne
vojnika jer nas nisu podržali i osigurali nam bokove kad smo ušli u klin.
Opet kažem ,dobro smo i prošli kakvi su nam sve likovi zapovijedali, a
u onoj operaciji za KORIDOR je bilo više angažirano srpskih vojnika nego
što je kompletan HVO imao tad pripadnika u čitavoj BiH.

1pb 4gmtbr
10-04-2012, 13:36
Sigurno je Eugene da si u pravu da su veliku vecinu privilegija,odlicja,sinekura ,cinova i raznih drugih materijalnih pogodnosti ostvarili ljudi koji su to malo ili nimalo zasluzili,a da su najmanje dobili oni koji su rat proveli na crti, ni sam nemam nista materijalno od ucesca u ratu(nemoram ni imat ziv sam i jos uvijek bar mislim zdrav-ali mi je normalno krivo ako neki koji nisu ratni stradalnici imaju) nikome nista nedugujem po tom pitanju zivim danas skromno od povremenih odlazaka na "crni" rad vani i privatnih poslica ovdje ,stari mi sa 44 mjeseca ratnog staza vecinom provedenog na prvoj crti ima redovnu starosnu mirovinu od 310 km.Jedino zbog cega mi je tesko govorit o toj temi je sto su moja saznanja o tim poratnim zbivanjima ogranicena na onu sto sam negdje cuo iz druge ruke.Sigurno je i da Odzak nije specifican po tom pitanju vjerujem da je tako skoro svugdje.Bojim se da je danas malo kasno za tu temu jer nismo smjeli dozvolit jos 1996 da se u bilo koju javnu ili drzavnu sluzbu uposli iko drugi ako postoji i jedan kvalificiran( ili onaj koji se moze dokvalificirat) branitelj. Ali opet mozda bi se o tome mogla otvorit posebna tema
Volio bih ipak da se u ovoj temi zadrzimo na ratnom periodu i da neizgleda da su nas usutkali sa onim amaterskim uradkom sinoc na Zlajinoj tv gdje su neprofesionalno pomijesali babe i zabe i kruske i jabuke a naslov i zakljucak postavili prije nego sto su i poceli snimat"special"(koji samo idiotski naziv special).

patriot
10-04-2012, 13:53
Mene zanima jedna stvar..jeli tolika medijska blokada pravih boraca,da niste uopce u mogucnosti iznjeti svoje stavove u vezi navedene tematike..
naprosto je nevjerovatna cinjenica da jedan bezmudni kafandzija,tipa kljujic,moze pricati o posavini..a taj nije niti marijin dvor 92 prosetao,a kamoli neku ratnu liniju..

Ili,gdje se krecu likovi koji danas govore takve stvari,poradi jeftinih dnevno politickih tema i sakupljanja poena..zasluzuju barem pljuvacku u lice..
meni je degutantno to vise slusati,degutantno..ne znam sa cim usporediti..mozda najbolje sa mma borcima..
zamislite da se spremate krvavo za mec 6 mjeseci..trenirate dva puta dnevno..dajete cijelog sebe..bez kompromisa i kalkulacija..jednako tako ulaziti u sami dvoboj i krecete po onoj narodnoj:kom obojci,kom opanci..
te izgubite..nikako na sramotan nacin..pruzili ste dostojanstven,hrabar i srcan otpor..koji je jedva jedvice slomljen..
a onda nakon par dana,procitate u novinama,od kavanskuh likova,da je borba ionako namjestena i sve se znalo unaprijed..
kako se uopce nositi sa time da netko pljuje na tako degutantan nacin po vasem trudu i ulozenom naporu..

a jednako je sa posavinom..samo ovdje su ulozi puno veci..tu se banaliziraju i trivijaliziraju mrtve kosti..to je neoprostivo,jednostavno neoprostivo

1pb 4gmtbr
10-04-2012, 14:17
Mene zanima jedna stvar..jeli tolika medijska blokada pravih boraca,da niste uopce u mogucnosti iznjeti svoje stavove u vezi navedene tematike..
naprosto je nevjerovatna cinjenica da jedan bezmudni kafandzija,tipa kljujic,moze pricati o posavini..a taj nije niti marijin dvor 92 prosetao,a kamoli neku ratnu liniju..

Ili,gdje se krecu likovi koji danas govore takve stvari,poradi jeftinih dnevno politickih tema i sakupljanja poena..zasluzuju barem pljuvacku u lice..
meni je degutantno to vise slusati,degutantno..ne znam sa cim usporediti..mozda najbolje sa mma borcima..
zamislite da se spremate krvavo za mec 6 mjeseci..trenirate dva puta dnevno..dajete cijelog sebe..bez kompromisa i kalkulacija..jednako tako ulaziti u sami dvoboj i krecete po onoj narodnoj:kom obojci,kom opanci..
te izgubite..nikako na sramotan nacin..pruzili ste dostojanstven,hrabar i srcan otpor..koji je jedva jedvice slomljen..
a onda nakon par dana,procitate u novinama,od kavanskuh likova,da je borba ionako namjestena i sve se znalo unaprijed..
kako se uopce nositi sa time da netko pljuje na tako degutantan nacin po vasem trudu i ulozenom naporu..

a jednako je sa posavinom..samo ovdje su ulozi puno veci..tu se banaliziraju i trivijaliziraju mrtve kosti..to je neoprostivo,jednostavno neoprostivo
I sam dugo apstinirao od rasprava zabavljen svojim zivotnim problemima misleci da nema smisla ali eto sad kazem zbog istine zbog onih koji su pali zbog nas koji smo se borili do kraja govoricu ono sto znam i umijem koliko mogu i imam kad NISAM PROVEO SVOJU RANU MLADOST PO ROVOVIMA POSAVINE U NEKAKVOM IGROKAZU GRANATE SU BILE PRAVE, METCI NISU BILI GUMENI, TENKOVI NISU BILI PAPIRNI,SAHRANA MOJIH SUBORACA SE SJECAM,ZNAM KAKO IZGLEDA KAD NEKOG"POKUPIS U DEKU" KRV JE BILA SLANA LJEPLJIVA NIJE BILO STATISTA.
Treba se borit ISTINOM i opet pozivam kao i master one koji citaju a ne javljaju se neka se jave neka nadju petnaest minuta da nesto napisu neka se uce kucat(na tastaturi)lakse je nego pucat

Eugen Savojski
10-04-2012, 19:22
1 pb 4gmtbr

Zemljače sve što si naveo potpisujem do zadnjeg slova,
ako netko izjavi onakvu budalaštinu za FTV koja se koristi
za politiku Sarajeva koju je bolio kurac za nama u Posavini
a i nas je bolio kurac za njima, onda sam napisao nekoliko
redaka i o nemoralnim radnjama dotične osobe.
Znam ja da naše mjesto nije posebno ni po čemu, i u ostalim
sredinama muku muče branitelji koji su stavljeni na marginu
svih društvenih zbivanja ,izolirani su jer takvim strukturama
jednostavno smetaju.

bandira
10-04-2012, 20:46
koji je ovo?

http://www.nacional.hr/clanak/33753/dok-je-padao-brod-tudman-i-susak-gledali-su-operu-u-hnk

Eugen Savojski
10-04-2012, 20:50
koji je ovo?

http://www.nacional.hr/clanak/33753/dok-je-padao-brod-tudman-i-susak-gledali-su-operu-u-hnk

Kratko i jasno , Vinko Begić je moralna nakaza.

bandira
10-04-2012, 21:03
http://www.slobodanpraljak.com/materijali/RATNI%20DOKUMENTI/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE%201/TABLICA_DOKUMENATA.htm


http://www.slobodanpraljak.com/materijali/RATNI%20DOKUMENTI/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE%202/TABLICA_DOKUMENATA.htm

http://www.slobodanpraljak.com/materijali/RATNI%20DOKUMENTI/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE%203/Tablica-Pad_Bosanske_Posavine3.htm

bandira
10-04-2012, 21:14
http://www.slobodanpraljak.com/MATERIJALI/RATNI%20DOKUMENTI/BOSANSKA%20POSAVINA%20-%20KRONOLOGIJA%20DOGADJANJA%20OZUJAK-LISTOPAD%201992/bosanska_posavina_kronologija_dogadjanja_ozujak-listopad_1992.pdf

bandira
10-04-2012, 21:15
http://www.slobodanpraljak.com/materijali/PUBLIKACIJE%20O%20RATU/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE/Pad_%20Bosanske_Posavine.pdf

volio bi kad bi ratnici napisali koliko je ovo vjerodostojno

Eugen Savojski
10-04-2012, 22:26
Svakodnevno sljedovanje po vojniku na oraško-šamačkom ratištu se sastojalo bez obzira jeli vojnik na crti ili u pripremi : tri dnevna obroka ,limenka piva, kutija cigareta, ,mlijeko,sok,čokolada, boca mineralne vode.
Mjesečna plaća je redovito isplaćivana svakom vojniku , čini mi se oko 3 milijuna dm mjesečno za kompletan HVO ( kad je ustrojena gardijska brigada novčani iznos je bio znatno veći) na navedenom ratištu.
Ovo što sam nabrojao nije spalo s neba nego je dopremljeno preko Save, kao i svaki metak kojim smo naoružani.
Hrvatska kad je mogla onda je svesrdno pomogla u svemu da se održi oraški džep i u tomu se i uspjelo, samo ovo što sam ja naveo (kao obični vojnik,koji se nikad nisam osjećao ni izdanim ni prodanim) je dovoljno da začepi gubicu lokalnim "vojskovođama", i političarima čije lajanje o izdaji i prodaju godi unitarističkom uhu u Sarajevu.

ljuta trava
11-04-2012, 00:33
Ucijeloj ovoj priči jedino je sigurno da su se pojedini ,,vojskovođe,, prodali za sitne novce služeći za dnevnopolitičke potrebe Sarajeva , ali nisu računali na gole činjenice koje ih svakodnevno demantiraju.

1pb 4gmtbr
11-04-2012, 09:01
Svakodnevno sljedovanje po vojniku na oraško-šamačkom ratištu se sastojalo bez obzira jeli vojnik na crti ili u pripremi : tri dnevna obroka ,limenka piva, kutija cigareta, ,mlijeko,sok,čokolada, boca mineralne vode.
Mjesečna plaća je redovito isplaćivana svakom vojniku , čini mi se oko 3 milijuna dm mjesečno za kompletan HVO ( kad je ustrojena gardijska brigada novčani iznos je bio znatno veći) na navedenom ratištu.
Ovo što sam nabrojao nije spalo s neba nego je dopremljeno preko Save, kao i svaki metak kojim smo naoružani.
Hrvatska kad je mogla onda je svesrdno pomogla u svemu da se održi oraški džep i u tomu se i uspjelo, samo ovo što sam ja naveo (kao obični vojnik,koji se nikad nisam osjećao ni izdanim ni prodanim) je dovoljno da začepi gubicu lokalnim "vojskovođama", i političarima čije lajanje o izdaji i prodaju godi unitarističkom uhu u Sarajevu.
da upotpunim 4gmtbr HVO je u ljeto 1995 poslije osvete imala oko 1500 pripadnika placa gardiste je bila 3100 kn plus tzv borbeni dodatak 50 kn po danu na crti tako da je "obicni gardist"bez cina primao oko 1ooo tadasnjih dm vec zap voda oko 1300 pa eto neznam ko bi bacao tolike novce nekom ako ga zeli demoralizirat sve naravno iz proracuna RH i naravno da nikad nismo oskudijevali ni u cemu ko je mogao pojest 2 dnevna obroka mogao je dobit dva(na crtu smo nosili one podravkine dobre cjelodnevne obroke).Imali smo kad god je bilo potrebno neogranicenu potporu topnistva iz Slavonije a imao je i Gradacac i iz i Orasja a i iz Hrvatske

1pb 4gmtbr
11-04-2012, 09:23
http://www.slobodanpraljak.com/materijali/PUBLIKACIJE%20O%20RATU/PAD%20BOSANSKE%20POSAVINE/Pad_%20Bosanske_Posavine.pdf

volio bi kad bi ratnici napisali koliko je ovo vjerodostojno

Normalno da nemogu potvrdit svaki detalj ali u globalu to je to,s tim sto bih se malo osvrnuo na ono o tome zasto se Orasje nije povuklo bez namjere da umanjim njihovu borbenost i hrabrost.Napadi prema Orasju 1992 u nisu bili ni priblizno istog intenziteta ni kontinuiteta kao na Derventu i B.Brod(ipak je Brod bio glavni cilj) i o tome najbolje svjedoce brojevi poginulih bojovnika 101,103 i ostalih koji su bili na tom ratistu(za mene su one uvijek najbolji pokazatelj intenziteta borbe),nekazem da ih nije bilo daleko od toga ali kad je VRS mogla svim snagama udarit na OR vec su tamo bili i sve druge posavske postrojbe malobrojne ali sastavljene od vec prekaljenih boraca i donijele jednu vrstu ojacanja domacim snagama.
Moram jos jednu cinjenicu pojasnit vezano za ono sto je u"specialu"govorio general Knez ono o 1000 km za snabdijevanje u danima kad su se Srbi spremali za proboj koridora Gradacac je imao putnu vezu sa Odzakom i Modricom jer da pojasnim ono sto je jasno onom koje bio i koje sa tih prostora ali nekom drugom nije ako posavski HVO i 2 korpus ABiH imaju fizicku vezu, putnu komunikaciju, Srbi nemaju koridor i obratno tako da u dok Srbi nisu probili koridor on je imao snabdijevanje veoma blizu Gradacac je od Save ne vise od 30-40 km.zasto su(2 korpus) nijemo promatrali dok Srbi presijecaju njima koridor to bi ga trebalo pitat

1pb 4gmtbr
11-04-2012, 09:55
I jos jedna stvar koju treba shvatit da bi se uopce mogao razumjeti rat u posavini: period do negdje 20.06.1992 je period borbe sa dobro naoruzanim i ali neorganiziranim vecinom lokalnim srpskim postrojbama i to je period u kojem su poluceni znacajni uspjesi posavskog HVO uz pomoc HV
Poslije toga pocinje u stvari tzv operacija koridor i ukljucuje se kompletan banjalucki t.j 1kk Vrs,snage iz kninske krajine itd,oni 1kk sa iskustvom ratovanja u zap.Slavoniji sa ko zna koliko tenkova vbr-ova,topnickih baterija,zrakoplovstvom... preuzimaju pod svoje i lokalne srpske postrojbe sa njima dolazi normalno do velike prevage na srpskoj strani.
Ta dva perioda znaci do otprilike 20.06. i kasnije su skoro dva razlicita rata dvije razlicite utakmice da pokusam bit duhovit razlika kao u nogometu izmedju utakmica bosanske i engleske premier lige

master
11-04-2012, 11:01
Nije me bilo dva dana i vidim da ste se raspisali. Nisam gledao FTV tako da ne znam o čemu je bila riječ i tko je sudjelovao. Nebih htio spuštati temu na osobna prozivanja pojedinih učesnika jer ne znam šta su izjavili (ako neko ima link te emisije nek postavi), ali mogao bih o svakom reći ponešto.

T.B. Poznajem ga jako dobro, još iz vremena kad je bio zapovjednik bojne u Odžaku. Iako sam u zapovjednoj strukturi bio daleko ispod njega, često me je pitao za mišljenje i ne samo on. Bio je hrabar, nije izbjegavao crtu, tek kasnije u Orašju sam primjećivao rodbinske veze i neke stvari koje mi se osobno nisu sviđale.

Još dok smo se borili u Bosanskom Brodu, neki emisari (M.A. Mandušin) su dolazili među nas i molili da idem sa njima (računajući na naš "ugled" među ljudima) u CH tražiti novac od naših ljudi za financiranje otpora u Posavini. Nisam htio ići jer sam znao za prljave stvari koje su se dešavale tamo gdje je novac bio u pitanju, nisam htio uprljati svoje ime tim poslovima jer bi me ljudi prozvali kao što su prozivali i neke druge ljude a moj karakter mi nebi dozvolio da mirno reagiram na takve prozivke a nikad nisam želio okrenuti oružje na svoju stranu.

Drugi primjer je kad je isti taj T.B. sa određenim ljudima takođe išao u CH. Nisam ni tada išao iz istih razloga.

Ne ulazim u poslijeratnu "privatizaciju", znam tko je šta radio i tko je šta privatizirao. Spomenuti ću jedan slučaj kad mi je "Šabo" rekao da si izaberem poslovni prostor u Odžaku i da ga "privatiziram dionicama kao i svi drugi". Odbio sam riječima koje sam i gore spomenuo jer nisam želio da me bilo tko nazove lopovom.

Ljudi iz današnje ratne i poslijeratne vlasti, a koji su danas "gazde" Odžaka, će prozvati sve druge da se nebi slučajno pokrenula kakva istraga o nekim stvarima.

