PDA

Pogledaj Full Version : Bosanska posavina 1992. rat, poraz, izdaja....



Stranice : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9

master
25-02-2012, 14:12
jer bi pojedini čitatelji mogli pomisliti da smo
zbog uporabe "manevarskog" streljiva više
nego bojevog , i izgubili veći dio Posavine.

Kamo sreće da smo više pucali i manevarskom, barem bi nam sela sad bila punija.:)

Eugen Savojski
25-02-2012, 15:15
Još dok smo držali punkt na raskrižju u Brvniku,
obično je bilo potrebno 10-12 ljudi, da se pokriju
svi mogući prilazi u slučaju neprijateljskog napada,
pogotovo cestom kojom bi mogli napasti oklopom.
Zaklon su nam bili nekoliko kuća i dvorištnih zgrada.
U situacijama dok je bilo relativno mirno ,ekipa koja
nije osmatrala znala je baciti pokoju partiju otvorene
bele u smjene osmatranja. Našli smo žrtvu A.H. koji
nije znao igrati ni klasičnu belu ali smo se potrudili
da ga "naučimo" igrati otvorenu. Nakupio je toliko
smjena za osmatranje da i dan danas kad ga dulje
ne vidim,pomislim kako još osmatra u Brvniku i kako
za njega još rat nije završen.

master
25-02-2012, 16:23
Još dok smo držali punkt na raskrižju u Brvniku,obično je bilo potrebno 10-12 ljudi, da se pokriju
svi mogući prilazi u slučaju neprijateljskog napada,
pogotovo cestom kojom bi mogli napasti oklopom..

Govoriš o raskrižju kod groblja? Prošle godine, baš nekako u ovo vrijeme, prošao sam tim putem. Vjeruj mi da sam jedva raspoznavao neke detalje. Nije se Brvnik niti puno obnovio ali mi sa distance od cca 15-16 godina izgleda još jadnije.

Eugen Savojski
25-02-2012, 16:48
Da, o tom raskrižju govorim kod groblja.
Da ti budem iskren od završetka rata u
Brvniku nisam bio. Na tom raskrižju je
bila rodna kuća Mitra Trifunovića Uče,
valjda su nju obnovili. Baš na jednom
portalu se pojavio provokator navodno
Srbin iz Pelagićeva koji je ratovao na
oraško-šamačkom ratištu ,kad sam ga
pitao gdje se nalazila kuća Mitrova nije
znao,što bi Srbin tog kraja trebao znati.
Poslije se uspostavi da je to bio balijander
sa dna kace, koji se više nije pojavljivao.

mardar
25-02-2012, 16:52
Da, o tom raskrižju govorim kod groblja.
Da ti budem iskren od završetka rata u
Brvniku nisam bio. Na tom raskrižju je
bila rodna kuća Mitra Trifunovića Uče,
valjda su nju obnovili. Baš na jednom
portalu se pojavio provokator navodno
Srbin iz Pelagićeva koji je ratovao na
oraško-šamačkom ratištu ,kad sam ga
pitao gdje se nalazila kuća Mitrova nije
znao,što bi Srbin tog kraja trebao znati.
Poslije se uspostavi da je to bio balijander
sa dna kace, koji se više nije pojavljivao.

Ja se sječam kada si ga razjebao :):)a nije se pojavio jer sam ga poslije banirao na 100 godina .I sada je baniran. niko njemu IP broj više ne traži :):)

Eugen Savojski
25-02-2012, 16:57
Da, mardare a sjećaš se kako su naši
nasjeli na njegovu "iskrenost" jer je još
ostavio i JMBG ali naravno nepostojeći.

mardar
25-02-2012, 17:12
Da, mardare a sjećaš se kako su naši
nasjeli na njegovu "iskrenost" jer je još
ostavio i JMBG ali naravno nepostojeći.

Pa da a veliki znalac i događajima u Posavini.Pa baš zato je vrijedno da master to istjera do kraja.

master
25-02-2012, 17:19
Ja sam možda godinu i pol aktivan na forumu hr, dolazio sam par puta u konflikte sa pojedinim učesnicima (navodnim) sa druge strane. Niti jednom prilikom nisam nešto lagao, govorio sam o dijelu bojišta gdje sam osobno bio, i onda se pojavi neko ko pobija neki dio priče... Kad uđem u raspravu i detaljnije opišem nekakve događaje, ili podvije rep ili dobije ban (iako ih moderatori vrate nakon par dana).

Eugen Savojski
25-02-2012, 17:26
Taj balijander je pokazao svoje "znanje" skinuto
sa neta ,popušili su priču oni koji nisu znali ništa
o ratu u Posavini a ja sam tog skota odmah skužio
jer je pisao uopćeno.


A u potpunosti se slažem s tobom , ovo što Master
piše je doista vrijedno , i više će njegovim pisanjem
našim Hrvatima u ostalim regijama približiti realnu
sliku o dešavanjima u Posavini za vrijeme rata. A
našim "junačinama" iz Posavine koji su rat proveli
u njemačkim, švicarskim ,austrijskim "bojnama" bar
malo začepiti lajave gubice.

master
25-02-2012, 17:35
Hijena http://i44.tinypic.com/35bgn4y.jpg

Eugen Savojski
25-02-2012, 20:01
Još dok smo držali N.Grad u okruženju i trajala su ona
natezanja sa Srbima hoće li se predati ili ne, javljeno
je iz našeg zapovjedništva da se manja kolona kamiona
sa rezervistima JNA u pratnji par transportera iz pravca
Podnovlja kreće prema Modriči koju su držali Srbi .
Nas desetak iz Odžaka smo stigli
na Jakešnicu ( raskrižje), tamo su već bili momci iz
Balegovca skupa sa Hijeninom ekipom. Zauzeli smo
položaje za doček, obaviješteni su i momci iz Jakeša
koji su također trebali sudjelovati. Kamenorezac Salko
Grabovica koji je na lijevoj strani Jakešnice imao kuću i
radnju se potrudio da obavijesti kolonu što ju čeka na
raskrižju jer se bojao štete koja bi nastala u eventualnom
sukobu. Tu informaciju smo dobili od Jakešanaca tek pošto
se kolona nije pojavila ,jer su tog smrada vidjeli neki
sa Dobora ,bili smo ljuti na Jakešance što nisu ubili Salku
više nego za propalu zasjedu. Malo je falilo da ih poubijamo
ali je bio jedan Željko među Hijeninim koji nas je uspio smiriti,
vratili smo se u Odžak neobavljena posla.

Antea
25-02-2012, 20:18
Još dok smo držali N.Grad u okruženju i trajala su ona
natezanja sa Srbima hoće li se predati ili ne, javljeno
je iz našeg zapovjedništva da se manja kolona kamiona
sa rezervistima JNA u pratnji par transportera iz pravca
Podnovlja kreće prema Modriči koju su držali Srbi .
Nas desetak iz Odžaka smo stigli
na Jakešnicu ( raskrižje), tamo su već bili momci iz
Balegovca skupa sa Hijeninom ekipom. Zauzeli smo
položaje za doček, obaviješteni su i momci iz Jakeša
koji su također trebali sudjelovati. Kamenorezac Salko
Grabovica koji je na lijevoj strani Jakešnice imao kuću i
radnju se potrudio da obavijesti kolonu što ju čeka na
raskrižju jer se bojao štete koja bi nastala u eventualnom
sukobu. Tu informaciju smo dobili od Jakešanaca tek pošto
se kolona nije pojavila ,jer su tog smrada vidjeli neki
sa Dobora ,bili smo ljuti na Jakešance što nisu ubili Salku
više nego za propalu zasjedu. Malo je falilo da ih poubijamo
ali je bio jedan Željko među Hijeninim koji nas je uspio smiriti,
vratili smo se u Odžak neobavljena posla.

Velika šteta,tribali ste ih sve poubijat ko poljske miševe.

master
25-02-2012, 20:21
http://i42.tinypic.com/34q1jz5.jpg
http://i40.tinypic.com/2labk7s.jpg

master
25-02-2012, 21:09
Sjećam se zanosa mladih ljudi, devedesetih, vjerovali smo u nešto, krenuli u realizaciju projekta, i na kraju uz velike žrtve smo uspjeli projekt dovesti do krajnjeg cilja, suverene i samostalne RH.

Imali smo vođu, čovjeka koji je znao šta želi, vođa je imao pastvu koja ga je vjerno slijedila jer i sami su željeli isto. Cilj je postignut, krvavo je popločan put ka cilju. Vođa nas je napustio, otišao je veliki čovjek, ostati će zapisano da je postigao cilj, projekt je doveo do kraja, ... Veni Vidi Vici... i mi zajedno s njim....

Vođa je otišao, možda su Vrhovnom Vođi potrebnije Njegove usluge nego nama koji smo ostali, ostavio je svoj projekt u prihvatljivim dužničkim normama, dolaze neki novi ljudi, ljudi koji nemaju niti V od Vođe.

Sve što je prvi Vođa napravio, nasljednik-ici su popljuvali, pogazili, krv posuli pepelom ... da se ne vide tragovi stvaranja projekta...

Vratiću se malo u prošlost, sjetih se malo «nasljednika», nisam previše pametan, niti su me bilo kada interesirale afere ... ali mi nešto pada na pamet, pročitao sam negdje, možda je to bio onaj ST ili nekakvo slično izdanje, davne 1992. kada je došlo do odlaska «nasljednika» iz okruglog stola Vođe... spominjalo se nešto u vezi s našicecementom ili tako nešto, uglavnom cementara Našice...

Najčudnije mi je, da «nasljednika» niko od naših velikih novinara ili vitezova okruglog stola desetak godina niko nije prozvao, da ne pričamo o današnjem vremenu, kad bi se trebalo odgovarati za odavanje vojnih i strogo povjerljivih tajni... al` povijest pamti, mali bio manji će i ostati...

Dobio je nasljednik i svog nasljednika «isto sranje – drugo pakovanje», ima i jedna pjesma «gdje ja stanem ti produži»... i produžio je.

Sve što nasljednik nije stigao pogaziti, njegov nasljednik će vjerovatno stići jer ima još minimalno nekoliko godina za to, a svojski se trudi...

Gaziti po krvi Vukovara sa istima koji su taj tepih, satkan od neprocjenljive vrijednosti, krvi žrtava i branitelja, prostrli, je nešto što je dno dna.

Takođe, otići i pokloniti se tuđim žrtvama u BiH, a ne otići pokloniti se žrtvama svog (par kilometara dalje) naroda, kojih je usput rečeno, mnogo više, je i ispod dna...

Gledam, vidim, čitam, čujem... hapse se branitelji. Neka, uhapsite i mene i ja sam branitelj. Meni je ponos da to mogu glasno reći, ponosan sam da mogu pogledati u oči obiteljima i djeci onih kojih više nema, ponosan sam da sam bio uz njih u tim trenucima... Oni su otišli, ja sam ostao... ne možete me ušutkati... ne bojim se... ja sam 1991. svoj život dao, svaki novi dan mi je plus...

Volio bih, dok sam još pri zdravoj svijesti i pameti, da se sjete «nasljednici» da pastva trpi dok može, najgore bi bilo da se stado okrene u stampedo, jer marva je marva – pogazi sve pred sobom kad nema izlaza...

Žao mi je samo, kad pogledam «elitu», što u bliskoj budućnosti ne vidim kvalitetu Vođe.


P.S. Nikada nisam bio član bilo kakve političke opcije, kunem se.

master
26-02-2012, 10:23
@Savojski, prepoznaješ li koga? Slikano u Bukovoj Gredi, odmah poslije Vučilovca. Bez puno detalja.

http://i43.tinypic.com/1rvn8x.jpg

master
26-02-2012, 10:34
http://i41.tinypic.com/np5d82.jpg

http://i44.tinypic.com/r06tsj.jpg

Eugen Savojski
26-02-2012, 10:44
@Savojski, prepoznaješ li koga? Slikano u Bukovoj Gredi, odmah poslije Vučilovca. Bez puno detalja.

http://i43.tinypic.com/1rvn8x.jpg

Naravno da ih poznajem . Znam čak i gdje im je kuća.

Jedino mogu reći. kad ih vidiš pozdravi ih , bitno je što je ovaj
lijevo svoju čašicu ispraznio a gurnuo pred drugog košaricu sa
voćem. Obojicu poštujem kao ratnike i skidam im kapu do poda.

master
26-02-2012, 10:49
Naravno da ih poznajem . Znam čak i gdje im je kuća.

Jedino mogu reći. kad ih vidiš pozdravi ih , bitno je što je ovaj
lijevo svoju čašicu ispraznio a gurnuo pred drugog košaricu sa
voćem. Obojicu poštujem kao ratnike i skidam im kapu do poda.

Promijenili su se, pametna kosa bježi sa ludih glava.

Eugen Savojski
26-02-2012, 11:01
Jeli Alma još u Odžaku ,ona je došla
u brigadu sa B.M. bili su par dana u
prvoj pješačkoj satniji a onda se baš
u to vrijeme oformila interventna. Prva
pješačka satnija kojoj je s početka bio
J.B. zapovjednik je poslije dala puno ljudi
i u interventnu i izviđače,a kasnije i u vojnu
policiju, prije dolaska momaka sa prve crte
u policiju ,policijske patrole smo u Bukovoj
Gredi gađali kamenjem iz dosade. A kad smo
tek iz B.B. stigli na oraško-šamaško ratište,
vojni policajci su bili Bombola, P.G. i Kajsija,
poskidani su jer su "prekoračili" ovlasti.

Eugen Savojski
26-02-2012, 11:05
Promijenili su se, pametna kosa bježi sa ludih glava.