T.B. Mogao je učiniti za svoje vojnike više, ali nije, nebih htio ovako ga prozivati. Znam za slučaj koji se trenutno vodi pred specijalnim sudom a nije toj osobi omogućio neku dokumentaciju a znam da ju ima. Meni osobno je obećao neke fotografije koje sam tražio vezano za projekt koji radim, ali mi ih nije dao, znam da ih ima ali poslije dva tri moja upita i njegova obećanja više ih neću tražiti jer ja ne molim nikoga.

Savojski i 1pb GMTBr, poznajete njegova pratioca "Pešu", znate li da je odlikovan i da ima čin?

Ne kažem da taj vojnik nije bio dolje, bio je, ali na osnovu čega ih je zaslužio? Poznajem jako puno ljudi koji su bili zaslužniji a nemaju ništa od toga, pogotovo što to odlikovanje nosi i određena mjesečna primanja.

Tek kad pogledam emisiju i izjave moći ću adekvatno odgovoriti na to što su izjavili, nebih htio napamet nešto lupati.

Inkvizitor
11-04-2012, 11:04
Evo emisije..


http://www.youtube.com/watch?v=I2luVeNKh9E

1pb 4gmtbr
11-04-2012, 11:12
Mhttp://www.posavski-obzor.info/komentari/60-minuta-basni-i-specijalnih-obmana-master molim te ako mozes poslije sto pogledas"special"procitaj ovaj tekst pa vidi kakvu sad pricu ovi pricaju o 102-drugoj- nek nam je bog na pomoci

master
11-04-2012, 11:54
Već na samom početku Lepan spominje ono što sam na ovoj temi spomenuo, a to je dolazak Plavšićke i Abdića (Sijekovac) u Bosanski Brod, bio je to prvi kontakt iz Sarajeva sa dijelom Posavine u kojoj su borbe već uzele maha. Do tada ništa.

Taj posjet je završio "dogovorom" da će iz Sarajeva doći specijalci MUP-a i preuzeti i kontrolirati most. Došli su i samo ometali promet i daljnju organizaciju lokalnog stanovništva, spavali su u hotelu u Odžaku i svakodnevno su smjene slane u Bosanski Brod. Bili su naoružani samo lakim oružjem (HK MP-5). Iste je razoružao A.P. sa svojim ljudima u trenutku kad je JNA sa lokalnim i uvezenim Srbima krenula u otvoreni sukob s ciljem zauzimanja mosta i samog grada.

Odmah u sljedećem dijelu emisije se protura "dogovor" u Grazu. Znači, emisija je unaprijed "pripremljena" samo su pijuni trebali pratiti da bi se dobila "istina". Ko ju priča? Sarajevo. Gdje su bili tada? Nigdje. Šta su dali i učinili za cjelokupni narod? Ništa.

Koliko su vođene krvave borbe u Posavini poslije tog "dogovora"? Jako, jako dugo. Kakav je to dogovor ako se ne poštuje.

Ko šalje vojsku i MTS u Posavinu? Sarajevo ne, znači opet "dogovorene" strane.

Begić, prodaje muda pod bubrege. Inače nikad nisam volio ljude koji mijenjaju mišljenja i stranke kao "dama" gaće. Čekaj Begiću, jesi li bio u "vlasti" tada, vidio sam te i čuo šta si pričao u hotelu u Odžaku. I sam si svojim djelovanjem doprinijeo padu te iste Posavine. Boli te što nisi ostao u fotelji poslije pada.

Stipetić govori danas jedno, sutra drugo, dovoljno se popljuvao u prezentaciji Zovakove knjige. Uostalom, kao zapovjednik bojišta si odgovoran za taj dio bojišta ali ne spominješ svoju krivicu. Znači da si se prihvatio zadatka koji nisi bio sposoban odraditi, ako su ti "neki drugi" radili iza leđa. Gdje si ti bio? Koliko si puta obišao svoju zonu odgovornosti? Zašto se osobno nisi uvjerio u stanje na terenu? Ako ćemo po tome svemu, Stipetiću, odgovoran si za svaki zločin koji su učinili pripadnici tvojih snaga u tvojoj zoni odgovornosti jer nisi učinio ništa da spriječiš i kazniš počinitelje. Znam, reći ćeš da nisi znao. Kakav si ti onda zapovjednik bojišta ako nisi znao? Moj zaključak kao običnog vojnika je da onda nisi radio svoj posao kako treba.

Željko Knez. Zapovjednik bojišta sa strane od Gradačca. Niste učinili ništa da se rastereti bojište u Posavini s te strane. Osobno poznajem ljude iz Odžaka a koji su išli u Gradačac preko skele u Garevcu i cestom kroz hrvatska sela. Pričali su kakvo je stanje tamo dok smo mi krvarili samo petnaestak kilometara dalje. Trajalo je to dva i pol mjeseca. Osobno nisam nikad u to vrijeme išao sa njima ali vjerujem svojim prijateljima, običnim vojnicima. Recite, koliko ste samo puta dobili podršku artiljerije sa HR strane kad god je kod vas bilo kritično? Za informaciju, dalekometno topništvo je bilo smješteno u Spačvi, nedaleko od sela Cerna. To nije na desnoj strani rijeke Save. Takođe, Boderište i Ulice, znate dobro šta je tamo bilo i tko Vam je pomagao. Ko je držao koridor pod vatrom? Kad god ste zatražili podršku, istu ste i dobili. Osobno sam slušao vaše zapomaganje na vezi.

ljuta trava
11-04-2012, 12:03
Što se zna o muslimanskoj jedinici ,,Meša Selimović ,, koja je bila u sastavu srpske vojske , a poznati su i kao muslimani sa kokardom .

Evo jedan znakovit video , iako je sa tadašnje Tv BG , vrlo zanimljivo :
http://www.youtube.com/watch?v=0ZQXDntdBv8

master
11-04-2012, 12:08
Tomo i Đuro Matuzović, nikada se nisu podnosili. Dolazilo je često do verbalnih sukoba. Dosta "zapovjednika" su postali karijeristi. Zapovjedništvo OZ Orašje nije dozvoljavalo djelovanje u ofenzivne svrhe. Nama koji smo izgubili svoje kuće i teritorij je to smetalo i pokušavali smo uvijek nešto "čačkati". Nismo imali podršku OZ. S današnje vremenske distance, mogu shvatiti i Matuzovića, borio se da očuva i održi svoj dio odgovornosti. Druga priča je što to nama iz izgubljenog dijela Posavine nije odgovaralo, ali mogu ga shvatiti. Zanimljiva činjenica je da niti Orašani nisu baš "voljeli" Matuzovića. Najbolji dokaz je njegova kuća u Oštroj Luci, dimnjačar bi mogao reći više o tome.

patriot
11-04-2012, 12:10
master,samo pisi i kopiraj tekstove i na forum.hr..pisi,pisi i pisi..te kopiraj svugdje..naravno,ako ti to ne oduzima tvoje slobodno vrijeme i previse zivaca..melem za oci je citati upise vjerodostojnog sudionika..jer nase je samo naklapanje onda..

gorand556
11-04-2012, 12:12
Master da vas pitam,jel u Tolisi bilo neko zapovjedništvo? Jel vam poznat navodni događaj kada je spomenuti T.B. okrenuo cijevi 2 tenka na neku kuću,zgradu gdje je bilo zapovjedništvo,radi svađe sa nekim (neznam s kime).O tome sam čuo neke priče,imali tu istine ?

master
11-04-2012, 12:22
Mhttp://www.posavski-obzor.info/komentari/60-minuta-basni-i-specijalnih-obmana-master molim te ako mozes poslije sto pogledas"special"procitaj ovaj tekst pa vidi kakvu sad pricu ovi pricaju o 102-drugoj- nek nam je bog na pomoci

Pročitao sam, vidim i komentare, prepoznao sam i tvoj. Šta da ti kažem, znaš dobro da smo uvije bili budale čija je glava bila u torbi. Ne daj Bože ponovo sranja, znam od koga bih krenuo. Dosta mi je internet ratnika i internet generala, ko je preživio katarzu na prvoj crti, ima pravo pričati. Prolili smo puno krvi, prolićemo i još više, jer ko kruh nam danas mrvi, iz života taj se briše...

patriot
11-04-2012, 12:24
Pročitao sam, vidim i komentare, prepoznao sam i tvoj. Šta da ti kažem, znaš dobro da smo uvije bili budale čija je glava bila u torbi. Ne daj Bože ponovo sranja, znam od koga bih krenuo. Dosta mi je internet ratnika i internet generala, ko je preživio katarzu na prvoj crti, ima pravo pričati. Prolili smo puno krvi, prolićemo i još više, jer ko kruh nam danas mrvi, iz života taj se briše...
upravo tako..nemam vise ograda sto se tice godina..ne zelim ih vise imati..znam da bi danas.sutra,da ne daj boze opet izbije sranje,bio uz bok tebi i tvojima,dok bi neki opet guslali po kavanama..
jer kako je 1pb napisao..gledali ste pravu krv,ne vjestacku..isli ste prijateljima na prave sprovode..niste igrali paintball,bio je krvavi rat..a neki govore kako ste sudjelovali u igrokazu..povraca mi se od takvih ljudi,povraca

master
11-04-2012, 12:27
Master da vas pitam,jel u Tolisi bilo neko zapovjedništvo? Jel vam poznat navodni događaj kada je spomenuti T.B. okrenuo cijevi 2 tenka na neku kuću,zgradu gdje je bilo zapovjedništvo,radi svađe sa nekim (neznam s kime).O tome sam čuo neke priče,imali tu istine ?

U Tolisi je bilo zapovjedništvo brigade, meni nije poznato da su negdje tenkovi upotrijebljeni kao prijetnja. Poznato mi je kad je jednom prilikom pratnja od Tome odbila predati oružje osiguranju kod Matuzovića i da su jedni u druge uperili cijevi. Tomo i Đuro se zaista nisu podnosili. Ne znam koji su razlozi u pitanju, ali to je nešto između njih.

ljuta trava
11-04-2012, 12:35
U Tolisi je bilo zapovjedništvo brigade, meni nije poznato da su negdje tenkovi upotrijebljeni kao prijetnja. Poznato mi je kad je jednom prilikom pratnja od Tome odbila predati oružje osiguranju kod Matuzovića i da su jedni u druge uperili cijevi. Tomo i Đuro se zaista nisu podnosili. Ne znam koji su razlozi u pitanju, ali to je nešto između njih.

Master , molim te , naravno ako znaš nešto o tome , zanima me onaj detalj o dogovorenom zajedničkom proboju koridora , jer Tus tvrdi kako je artiljerijska priprema odrađena , ali odgovora sa druge strane nije bilo , dok Knez tvrdi suprotno .
Ono što meni u cijeloj priči smrdi , je čini se prevara muslimana , tj tzv.Armije BiH , koja je iskoristila pričom o zajedničkom prodoru i naoružala postrojbe , kojima je kasnije udarila po Hrvatima Srednje Bosne .

master
11-04-2012, 12:45
Master , molim te , naravno ako znaš nešto o tome , zanima me onaj detalj o dogovorenom zajedničkom proboju koridora , jer Tus tvrdi kako je artiljerijska priprema odrađena , ali odgovora sa druge strane nije bilo , dok Knez tvrdi suprotno .
Ono što meni u cijeloj priči smrdi , je čini se prevara muslimana , tj tzv.Armije BiH , koja je iskoristila pričom o zajedničkom prodoru i naoružala postrojbe , kojima je kasnije udarila po Hrvatima Srednje Bosne .

Nisam gledao čitav snimak, pretpostavljam da se govori o presijecanju koridora kod Orašja. Mi vojnici u rovovima NIKADA nismo dobili zapovijed da idem u presijecanje koridora. Sve što smo činili je bilo DO koridora a i tu nismo imali podršku OZ Orašje. Stipetić i Knez, vjerovatno pričaju o Ulicama kod Brčkog, mi smo tada već uzeli Vučilovac i tu je koridor bio naj uži. Mi s strane Orašja NISMO imali naredbu za presijecanje istog, ali znam da je pružana topnička podrška ABiH i HVO s druge strane koridora. Ne znam da li je bilo operativnog plana između njih dvojice i šta je eventualno dogovoreno, ali znam sigurno da MI NISMO dobili naredbu za bilo kakav izlazak iz rovova i kretanje u ofenzivna dejstva.

1pb 4gmtbr
11-04-2012, 12:57
Pročitao sam, vidim i komentare, prepoznao sam i tvoj. Šta da ti kažem, znaš dobro da smo uvije bili budale čija je glava bila u torbi. Ne daj Bože ponovo sranja, znam od koga bih krenuo. Dosta mi je internet ratnika i internet generala, ko je preživio katarzu na prvoj crti, ima pravo pričati. Prolili smo puno krvi, prolićemo i još više, jer ko kruh nam danas mrvi, iz života taj se briše...
Mislim da bi ako ti nije iz ponizenja trebao i tamo napisat jedan komentar,tvoja rijec ima tezinu jer ako pogledas dalje komentare vidis u kojem smjeru vodi i kakvi su ciljevi,mislim da nesmijemo dozvolit plagiranje istine ni po tom pitanju i da trebamo branit dostojanstvo grobova svih nasih suboraca

master
11-04-2012, 13:01
Moram reći još jedan detalj koji nisam htio spominjati do sada nigdje, koji će dočarati kakva sliku zadnjih trenutaka Bosanskog Broda. Već sam spomenuo da su moja i Đogaševa postrojba dvije zadnje postrojbe koje su se izvukle preko mosta, poslije 22 sata tu noć. Bili smo tamo i borili se u gradu, imali smo samo lako oružje i par zolja. Kiša je padala nenormalno, ratnici znaju šta znači vlaga za zolju, da ne pričam ja o tome. Na samom "semaforu" vodili smo posljednje borbe, bilo je i desetak pijanih HVO vojnika (domaćih). Znate šta znači kad vojnik ispuca okvir iz kalašnjikova i isti baca? Znači to da više ne namjerava da se bori. Bili smo stiješnjeni na sto metara do mosta i izvukli smo se preko pijace i mostom u HR.

Eugen Savojski
11-04-2012, 13:15
U Tolisi je bilo zapovjedništvo brigade, meni nije poznato da su negdje tenkovi upotrijebljeni kao prijetnja. Poznato mi je kad je jednom prilikom pratnja od Tome odbila predati oružje osiguranju kod Matuzovića i da su jedni u druge uperili cijevi. Tomo i Đuro se zaista nisu podnosili. Ne znam koji su razlozi u pitanju, ali to je nešto između njih.

Ja sam sad postao kao baba tračara, to za tenkove je više bilo kao verbalna prijetnja, jesu dobili zapovijed da budu u pripravnosti jer je Tomin miljenik i debeli parazit Dema imao problema sa mještanima oko čega nemam pojma, možda mu je falilo prostora gdje će smjestiti silnu hranu i mnogo toga što je prikupljao kao hrčak, i taj Dema ima čin a metka nije ni u svatovima ispalio.

master
11-04-2012, 13:20
Mislim da bi ako ti nije iz ponizenja trebao i tamo napisat jedan komentar,tvoja rijec ima tezinu jer ako pogledas dalje komentare vidis u kojem smjeru vodi i kakvi su ciljevi,mislim da nesmijemo dozvolit plagiranje istine ni po tom pitanju i da trebamo branit dostojanstvo grobova svih nasih suboraca

Evo, prenio sam tri posta odavde, ne da mi se raspravljati ovako. Šta smo mi imali da ratujemo? Imali smo kurac. Šta smo dobili od Sarajeva? Dobili smo kurac.

Ljudi moji, poraženi smo vojnički, shvatite, nakon iscrpljujućih borbi, kad više nemaš snage da se boriš, kad drhtiš od umora i iscrpljenosti, kad nemaš više šta ispucati, dolazi do psihičke iscrpljenosti.

1pb 4gmtbr
11-04-2012, 13:38
Evo, prenio sam tri posta odavde, ne da mi se raspravljati ovako. Šta smo mi imali da ratujemo? Imali smo kurac. Šta smo dobili od Sarajeva? Dobili smo kurac.

Ljudi moji, poraženi smo vojnički, shvatite, nakon iscrpljujućih borbi, kad više nemaš snage da se boriš, kad drhtiš od umora i iscrpljenosti, kad nemaš više šta ispucati, dolazi do psihičke iscrpljenosti.
oprosti prijatelju sto sam te uputio da procitas nesto sto ce te iznervirat i mene je,ako neko procita ovaj tvoj post sa citiranim mojim moze mislit da se u necemu nismo slozili.salim se

patriot
11-04-2012, 14:07
ma sve je jasno..i meni je konacno srce puno kad vas vidim opet orne i na braniku prave stvari..dok u miru branite zestoko pravu i jedinu povijesnu istinu..naklon i kapa vam do poda :)

master
11-04-2012, 14:10
Neko je spomenuo da je Odžak takođe bio prazan 4-5 dana, evo Vam jedan snimak Odžaka na samom početku rata.
http://www.youtube.com/watch?v=nxXCMy3wS5M

I na ovom snimku se ne vidi živa duša, što ne znači da je bio prazan. Sa svojim dječacima smo bili nekih desetak kilometara desno i ispred Odžaka. Zadnjih dana je na sam grad padalo prosječno 2000 projektila, avioni, lune itd... Šta bi trebalo, da ulica vri od naroda ili vojske u tim uvjetima? Umori me ovakva priča o bilo kom mjestu.

gorand556
11-04-2012, 14:19
Žalosno da smo postali na neki način,kao srbi,svaki poraz pravdaju sa izdajom.u oluji nisu potučeni do nogu,nego je kriva izdaja inače bi HV pojeli za doručak.tako i naši u posavini

master
11-04-2012, 14:28
Još malo detalja o zapovjedniku 102. Prije početka otvorenog sukoba na području Odžaka, prvo je u Modriči od strane JNA uhapšen civil Sivrić, mislim da mu je bilo ime Ivan. Bio je sa područja Odžaka. Nikada nije pronađen niti živ niti mrtav. Nakon dva tri dana (a možda tjedan dana prije otvorenog sukoba), u Podnovlju JNA otima vozilo hitne medicinske pomoći sa vozačem iz Odžaka koje je odvezlo teško povrijeđenog čovjeka (civila, povrijeđen na rataru u N.Gradu, traktor mu ruku iščupao) u regionalnu bolnicu u Doboju. To je bila bolnica za širu regiju.

Poslije tog događaja, Tomo me poziva i sa još nekim ljudima izlazimo na Jakešnicu i čekamo autobus Laste iz Beograda, koji je trebao naići u to vrijeme. Htjeli smo ga oteti i mijenjati za vozilo i ljude koje je JNA otela. Jebiga, autobus je taj dan prestao voziti tu liniju, tako da smo ostali kratkih rukava.

Bio sam im pratnja (njemu i "glavešinama") na pregovorima koji su vođeni prije prvih sukoba. Pokrivao sam drugu stranu snajperom u slučaju da naši budu zarobljeni ili likvidirani.

gorand556
11-04-2012, 15:05
Koliko je stručno urađen i vjerodostojan ova emisija govore i korištene snimke.Na 27 minuti je snimka iz vukovara,kad je arkan i osobno ranjen.samo taj dio nije prikazan,jer je izrezan.na minuti 31 ista stvar.

master
11-04-2012, 15:12
Odmah na početku su uzeli snimke sbonline ono kad prikazuju razoružavanje JNA kod mosta. Brat od snimatelja je poginuo kao pripadnik moje postrojbe. Pa moglo je Sarajevo barem poslati tv ekipu da prenese istinu sa lica mjesta. Ma gadi mi se sve. Nisam toliko kivan na SA koliko na naša govna. Ne mogu sve pričati,uhhh.

gorand556
11-04-2012, 15:18
Nisam ni znao dok nisam pogledao,nemogu vjerovat šta sad priča i perija i ovaj božić..ne treba nama četnik ni "balija" kako neki ovdje kažu,imamo mi svoje.a za snimke,čisti falsifikat,ove iz vukovara znam jer su bili u herojima vukovara detaljno opisane.

gorand556
11-04-2012, 16:08
Evo dokaza kako su se naše snage povlačile pod zapovijedima iz Hrvatske i kako se bježalo iz posavine.što ovo nisu uzeli za specijal


http://www.youtube.com/watch?v=O2gIkOqizQA&feature=relmfu

master
11-04-2012, 16:15
Poznavao sam neke ljude sa ovog snimka, momak s osom je poginuo kasnije, ranjenik je M.L. bio jedno vrijeme predsjednik HVIDR-e HR, poznajem još neke dečke. To je poznati snimak sa obodnog kanala, snimatelj Zoran Erceg. Interesantno je to da se čak i ovaj snimak svojatao na YT.

caporegime
11-04-2012, 17:07
kaže retardirani željko knez da je njima prioritet bio zaštita pravca gradačac -tuzla. neka mi netko objasni odakle bi to dolazila opasnost za taj pravac?
s kojih srpskih položaja?
u ovom smeću od pamfleta, stalno se ponavlja kao "utvrđeno" da su tuđman i milošević dogovorili stvari iako nema niti jednog dokaza za to sve dubioze i probleme objašnjavaju tom tvrdnjom.
u gluposti se najviše ističe stjepan kljujić koji kao papagaj ponavlja tu tvrdnju iako ne pruža nii jedan ni dokaz ni logičko objašnjenje za to.
ovakav pamflet služi samo i jedino tome da plaformaška sdp-ova govna stalno rade na razbijanju jedinstva hrvata uvaljujući svoju lažnu brigu za posavinu i njezine stanovnike.
bosanska posavina jest izdana a izadala ju je vlada u sarajevu kojoj nije padalo na pemt trošiti snage na teritorij u kojemu su muslimani većina, pokazujući da ih savršeno boli kurac za svoje, muslimane kji su tamo živjeli i koje su ovim putem izložili stradanju od srpske agresije.

s jedne strane su otpustili teritorij na kojega objektivno nisu ni računali a dobili su stalni "argument" za potezanje nedokazanih i neosnovanih tvrdnji o "podjeli" bosne i "dogovoru tuđman-miloišević".

ako bi išta htio to je da se posavina oslobodi a da se onda izravno pripoji hrvatskoj, rađe nego ostatak hrvatskih krajeva u bih, i to samo zato da bi se poslije, kad bi se netko pobunio na to moglo reći; šta hoćete, ionako ste hrvatsku optuživali da je izdala posavinu. kako se izdat može samo svoj teritorij, evo ga sad vraćamo tamo gdje i po vama, reba pripadati. i pokazao pri tome jedan veeeeeliki bosanski grb.

master
11-04-2012, 18:49
O ovom događaju sam govorio u priči o zadnjim danima Bosanskog Broda.

http://i40.tinypic.com/2whgpqu.jpg
http://i44.tinypic.com/52i9m9.jpg

Ovo je iz ratnog dnevnika brigade. A kakva je organizacija bila samo ću Vam reći da NIJE bilo ovoliko uništene tehnike neprijatelja koliko se spominje u ovom dijelu dnevnika.

Negdje u praljkovim dokumentima sam pronalazio izvješća i o tome kad smo samo mi i Đogaš ostali da se borimo u gradu, da je Lisica na vezi pozivao HV da nas izvuče da ne ginemo badava. Moram opet listati po dokumentima da i to pronađem. Ovo postavljam samo zbog toga da se pojedinci uvjere da nisam lagao. Govorim samo kako je bilo i to je moje oružje. Bio sam tamo i znam kako je bilo. Ne mogu dozvoliti da bilo tko pljuje po ljudima koji su krvarili tamo.

Dobor Kula
11-04-2012, 22:33
"Specijal" otprilike onakav kakav sam i ocekivao,znalo se i ranije koga ce optuziti.Nazalost prave istine je sve manje a vrijeme prolazi.Zao mi je sto je malo istinski boraca koji su svo vrijeme proveli u posavini a ne ukljucuju se u rasprave(bilo gdje) da prenesu svoja iskustva da kazu pravu istinu.I sam se nekada osudujem sto sam sa padom moga mjesta (Jakes09.07.1992) zavrsio sa ratovanjem al pokusajem bar taj djelic mog iskustva da prenesem.
Cinimi se da posavina sve vise spada u dnevnopoliticka prepucavanja mnogi se bore za svoje stranke i fotelje.Neko napisa za Kljujica da sve izmislja al rekao je jednu tacnu:Aliju nije bilo briga za Posavinu.
Ovoj tezi mogu pridodati jednu vijest koju sam cuo ovih dana.U Sarajevu krajem 91god. odrzava se sastanak SDA stranke sa predsjednicima gradskih odbora
(ili vec kako se to zove)tema organizovanje otpora al se iz nekih gradova ne pozivaju predsjednici medu njima nema ni covjeka iz Modrice.Netreba biti puno pametan pa to sve povezati.Hrvatska drzava je kriva,kriva sto je pomagala.Pitam se sta bi se desilo i sta bi sad pricali da je i Hrvatska digla ruke od nas da nije pomagala nikako.Slucaj moga sela za naoruzanje se prije agresije skupilo nekih 10-12000DM slabo smo bili naoruzani imali smo na pocetku nekih 50-60 cijevi +nesto lovackog naoruzanja.Ubrzo je pocelo da pristize naoruzanje od PM,MB neki TOP,te municija za iste stizalo raznim kanalima al sve iz Hrvatske.
Jedne prilike odlazi se u Gradacac da nam pomognu ne zele nemaju naredenje s vrha iako je bilo nekih 100-njak ljudi naoruzani spremni da idu odmah sa nasima nazad,nedaju im.Imali su neki mali VBR ni to nisu htjeli dati.Govorim za vrijeme kad je tamo bilo jos "mirno".Znaci s druge strane nismo dobili ni metak.
Zaboravio sam reci da smo imali i PAT 20/3 izvukli ga nasi momci iz rafinerije u Modrici srbima ispred nosa 5-6 dana prije otvorenih sukoba.
Licno nevjerujem ni u kakvu zavjeru o prodaji samo me zanima desna obala rijeke Bosne, Modrica i okolna sela.Dali postoji mogucnost da je se procijenilo da se nemoze braniti i da se povuce na liniju odbrane Odzaka?To mislim za period srpske ofanzive od 24.06. pa dalje.Znam da medu vama ima iskusni ratnika mozete li analizirati karte iz tog vremena mislim za to podrucje da su tacne u knjizi od J.Z.

master
11-04-2012, 23:07
Licno nevjerujem ni u kakvu zavjeru o prodaji samo me zanima desna obala rijeke Bosne, Modrica i okolna sela.Dali postoji mogucnost da je se procijenilo da se nemoze braniti i da se povuce na liniju odbrane Odzaka?To mislim za period srpske ofanzive od 24.06. pa dalje.Znam da medu vama ima iskusni ratnika mozete li analizirati karte iz tog vremena mislim za to podrucje da su tacne u knjizi od J.Z.

Znaš i sam kakvo je stanje bilo tamo, pogotovo Modriča. Znaš i Tarevci da su bili čak odsječeni iako su Tarevljani bili jako dobri ratnici ali slabo naoružani. Jedini, koliko toliko su bili naoružani Garevljani, ali i oni nisu imali ništa teže. U to vrijeme je već bio probijen put preko Trebave, zemljište je kao stvoreno za tenkovske borbe (borbeni raspored), a toga su imali na pretek. Iza leđa su branitelji imali rijeku Bosnu i opskrbu skelom na koju su mogli stati dva jugića. Svoj oklop nisu imali, a tek nekako u to vrijeme je stigla naredba da se pošalju ljudi koji bi trebali biti obučeni kao tenkovske posade. Trebalo je (bilo je u planu) formirati dva tenkovska voda, te bi vjerovatno dobili i tenkove. Imam tu naredbu, postaviću ju kasnije.

Avioni su pravili najveću paniku među ljudima jer su bili bespomoćni protiv njih. Nije bilo šanse na tako uskom prostoru zadržati desnu stranu. Opet bih morao prozvati Kneza i 2K, ali ...

Evo i te naredbe. Jako dobro poznajem i osobu koja se spominje u njoj a i Štefaneka (tada).

http://i44.tinypic.com/2zitpb4.jpg

Dobor Kula
11-04-2012, 23:31
Misljenja sam da je poslije pada Modrice tek tada nastalo haoticno stanje pogotovo za nas koji smo bili ispred Odzaka,Jakes,Pecnik dio koji su drzali tvoji momci.Nije mi jasno gdje su zavrsili svi ti ljudi prelaskom na lijevu stranu r.Bosne.Negdje sam procito da su Tarevljani dobili dopust 7 dana i naravno malo ko se vratio,koja je to logika u jeku ofanzive slati ljude preko.Neznam gdje su zavrsili Garevljani i ostali ? Naravno na nas je to djelovalo obeshrabrujuce cekas doce neko poslati te ljude na liniju da se brani sto se moze medutim nista da bi padom nasih linija nastupio totalni haos.

master
11-04-2012, 23:42
Misljenja sam da je poslije pada Modrice tek tada nastalo haoticno stanje pogotovo za nas koji smo bili ispred Odzaka,Jakes,Pecnik dio koji su drzali tvoji momci.Nije mi jasno gdje su zavrsili svi ti ljudi prelaskom na lijevu stranu r.Bosne.Negdje sam procito da su Tarevljani dobili dopust 7 dana i naravno malo ko se vratio,koja je to logika u jeku ofanzive slati ljude preko.Neznam gdje su zavrsili Garevljani i ostali ? Naravno na nas je to djelovalo obeshrabrujuce cekas doce neko poslati te ljude na liniju da se brani sto se moze medutim nista da bi padom nasih linija nastupio totalni haos.

Sjećam se kad su se ti ljudi izvlačili. Doživjeli su isto što i vi kad ste prolazili kroz sela prema brodu, a isto smo doživjeli i mi. Pljuvanje i uvrede. Danas mogu razumjeti te ljude, iako sam ostao i dalje vojnik. Niko nije znao stati pred te ljude i barem ih prihvatiti kao ljude, možda bi mnogi i zaustavili se tu. Frustrirani dočekom, samo su htjeli što dalje od svega toga, nisu se imali više za što niti tući. Svakakve bagre je bilo, pljačka im se osladila pa su i te jadnike presretali. Umjesto da im pruže utočište, znaš i sam šta se dešavalo.

master
11-04-2012, 23:52
Ne volim se niti prisjećati prljavih stvari koje su se dešavale. U Bosanskom Brodu su ljudi ubijani i pljačkani od "naše" strane. Jednom mom vojniku je otet automobil zastava 128 sa ono malo sirotinje što je povezao od kuće. Drugom mom vojniku je VP 101 otela Renault 18, te se požalio nama (a tad smo bili na terenu u Kričanovu, a i taj vojnik u našoj postrojbi), te smo otišli prvo na stadion u Bosanskom Brodu kod Kurdije (zap.VP) i sa tom potvrdom tražili auto natrag i nije nam ga dao. Vratili smo se u bazu i sa vodom ljudi i oružjem ponovo na stadion i lijepo dobijemo automobil natrag i još nam se ispričaju. Automobil su u međuvremenu prefarbali i dotjerali za prodaju, mi ga pokupili mislim baš u Sijekovcu kod nekog autolakirera.

Dobor Kula
11-04-2012, 23:58
Kada smo se povukli i nasli u Sl.Brodu jedini od zapovjednistva 102.HVO koji se pojavio i pozdravio bio je covjek koji je cesto dolazio kod nas u Jakes.
Cesto je dolazio sa Ladom nivom,neznam u kom svojstvu nesjecam se tog covjeka al mi brat misli da bi to mogao biti covjek iz Svilaja S.M.

Dobor Kula
12-04-2012, 00:01
Ne volim se niti prisjećati prljavih stvari koje su se dešavale. U Bosanskom Brodu su ljudi ubijani i pljačkani od "naše" strane. Jednom mom vojniku je otet automobil zastava 128 sa ono malo sirotinje što je povezao od kuće. Drugom mom vojniku je VP 101 otela Renault 18, te se požalio nama (a tad smo bili na terenu u Kričanovu, a i taj vojnik u našoj postrojbi), te smo otišli prvo na stadion u Bosanskom Brodu kod Kurdije (zap.VP) i sa tom potvrdom tražili auto natrag i nije nam ga dao. Vratili smo se u bazu i sa vodom ljudi i oružjem ponovo na stadion i lijepo dobijemo automobil natrag i još nam se ispričaju. Automobil su u međuvremenu prefarbali i dotjerali za prodaju, mi ga pokupili mislim baš u Sijekovcu kod nekog autolakirera.

Ma i nama su pokusavali u B.B. svasta al posto smo bili naoruzani i spremni na sve odustali su.

master
12-04-2012, 00:08
Poznavao sam kompletno zapovjedništvo, jedini koji je koliko toliko poznavao materiju je bio I.L. a bio je stariji vodnik u JNA. Bio je i hrabar i nije izbjegavao crtu nikada. Ranjen je u jednom izviđanju na mom pravcu. Zapovjednik (pokojni) brigade nije bio loš čovjek, ali nije imao autoritet tamo. Ljudi oko njega su donosili zaključke i odluke, brdo smo odrađivali mi i stvarno smo tamo imali gadne okršaje a to znaš i sam.

Dobor Kula
12-04-2012, 00:22
Poznavao sam kompletno zapovjedništvo, jedini koji je koliko toliko poznavao materiju je bio I.L. a bio je stariji vodnik u JNA. Bio je i hrabar i nije izbjegavao crtu nikada. Ranjen je u jednom izviđanju na mom pravcu. Zapovjednik (pokojni) brigade nije bio loš čovjek, ali nije imao autoritet tamo. Ljudi oko njega su donosili zaključke i odluke, brdo smo odrađivali mi i stvarno smo tamo imali gadne okršaje a to znaš i sam.