U ovog desno na fotografiji je kosa dobro pobjegla
sa glave, a drago mi je što ovaj lijevo pije sokove.
Dali još sokove proizvodi "Badel" ?

master
26-02-2012, 11:11
Jeli Alma još u Odžaku ,ona je došla
u brigadu sa B.M. bili su par dana u
prvoj pješačkoj satniji a onda se baš
u to vrijeme oformila interventna. Prva
pješačka satnija kojoj je s početka bio
J.B. zapovjednik je poslije dala puno ljudi
i u interventnu i izviđače,a kasnije i u vojnu
policiju, prije dolaska momaka sa prve crte
u policiju ,policijske patrole smo u Bukovoj
Gredi gađali kamenjem iz dosade. A kad smo
tek iz B.B. stigli na oraško-šamaško ratište,
vojni policajci su bili Bombola, P.G. i Kajsija,
poskidani su jer su "prekoračili" ovlasti.

Alma nikada nije došla u Odžak, poslije stradanja B.M. rodila je sina i otišla negdje vani, prva pješačka satnija je dala dosta za interventnu, nažalost, mnogo ih je i izginulo. A koja sranja su dječaci radili mogla bi se knjiga napisati o zgodama i nezgodama.

Na trećoj slici je jedan od poginulih u "Angeli".

master
26-02-2012, 11:13
U ovog desno na fotografiji je kosa dobro pobjegla
sa glave, a drago mi je što ovaj lijevo pije sokove.
Dali još sokove proizvodi "Badel" ?

Kako da ne, domaći sokovi, Balantines, Jack Daniels... sve domaći sokovi.

Eugen Savojski
26-02-2012, 11:23
Alma nikada nije došla u Odžak, poslije stradanja B.M. rodila je sina i otišla negdje vani, prva pješačka satnija je dala dosta za interventnu, nažalost, mnogo ih je i izginulo. A koja sranja su dječaci radili mogla bi se knjiga napisati o zgodama i nezgodama.

Na trećoj slici je jedan od poginulih u "Angeli".

Znam koji je poginuo. Jeli ono za stolom i blesavi Fatar.
Meni se čini zemljače da se Alma udala za onog plavog
momka iz prve satnije sa nadimkom Lenka, poslije je on
prešao u PZO. A sad dali ju je doveo u Odžak ,mislim da
jest ali je odlepršala .

master
26-02-2012, 11:28
Znam koji je poginuo. Jeli ono za stolom i blesavi Fatar.
Meni se čini zemljače da se Alma udala za onog plavog
momka iz prve satnije sa nadimkom Lenka, poslije je on
prešao u PZO. A sad dali ju je doveo u Odžak ,mislim da
jest ali je odlepršala .

Jest, on je za stolom. Kad je B.M. nastradao drugi put, ona je bila trudna 3-4 mjeseca, bila je još možda mjesec dana dolje i otišla je navodno negdje vani, ja ju nikad više nisam sreo tako da nebih znao njen daljnji put. Čuo sam samo da je rodila sina iz veze sa tipom s kojim je živjela dolje.

Eugen Savojski
26-02-2012, 11:33
Jest, on je za stolom. Kad je B.M. nastradao drugi put, ona je bila trudna 3-4 mjeseca, bila je još možda mjesec dana dolje i otišla je navodno negdje vani, ja ju nikad više nisam sreo tako da nebih znao njen daljnji put. Čuo sam samo da je rodila sina iz veze sa tipom s kojim je živjela dolje.

Da , neki su mu krv popili jer su
tvrdili da je na ultrazvuku dijete
već u trbuhu sličilo na B.M.

mardar
26-02-2012, 11:37
Da , neki su mu krv popili jer su
tvrdili da je na ultrazvuku dijete
već u trbuhu sličilo na B.M.

A ne može ovo svako samo vi iz Posavine smisliti:):)

master
26-02-2012, 11:39
Da , neki su mu krv popili jer su tvrdili da je na ultrazvuku dijete već u trbuhu sličilo na B.M.

Ma bilo je svega, sad kad se sjetim života iz tog vremena, gluposti koje smo radili, onih ljudi, svoje mladosti, straha, ... rado bih se vratio na par dana kao gost u to vrijeme.

Primjećuješ li da smo otjerali sve sa teme?

master
26-02-2012, 11:40
A ne može ovo svako samo vi iz Posavine smisliti:):)

Ma laže vojska, dijete je ličilo na mamu - nije imalo zubi.

mardar
26-02-2012, 11:47
Ma bilo je svega, sad kad se sjetim života iz tog vremena, gluposti koje smo radili, onih ljudi, svoje mladosti, straha, ... rado bih se vratio na par dana kao gost u to vrijeme.

Primjećuješ li da smo otjerali sve sa teme?


Ma nije točno nego što mogu ja ili neki.Upasti među vas i pametovati o Posavini u stilu "rekao mi jedan".Ma iskreno i za stvari koje znam rijetko baš da ću se uključiti potpuno u raspravu.Ne znam je li vama takav osjećaj onaj koji je bio u ratu lako raspozna ko je ko.Pa mi bez veze da o ratu pričam s onim ko nije bio.A i slab sam ja strateg i baš ne pamtim recimo datume ,kote čak ni mjesta .Jedino događaje .Dobre ili loše .

master
26-02-2012, 11:49
onaj koji je bio u ratu lako raspozna ko je ko.

Ja iz tog razloga ne mogu više gledati ni akcione filmove.

mardar
26-02-2012, 11:56
Ja iz tog razloga ne mogu više gledati ni akcione filmove.

Ma skidaju ljudi snajperima na dva kilometra sasvim normalno,razvale oklopa ,pobiju ljudi odjednom pobijeno po 1500 specijalaca .Ma nekada i naši dodaju da bi se dobilo na težini.Neće pravi momci ali internet ratnici hoće.

master
26-02-2012, 12:01
Neće pravi momci ali internet ratnici hoće.

Ja mogu shvatiti kad čovjek zna o čemu priča, kad ima svoje mišljenje potkrijepljeno činjenicama, ali ne mogu shvatiti kad počne priča o onome "rekao mi jedan čovjek, koji je čuo od drugog tipa čiji je brat učestvovao"...

Eugen Savojski
26-02-2012, 12:04
Evo stigao nam je Mardar, nismo otjerali nikoga,
nedjelja je, ljudi su u crkvi, možeš misliti, da bilo
bi se lijepo vratiti u ona vremena , bili mladi,puni
života. Ja sam sa I.S. koji je tad bio u PZO-u znao
često otići u Domaljevac kad sam bio slobodan ,
imali smo tamo dosta zajedničkih prijatelja J.Č. N.Č.
I.G. I.M. da ne nabrajam dalje,jednom prilikom su
u sanitet došli mrtvački lijesovi jer uvijek ih je trebalo
biti u pričuvi. Odabrao sam jedan lijes da ga isprobam,
legao u njega i obećao sam sebi da neću poginuti jer
uopće nije u njemu komotno ,jedva sam stao, morao
sam skupiti ramena, a ni poklopac nisu mogli staviti na
lijes zbog mog nosa koji je smetao. Tako da nisam htio
poginuti samo zbog neudobnih lijesova.

master
26-02-2012, 12:08
jednom prilikom su
u sanitet došli mrtvački lijesovi jer uvijek ih je trebalo
biti u pričuvi. Odabrao sam jedan lijes da ga isprobam,
legao u njega i obećao sam sebi da neću poginuti jer
uopće nije u njemu komotno ,jedva sam stao, morao
sam skupiti ramena, a ni poklopac nisu mogli staviti na
lijes zbog mog nosa koji je smetao. Tako da nisam htio
poginuti samo zbog neudobnih lijesova.

Ma nisi se morao brinuti da nebi stao. Svejedno bi bio raskomadan pa bismo te u rinfuzi bez problema smjestili. Tvoje je bilo samo da pogineš.

mardar
26-02-2012, 12:11
[QUOTE,

I.G. I.M. da ne nabrajam dalje,jednom prilikom su
u sanitet došli mrtvački lijesovi jer uvijek ih je trebalo
biti u pričuvi. Odabrao sam jedan lijes da ga isprobam,
legao u njega i obećao sam sebi da neću poginuti jer
uopće nije u njemu komotno ,jedva sam stao, morao
sam skupiti ramena, a ni poklopac nisu mogli staviti na
lijes zbog mog nosa koji je smetao. Tako da nisam htio
poginuti samo zbog neudobnih lijesova.[/QUOTE]

Pa točno vidiš treba čovjeku i natjerati strah u kosti od bilo čega pametnije će glavu čuvati.:):)
Onda ćeš ti još dugo Eugene :):)

Eugen Savojski
26-02-2012, 12:17
Ma nisi se morao brinuti da nebi stao. Svejedno bi bio raskomadan pa bismo te u rinfuzi bez problema smjestili. Tvoje je bilo samo da pogineš.

Jebem ti kolač, kad minobacačka granata prilikom ulaska
u rovove kod vršenja smjene pade čovjeku pod noge ,koji
je imao sto kila mišića znam samo da mu je ime počinjalo sa
A. prezime sam zaboravio ali sjetit ću se, od tog čovjeka Vuk
je uspio sakupiti samo par kila ostataka od tijela, a od puške
ostao remen i opruga.

master
26-02-2012, 12:22
Ne znam kako se Vi danas osjećate, ali ja osobno u ratu sam se prilagodio događanjima koja su tada bila, mrtvi, ranjeni, raskomadani, krv, jednostavno sam to prihvaćao kao dio života. Danas kad npr. na cesti vidim pregaženu mačku, okrenem glavu na drugu stranu jer mi iritira želudac. Čudno mi je sa današnje vremenske distance razmišljati kako smo tada bili drugačiji. Nemam PTSP (barem službeno, kao dijagnozu) ali se zapitam, jesam li normalan.

mardar
26-02-2012, 12:26
Jebem ti kolač, kad minobacačka granata prilikom ulaska
u rovove kod vršenja smjene pade čovjeku pod noge ,koji
je imao sto kila mišića znam samo da mu je ime počinjalo sa
A. prezime sam zaboravio ali sjetit ću se, od tog čovjeka Vuk
je uspio sakupiti samo par kila ostataka od tijela, a od puške
ostao remen i opruga.

E ovo je Eugene istina samo nije osobno iskustvo.I ja sam se nagledao svačega U mjestu gdje sam živio do 93 granata iz VBR-a je pogodila čovjeka u leđa i aktivirala se.Kaže moja žena koja je gledala da je komada tijela bilo na drvetu u visini IV kata

Eugen Savojski
26-02-2012, 12:30
Ne znam kako se Vi danas osjećate, ali ja osobno u ratu sam se prilagodio događanjima koja su tada bila, mrtvi, ranjeni, raskomadani, krv, jednostavno sam to prihvaćao kao dio života. Danas kad npr. na cesti vidim pregaženu mačku, okrenem glavu na drugu stranu jer mi iritira želudac. Čudno mi je sa današnje vremenske distance razmišljati kako smo tada bili drugačiji. Nemam PTSP (barem službeno, kao dijagnozu) ali se zapitam, jesam li normalan.

Ja nisam normalan , puno njih koji su "sudjelovali" u ratu
kao fol nagledali se krvi pa sanjaju i imaju noćne more,
imam i ja noćne more jer sanjam kako mi punica dolazi u
goste.

master
26-02-2012, 12:30
Eugen zna za sranje sa BST-om, od tog tipa je ostalo samo par kila krvavog mesa i kostiju. Potkoljenica u čizmi je pronađena nakon nekoliko mjeseci.

Eugen Savojski
26-02-2012, 12:35
Eugen zna za sranje sa BST-om, od tog tipa je ostalo samo par kila krvavog mesa i kostiju. Potkoljenica u čizmi je pronađena nakon nekoliko mjeseci.

Da, kad se voda povukla, jer to
kad se desilo bila je iza BST-a
velika bara ,odmah kod groblja.

mardar
26-02-2012, 12:37
Ne znam kako se Vi danas osjećate, ali ja osobno u ratu sam se prilagodio događanjima koja su tada bila, mrtvi, ranjeni, raskomadani, krv, jednostavno sam to prihvaćao kao dio života. Danas kad npr. na cesti vidim pregaženu mačku, okrenem glavu na drugu stranu jer mi iritira želudac. Čudno mi je sa današnje vremenske distance razmišljati kako smo tada bili drugačiji. Nemam PTSP (barem službeno, kao dijagnozu) ali se zapitam, jesam li normalan.

Nisi ti drugačiji nego se prilagođavaš tadašnjem okruženju.Pa nisi imao vremena ni za žalovanje ni slavlje.Mrtvih svaku dan i to je to.PTSP ima svako id nas u to sam siguran samo neko manje neko više.Ma evo u dosta društva više nismo ni prispjeli.Ne tražim ja poštovanje ma jebe me se ali ne veže me nešto zajedničko.Mogu sa suborcima ma što ću ja prićati sa onim koji je stalno bio van rata stvorio nešto bio negdje vani i sada se vratio kupio i invalidninu i još mo se izruguje.Takovih je koliko hoćeš.I dodaj one koji nigdje nisu bili i koji nas silom tjeraju da zaboravimo. Ja neću zaboraviti a ni oprostiti nikada .Imam na to pravo.A oni i nemaju što zaboraviti.

master
26-02-2012, 12:47
Ja neću zaboraviti a ni oprostiti nikada .Imam na to pravo.A oni i nemaju što zaboraviti.

Zaboraviti prijatelje nikada, ne radi sebe već radi njih. Oprostiti? Zašto bih praštao? Neću se svetiti, ali ne praštam nikome i nikada. A ovi koji nemaju što zaboraviti, tu smo da ih podsjećamo i ne damo im zaboraviti. Mi smo njihova savjest koja ih izjeda.

master
26-02-2012, 13:13
Drago mi je vidjeti da je tema sve čitanija. Mislim da bi se uključivanjem još učesnika sa bilo koje strane bitno doprinijelo razbijanju mitova o prodaji, izdaji, zamjeni teritorija.

mardar
26-02-2012, 14:11
Drago mi je vidjeti da je tema sve čitanija. Mislim da bi se uključivanjem još učesnika sa bilo koje strane bitno doprinijelo razbijanju mitova o prodaji, izdaji, zamjeni teritorija.