Naravno ja nisam poznavao nikoga u zapovjednistvu a razvojem situacije nisam imao dobro misljenje ni o zapovjedniku brigade.Ali kada si jedne prilike napisao isto ovo o njemu da je bio okruzen pogresnim ljudima i da nije bio los covjek eto nikad nije kasno za promjenu misljenja kad dobijes prave informacije.

master
12-04-2012, 00:29
Imam ga na jednom video materijalu iz tog vremena. Ako mognem isjeći materijal ali da se ne vide drugi učesnici, postaviću ga na kanal, iako koliko se sjećam tog materijala da nije bio sam.

1pb 4gmtbr
12-04-2012, 14:13
Nevolim pisat ono rece mi jednom jedan covjek ali me asocira ovo sto Dobor napisa u nepozivanju covjeka iz Modrice na sastanak u Sarajevo da ispricam nesto sto sa cuo iz prve ruke od covjeka koji je prisustvovao jednom slicnom sastanku opcinskih rukovodilaca tadasnje dobojske regije SDA u Tesnju uoci samog rata.Na pitanje ovog covjeka iz Odzaka i ostalih iz Posavine"sta im je cinit"(prenosim -necitiram)je covjek iz vrha Sda odgovorio da postoji nepisani dogovor izmedju njih i HDZ ko ce u kojem podrucju organizirat i vodit obranu te da je ce u posavini to cinit HDZ uz pomoc RH sto je i normalno jer su Hrvati vecina a da Muslimani treba da se prikljucuju tim formacijama.
To samo po sebi nije lose i razumljivo je i logicki je da se organizacija prepusta onom koje u stanju provest te koje na tom prostoru vecina nesto tako se u posavini i dogodilo ali nije u redu sto se danas iz Sarajeva spocitava nekakav pokusaj secesije govori o nekakvim vojnim pucevima osnivanjem HVO BP a kojem su na celu bili oni koji su na izborima 1990 izabrani za nacelnike i druge funkcije.
P.S Master imas li mozda spisak poginulih pripadnika 102 po mogucnosti sa mjestom i datumom stradavanja zasebno za orasko-samackom bojiste da ga postavis kao jedan zaseban post mislim da ti je jasno zasto te to molim mozda se neki postide onog"niste nam ni trebali"naravno nemislim ni na koga na ovom forumu

master
14-04-2012, 08:42
P.S Master imas li mozda spisak poginulih pripadnika 102 po mogucnosti sa mjestom i datumom stradavanja zasebno za orasko-samackom bojiste da ga postavis kao jedan zaseban post mislim da ti je jasno zasto te to molim mozda se neki postide onog"niste nam ni trebali"naravno nemislim ni na koga na ovom forumu

Neću postavljati kompletan popis po imenima, nezahvalno je, postaviću ovaj post, pokušavao sam sa ove lokacije ali ne ide, postaviću sa druge sa koje će sigurno proći, ili, ako ti se da postavi pod mojim nickom jer ću tek popodne biti na drugoj lokaciji.



Ne mogu se načuditi neznanju i nezahvalnosti pojedinaca koji «sve znaju», a nisu bili u mjestima koja prozivaju.

Uspoređivati 1992 i 1995 godinu zaista nema smisla. Uspoređivati Modriču, Odžak, Derventu i Bosanski Brod 1992, sa Orašjem 1995 je ponovo velika greška.

Bio sam na svim tim ratištima, znam kako je bilo, koliko se ljudi iz Orašja može «pohvaliti» da su bili tamo?

Nezahvalno je prozivati za nešto što ne znaš kako je bilo i šta je bilo.

Sad ću postaviti neke usporedbe.

Četiri izgubljena grada, Orašju su kupili vrijeme. Neko je rekao da se Orašje moglo održati i bez tih «brigada». Istina, nisu to niti bile «brigade», ali, 2500 ljudi, koji su već izgubili svoj teritorij, a koje su bile i u Oraškom džepu, dale su takođe veliki doprinos opstanku istog.

Reći ću Vam samo, da, Odžak i Modriča nisu zajedno imali toliki broj boraca dok su se još držali. Nisu imali niti HV, niti oklop, niti VBR, niti RAK, niti jedan BVP ili PRAGU, niti jedan FAGOT, niti jedan 14,5/2 ili 14,5/4, niti jedan BOV sa maljutkama, niti jednu gvozdiku i da dalje ne nabrajam. Držali su se 2,5 mjeseca s onim što su imali. Usput, oko 700 zarobljenih neprijateljskih vojnika je mijenjano za ljude sa svih općina i iz Hrvatske.

Bosanski Brod i Derventa, njihove žrtve sve govore. Onaj tko nije bio ne može niti pričati o tome. Usput, avioni su stalno tukli i rušili, što nije slučaj sa Orašjem 1995.

Često se «voli» spomenuti kako su Oraški borci bili hrabri, kako su bili neustrašivi itd..., jesu, ja ih poštujem i cijenim, ostali su svoj na svome, istodobno, za pripadnike brigada koji su izgubili svoj teritorij se govori da su kukavice, dezerteri, pobjeglice, da nisu se borili itd... e tu se ne možemo složiti...

Predlažem Orašanima, gospodo, podignite spomenik sa imenima svih ljudi koji su sa «strane» poginuli na Oraškom bojištu, mogli bi se iznenaditi brojkom... Zamislite tada, da ti ljudi nisu bili tamo, da su to pripadnici domaće brigade. Pridodajte na to i ranjene, šta mislite koliko bi sposobnih ostalo do kraja?

Gospodo, bio sam u «izgubljenim» gradovima, bio sam i na Orašju i Domaljevcu i Grebnicama, što mnogi od Vas nisu bili, ja te ljude nikada nebih prozvao za kukavičluk.

Orašje. Nabrojite mi mjesta koja je oslobodila domaća brigada. Vidovice, učestvovala je uz određene druge, Vučilovac, bio sam i tamo opet uz druge (da ih ne spominjem jer nije mjesto), Brvnik, bio i izgubio puno prijatelja, Grebnice, bio...

Navedite mi jednu jedinu akciju osim par kuća u Bukovoj Gredi koje ste uzeli u ofenzivnim akcijama. Navedite tenkove brojkom koje ste zarobili. Nemojte mi pričati o uništenim jer znam dobro naša uveličavanja koja su se pisala u operativnim izvješćima.

Pravi rat je na Orašju bio tek 1995, a ta godina nije za usporedbu sa 1992. Zapamtite, na orašju je i tada bilo između 2-2500 ljudi iz četiri grada, uz još neke druge...

Izdaja. Tko je izdao koga? Mnogi Hrvati prozivaju Hrvatsku. Zašto? Zar je Posavina u Hrvatskoj? Zar su se građani Hrvatske trebali boriti za moju kuću? Zar Hrvatska nije dovoljno dala? Pa da nam nije ništa dala, prošli bi isto kao Srebrenica. U tom trenutku kad su izgubljena četiri grada, neprijatelj je bio nadmoćniji u svakom segmentu. Tek 1995 se stanje promijenilo u našu korist.

Gospodo, Vi koji spominjete izdaju, uzmite zemljovid, provjerite dobro gdje i u kojoj državi se nalaze četiri izgubljena grada. Provjerite kako se zove glavni grad te države. Recite mi, koliko oružja ste dobili iz glavnog grada, koliko Vas se liječilo u tom gradu, uostalom, molio bih da mi date jedan jedini snimak koji je napravila ekipa koja je nedavno prikazala montiranu emisiju zvučnog naziva. Ti snimci su iz Posavine, snimljeni zahvaljujući požrtvovnosti snimatelja Breze i Ercega, kao i HTV, ima čak djelić iz Vukovara, ali nema snimaka koje je napravila ta ekipa iz glavnog grada, jer glavni grad Posavina nije niti zanimala. To nije bio rat glavnog grada, dok isti nije napadnut. Izjave zapovjednika su izvučene iz kontexta i sa njima se može manipulirati prema dnevnim potrebama i nečijim interesima, čak nisu svi zapovjednici niti dali izjave.

Politika nas je posvađala, sad pojedinci pljuju i po Muslimanima koji su bili uz nas. Ja cijenim svakog suborca, nebitno bio on Hrvat, Musliman, ili Srbin a poznajem i njih nekoliko koji su ginuli zajedno sa nama u istim akcijama. Svi su oni za mene bili isti, moji suborci, ja cijenim isto svakoga od njih, ne pravim razliku.

Hrvatska. Pojedinci kažu, pomagala je u naoružanju. Pomagala? Svaki mjesec preko 3 miliona maraka je dolazilo samo za plaću, jedna mina 120 mm je koštala oko 400 DM, hrana, streljivo, uniforme, naoružanje, liječenje, pa čak i pokop. Sjetite se privrede koju je Orašje imalo u to vrijeme, šta i koliko bi ta privreda mogla financirati. Ne želim spominjati nazive postrojbi koje su bile prisutne, sjetite se i sami, zaslužili su ti ljudi bar da ih se sjetite.

Želite «treći»? Ajd, želim i ja. Mislite li, da će nam biti bolje? Sjetite se koji ljudi su vladali prije rata, pa zatim u ratu, pa danas godinama poslije, pa da dobijemo «treći» opet će biti isti. Puno sličnosti, puno istih ljudi.

master
14-04-2012, 08:52
Uspio sam postaviti i s ove lokacije.

1pb 4gmtbr
14-04-2012, 11:35
uspio sam postaviti i s ove lokacije.
sta covjek da jos doda ovome.nista sve gole suhe cinjenice koje pise covjek koji zna o cemu pise i cije su namjere casne i postene.istina i samo istina.
Hvala

1pb 4gmtbr
14-04-2012, 13:24
Evo jedne price kojoj je cilj da pokaze kolika je bila zelja nasa zelja za"fajt"zelja da se nadjemo u poziciji onog koji tjera neprijatelja bilo gdje bilo kad,a oni koji znaju aktere malo ce se i nasmijat.
Pocetkom 1995 redovan dan u vojarni nismo na crti redovna izobrazba(u 4gmtbr a posebno u nasoj satniji je stega bila na nivou kakvom i treba da bude)odjednom sluzbujuci zapovijeda satnija zbor postrojavamo se i prilazi nam zap satnije D vlada muk kakav je u stroju kad je pred njim neko ko osim cina ima i osobni autoritet.Uglavnom prenijecu slobodnim rijecima zap. nam govori kako ce iz nase br.biti upucena jedna borbena skupina na livanjsko- kupresko ratiste te da mu je potrebno 10 dragovoljaca.Vjerujte svima nam je prva vijest (dobar dio ih u stroju da se nasalim nezna ni gdje je to )te da dragovoljci istupe 2 koraka naprijed,u roku 5 sekundi bez ikakvog potpitanja istupa t.j.javlja se cijela satnija na mjestu ostaje samo legendarni pobro.
Gledam zap.igra mu krajicak usne ponosan je na nas ali predstoji jos i predstava s pobrom,upita ga sluzbenim tonom gardist J.S. u cemu je problem kod vas a ovaj simpaticna baraba vec ima spreman odgovor:neko mora ostat u kuci(mi koji smo preli iz 102 jos smo spavali u BG)cuvat civilke,osobna vozila onim koji imaju,obecava remont,krecenje baze itd.Kod"krecenja"zap. vise nemoze izdrzat puca u smijeh i sa njim cijela satnija.
Isle su 2-3 grupe iz brigade kasnije se saznala svrha da bi se vecinom zap.kadar upoznao bar donekle sa terenom i stanjem u slucaju da budemo ukljuceni u oslobodilacke akcije koje ce uslijedit(isao je D on zna vise detalja)

caporegime
15-04-2012, 10:35
kako je potrebno rasvijetliti sve segmente borbi u posavini predlažem da se i postavi neka kronologija sukoba, kao i nekih bitnijih akcija koje su se odvijale od 1992-95 na oraškom ratištu pri čemu bi bilo poželjno navesti i kojhe su postrojbe bile uključeve u najbitnija zbivanja

Antea
15-04-2012, 11:37
Bravo Hrvatski branitelji,samo nastavite,iznesite sve činjenice i dokaze.Jer onaj ko nije ratovao i nemože znat šta je rat.

master
15-04-2012, 19:42
Interesantan dokument 1.KK

http://i42.tinypic.com/nfha2w.jpg

Eugen Savojski
15-04-2012, 19:47
Ostatci Ivana Sivrića su ekshumirani to mi je rekao I.S.

koji je i nazočio ekshumaciji par godina poslije našeg

povratka u Odžak , I.S. je meni rekao da je umro u mukama

koje normalan ljudski um ne može ni zamisliti jer su mu bili

zavrtani vijci i zabadani čavli u zglobove koji su ostali na kosturu.

Možete provjeriti ovu informaciju u policiji , a identificiran je

zahvaljujući DNA analizi ,jer su mu živi i roditelji i sestra.

master
15-04-2012, 19:57
Ostatci Ivana Sivrića su ekshumirani to mi je rekao I.S.

koji je i nazočio ekshumaciji par godina poslije našeg

povratka u Odžak , I.S. je meni rekao da je umro u mukama

koje normalan ljudski um ne može ni zamisliti jer su mu bili

zavrtani vijci i zabadani čavli u zglobove koji su ostali na kosturu.

Možete provjeriti ovu informaciju u policiji , a identificiran je

zahvaljujući DNA analizi ,jer su mu živi i roditelji i sestra.

Nisam to znao, imam dokument kad ga naši traže u razmjenu, postaviću ga.

Eugen Savojski
15-04-2012, 20:01
Nisam to znao, imam dokument kad ga naši traže u razmjenu, postaviću ga.

Ok, zemljače ova informacija je točna jer
je I.S. nazočio ekshumaciji kao službena
osoba . Veliki pozdrav tebi kao i ostalim
sudionicima na ovoj temi.

master
15-04-2012, 20:10
Evo dokument.

http://i40.tinypic.com/ev2y68.jpg

Eugen Savojski
15-04-2012, 20:21
Naravno da su se četnici oglušili kad je

bila u pitanju razmjena za Ivana Sirvića,

Ivan je zarobljen koncem travnja i pošto

je bio izložen strašnom mučenju ja mislim

da je previše ako je živio i par dana.

master
15-04-2012, 22:42
Interesantne brojke 1.KK na dan 14.07.1992, dan poslije uzimanja Odžaka, dio operativnog izvješća.

http://i39.tinypic.com/mim0ro.jpg

master
15-04-2012, 23:00
1.KK operativno izvješće na dan 10.07.1992, dio izvješća

http://i42.tinypic.com/1zcn8lu.jpg

master
16-04-2012, 01:08
I stanje u Novom gradu do njihove predaje, jako interesantno.

http://i40.tinypic.com/2aohtd.png

http://i41.tinypic.com/es827n.png

http://i42.tinypic.com/2n82yp5.png

http://i43.tinypic.com/2en6iig.png

http://i40.tinypic.com/25zkwb6.png

http://i44.tinypic.com/35hi5vt.png

http://i41.tinypic.com/6jiu4i.png

http://i43.tinypic.com/107ujqe.png

http://i44.tinypic.com/vq2k1t.png

http://i41.tinypic.com/e6sldl.png

http://i39.tinypic.com/a0gbhc.png

http://i43.tinypic.com/t854rk.png


Slike su pomjerene udesno vjerovatno radi rezolucije. Skinite ih pa direktno čitajte.

master
16-04-2012, 06:27
@Dobor Kula i Gorand556, želite li imena svih martićevaca koji su bili tu?

ZGabriel
16-04-2012, 10:04
Ostatci Ivana Sivrića su ekshumirani to mi je rekao I.S.

koji je i nazočio ekshumaciji par godina poslije našeg

povratka u Odžak , I.S. je meni rekao da je umro u mukama

koje normalan ljudski um ne može ni zamisliti jer su mu bili

zavrtani vijci i zabadani čavli u zglobove koji su ostali na kosturu.

Možete provjeriti ovu informaciju u policiji , a identificiran je

zahvaljujući DNA analizi ,jer su mu živi i roditelji i sestra.

njega sam poznavala. :(



edit: a stradao je zbog jedne koze "Jugoslovenke".