E moj master.Ma znaš kao i ja .Evo sada da ti postavim link sa jednog portala.Tema Mladić i odmah usporedba sa Antom Gotovinom.I to žena psiholog im podmeće.i što se dešava .Izbiješ joj sve argumente iz ruku ali ne možeš "svojima " skače njih deset samo "nazovi" Hrvata na vrat .Kako treba zaboraviti i i oprostiti.Ti nećeš.Pretvaraju te odmah u izdajnika najvećeg neprijatelja .Ne smiješ reći sada da je RS nastala na zločinu i protjerivanju.Oportuno je možeš se zamjeriti Dodiku.Rat u BiH nije počeo u Ravnom.Rat u BiH je počeo samo zbog toga jer su Srbi htjeli RS a mi im nismo dali .Počeo je od Sijekovca.Zaboravi Vukovar ma to je "perecija " onu su nas izdali.Franjo Tuđman je prodao i Posavinu i Herceg- Bosnu i sve je to togovoreno još u Karađorđevu.Pa oslobađanje Hrvatske u četiri dana Oluje koja je opet dogovorena akcija.Scenario kao iz filma .

A sve te priče o Posavini ili pak ovamo o Hercegovini i Domovinskom ratu o ratu sa bošnjacima pričaju internet ratnici.Ni jedan nikada kada ga upitaš za stvarno mjesto događanja neče znati ispast će iz igre,.Ali je još deset njih tu koji će skočiti na tebe da im ne kvariš koncepciju i neko novo bratstvo i jedinstvo.Sve je više i više podjela među Hrvatima a ni na vidiku nekoga kao Tuđman pa neka svi po njemu ja neću .Načekat ćemo se kako stvari stoje

master
26-02-2012, 14:32
.Evo sada da ti postavim link sa jednog portala.Tema Mladić i odmah usporedba sa Antom Gotovinom.I to žena psiholog im podmeće.i što se dešava .

Ostoja Grubica?

mardar
26-02-2012, 14:56
Ostoja Grubica?

Nije valjda ne znam mogao bi saznati ali neću :):)

bandira
26-02-2012, 16:28
E moj master.Ma znaš kao i ja .Evo sada da ti postavim link sa jednog portala.Tema Mladić i odmah usporedba sa Antom Gotovinom.I to žena psiholog im podmeće.i što se dešava .Izbiješ joj sve argumente iz ruku ali ne možeš "svojima " skače njih deset samo "nazovi" Hrvata na vrat .Kako treba zaboraviti i i oprostiti.Ti nećeš.Pretvaraju te odmah u izdajnika najvećeg neprijatelja .Ne smiješ reći sada da je RS nastala na zločinu i protjerivanju.Oportuno je možeš se zamjeriti Dodiku.Rat u BiH nije počeo u Ravnom.Rat u BiH je počeo samo zbog toga jer su Srbi htjeli RS a mi im nismo dali .Počeo je od Sijekovca.Zaboravi Vukovar ma to je "perecija " onu su nas izdali.Franjo Tuđman je prodao i Posavinu i Herceg- Bosnu i sve je to togovoreno još u Karađorđevu.Pa oslobađanje Hrvatske u četiri dana Oluje koja je opet dogovorena akcija.Scenario kao iz filma .

A sve te priče o Posavini ili pak ovamo o Hercegovini i Domovinskom ratu o ratu sa bošnjacima pričaju internet ratnici.Ni jedan nikada kada ga upitaš za stvarno mjesto događanja neče znati ispast će iz igre,.Ali je još deset njih tu koji će skočiti na tebe da im ne kvariš koncepciju i neko novo bratstvo i jedinstvo.Sve je više i više podjela među Hrvatima a ni na vidiku nekoga kao Tuđman pa neka svi po njemu ja neću .Načekat ćemo se kako stvari stoje

Ništa se kralju nije prominilo danas u odnosu na 1991-1995 kod Hrvata.Nikakvih podjela nema danas nešto više u odnosu na prije.
Samo su onda miševi bili od straha u rupama.
Kad je opasnost prošla oni izašli.Da nije bilo onakve srpske agresive sa kraja 80-ih,nikad mi ne bi stvorili onu čvrstu prohrvatsku većinu u državi.

A mi smo Hrvati takvo društvo di sin nasljeđuje tatu?Šta su tate jugovići bili ,to su sad sinovi i kćeri nastavili. I to se još dugo neće prominit.
Ma neće tvoj sin bit savjetnik ili novinar ili političar ili poznati popularni pisac kad tebi nije dalo da to budeš.

Doktorima sinovi postali doktori,nogometašima nogometaši,pjevačima pjevači,političarima političari,odvjetnicima odvjetnici...a ko je nama kriv šta su našu domoljubnu elitu pobili,uništili,raselili...pa nemamo šta nasljedit.

Eugen Savojski
26-02-2012, 16:41
Poslije dejtonskog sporazuma policajac M.Ć. sa jednim civilom točnije švicarskim gastarbajterom ode u Srnavu,
hrvatsko selo koje je po spomenutom sporazumu pripala srpskom entitetu, M.Ć je htio tom gastarbajteru pokazati
u kakvom mu je stanju kuća, međutim Srbi ih obojicu zarobe, tog gastarbajtera ubrzo puste jer je bio civil i nije im
toliko interesantan kao M.Ć. koji je cijeli rat proveo na bojištu,i kao pripadnik vojne policije je sudjelovao i u akciji
"Angela" u kojoj je naša postrojba prešla Savu na tada okupirani teritorij odžačke općine, više puta je Master ovdje
opisivao neke detalje vezane za tu akciju. M.Ć. je bio u srpskom zarobljeništvu mada je rat već završen ,mjesecima
se pregovaralo sa Srbima preko raznih instanci da ga puste, došao je i taj dan M.Ć. je pušten kući i prvi put kad je
navratio u kafić na piće među svoje prijatelje i suborce, nije ni ušao unutra kako treba a njegov veliki prijatelj J.T.
koji je također bio u ratu do zadnjeg dana ga upita: " Gdje si do sad ,jesu li te to Srbi pustili preko vikenda", M.Ć. se
samo nasmijao i rekao sad je siguran da je došao među svoje budalaše.

master
26-02-2012, 16:45
@Bandira, neću quotati tvoj prethodni post, ali je nevjerovatno koliko su nam razmišljanja ista. Potpisujem.:cool:

caporegime
26-02-2012, 18:09
uvijek me zanimalo od sudionika iz prve ruke.
je li uopće i ako nije tko je odgovoran za to jer nije uspostavljen dodir sa snagama u gradačcu.
je li gradačac uopće bio pod udarom u razdoblju najvećih srpskih napada na modriči i odžak? znam da jest poslije ali u to vrijeme jesu li bili pasivni u odnosu na nas zato jer su bili pod pritiskom srba ili iz neorganizacije, jer nisu htjeli, nisu mogli.....
nije mi se baš činilo da je TO BiH barem onaj dio koji je iz tuzlanskog sektora mogao pripomoći, napravila išta u vidu pomoći.

master
26-02-2012, 18:23
uvijek me zanimalo od sudionika iz prve ruke.
je li uopće i ako nije tko je odgovoran za to jer nije uspostavljen dodir sa snagama u gradačcu.

Dodir naših snaga je postojao, znam dobro da su pojedinci iz Odžaka odlazili u Gradačac.


je li gradačac uopće bio pod udarom u razdoblju najvećih srpskih napada na modriči i odžak? znam da jest poslije ali u to vrijeme jesu li bili pasivni u odnosu na nas zato jer su bili pod pritiskom srba ili iz neorganizacije, jer nisu htjeli, nisu mogli.....
nije mi se baš činilo da je TO BiH barem onaj dio koji je iz tuzlanskog sektora mogao pripomoći, napravila išta u vidu pomoći.

U vrijeme napada na Odžak i Modriču, strana od Gradačca je bila pasivna, nebih znao reći zašto, političari (latinica) su usrali dosta svojim djelovanjem, a niti vojna organizacija nije bila na nivou. Tek kasnije od kada srpska strana računa "proboj koridora", Gradačac se uključio u odbranu sa te strane, ali to je bilo defanzivno djelovanje.

caporegime
26-02-2012, 18:27
a misliš li, barem prema kasnijim saznanjima da je bilo uvjeta i mogućnosti za rasterećenje vašeg sektora?
zašto uopće pravac modriča-gradačac nije bio zaposjednut i utvrđene kao obrambeno -koridorska linija.
to je srbima bio koridor ali bome i nama kao veza i sa dijelom posavine kao i s srednjom bosnom, još bliža nego ona preko dalmacije.

master
26-02-2012, 18:36
a misliš li, barem prema kasnijim saznanjima da je bilo uvjeta i mogućnosti za rasterećenje vašeg sektora?

Nama bi u to vrijeme svako rasterećenje dobro došlo, pogotovo iz razloga što je s te strane bilo puno ljudstva, nisu imali oružja ali su imali ljudi. S naše strane je ogroman broj ljudi radio vani i nije nas bilo dovoljno.


zašto uopće pravac modriča-gradačac nije bio zaposjednut i utvrđene kao obrambeno -koridorska linija. to je srbima bio koridor ali bome i nama kao veza i sa dijelom posavine kao i s srednjom bosnom, još bliža nego ona preko dalmacije.

"Gdje je puno baba kilava su djeca". Nije bilo sposobnih zapovjednika i političara s obje strane da sjednu i odrede strategiju.

Marta
26-02-2012, 18:39
@master

malo sam ti ukrala post za potpis ako je ok :)

Dobor Kula
26-02-2012, 18:42
Još dok smo držali N.Grad u okruženju i trajala su ona
natezanja sa Srbima hoće li se predati ili ne, javljeno
je iz našeg zapovjedništva da se manja kolona kamiona
sa rezervistima JNA u pratnji par transportera iz pravca
Podnovlja kreće prema Modriči koju su držali Srbi .
Nas desetak iz Odžaka smo stigli
na Jakešnicu ( raskrižje), tamo su već bili momci iz
Balegovca skupa sa Hijeninom ekipom. Zauzeli smo
položaje za doček, obaviješteni su i momci iz Jakeša
koji su također trebali sudjelovati. Kamenorezac Salko
Grabovica koji je na lijevoj strani Jakešnice imao kuću i
radnju se potrudio da obavijesti kolonu što ju čeka na
raskrižju jer se bojao štete koja bi nastala u eventualnom
sukobu. Tu informaciju smo dobili od Jakešanaca tek pošto
se kolona nije pojavila ,jer su tog smrada vidjeli neki
sa Dobora ,bili smo ljuti na Jakešance što nisu ubili Salku
više nego za propalu zasjedu. Malo je falilo da ih poubijamo
ali je bio jedan Željko među Hijeninim koji nas je uspio smiriti,
vratili smo se u Odžak neobavljena posla.

Savojski moram te malo demantovati o tom dogadaju.
U tom trenutku sam bio u komandi i imali smo na vezi momke koji su bili na Dobor Kuli.Odzak je vec bio napadnut u Modrici se "nesto"cekalo jos se radilo.Mi u Jakesu smo bili koliko toliko organizovani ali sa vrlo malo oruzja.To jutro je iz pravca Modrice ista ta kolona (pod teretom)je prosla prema Doboju niko nije reagovo.Poslije podne vraca se ista ta kolona jedan transporter dva slepera i jedna kola srpske civilne policije.Napominjem da su tada bili prazni.Staju na pravcu ispred Dobor Kule,momci koji su bili gore uspaniceno su trazili da se aktivira eksploziv kojim se miniro dio iznad puta(poslije se pokazalo da je lose minirano)naredenje je bilo da se ceka kada vec kolona stoji.
U Jakesu je djelovo tada"krizni stab"brzo se dogovaralo sta da se cini.U selu je tada bilo sigurno oko 1500zena i djece s obzirom na velicinu Jakesa.Dogovaralo se ako napadnemo neprijatelj ce navaliti po nama necemo se moci odbraniti.Dogovor je pao da nas zapovjednik Sudan brzo ode na kulu i pokusa rijesiti slucaj bez sukoba.Zapovjednik odlazi na Dobor Kulu sa Papanom i Salkom G.
Kad su se uputili gore stigla je vijest o Odzacanima na jakesnici.Sudan odlucuje sici pred kolonu zapovjeda Papanu da jedinom zoljom koju smo imali puca u njega u slucaju da ga pokusaju uhvatiti ziva.U koloni od srpske policije je bio Mico Boskovic radio kod nas u skoli.Oficir koji je vodio kolonu zelio je da se vrati nazad pravdajuci se da nezna da je Odzak raketiran i da je tamo rat.Okrenuli su se kod benzinske pumpe i vratili.Pomenuti kamenorezac je tada sa zapovjednikom vratio se na jakesnicu i desi se taj slucaj o kome pises.Znaci nije to uradio pojedinac nego je to odluka naseg zapovjednistva.
Savojski razumijem vas u tom trenutku ali dali jedan unisteni ili zarobljeni transporter i par ubijenih neprijatelja vrijedi vise od zivota mnogih civila koji bi izginuli 100% jer bi nas napali u tom trenutku a mi nismo bili jos spremni,svaki dan nam je bio dragocijen za pripremu.
A kako smo se poslije borili vjerovatno ti je poznato a znaju to i Vukovi s Vucijaka,Marticeva policija i dr."skupo smo prodali svoju kozu"
Pozdrav

master
26-02-2012, 18:42
@master

malo sam ti ukrala post za potpis ako je ok :)

Primijetio sam, meni ne smeta, možda će nekim drugima smetati. Inače, to nisam nigdje prepisao, naišlo mi da tako kažem.