1pb 4gmtbr
16-04-2012, 10:23
kako je potrebno rasvijetliti sve segmente borbi u posavini predlažem da se i postavi neka kronologija sukoba, kao i nekih bitnijih akcija koje su se odvijale od 1992-95 na oraškom ratištu pri čemu bi bilo poželjno navesti i kojhe su postrojbe bile uključeve u najbitnija zbivanja
eto prijatelju pogodio si sa pitanjem u srz problema,neko bi sad od nas po sjecanju nesto i mogao napisat mi koji nismo iz or samo za period od 9-10 mjeseca 92,a 15 godina postoji ministarstvo branitelja zupanije Posavske koje se nije moglo pobrinuti da se napise jedna knjiga o ratu u POSAVINI koja bi obradila operativne podatke,kronoloski popisala sve dogadjaje,postavila popise poginulih za odredjene bitke i datume,opisat ucesce postrojbi i HV vise nema razloga da nespominjemo,uzet izjave od sudionika,trebalo je samo angazirat par ljudi iz raznih opcina tipa mastera procesljat dobro arhive i napravit knjigu koja bi bila dokument koji bi zacepio usta svim pricama u prodaji izdaji ali bi srusila i mitove koje su pojedinci pogotovo u OR o sebi izgradili.Ovako su ostavili prostor dezerterima i sarajevskoj politici te kvazinovinarima,internet ratnicima da nam vjecno kopaju po ranama i zloupotrebljavaju tu pricu u politicke svrhe(vjerovatno ni onim koji jesu na vlasti odgovara povremeno da se narod zabavlja tom pricom).nebi taj projekat kostao milion eura a i da bi opet bi zaradili prodajom
P.S vidis i vidimo koliko je jedan covjek(master uradio posla)vise nego sve nase institucije i udruge

caporegime
16-04-2012, 10:38
pa hajmo mi!
možemo se organizirati i uložiti sva znanja i informacije. od onih dostupnih na internetu preko onih koje ljudi, kao učesnici znaju.
znam da se spominje neki boj na galićima, napadna djelovanja koja je master opisao (brvnik?). ima tu i gubljenje i vraćanje vidivica, kopanica....osvajanje vučilovca, obrana u operaciji osveta....
fale datumi, fale podaci o odnosu snaga, gubicima....vjerujem da se još mnogo ljudi može uključiti i dati svoj doprinos.

Eugen Savojski
16-04-2012, 12:25
ZGabriel :

U pravu si , nažalost .

1pb 4gmtbr
16-04-2012, 12:40
pa hajmo mi!
možemo se organizirati i uložiti sva znanja i informacije. od onih dostupnih na internetu preko onih koje ljudi, kao učesnici znaju.
znam da se spominje neki boj na galićima, napadna djelovanja koja je master opisao (brvnik?). ima tu i gubljenje i vraćanje vidivica, kopanica....osvajanje vučilovca, obrana u operaciji osveta....
fale datumi, fale podaci o odnosu snaga, gubicima....vjerujem da se još mnogo ljudi može uključiti i dati svoj doprinos.
upravo o tome i govorim sto price pojedinacne(a puno ih je dobrih i napisano u tijeku rasprave na ovom forumu) koliko god bile istinite donose jedan pristup koji je svakako pozeljan,koji bolje docarava stvarnu sliku odredjenog dogadjaja i one bi trebale bit sastavni dio takvog projekta,ali da bi se opisao i docarao komletan"posavski rat" mislio sam na dokumentaristicki pristup sa zapovijedima za napad,obranu,zvanicnim izvjescima o gubicima svojim neprijateljskim radnim kartama,podatcima sve to poslozeno kronoloski jako je tesko sve obuhvatit ovako u postovima zato je potreban sveobuhvatan pristup arhivima a i htio sam prozvat ljude koji su dobro i godinama placeni od novca poreznih obveznika a njihov sav posao se sveo na polaganje vjenaca za obljetnice

caporegime
16-04-2012, 12:50
pa ko postoji dokumentacija i slično sve dobro dođe.
možemo mi kritizirati ove koji su od poreznih obveznika plaćeni na to ali dobro znaš da ih zaboli ćošak i za ljudima i za poviješću.
možemo otvoriti posebnu temu za kronologiju i opise većih događanja na oraškom ratištu (jer je zapadnoposavsko ipak malo bolje obrađeno)
pa kad vidim oda smo skupilo što je moguće više, lijepo poredati.

patriot
16-04-2012, 13:45
to bi bilo super za napraviti,jer je sama posavina poprilicno konfuzna..sto se tice kornoloskog pregleda..a to onda ostavlja otvorene opcije za razna podmetanja u javnosti i stvaranje svojevoljnih konstrukcija..

patriot
16-04-2012, 14:32
Samo da prenesem pozdrave bojovnicima iz Posaivne,od jednog HOS-ovca,koji dosao u Posavinu iz Hercegovine i preletio je raspravu na moj poziv..Nazalost,kazao kako nema vise zivaca i volje za sudjelovanjem u raspravi,a dobrim dijelom ga i razumijem..Prosli su jako gadno gore,a on sam se strasno razocarao..
Nadam se da ce ipak promijeniti odluku i odluciti sudjelovati na ovom threadu..
I ovom prilikom ga pozdravljam ;)

1pb 4gmtbr
16-04-2012, 15:03
Samo da prenesem pozdrave bojovnicima iz Posaivne,od jednog HOS-ovca,koji dosao u Posavinu iz Hercegovine i preletio je raspravu na moj poziv..Nazalost,kazao kako nema vise zivaca i volje za sudjelovanjem u raspravi,a dobrim dijelom ga i razumijem..Prosli su jako gadno gore,a on sam se strasno razocarao..
Nadam se da ce ipak promijeniti odluku i odluciti sudjelovati na ovom threadu..
I ovom prilikom ga pozdravljam ;)
pozdravljamo i mi njega i razumijem zasto vecina onih koji su prezivjeli"posavski rat"tesko nalaze volju za ucescem u raspravi ali se eto i nadam da ce se i on i jos mnogi ukljucit

caporegime
18-04-2012, 09:28
Večeras u zagrebu u velikoj dvorani Matice Hrvatske tribina s temom "Pad bosanske posavine, mitovi"
Gosti: Jerko Zovak, Petar Stipetić, dr. Davor Marijan.....

http://istina.hr/vijesti/38-vijesti/75-najava-tribine-pad-bosanske-posavine-cinjenice-i-mitovi

gorand556
18-04-2012, 11:46
@Dobor Kula i Gorand556, želite li imena svih martićevaca koji su bili tu?

Naravno Master,samo ti nastavi..odgovorio bih prije ali nešto nisam mogao na forum.Vjerujem da se i komšo Dobor slaže.

gorand556
18-04-2012, 11:53
pozdravljamo i mi njega i razumijem zasto vecina onih koji su prezivjeli"posavski rat"tesko nalaze volju za ucescem u raspravi ali se eto i nadam da ce se i on i jos mnogi ukljucit

ovo je istina,ja imam neke bliske osobe koje uopće ne žele o toj temi,a ni o temi rata.a prošli sve u posavini

caporegime
18-04-2012, 13:13
K O P I J A I S K A Z A I Z T I S K A
MIROSLAV VASILIĆ, ZAROBLJENI SRPSKI OFICIR GOVORI O SVOM RATNOM POHODU NA POSAVINU
MI SMO SRUŠILI PLEHA I UBIJALI CIVILE!
Četnički časnik Miroslav Vasilić samo je jedan od stotina srpskih mladića koje su zločinci Karadžić i Mladić gurnuli pred cijev hrvatskih branitelja u Orašju kako bi nastavili sa osvajanjem tuđih prostora i sa ubijanjem nesrpskog pučanstva. Ovaj srpski časnik je imao sreću da ne bude ubijen, a zahvaljujući Zapovjedništvu ZPO bili smo u prilici s njim i razgovarati. Evo, samo dio njegove ispovijesti u čiju točnost ipak treba sumnjati, jer i Miroslav, kao i mnogi drugi, sada nastoji svu krivicu skinuti na druge.
Uz pomoć JNA i dobrovoljaca iz Srbije i Crne Gore vjerovali smo u stvaranje jedne velike srpske države u kojoj neće biti mjesta za Hrvate i Muslimane. Stalno su nas uvjeravali da će cijeli narod Srbije doći i boriti se za našu stvar, a komandanti JNA isticali da mi nastavljamo rat protiv ustaša. Nećete vjerovati, ali se mnogima san o velikoj Srbiji počeo rušiti već onih dana kada su naše mladiće danonoćno dovozili roditeljima da ih sahrane, a sada ih dovoze uz prijetnju obiteljima da ih moraju sahraniti samo noću - kaže Miroslav Vasilić, koji je po ratnim zaslugama dogurao do pomoćnika zapovjednika 2. bojne 11. dubičke brigade u kojoj se nalazi od 16. listopada 1991. godine.
- Tog sam dana, kao pripadnik rezervista JNA, upućen s ostalim Dubičanima u Jasenovac da branimo od ustaša najveći srpski grad pod zemljom. Govorili su nam da je to sveta srpska zemlja i da protiv sebe imamo obične nenaoružane ljude koji se ne slažu s Tuđmanovim režimom. U lipnju 1992. sam, kao pripadnik 11. dubičke brigade, upućen na derventsko ratište u blizini hrvatskog sela Cer, gdje su ostale naše jedinice u operaciji pod nazivom "Koridor" bile angažirane iz nekoliko pravaca.
Zauzeli smo to hrvatsko selo ubivši sve što se moglo ubiti. S majorom Pantelijom Čurguzom, krenuli smo u osvajanje hrvatskih sela Modrana i Plehana, a ja sam raspoređen u bataljun kojim je zapovijedao kapetan Ostoja Jajčanin. Preko njih je iz najvišeg vrha naše vojske odmah stigla i naredba da se miniraju, bolje reći uklone sa zemlje, svi tuđi vjerski i drugi objekti, posebno samostan Plehan, sve što je mirisalo na ustaštvo.
Plehanski samostan srušila je inženjerijska jedinica 11. dubičke brigade pod zapovjedništvom kapetana Brane Mijatovića. Govorili su nam da je Plehan bio najveće ustaško gnijezdo i da ga treba izbrisati s lica zemlje. Kapetan Mijatović je nekoliko dana dovozio eksploziv kamionima i rušio zidine samostana. Zbog brzopletosti, u tim je eksplozijama život izgubilo i osam naših vojnika.
Poslije derventskog ratišta, Miroslav Vasilić, kojega suborci zovu "Prićo" prebačen je na odžačko, a ubrzo je sa svojom "jedinicom" poslan na osvajanje Gradačca.
- S našom 11. dubičkom brigadom zapovijedao je potpukovnik Milivoj Misirača. Zbog velikih gubitaka povučeni smo odatle i nakon kraćeg odmora upućeni na oraško ratište u selo Vučilovac. Za to vrijeme pokušali smo zauzeti selo Kopanice, ali smo povučeni nakon velikih gubitaka, a na naše položaje došla je brigada iz Čelića. Ta brigada je, prilikom oslobađanja Vučilovca od strane 101. brigade HVO-a iy Bosanskog Broda, imala više od stotinu poginulih i teško ranjenih, priznaje Miroslav Vasilić, koji u vojnom zatvoru u Orašju ne izaziva gotovo nikakvu pozornost, jer kako kaže jedan policajac HVO-a: "Bilo je ovdje i većih zvijeri!"
Na naše pitanje koje sve brigade sudjeluju u napadu, odgovara:
- Mi vojnici malo znamo što se događa na drugim dijelovima ratišta, jer nismo više u prilici kontaktirati, ali se zato među nama šire vijesti, prenesene šapatom. Jedino sa sigurnošću znam da je s jedne strane moje brigade 16. laka motorizirana brigada iz Banje Luke, koja je, za mene, najelitnija jedinica naše vojske, dok je s druge strane na koridoru 5. kozarska iz Prijedora i 1. i 2. posavska brigada, sastavljena od vojnika iz šamačke i brčanske općine. Također sam čuo da je na ovome ratištu angažirano sto naših tenkova i mnogo više druge tehnike, ali... Stanje u našoj vojsci je katastrofalno, toliko teško da su mnogi već pobjegli ili se skrivaju, a sada više neće ratovati ni - sirotinja. Plaće su nam samo 50 dinara, hrane više nema nego što ima, a, evo, vidite, ova hrana što sam je dobio u vašem zatvoru deset je puta bolja od naše. Kada bi mogli, svi bi obični vojnici pobacali puške i otišli kućama.
- Eto, pred početak ofenzive "Osveta" na oraško-šamačko područje rekli su na, toga 05. svibnja, da će to biti čista formalnost, jer je Orašje zamijenjeno za zapadnu Slavoniju, pa je, po pričanju Talića, dovoljno da mi samo malo zapucamo, potprašimo pete ustašama i onda u hotelu "Kej" popijemo kavu. Kao, sve je to već sređeno s Hrvatima!. Ali, vrata, naišli smo na snagu prd kojom bi se morali povući i daleko jači od nas. Umjesto Talićeve formalnosti, mi smo izgubili vojnike koji su opet povjerovali svojim vođama, jada se Miroslav VAsilić, koji se "zanio" pričom tako da je skoro zaboravio da se nalazi u vojnom zatvoru u Orašju i nastavlja:
- Mi ne možemo nazad, nego samo u smrt. Osjećam je i po tome što sve više razmišljam o ocu i majci, koji sigurno znaju da se nisam vratio, ali ne znaju što je sa mnom. Razmišljam i o razmjeni, te putu u Njemačku sestri Miri. A što ako me vrate u "Krajinu"? Nema mi druge nego ponovno uzeti pušku i na ratište. U protivnom, čeka me metak po kratkom postupku.
Na pitanje kako dalje, Miroslav odgovara:
- Za nas bi bilo najbolje da se pronađe bilo kakav politički dogovor, pa da se spasi što sejoš spasiti može. Svjesni smo da ne možemo zadržati tuđe domove kada su i naši prazni. Jesmo li svjesni zla u koje su nas gurnuli naši zapovjednici? Umjesto odgovora, rekao bih da sam imao priliku slušati kratke ispovijesti naših teško ranjenih vojnika koji su urlali: "Neću umrijeti, hoću kući, neću ubijati..", a onda su umirali bez suosjećanja drugih. Kada bi mi se pružila prilika, poručio bih ocu i majci da sam živ, da imam dostojan tretman i da ovdje nisu ustaše koje kolju. Uvjeren sam da će naši zapovjednici nastaviti ofenzivu "Osveta" i mnoge druge osvete, a osveta će biti sve dok je njima dobro - kaže nam na kraju Miroslav Vasilić, pomoćnik zapovjednika 2. bojne 11. dubičke brigade vojske ratnog zločinca Ratka Mladića.
On je, kažu pripadnici 201. domobranske pukovnije HVO-a, imao sreću što je zarobljen, a kako sada stvari stoje u Karadžićevoj paradržavici, ni Miroslava, kao ni stotine njemu slične, više ne zanimaju raznorazni srpski voždovi koji se utrkuju tko će biti najveći među njima.
- Sreća je u nesreći što sve više mladih ljudi bježi u inozemstvo. neka oni svjedoče o istini, ma kako bila teška. Ovo je moje svjedočenje, čovjeka koji će već možda sutra ponovno uzeti pušku u ruke i možda ponovo doći na ovo ratište. Dođem li, znajte da nisam, kao i stotine drugih, imao izbora. Metak s ove ili s one strane za mene je jedno te isto, završio je svoje svjedočenje Miroslav.

....................

1pb 4gmtbr
18-04-2012, 14:54
Stvarno su tad 1995 krenuli kao neslani zao mi je sto nema nikog sa njihove strane da progovori nesto o tome a morali su imat velike gubitke tuklo se je momacki.
Priznacu sad jednu stvar koja je tada nama bila nejasna iz nase perspektive nasih operacija koje je opisao master tipa zauzimanja jednog sela sto se krvavo plati a kasnije nemas snaga da nastavis dalje,da je HV u dva dana isprasio Srbe iz ZAP.Slavonije.Kasnije smo u shvatili da je Tudjman imao stvarno pravu strategiju udari kad si jaci i nema stajanja.Moze covjek imat ovakva ili onakva pol.uvjerenja ali da je u ratu odradio pravi posao i oslobodio HR uz minimalne zrtve zahvaljujuci tome sto je stvorio dovoljno opremljenu,naoruzanu,obucenu vojnu silu koja moze brzo i efikasno zavrsit posao samo zlonamjeran moze pobijat
Govorim to zbog toga sto ni mi nismo mogli pretpostavit koliko je HV te 1995 bio jak pa cim na pola sata zakaze veza ili topnistvo kasni petnaest minuta da se malo nasalim neko promrmlja eto oni zauzese Okucane za dan a ovi ce sad nas.Srecom nije bilo tako,bili smo i mi dovoljno jaki
Jos cu dodat nevezano za ovo nasu temu nego za sve ratove koji su ikad vodjeni uvijek je bilo dogovora i pregovora svakog sa svakim ali je uvjete uvijek diktirao onaj ko je jaci

1pb 4gmtbr
18-04-2012, 15:10
Evo da se vratim na 1992 i pad Odzaka kad vidim ovaj dokument preko 44 tisuce obroka izdano u toku jednog dana srecom pa su se oni nas tad bojali vise nego sto su trebali mogli su nas u crnu zemlju utjerat zive

1pb 4gmtbr
18-04-2012, 15:29
Večeras u zagrebu u velikoj dvorani Matice Hrvatske tribina s temom "Pad bosanske posavine, mitovi"
Gosti: Jerko Zovak, Petar Stipetić, dr. Davor Marijan.....

http://istina.hr/vijesti/38-vijesti/75-najava-tribine-pad-bosanske-posavine-cinjenice-i-mitovi
jeli to Zovak sad uposlen kao vrhovni tumac rata u posavini:bravo,pojasni nam nije mi bas najjasnije hoce li to bit tribina sa jednom" istinom"ili ce se konacno sucelit misljenja onih koji drugacije misle sa njegovim

1pb 4gmtbr
18-04-2012, 18:04
http://www.chron.com/CDA/archives/archive.mpl/1996_1319586/residents-pillage-town-before-fleeing-bosnian-serb.html
Jedan americki tekst koji govori o odlasku Srba iz Odzaka 1996,slucajno sam naisao na njega trazeci nesto mozda nekome bude zanimljiv

Dobor Kula
18-04-2012, 19:31
Naravno Master,samo ti nastavi..odgovorio bih prije ali nešto nisam mogao na forum.Vjerujem da se i komšo Dobor slaže.