Marta
26-02-2012, 18:44
Primijetio sam, meni ne smeta, možda će nekim drugima smetati. Inače, to nisam nigdje prepisao, naišlo mi da tako kažem.

hvala, nema kome, ako tebi ne smeta

ovo je iz srca, posteno i istinito

Eugen Savojski
26-02-2012, 18:46
Da ne razvodnjavam temu, ali dužan sam reći, poslije prvog našeg potiskivanja Srba
iz Modriče imali smo prometnu vezu sa Gradačcom i ništa više . Ja sam išao tad par
puta sa momcima u Gradačac na piće, rješavali smo se jugodinara po kafićima tamošnjim.
Išli smo u maskirnim uniformama naoružani sa hrvatskim grbom na kapama, u Gradačcu
nismo vidjeli nikoga od uniformiranih osoba osim par milicajaca i jednog poštara.

master
26-02-2012, 18:49
A kako smo se poslije borili vjerovatno ti je poznato a znaju to i Vukovi s Vucijaka,Marticeva policija i dr."skupo smo prodali svoju kozu"
Pozdrav

Dobor Kula, lijep pozdrav. Vidim da ste me opet pronašli iako sam pobjegao sa starog mjesta (manje više). Svim učesnicima rasprave, ovaj čovjek (u to vrijeme mladić), zna dosta o dijelu o kojem će (ako bude htio) pričati i korektan je u raspravi.

Inkvizitor
26-02-2012, 18:57
Gradačac je bio većinski muslimanski i u to vrijeme teško je bilo od njih očekivati neku veliku pomoć. To je moje mišljenje koje mogu opovrći ili potvrditi Posavci

master
26-02-2012, 19:02
Gradačac je bio većinski muslimanski i u to vrijeme teško je bilo od njih očekivati neku veliku pomoć. To je moje mišljenje koje mogu opovrći ili potvrditi Posavci

U to vrijeme je manje više bilo isto svuda u Posavini, npr. kad je Bosanski Brod i Derventa ratovali, Odžak je posmatrao (i ostali, da ne nabrajam redom), govorili su neće na nas itd. (svi). Kad je mečka zaigrala i kod nas, Gradačac je govorio kao i mi ranije (u ovo "mi" ubrajam oba naroda). I na kraju, zaigra mečka i tamo, jebiga.

Eugen Savojski
26-02-2012, 19:07
Dobor Kula
Ja sam opisao situaciju iz naše perspektive,
mi smo došli uništiti taj konvoj, ne znajući za
dešavanja o kojima ti pišeš oko vašeg pregovora
sa Srbima da se vrate zbog mogućih posljedica, ali
dobro pamtim da su neki momci Jakešanci došavši
na raskrižje optuživali baš Salku Grabovicu da je
zajebao cijelu stvar. Možda su se Srbi i vratili zbog
nas dobivši informaciju da ih se čeka. A taj oficir da
ne zna da držimo Srbe u N.Gradu u okruženju i kako
nije znao da je Odžak puno ranije granatiran sad i
tebi zvuči vjerojatno smiješno.
Pozdrav

Graničar Jozo
26-02-2012, 19:31
Bio je on premazan svim mastima.

Vjerovatno ste iz mojih upisa i postavljanja nekih priča zaključili da radim da nečemu o Posavini što je točno, međutim, dvoumim se da li je još uvijek rano sve pustiti u javnost kroz knjigu. Imao sam neke ponude nekih izdavača za objavu, imao sam ponude i od nekih ljudi koji mogu srediti financijsku potporu za projekt, za sada sam sve odbio. Zanima me mišljenje običnih ljudi, smatrate li da vrijedi nastaviti na projektu koji radim ili da odustanem? Odmah ću napomenuti da ne pišem radi novca ili nekakvog osobnog probitka jer ne volim uopće spominjanje u javnosti pod osobnim imenom.

samo naprijed.

mardar
26-02-2012, 19:39
Dobor Kula, lijep pozdrav. Vidim da ste me opet pronašli iako sam pobjegao sa starog mjesta (manje više). Svim učesnicima rasprave, ovaj čovjek (u to vrijeme mladić), zna dosta o dijelu o kojem će (ako bude htio) pričati i korektan je u raspravi.

Ima onda i pravu preporuku ja bi bio ponosan da me neko poput tebe cjeni :):)

Graničar Jozo
26-02-2012, 19:56
Kad je opasnost prošla oni izašli.Da nije bilo onakve srpske agresive sa kraja 80-ih,nikad mi ne bi stvorili onu čvrstu prohrvatsku većinu u državi.

jedan mali off

neki dan sam istraživao nešto nevezano za nacionalnost ili rat općenito, ali sam uočio mijenjanje sastava stanovništva u općini Gravovo (ili je možda bio glamoč). dakle, većinski srpsko mjesto.

uspoređujući popise stanovništva '71., '81. i '91 povećavao se broj jugoslavena u '81. u odnosu na '71. te smanjenje broja jugoslavene u '91. u odnosu na '81.

da bi se moglo govoriti o nekom obrascu potrebno je tu mnogo više općina...

Dobor Kula
26-02-2012, 22:39
Dobor Kula, lijep pozdrav. Vidim da ste me opet pronašli iako sam pobjegao sa starog mjesta (manje više). Svim učesnicima rasprave, ovaj čovjek (u to vrijeme mladić), zna dosta o dijelu o kojem će (ako bude htio) pričati i korektan je u raspravi.

Master ti si "ziva enciklopedija" sto se tice ove teme pa se bojim da mi ne promakne neka tvoja informacija,ha ha ha.Inace citam sve o Bos.Posavini nemogu da se pomirim sa cinjenicom da ljudi evo i poslije 20god.neznaju puno toga sta je se i kako dogadalo kod nas.

P.S.Master iako ne zelis otkriti svoj identitet toliko si dao istiniti informacija u svojim pricama(a ja radoznao)da sam mozda uspijo da saznam i tvoj identitet.
U svakom slucaju si stari od mene pa bez persiranja i hvala na lijepim preporukama.

Dobor Kula
26-02-2012, 22:47
Dobor Kula
Ja sam opisao situaciju iz naše perspektive,
mi smo došli uništiti taj konvoj, ne znajući za
dešavanja o kojima ti pišeš oko vašeg pregovora
sa Srbima da se vrate zbog mogućih posljedica, ali
dobro pamtim da su neki momci Jakešanci došavši
na raskrižje optuživali baš Salku Grabovicu da je
zajebao cijelu stvar. Možda su se Srbi i vratili zbog
nas dobivši informaciju da ih se čeka. A taj oficir da
ne zna da držimo Srbe u N.Gradu u okruženju i kako
nije znao da je Odžak puno ranije granatiran sad i
tebi zvuči vjerojatno smiješno.
Pozdrav

Ok,Savojski samo sam zelio da iznesem cinjenice a koje i ti nisi znao ti moji mjestani dali su vam laznu informaciju.

master
26-02-2012, 23:02
Ako se ne varam, ovdje je i jedan mladić iz Pećnika. Ima još učesnika koje sam prepoznao sa drugog mjesta, otuda moje persiranje. Žao mi je samo što nisam vodio dnevnik (radi datuma nekih događaja) a nemam pristup tamo gdje jedna osoba krije dosta papirologije iz tog vremena.

@Savojski, sjećaš li se ratne karte "Munja"? Imam još uvijek svoj original.

Inkvizitor
26-02-2012, 23:05
master ti imaš materijala za tri knjige..puno detalja, odlična memorija ako mene pitaš..a sad tehnikalije su druga stvar..

gorand556
26-02-2012, 23:08
Ako se ne varam, ovdje je i jedan mladić iz Pećnika. Ima još učesnika koje sam prepoznao sa drugog mjesta, otuda moje persiranje. Žao mi je samo što nisam vodio dnevnik (radi datuma nekih događaja) a nemam pristup tamo gdje jedna osoba krije dosta papirologije iz tog vremena.