Naravno komso da se i ja slazem imo sam i ja isti problem nisam mogao izaci na forum.
Sto se tice Mastera evo cekam sta ce sledece da nam da na citanje, vec sam postao ovisnik o njegovim informacijama.Sta reci nego bravo Master
i nadam se da cemo jos ove godine biti na promociji njegove knjige.

caporegime
18-04-2012, 20:23
jeli to Zovak sad uposlen kao vrhovni tumac rata u posavini:bravo,pojasni nam nije mi bas najjasnije hoce li to bit tribina sa jednom" istinom"ili ce se konacno sucelit misljenja onih koji drugacije misle sa njegovim

davor marijan će braniti tezu da nije bilo prodaje.
mislim da ima za pokazat jače argumente i od stipetića i od zovaka. dovoljno da ovu dvojicu ispreskače
valjda hoće

1pb 4gmtbr
20-04-2012, 09:56
davor marijan će braniti tezu da nije bilo prodaje.
mislim da ima za pokazat jače argumente i od stipetića i od zovaka. dovoljno da ovu dvojicu ispreskače
valjda hoće
odgledo sam tribinu nista posebno novo nije vidjeno ni receno,Zovakov film poprilicno jadan kao i svaki uradak u kojem se stvari izvlace iz opceg konteksta i gdje se u 15 min pokusava objasnit sve,Marijan je covjek znanstvenik povjesnicar cija je sigurno jaca strana pisanje naucnih radova neko izlaganje od 10 min djelovao je nekako rezignirano cak je rekao da bi isao gledat tekmu,Stipetic poprilicno konfuzan i godine cine svoje rekao bih da iz njega vise progovara njegovo nezadovoljstvo svojom pozicijom u tadasnjoj hijerarhiji HV pa onako staracki pokusava malo zabit prst u oko onim koji su bar on misli napredovali vise od njega a nisu zasluzili. bicu malo neskroman ali mislim da se sve otprilike vrti u onih 7 zakljucaka(ukratko moglo se mozda obranit da je RH mogla i smjela uspostavit potpunu efektivnu vojnu kontrolu na tom prostoru )koje sam vec napisao,opet ako ista dobro proizilazi iz tih rasprava je da svima postaje poznata cinjenica da je BP bila jedno od ako ne i najkrvavije ratiste u citavom domovinskom ratu

1pb 4gmtbr
20-04-2012, 10:04
http://osd.dtic.mil/photos/Feb1996/960119-A-8908N-001.html
Evo teksta i slike koja moze sjajno posluzit kao dokaz koliko je jadna tocka optuznice hrvatskim generalima za progon srpskog stanovnista u Oluji.evo vidimo tu kako on odlazi sa svojim stojadinom iz grada(odzaka)poslije zavrsetka rata iako mu americka vojska garantira sigurnost on jednostavno ne zeli nikakvu vlast koja nije iskljucivo srpska.U Odzaku koji je mirnim putem nama vracen nije ostao nijedan Srbin valjda su ih ovi amerikanci protjerali u "zajednickom zlocinackom pothvatu"

caporegime
20-04-2012, 10:41
http://www.youtube.com/watch?v=awPOpjCFIag

Inkvizitor
20-04-2012, 14:15
džaba su sve rasprave..tko je zacementiran u svom mišljenju, neće milion rasprava i argumenata to promjenit..

mitove je nemoguće oborit racionalno.

master
21-04-2012, 12:25
Mnogi od Vas se pitaju zašto ljudi iz Odžaka i Modriče nisu ostali braniti Brod. Postaviću dio originalnog dopisa zapovjednika 102 HVO, ministru Šušku. Mislim da će mnogima biti jasnije neke stvari.

http://i41.tinypic.com/5a51kp.jpg

caporegime
21-04-2012, 12:42
ma je li moguće?!?!?!!?
da hrvatski vojnici iz jedne općine pucaju na hrvatske vojnike iz druge općine?
zar je vladalo takvo stanje u glavama nekih ljudi?
to ne govori samo o tome zašto ti ljudi nisu ostali i brodu braniti ga, to govori da je stanje bilo takvo da bi, neka se nitko ne naljuti, posavina pala sve da joj je dolazila i duplo veća pomoć.
ne može se očekivati kvalitetna obrana s takvim međuljudkim odnosima. da stanje na nekom području rezultira porazom, u ovim okolnostima, ne treba ti ni izdaja ni prodaja.
hvala master na ovom dokumentu. ja za ovo prvi put čujem i moram reći ne da sam šokiran nego potpuno van sebe.

master
21-04-2012, 12:42
Skinite sliku te ju pregledajte direktno na pc-u jer forum odsiječe dio. (barem kod mene)

master
21-04-2012, 12:44
ma je li moguće?!?!?!!?
da hrvatski vojnici iz jedne općine pucaju na hrvatske vojnike iz druge općine?
zar je vladalo takvo stanje u glavama nekih ljudi?
to ne govori samo o tome zašto ti ljudi nisu ostali i brodu braniti ga, to govori da je stanje bilo takvo da bi, neka se nitko ne naljuti, posavina pala sve da joj je dolazila i duplo veća pomoć.
ne može se očekivati kvalitetna obrana s takvim međuljudkim odnosima. da stanje na nekom području rezultira porazom, u ovim okolnostima, ne treba ti ni izdaja ni prodaja.
hvala master na ovom dokumentu. ja za ovo prvi put čujem i moram reći ne da sam šokiran nego potpuno van sebe.

Pljačka, kriminal i prljave stvari su u pitanju. Svaka čast ljudima na crti, oni nisu imali pojma šta se dešava, ali u pozadini...

caporegime
21-04-2012, 12:45
http://i41.tinypic.com/5a51kp.jpg

neće ni ovako......

master
21-04-2012, 13:34
Malo sa Orašja, kad znaš šta te očekuje sutra.

http://i42.tinypic.com/pw3k3.jpg

master
21-04-2012, 16:03
Izgleda da su moji suborci zaboravili da je na današnji dan prije 20 godina, otpočeo otvoreni rat na općini Odžak, ispaljivanjem punjenja VBR-a na naselje "Hanke".

Dobor Kula
21-04-2012, 16:17
Izgleda da su moji suborci zaboravili da je na današnji dan prije 20 godina, otpočeo otvoreni rat na općini Odžak, ispaljivanjem punjenja VBR-a na naselje "Hanke".

Sjecam se dobro tih dana vladalo je neko neopisivo stanje,cinimi se da se cekalo samo jedna iskra da sve explodira.
Je li taj napad VBR-a dosao iz pravca Milosevca?

master
21-04-2012, 16:18
Sjecam se dobro tih dana vladalo je neko neopisivo stanje,cinimi se da se cekalo samo jedna iskra da sve explodira.
Je li taj napad VBR-a dosao iz pravca Milosevca?

Da, iz Miloševca. Pratiš li tamo raspravu? Šta kažeš?

master
21-04-2012, 16:28
Slavonska četa koridor

http://i44.tinypic.com/675aj4.png

http://i43.tinypic.com/jt2i9w.png

http://i42.tinypic.com/34xgmtu.png

http://i41.tinypic.com/352ra50.png

http://i40.tinypic.com/14ilroo.png

Upravo gledam popis od 431 osobe iz Okučana koji su bili tamo. Ima li neki način da nekom od moderatora dostavim par popisa da ih postavlja, meni je dosadilo.

Dobor Kula
21-04-2012, 16:40
Da, iz Miloševca. Pratiš li tamo raspravu? Šta kažeš?

Pratim naravno, inace najvecu sumnju mi daju ubistva G.P. i A.D. i to da se podatak nade u "radnoj beleznici" oficira JNA
znaci imali su "veliku ribu" koja je radila za njih.
Dvojicu ubijenih nepoznam mozeli neka informacija o njima.

master
21-04-2012, 16:55
Braco je bio zap.VP, nalazi se na onom videu na koji sam uputio, tu se nalazi još jedna osoba koja je stalno bila u zatvoru, treća osoba na koju sam ukazao je iz N.Sela (stvarno je bio ratnik i prošao je puno). A.D. Je bio jedan od organizatora otpora u njegovom selu, prije rata bio inspektor u policiji, sposoban čovjek, još dva njegova brata su bili sa nama dolje. Ubijen je iznad "Tuk" brda, tzv. Šarčevića Brdo, kad je pokušavao povezati naše linije. Tu neprijatelj još nije bio stigao.

master
21-04-2012, 17:10
http://i43.tinypic.com/5dj69z.jpg

ZA MIRU ILI VELJU – PODATAK

1. ANDRIJA DUJAK, šef policije iz Srnave i vođa HDZ, nađen mrtav u šumi na Starčevića Brdu. Identifikovan i zakopan. Njima se predati tijelo za razmjenu.

(mislim da sam dobro preveo)

master
21-04-2012, 21:49
Godišnjice, godišnjice...

http://i44.tinypic.com/3495j55.jpg

http://i44.tinypic.com/i6ku9l.jpg


Ljudi, ako Vam je naporno sve ovo recite.

gorand556
21-04-2012, 22:19
Nije naporno samo nastavi dalje,ima ljudi koji ovo čitaju sve.

master
21-04-2012, 22:58
Modriča, zapovijed za napad 7.5.1992.

http://i42.tinypic.com/2eppt0h.png

http://i43.tinypic.com/ev84uc.png

master
21-04-2012, 23:32
1.KK Izvješće/analiza za 1992. godinu - gubici u ljudstvu

http://i43.tinypic.com/316th5v.jpg

gorand556
21-04-2012, 23:34
Dosta ih je kosti ostavilo na našoj zemlji.

master
21-04-2012, 23:55
Vidi lopova, hoće li "država" namiriti vlasnike? 1.KK 92 - ratni plijen

http://i44.tinypic.com/33zg0eu.jpg

master
22-04-2012, 00:09
Ranjeni i poginuli i oboljeli 1.KK po mjesecima 92

http://i44.tinypic.com/xrqth.jpg

Hoćete još?

Dobor Kula
22-04-2012, 00:12
Master vazno je da tebi neprestavlja problem to sto radis a ima nas puno sto nas interesira
zato i jesmo na temi o posavini
Pozz

gorand556
22-04-2012, 00:15
Meni bezveze da stalno ja odgovaram,mene zanima,nigdje nisam imao prilike ovakve direktne podatke pročitati..vjerujem da će i ostalima biti zanimljivo.

master
22-04-2012, 00:30
Mislim da samo ovaj zadnji dokument o gubicima po mjesecima govori puno i ruši teoriju izdaje i prodaje. Ovo je samo za 1KK a gdje su onda ostali gubici, kako njih tako i nas.

gorand556
22-04-2012, 00:40
Ja sam neki dan pročitao,mislim da je bila obljetnica Derventske brigade,kad sam vidio brojke poginulih,ranjenih..strašne brojke,a sad ovdje vidimo i njihovo..da je bilo neke prodaje,ne razumijem zbog čega bi živote izgubilo toliko ljudi.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 08:05
Mislim da samo ovaj zadnji dokument o gubicima po mjesecima govori puno i ruši teoriju izdaje i prodaje. Ovo je samo za 1KK a gdje su onda ostali gubici, kako njih tako i nas.
Bas tako vidi se kad znaci u 10 mjesecu pada broj poginulih.samo nastavi prijatelju ako imas kad, nisam se ni nadao da cu nekad u zivotu imat prilike vidjet ove orginal dokumente njihove strane.stvarno je za svako pohvalu to sto si i u miru uradio,mislim da ces moci i trebas i sam uradit knjigu bez pomoci ovih nasih vlasti koje ponavljam se nemaju ni nas registar branitelja.svaka cast

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 08:17
Izgleda da su moji suborci zaboravili da je na današnji dan prije 20 godina, otpočeo otvoreni rat na općini Odžak, ispaljivanjem punjenja VBR-a na naselje "Hanke".
naravno da sjecamo bio je ponedjeljak,ljudi su cak pozivani i u firme(a Samac su uzeli mislim petak na subotu) jedino skole nisu srecom radile a kakve su im namjere bile najbolje pokazuje to sto je tu u krugu 100m djeciji vrtic osnovna skola i dom zdravlja sve vojni ciljevi

master
22-04-2012, 09:23
Evo posljednja zapovijed zapovjednika (tadašnjeg) 102 brigade. Iz zapovijedi je vidljivo koliko je vojske bilo na tom području i tko je bio. Zapovijed se odnosi na uspostavu odsudne odbrane, te prihvat nas koji smo još uvijek bili u brdima, kao i za izvlačenje civila. Poznavao sam ovog čovjeka, nije bio loš čovjek ali on nije imao autoritet dolje. Imao je pogrešne ljude oko sebe.

http://i40.tinypic.com/1r56om.jpg

master
22-04-2012, 09:30
Interesantan cilj avijacije u Bosanskom Brodu

http://i40.tinypic.com/35i0uup.jpg

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 09:34
Evo posljednja zapovijed zapovjednika (tadašnjeg) 102 brigade. Iz zapovijedi je vidljivo koliko je vojske bilo na tom području i tko je bio. Zapovijed se odnosi na uspostavu odsudne odbrane, te prihvat nas koji smo još uvijek bili u brdima, kao i za izvlačenje civila. Poznavao sam ovog čovjeka, nije bio loš čovjek ali on nije imao autoritet dolje. Imao je pogrešne ljude oko sebe.

http://i40.tinypic.com/1r56om.jpg
tesko je bilo imati autoritet kad nije imao poluge vlasti i sam si pricao a i ja se sjecam kad dodje kamion u ulicu i sabiru se ljudi ko hoce hoce ko nece nemozes mu nista

master
22-04-2012, 09:38
tesko je bilo imati autoritet kad nije imao poluge vlasti i sam si pricao a i ja se sjecam kad dodje kamion u ulicu i sabiru se ljudi ko hoce hoce ko nece nemozes mu nista

To je istina. Nije bilo nikakvih sankcija za neučinjeno. Sjećam se jednom kad je Vihor pozvao VP da odvedu u zatvor jednog našeg iz sela koji je pobjegao sa crte, oni ga odveli i pustili a mi na crti. Kad drugi vide takve stvari i oni odmah imaju opravdanje.


Savojski, uključi se, vidim te da proviruješ iza ćoška.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 09:51
Evo sad cu napisat svoje misljenje o onom zasto nas malo iz BP ima volju da prica pa lako je da se niko ne uvrijedi pisat onom ko je ucestvovao u velikim osl.akcijama koje je bogu hvala HV napravio 95.Kod nas u pricama sve neki jad jal cemer izdaja namjestaljka,mi smo od 92 suoceni sa pozivima rodbine iz vana nemoj bit budala,predjes na dopust pita te neko kako padoste tako lako(nezna nije kriv),npr u Orasju neku proda pricu kako je gardijska pobjegla sa Vidovica(jesu tri cetiri vojnika)a mi uz velike zrtve vratili crtu isti dan,nakon dana kad je dnevno na km-dva crte znalo past 1000-2000 projektila kad si mogo 1oo puta poginut(a imas 18 god) jos trebas nekom nesto objasnjavat,dodjes kuci za nama i politicari i prica sta ste oslobodili?,vidis kako se poguzije i pozadinci namiruju poslovnim prostorima,odlicjima,izmisljenihm radnim mjestima...vidis svoje vrsnjake dolaze iz vana sa skupim autima osjetis ili umisljas podsmijeh(pitas se jesam li stv bio budala)i sad jos treba da se izlozis"neprijateljskoj vatri"po forumima koja sto je najgore nedolazi od ratnog neprijatelja nego od internet ratnika,polunovinarcica na portalima TV-eima,koji su u stanju danas napisat jednu istinu sutra drugu kako gazdama zatreba.Necu pretjerat ako kazem da nije mastera i sad bi se po forumima pisalo da smo presli u Slavoniju mirno kao turisti,ali opet kazem treba pisat treba govorit lakse je na dusi
D

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 09:58
To je istina. Nije bilo nikakvih sankcija za neučinjeno. Sjećam se jednom kad je Vihor pozvao VP da odvedu u zatvor jednog našeg iz sela koji je pobjegao sa crte, oni ga odveli i pustili a mi na crti. Kad drugi vide takve stvari i oni odmah imaju opravdanje.


Savojski, uključi se, vidim te da proviruješ iza ćoška.

imao sam u to vrijeme ni 16 ali bio sam cijelo vrijeme do pada u Odzaku nesto kao strazario mozda vise bio starom na brizi nego od koristi ali znam u globalu kako je izgledalo isao je na crtu ko je htio,dase malo i nasalimo jednom je Vihor i zbog mene i F.J.i P.L. iz vaseg sela u Dubici ko fol zvao VP jer mu je dojadilo kukanje jednog kojeg smo sludjivali neslanim salama pa zove pa kao nemoze dobit i onda se nasmija i kaze de dobro je nemojte vise i mi smo znali cak i P. da je dosta

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 10:00
imao sam u to vrijeme ni 16 ali bio sam cijelo vrijeme do pada u Odzaku nesto kao strazario mozda vise bio starom na brizi nego od koristi ali znam u globalu kako je izgledalo isao je na crtu ko je htio,dase malo i nasalimo jednom je Vihor i zbog mene i F.J.i P.L. iz vaseg sela u Dubici ko fol zvao VP jer mu je dojadilo kukanje jednog kojeg smo sludjivali neslanim salama pa zove pa kao nemoze dobit i onda se nasmija i kaze de dobro je nemojte vise i mi smo znali cak i P. da je dosta

ovo je 1996 poslije rata nisu svi iz ODZAKA mi zaboravimo

master
22-04-2012, 10:16
Kako se zvao onaj dječak, mi smo ga zvali "specijalac", bio je samnom i Vihorom i u ZNG? Malen, sitan, nizak, mislim da je negdje od Trnjana? Samo inicijali, bez punih imena.

Eugen Savojski
22-04-2012, 10:22
To je istina. Nije bilo nikakvih sankcija za neučinjeno. Sjećam se jednom kad je Vihor pozvao VP da odvedu u zatvor jednog našeg iz sela koji je pobjegao sa crte, oni ga odveli i pustili a mi na crti. Kad drugi vide takve stvari i oni odmah imaju opravdanje.


Savojski, uključi se, vidim te da proviruješ iza ćoška.

Pratim što pišete , nisam nikada imao priliku pročitati puno informacija i dokumenata koje si iznio i postavio na portal,

sad ovo što ću reći i nije neka novost ,prošla baba sa kolačima, nikad nije bila sprovedena opća mobilizacija, za odbijanje

poslušnosti nitko nije sankcioniran, sve se svodilo na ljude koji su se organizirali na dragovoljnoj osnovi. Dolaskom kući iz

Modriče sa T.P. u podrumu zateknemo "ranjenika" , rekao sam mu da se ne izmotava, neka ide u tri pičke materine jer zauzima

mjesto nekoj babi u skloništu, dugo je taj "junačina" bio u podrumu jer su se na njemu već tad mogli uzgajati šampinjoni, što sam

ja kao vojnik mogao, stvarno ga raniti i završiti u zatvoru a njemu omogućiti da sad prima vojnu mirovinu kao HRVI.

Zakazalo je zapovjedništvo, zakazala je civilna vlast, pok. Ivica Matanović je bio dobar i stručan čovjek ali i sam si rekao da nije

imao autoritet, oko njega su se sjatile neznalice i pantljičare. Za neposlušnost se dobija metak u glavu, da je to Ivica Matanović

napravio pa bar nekomu pucao u koljeno ne bi se dogodio napad na zapovjedništvo kad je ispaljena zolja čini mi se od strane "velikih

ratnika Vatrenih Konja". Meni je lako sad sa ove distance pametovati, ali silni gastarbajteri su se izvlačili vikendom dolazeći sa štekama

cigareta i koje kakvim dijelovima odjeće, falio nam je netko u Odžaku kao Mato Pauk koji se pobrinuo za neplaćanje ratnog poreza, ti i

1 pb 4gmtbr znate kako se to u Orašju rješavalo a i padom Odžaka četnicima bi puno manje ostalo za pljačkanje.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 10:35
Kako se zvao onaj dječak, mi smo ga zvali "specijalac", bio je samnom i Vihorom i u ZNG? Malen, sitan, nizak, mislim da je negdje od Trnjana? Samo inicijali, bez punih imena.
ako mene pitas nemogu se sjetit iz Slavonije U 1.SATNIJI je bio "prijasko"bio je iz Vinkovaca LJ.H.,jedan iz osijeka V.B.mozes li mi dat jos neki detalj ako je sigurno bio moram se sjetit

master
22-04-2012, 10:42
ako mene pitas nemogu se sjetit iz Slavonije U 1.SATNIJI je bio "prijasko"bio je iz Vinkovaca LJ.H.,jedan iz osijeka V.B.mozes li mi dat jos neki detalj ako je sigurno bio moram se sjetit

Bio je često sa "pobricom". 1.satnija. Njemu smo se smijali kad nam priča kako je krao jabuke u jasinjskom voćnjaku Trnjani.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 10:45
Sad sam se sjetio bio je jedan momak kojeg smo zvali "Solja"ni ja mu se nemogu sjetit imena bas onako dobrocudan kakvi Slavonci znaju bit a sjecam se da je poznavao D odprije.to su oni tihi ljudi koji su ponekad najvise davali a najbrze ih zaboravimo.nemozes zaboravit P.L. ili K.Z. sve i da hoces

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 10:50
jesu li ti ikad ispricali kako je pobro predlagao" prijasku "kako ga je zvao tvoj drugi buraz da se predaju u situaciji kad su im ostala trojica s rova ranjeni,a ovaj kaze ja necu mene bi ogulili znas zasto je tako mislio

master
22-04-2012, 10:52
jesu li ti ikad ispricali kako je pobro predlagao" prijasku "kako ga je zvao tvoj drugi buraz da se predaju u situaciji kad su im ostala trojica s rova ranjeni,a ovaj kaze ja necu mene bi ogulili znas zasto je tako mislio

Znam, uvijek je to pričao. Mislim da mu je ime Josip ali nisam siguran. Pravi dobrica je bio.

Eugen Savojski
22-04-2012, 10:53
Cijenjeni moji zemljaci i suborci, traje revizija invalida, ukinute su nekima

beneficije jer se netko pobrinuo da u istom trenutku bude više vršitelja

dužnosti zapovjednika jedne te iste bojne. Uvjet je da je na toj dužnosti

proveo najmanje godinu dana, puno veća je i mirovina, popadali su neki

kao zrele kruške. a što je najsramotnije do bola ,to ljudski zdrav um ne može

ni povjerovati u snu ,ali neki su šampioni kupili falš odličija Red hrvatskog trolista

za 500 eura i to u Sarajevu, ne u Zagrebu nego ponavljam baš u Sarajevu. Znači

odličije se moglo kupiti da bi se primala dodatna novčana naknada na temelju odličja.

Dva šampiona su i tu pala sa svojim trolistima.

Sad da li se takva revizija sprovodi i nad pripadnicima armije BiH,

to ne znam a i sumnjam jer Zukan Helez ne može biti objektivan

pošto štiti potencijalne zločince iz svog naroda koji su počinili

zločin nad Hrvatima iz Bugojna a po mnogima je i sam upetljan u

nečasne radnje, jebo ga Živko Budimir a on njega.

master
22-04-2012, 11:01
Jebiga, opet će ih brdo ostati.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:02
malo sad privatizujemo forum ali stvarno me uhvati smijeh kad se sjetim pobre kako je tih dana u svim strahu govorio"ovo ce kume(sve je zvao kume)sve bit rs al jednostavno se nisi mogao na njega naljutit,poslije je dobio kamion da vozi i to je bilo pravo mjesto za njega kako ga je on cistio i odrzavo kakav Mega u 102,kad smo dosli u dubicu on sebi zauzeo neki kucerak sredio i napiso "zauzeto G.M." zap.bojne ovaj kad je vidio poludio naredi mu da prefarba,a mi ostali pod satorima velikim vojnickim snijeg pao pa mu iz dosade polupamo prozore a on neizlazi do ujutro kaze kume mislio sam napadaju a rat zavrsen

master
22-04-2012, 11:05
malo sad privatizujemo forum ali stvarno me uhvati smijeh kad se sjetim pobre kako je tih dana u svim strahu govorio"ovo ce kume(sve je zvao kume)sve bit rs al jednostavno se nisi mogao na njega naljutit,poslije je dobio kamion da vozi i to je bilo pravo mjesto za njega kako ga je on cistio i odrzavo kakav Mega u 102,kad smo dosli u dubicu on sebi zauzeo neki kucerak sredio i napiso "zauzeto G.M." zap.bojne ovaj kad je vidio poludio naredi mu da prefarba,a mi ostali pod satorima velikim vojnickim snijeg pao pa mu iz dosade polupamo prozore a on neizlazi do ujutro kaze kume mislio sam napadaju a rat zavrsen

Čovječe, bio je komičan i kad ozbiljno razgovaraš sa njim. Sve žene je zvao "laste", kaže dođu na proljeće kod njega a na jesen odoše na jug. A stvarno ih je imao.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:06
Cijenjeni moji zemljaci i suborci, traje revizija invalida, ukinute su nekima

beneficije jer se netko pobrinuo da u istom trenutku bude više vršitelja

dužnosti zapovjednika jedne te iste bojne. Uvjet je da je na toj dužnosti

proveo najmanje godinu dana, puno veća je i mirovina, popadali su neki

kao zrele kruške. a što je najsramotnije do bola ,to ljudski zdrav um ne može

ni povjerovati u snu ,ali neki su šampioni kupili falš odličija Red hrvatskog trolista

za 500 eura i to u Sarajevu, ne u Zagrebu nego ponavljam baš u Sarajevu. Znači

odličije se moglo kupiti da bi se primala dodatna novčana naknada na temelju odličja.

Dva šampiona su i tu pala sa svojim trolistima.

Sad da li se takva revizija sprovodi i nad pripadnicima armije BiH,

to ne znam a i sumnjam jer Zukan Helez ne može biti objektivan

pošto štiti potencijalne zločince iz svog naroda koji su počinili

zločin nad Hrvatima iz Bugojna a po mnogima je i sam upetljan u

nečasne radnje, jebo ga Živko Budimir a on njega.

sigurno da on nemoze bit i nije objektivan vidi se na njemu,to je trebalo dat nekom iz posavine da vodi,ali ljude treba ako su pravi branit imenom i prezimenom trebaju stat udruge i min bra. treba im pomoc pravnuo i novcano a ne saopcenjima i parolama

Eugen Savojski
22-04-2012, 11:14
Pobrica je bio interesantan i kad je išao

u Hrvatsku na odmor , auto mu je bio

hranom opskrbljeniji nego seoski dućan

i još Boga pitaj s čim, imao je on svoje veze

kao i svaki "poslovan čovjek".

caporegime
22-04-2012, 11:15
da se malo pozabavimo onim srpskim gubicima.
dakle, od travnja do kraja rujna ( a i prije je i poslije bilo borbi u BP) poginulo je 2300 vojnika 1. krajiškog korpusa.
ako uzmemo u obzir da su borbe u bosanskoj posavini trajale i nešto dulje a s druge strane ako oduzmemo činjenicu da su vojnici 1. KK ratovali kao ispomoć i na drugim mjestima te da su imali sukobe i gubitke sa muslimanima oko gradačca, a opet i ako uzmemo u obzir da su BP u to vrijeme ratovale i ginule i druge srpske postrojbe iz drugih i koripusa kao i i z sao krajine , onda možemo okvirno reći da bi broj od 2300 poginulih mogao biti broj koji su srbi izgubili u posavini do pada BB i to u odnosu na borbe protiv hvo-a i dragovoljce iz hv-a.

u tom istom razdoblju od 1.04.92' do 1.10. 92 službeno je poginulo 1224 vonika hvo kao i dragovoljaca hv.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:21
Pobrica je bio interesantan i kad je išao

u Hrvatsku na odmor , auto mu je bio

hranom opskrbljeniji nego seoski dućan

i još Boga pitaj s čim, imao je on svoje veze

kao i svaki "poslovan čovjek".
preporuka kad nadje"lastu" za konobaricu udavana,rastavita,nema oca nema majku,nema brace nemere ostat trudna.
Nego da se malo uozbiljimo da se vratimo na ove revizije mislim nazalost da tu gotovo da nema neupetljanih politicara i visih casnika ni u ABIH ni u HVO cast izuzetcima i da to bog dragi raspetljat nece

master
22-04-2012, 11:21
Dokument čiji sam samo dio dao ovdje je analiza 1.KK (njihova) i sadrži 58 stranica. Ima kompletna analiza 1KK. npr. ovo:

http://i40.tinypic.com/2rcxso1.jpg

Eugen Savojski
22-04-2012, 11:22
sigurno da on nemoze bit i nije objektivan vidi se na njemu,to je trebalo dat nekom iz posavine da vodi,ali ljude treba ako su pravi branit imenom i prezimenom trebaju stat udruge i min bra. treba im pomoc pravnuo i novcano a ne saopcenjima i parolama

Slažem se zemljače i rekao sam da taj pas Helez ne može

biti objektivan. A tko da stane iza njih , kao što je S.B. Beki

tražio bar pravni savjet od svog zapovjednika koji mu je hladno

odgovorio snalazi se kako znaš, a Beki nema marke u džepu, znate

obojica što je u pitanju. A ova dvojica šampiona koji su za 500 eura

sami sebe "odlikovali" su jedan drugog i ocinkali. Od udruga tražiti

novčanu pomoć, to je u sferi znanstvene fantastike.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:26
[QUOTE=caporegime;72360]da se malo pozabavimo onim srpskim gubicima.
dakle, od travnja do kraja rujna ( a i prije je i poslije bilo borbi u BP) poginulo je 2300 vojnika 1. krajiškog korpusa.
ako uzmemo u obzir da su borbe u bosanskoj posavini trajale i nešto dulje a s druge strane ako oduzmemo činjenicu da su vojnici 1. KK ratovali kao ispomoć i na drugim mjestima te da su imali sukobe i gubitke sa muslimanima oko gradačca, a opet i ako uzmemo u obzir da su BP u to vrijeme ratovale i ginule i druge srpske postrojbe iz drugih i koripusa kao i i z sao krajine , onda možemo okvirno reći da bi broj od 2300 poginulih mogao biti broj koji su srbi izgubili u posavini do pada BB i to u odnosu na borbe protiv hvo-a i dragovoljce iz hv-a.
U PRAVU SI MI SE RASPRICALI KO NA SIJELU
Sto se brojeva tice vjerujem da ih je bez obzira na svu silu kojom su raspolagali vise ginulo jer su vecinom oni napadali sto opet vecinom iziskuje vece gubitke,mislim da ipak na 1244 treba dodat 108 HV .Nisam siguran znace a ko drugi nego master

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:33
Slažem se zemljače i rekao sam da taj pas Helez ne može

biti objektivan. A tko da stane iza njih , kao što je S.B. Beki

tražio bar pravni savjet od svog zapovjednika koji mu je hladno

odgovorio snalazi se kako znaš, a Beki nema marke u džepu, znate

obojica što je u pitanju. A ova dvojica šampiona koji su za 500 eura

sami sebe "odlikovali" su jedan drugog i ocinkali. Od udruga tražiti

novčanu pomoć, to je u sferi znanstvene fantastike.
negdje procitao da je min bran. Ž.P. obecalo platit sudske sporove i to mislim na zvanicnom sajtu vlade ima,

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:36
Dokument čiji sam samo dio dao ovdje je analiza 1.KK (njihova) i sadrži 58 stranica. Ima kompletna analiza 1KK. npr. ovo:

http://i40.tinypic.com/2rcxso1.jpg
sta su oni para imali sve same milijarde,pa bilo bi lijepo vidjet jos ali vise me je sram da stalno nesto trazimo od tebe

master
22-04-2012, 11:40
sta su oni para imali sve same milijarde,pa bilo bi lijepo vidjet jos ali vise me je sram da stalno nesto trazimo od tebe

Imaš tu i u DM, skoro 100 milja za 1KK. puno mi je postavljati svaku stranicu ovako jer je dokument u drugom formatu pa moram iz njega vaditi stranicu po stranicu da bih postavio. Što pronađem interesantno za temu, postaviću.

caporegime
22-04-2012, 11:43
[QUOTE=caporegime;72360]da se malo pozabavimo onim srpskim gubicima.
dakle, od travnja do kraja rujna ( a i prije je i poslije bilo borbi u BP) poginulo je 2300 vojnika 1. krajiškog korpusa.
ako uzmemo u obzir da su borbe u bosanskoj posavini trajale i nešto dulje a s druge strane ako oduzmemo činjenicu da su vojnici 1. KK ratovali kao ispomoć i na drugim mjestima te da su imali sukobe i gubitke sa muslimanima oko gradačca, a opet i ako uzmemo u obzir da su BP u to vrijeme ratovale i ginule i druge srpske postrojbe iz drugih i koripusa kao i i z sao krajine , onda možemo okvirno reći da bi broj od 2300 poginulih mogao biti broj koji su srbi izgubili u posavini do pada BB i to u odnosu na borbe protiv hvo-a i dragovoljce iz hv-a.
U PRAVU SI MI SE RASPRICALI KO NA SIJELU
Sto se brojeva tice vjerujem da ih je bez obzira na svu silu kojom su raspolagali vise ginulo jer su vecinom oni napadali sto opet vecinom iziskuje vece gubitke,mislim da ipak na 1244 treba dodat 108 HV .Nisam siguran znace a ko drugi nego master

zbrojio sam službene izvještaje koji govore o HV 306, HVO 918

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:45
Imaš tu i u DM, skoro 100 milja za 1KK. puno mi je postavljati svaku stranicu ovako jer je dokument u drugom formatu pa moram iz njega vaditi stranicu po stranicu da bih postavio. Što pronađem interesantno za temu, postaviću.
tad su jos i imali para od pljacke,ma nema zurbe nije chat ti kad imas vremena postavljaj sve je zanimljivo a adminu predlazem mislim da se necete ni ti ni eugen ljutit ako zeli da ove nase lokalisticke razg. koji nisu uz temu naknadno izbrise mi smo se ispricali ali jasno nam je da to drugim nije zanimljivo

master
22-04-2012, 11:53
Za 91 godinu su imali ove gubitke, jest da nije vezano za temu ali za mene osobno jest jer sam bio tamo.

http://i39.tinypic.com/3smdk.jpg

master
22-04-2012, 11:55
tad su jos i imali para od pljacke,ma nema zurbe nije chat ti kad imas vremena postavljaj sve je zanimljivo a adminu predlazem mislim da se necete ni ti ni eugen ljutit ako zeli da ove nase lokalisticke razg. koji nisu uz temu naknadno izbrise mi smo se ispricali ali jasno nam je da to drugim nije zanimljivo

Admin ima gumicu u rukama, nek radi što misli da je najbolje.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 11:58
Za 91 godinu su imali ove gubitke, jest da nije vezano za temu ali za mene osobno jest jer sam bio tamo.

http://i39.tinypic.com/3smdk.jpg
ma svi su gubitci vezani, da se malo nasalim da ih niste smakli 1991 i oni bi ovih 378 i 2874 nasrcali na nas 1992

Eugen Savojski
22-04-2012, 12:11
"U PRAVU SI MI SE RASPRIČALI KO NA SIJELU"

Cijenjeni sudionici teme slažem se s vama da

trebamo izbjegavati stvari koje su samo nekima

poznati. Ja sam informatički ograničen čak i da

posjedujem neki zanimljiv dokument ne bih ga

znao postaviti na portal . Osim vojnih iskaznica

i par odličija zasluženih, ne kupljenih ,original sa

potpisom Vrhovnika dr. Franje Tuđmana na ukazima

o odlikovanju, malo i da sam sebe bar pohvalim,

ja vam nemam što ponuditi što bi vas zanimalo.

Pozdravljam sve sudionike na ovoj temi a pogotovo

svoje zemljake i suborce ,kad budem imao vremena

uživat ću čitajući vas.

Eugen Savojski
22-04-2012, 17:34
Moram dobro zasukati rukave i raditi,

treba zaraditi novce , jer će mi djeca

preko zime pojesti keramičke pločice

iz kupaonice.

Inkvizitor
22-04-2012, 17:40
brisat ćemo jedino ako vi smatrate da nečemu nije mjesto na forumu..inače nama ne smeta..dapače..

master
22-04-2012, 17:46
Moram dobro zasukati rukave i raditi,treba zaraditi novce , jer će mi djeca preko zime pojesti keramičke pločice iz kupaonice.

A ko ti je kriv,:rofl a poznavao si toliko ljudi koji su mogli pomoći.:nene

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 18:30
A ko ti je kriv,:rofl a poznavao si toliko ljudi koji su mogli pomoći.:nene
opet ste me nasmijali,a sta kazat ima ona od srpskog generala iz prvog svjetskog rata Misica al je dobra kaze citiram:kad je rat ide pjesadija,pa artiljerija,pa logistika pa generali i politicari kad se rat zavrsi i naplacuju zasluge komanduje se na levo krug i redoslijed bude obratan

master
22-04-2012, 18:34
O Kukanjac, kukala ti majka. Gdje li je ovo završilo?

http://i41.tinypic.com/10p7j2o.jpg

master
22-04-2012, 18:35
opet ste me nasmijali,a sta kazat ima ona od srpskog generala iz prvog svjetskog rata Misica al je dobra kaze citiram:kad je rat ide pjesadija,pa artiljerija,pa logistika pa generali i politicari kad se rat zavrsi i naplacuju zasluge komanduje se na levo krug i redoslijed bude obratan

Čovjek je samo bio iskren.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 18:41
[QUOTE=master;72525]O Kukanjac, kukala ti majka. Gdje li je ovo završilo?

dobro nas nisu sve pobili ,kad ovako nesto citam uvijek se sjetim zadnjih dana u odzaku bas su se ispucavali sa topnistvom ko pijani vojnici iz pusaka u zrak

master
22-04-2012, 18:46
5K je kasnije postao 1KK ako se ne varam. Imam statistiku i za rat u SLO i HR 5VO (vojne oblasti) sa svim brojkama.

Dobor Kula
22-04-2012, 19:07
5K je kasnije postao 1KK ako se ne varam. Imam statistiku i za rat u SLO i HR 5VO (vojne oblasti) sa svim brojkama.

Master imas li spisak poginulih 102.HVO koji se nalaze na spomeniku u Odzaku?
Nemoj reci samo da to nemas...
Pozz

master
22-04-2012, 20:01
Master imas li spisak poginulih 102.HVO koji se nalaze na spomeniku u Odzaku?
Nemoj reci samo da to nemas...
Pozz

Nemam kompletan popis sa spomenika, imam jedan drugi. Spomenik, ima imena koja tamo nebi trebala biti. Savojski i 1.pb znaju o čemu govorim.

1pb 4gmtbr
22-04-2012, 20:37
Nemam kompletan popis sa spomenika, imam jedan drugi. Spomenik, ima imena koja tamo nebi trebala biti. Savojski i 1.pb znaju o čemu govorim.
mislim da znam o cemu govoris

master
22-04-2012, 22:30
@Savojski, 1.pb, Dobor, sjećate li se gdje ste bili u ovo vrijeme prije 20 godina?

Ja sam bio u "komi", ne sjećam se šta sam radio.

master
23-04-2012, 00:12
Ovo ima svoju priču


http://i43.tinypic.com/2i77ccw.jpg

master
23-04-2012, 00:15
A ovako se biraju ciljevi lunom "pogodak odličan, epicentar Odžaka" - tako kaže general

http://i43.tinypic.com/24l0prq.jpg

1pb 4gmtbr
23-04-2012, 00:25
A ovako se biraju ciljevi lunom "pogodak odličan, epicentar Odžaka" - tako kaže general

http://i43.tinypic.com/24l0prq.jpg

nejasan mi ovaj datum 30.7.vjerovatno je pogresno upisan ako je ovo podvuceno gadjan epicentar lunama to je vjerovatno negdje pocetak 7 moguce 3.7 kad je pogodjena plastika,bio sam veoma blizu mjesta u podrumu od vunteksa gdje je bila kao nekakva baza za sa kuhinjom,kakav je to udar mislili smo da je "atomska pala"jedna je tog dana jos pala kod strolita a jedna mislim negdje u ivankovice

1pb 4gmtbr
23-04-2012, 00:28
kad si pominjao prvo granatiranje palo mi je napamet kako je N.P. kasnije vilin konjic u Orasju napravio reportazu za radio i govorio u eter koje su cetnici kuce pogodili,kakva naivnost i izvrsno navodjenje al nije im ni bilo vazno gdje god pogode

1pb 4gmtbr
23-04-2012, 00:43
bio je u Orasju PD u zap.brigade,znao je dobre emisije na radiu pravit sjetice se i eugen radio je posebne emisije za 102 pocinjao govor sa onim"posteni srbine ako te ima"

master
23-04-2012, 00:51
nejasan mi ovaj datum 30.7.vjerovatno je pogresno upisan ako je ovo podvuceno gadjan epicentar lunama to je vjerovatno negdje pocetak 7 moguce 3.7 kad je pogodjena plastika,bio sam veoma blizu mjesta u podrumu od vunteksa gdje je bila kao nekakva baza za sa kuhinjom,kakav je to udar mislili smo da je "atomska pala"jedna je tog dana jos pala kod strolita a jedna mislim negdje u ivankovice

Zato sam i uokvirio datum gore. Oni nas tukli još petnaest dana a mi bili na rezervnim položajima u Minkenu. :rofl I ja mislim da je 3.7. u pitanju. Interesantan mi ovaj dnevnik što čitam, al ima ružan rukopis brate...:rofl

master
23-04-2012, 00:53
bio je u Orasju PD u zap.brigade,znao je dobre emisije na radiu pravit sjetice se i eugen radio je posebne emisije za 102 pocinjao govor sa onim"posteni srbine ako te ima"

Znam o kome pričaš, nek počiva u miru, barem je bio i dolje.

1pb 4gmtbr
23-04-2012, 00:56
Zato sam i uokvirio datum gore. Oni nas tukli još petnaest dana a mi bili na rezervnim položajima u Minkenu. :rofl I ja mislim da je 3.7. u pitanju. Interesantan mi ovaj dnevnik što čitam, al ima ružan rukopis brate...:rofl
citaj pa nam prenesi sto je zanimljivo stvarno je zanimljivo,i drago mi je da imam priliku to vidjet jer stvara punu sliku kad vidis dok. i s druge strane

master
23-04-2012, 01:03
Ma više me ubi sada nego onda, odoše mi oči od njegovog rukopisa.:rofl

Dobor Kula
23-04-2012, 18:47
Master,
To su oni iz tvoje price?

Dobor Kula
23-04-2012, 19:18
Ovo ima svoju priču


http://i43.tinypic.com/2i77ccw.jpg

Master,
To su oni iz tvoje price?

1pb 4gmtbr
24-04-2012, 11:11
Naviru mi razna sjecanja,nije mi ratni put sigurno kao masterov ali eto nekako kad vidim koliko se covjek trudio i poslije rata napisacu i ja neke postove koji nece mozda osvijetlit strateske detalje ali ce opisat bar mrvu onog kako se umiralo i zivjelo sa tim tih dana i godina.Poslije pada ODZ stari me je bukvalno potjerao iz one nase zalosne kolone ispred mosta,rekao je da mu je zelja da ja predjem (nisam imao punih 16 i presao sam neovisno o koloni bez jer nisam ni bio obveznik)a da on ostaje i da ce se priklucit prvom ko ponudi neku suvislu mogucnost za borbu.tako je i bilo prikljucio se prvoj ponovo organiziranoj satniji iz Odzaka(bili su pri 108) smjestili su ih u Klokocevik mislim i poslije krace obuke otisli su na teren mislim kolibarski put,sjecam se kako sam bio ponosan kad je dosao na prvi dopust u dobroj odori i sa iskaznicom tad vec legendarne 108 HV.Uglavnom cim sam ih navrsio tih 16 slecem ja ko nezvan gost u Bukovu Gredu krajem 1.mjeseca 93,stari javlja majci da cu ostat par dana i da ce me otpremit ubrzo nazad,a ja sam znao da cu ostat.Lomio sam cacu par dana i daje on pristanak(da se razumijemo niko maloljetan nije mobiliziran samo dragovoljno i po mogucnosti uz saglasnost roditelja) kaze nemoze se od sudbine pobjec.Sad cu doc do onog zbog cega pisem ovaj post u toj kuci gdje je bio stari(bili su jos M.Š(poslije teze ranjen na punktu u Brvniku),Hajro zarobljen u Angeli,Crni,dole u nekakvoj ljetnoj kuhinji M.S.(brada)i zap M.č nekog cu i zaboravit ali bio je i covjek iz Potocana M.G. kojem je ni nepun mjesec prije izgubio sina A(god devetnaestogodisnjaka) u akciji koju je opisao master.Ono cega se najvise sjecam je bol u ocima tog covjeka,mogao je ici gdje zeli ali cinilo mi se da zeli ostat tu kao da cuva neku posljednju nit veze sa sinom i da ocekuje da ce mu se odnekle pojavit,cinilo mi se da kad pogleda mene da ga podsjetim na sina da mu je bol jos veci.taj covjek nije skoro nista govorio ali kao da su mi njegove oci govorile idi sinko.Kad smo se prvi put kod groblja gdje stajao kamion u Brvniku(crta je vec bila dalje u selu punkt kod one velike kuce kraj ceste) sreli ja i stari on izlazi iz smjene ja dolazim na MB 60(tu sam rasporedjen) polozaj nekih 100m iza punkta i njemu sam prvi put vidio suzu u oku rekao je samo "nek ti je sa srecom"(sad kad imam djecu mogu znat kako mu je bilo)ali opet nista nepamtim iz tih dana kao oci M.G. iz Potocana i njegovu bol koju je hrabro nosio neprogovarajuci o tome

master
24-04-2012, 13:11
Master,
To su oni iz tvoje price?

Da, njih dvojica i domaći vodič.

master
24-04-2012, 13:21
Kad smo se prvi put kod groblja gdje stajao kamion u Brvniku(crta je vec bila dalje u selu punkt kod one velike kuce kraj ceste) sreli ja i stari on izlazi iz smjene ja dolazim na MB 60(tu sam rasporedjen) polozaj nekih 100m iza punkta i njemu sam prvi put vidio suzu u oku rekao je samo "nek ti je sa srecom"(sad kad imam djecu mogu znat kako mu je bilo)ali opet nista nepamtim iz tih dana kao oci M.G. iz Potocana i njegovu bol koju je hrabro nosio neprogovarajuci o tome

Bio sam na sahrani prijatelju poginulom na Brodu, jedini u oca, otac niti suzu nije pustio. A meni je srce pucalo koliko smo bili bliski. Nevjerovatno jaki su bili roditelji poginulih. Oni to nose u sebi, ali ne pokazuju.

1pb 4gmtbr
24-04-2012, 13:36
Bio sam na sahrani prijatelju poginulom na Brodu, jedini u oca, otac niti suzu nije pustio. A meni je srce pucalo koliko smo bili bliski. Nevjerovatno jaki su bili roditelji poginulih. Oni to nose u sebi, ali ne pokazuju.

Sjecam se i kad je tvoj stari doso onog dana o kojem smo pricali(a koliko je on takvih dana prezivio strahujuci za trojicu) u vojarnu u OR predvece da vidi normalno prvo normalno za Vihora,al sam mu vidio i osmijeh kad je prisao meni jer je mogo ponijet i mom starom dobru vijest da smo zivi, u to vrijeme su bili zajedno,naravno nije propustio da" opsuje"neku tetku ili tako sta znas njega.to se nezaboravlja

1pb 4gmtbr
24-04-2012, 14:21
Napisacu i jednu anegdotu jos iz Odzaka a desava se na dva tri dana prije pada,koja ce malo mozda oslikat kakvo je bilo ozracje medju vojskom tih dana a glavni lik je kuhar Maklja(poslije je bio na Zelengaju gdje bio stacionar 102 za one koji nisu bili vise za bolnicu ali jos nisu za postrojbu)na par dana prije mu je poginuo mladji brat ali on se stv.dobro drzao i zadrzao svoj smisao za humor,neko je slusajuci vijesti na radiu cuo ono sto se tih dana 100 puta ponavljalo uplovila sesta flota u Jadran i kaze dali su ultimatum da ce intervenirat ako sukobi neprestanu za 15 dana.Pogleda on tog donosioca vijesti onako sazaljivo kao nekog maloumnika i kaze:nama mogu pomoc ako krenu do mraka i okrenu se.Tako je i bilo
Kad sam vec pomenuo Zelengaj bio je formalno u nadleznosti HV ali ga je koristila u stvarnosti 102 i svako ko bi iduci sa ili na dopust je tu mogao objedovat,prespavat sacekat nekakav prijevoz do S.Broda ili OR ovisno gdje ide eto jos malo o tom kako nam "nisu pomagali"
Nemoj da te ometam u tvojem postavljanju dokumenata to je puno vaznije ali opet imaju neke" sitnice"koje mogu pomoc u laksem razumijevanju svega,a i nadam se da ce se jos neko ukljucit a kad se jednog dana ispricamo neko moze uz tvoju pomoc ovo sve poslozit kronoloski u jednu dobru istinitu pricu