@Savojski, sjećaš li se ratne karte "Munja"? Imam još uvijek svoj original.

master ako mislite na mene tu sam,redovno čitam,jer znate koliko me to zanima :)

Eugen Savojski
26-02-2012, 23:11
Ok,Savojski samo sam zelio da iznesem cinjenice a koje i ti nisi znao ti moji mjestani dali su vam laznu informaciju.

Mi sa raskrižja nismo mogli ni vidjeti ni čuti što
se dešava oko i ispod Dobor Kule a pogotovo
da su u međuvremenu trajali pregovori između
vas i Srba. Vjerojatno su ti momci vidjevši našu
ljutnju zbog propale zasjede takvu informaciju
nama dali,optuživši Salku Grabovicu , mada na
oraškom ratištu Jakešanci nisu imali o njemu baš
dobro mišljenje. Jesi i ti bio na oraško-šamačkom
ratištu? Odgovoriti ne moraš.

Eugen Savojski
26-02-2012, 23:15
Master, da ti iskreno kažem ne sjećam
se nikakve karte ,ovog trenutka ne.
Možda poslije nadođem.

mardar
26-02-2012, 23:16
A nije mi jasno kada vas poziva master zašto se ne uključite ??

Ja ih barem ponekada zezam malo pa neka galame.:):)

I još mi se Eugen oko žene vrti :):)A i ministrice .

master
26-02-2012, 23:24
Na ovoj slici možda Dobor Kula nekoga prepozna.

http://i40.tinypic.com/3481x0l.jpg

master
27-02-2012, 00:07
I još mi se Eugen oko žene vrti :):)A i ministrice .

Dobro, ajd priznaj onda koga više žališ, ženu ili ministricu? :)

mardar
27-02-2012, 00:12
Dobro, ajd priznaj onda koga više žališ, ženu ili ministricu? :)

Ne smijem naglas :):)

Hajde nađi na naslovnici reverinu:):)

master
27-02-2012, 00:16
Ne smijem naglas :):)

Hajde nađi na naslovnici reverinu:):)

Pročitao. Svaka sličnost je namjerna.:bravo

mardar
27-02-2012, 00:18
Pročitao. Svaka sličnost je namjerna.:bravo

Ma ne smijem to ovdje kvariti temu a imao sam posla oko jednog internet prvoborca pa naleti Oluja nigdje ga sada :):)

master
27-02-2012, 00:22
Ma ne smijem to ovdje kvariti temu a imao sam posla oko jednog internet prvoborca pa naleti Oluja nigdje ga sada :):)

"Jugoslavijo, narode, pjevaj nek te čuju, tko ne sluša pjesmu, slušat će OLUJU."

Ovo je davno predviđeno i u pjesmama.

mardar
27-02-2012, 00:28
"Jugoslavijo, narode, pjevaj nek te čuju, tko ne sluša pjesmu, slušat će OLUJU."

Ovo je davno predviđeno i u pjesmama.

Pa nisu čuli pjesmu zar ne

master
27-02-2012, 00:39
Pa nisu čuli pjesmu zar ne

Ma jesu jer je i pjesma na ekavici, to je generacija koja je odrasla uz tu pjesmu, ali nisu mogli vjerovati da je oluja nepredvidljiva. Nažalost, ne vidim napredak i u ovim mladim generacijama internet ratnika. I po ko zna koji put ponavljam "ne dao Bog pa nas opet budu trebali".

master
27-02-2012, 00:52
Nisam mislio, ali zbog Mrkonjića Grada postaviću ovaj video ovdje, nek banirani korisnik Snake baci pogled.

Odžak 1996 snimljeno ožujak/travanj. Film prikazuje samo dio onoga što je zatečeno, crkve, škole, tvornice, poduzeća...
U filmu nisu prikazani privatni objekti koji su na cijeloj općini bili uništeni 99%.
Nije prikazan mala crkva u selu Srnava, crkva Potočani, crkva P.Lipik...
Svi vjerski objekti su potpuno uništeni, kao i sve ostalo što će Vam ovaj film posvjedočiti.
Neka ovo služi na čast onima koji to učiniše. Postavljam ovdje, neka ih to progoni, a postaviću i filmove i slike osoba koje su to učinile. Ovo je djelo srpskog agresora u agresiji na narod Bosanske Posavine.




http://www.youtube.com/watch?v=V9W2oXF3x4o&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=Jq6ckWjER7A&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=ENPjPFlhRQY&feature=related

bandira
27-02-2012, 10:31
U to vrijeme je manje više bilo isto svuda u Posavini, npr. kad je Bosanski Brod i Derventa ratovali, Odžak je posmatrao (i ostali, da ne nabrajam redom), govorili su neće na nas itd. (svi). Kad je mečka zaigrala i kod nas, Gradačac je govorio kao i mi ranije (u ovo "mi" ubrajam oba naroda). I na kraju, zaigra mečka i tamo, jebiga.

Nije vezano baš za ovu temu,a kako osim onoga pročitanog nemam nikakvih informacija, nešto direktno o temi i nemogu napisat.
Vi samo nastavite,ja ću vam ako ne smetam koji put uletit sa nekim općim stvarima.

Vezano uz odaziv i biranje strana u domovinskom ratu,pa polovica Hrvata je i nakon priznanja RH u siječnju 1992 ostala u JNA.

„Najveći broj visokopozicioniranih kadrova JNA hrvatske nacionalnosti, ili pak drugih nacionalnosti a rođenih u Republici Hrvatskoj, nije se početkom Domovinskog rata, a ni kasnije, stavio na raspolaganje Republici Hrvatskoj, odnosno Hrvatskoj vojsci (u daljnjem tekstu: HV). U odnosu na ukupno 235 generala aktivnih u promatranom razdoblju, to su učinila tek sedmorica generala i admirala, ili oko tri posto ukupnog generalskog kora. Konkretno, u redove HV-a uključila su se tek tri aktivna generala (Josip Ignac, Petar Stipetić i Ivan Štimac), dva umirovljena generala (Anton Tus i Tomislav Biondić – umirovljeni početkom 1990-ih), te dva aktivna admirala (Josip Erceg i Božidar Grubišić). Svi ostali aktivni generali i admirali ostali su na suprotnoj strani (ili u aktivnoj službi, ili su otišli u mirovinu, ili su ostali u Republici Hrvatskoj i nisu se stavili na raspolaganje HV-u). Iz mirovine ostvarene prije 1990. godine, dakle prije promatranog razdoblja, aktivirala su se samo tri generala (Janko Bobetko, Stanko Matić i Martin Špegelj) te jedan admiral (Sveto Letica). Gotovo identična situacija, ukoliko se u obzir uzme ukupna masa starješinskog kadra, bila je s visokim oficirima JNA ranga major – pukovnik (oko 6-7 posto).
Konkretno, prema službenim podacima JNA na dan 1. 1. 1990. u JNA je, u odnosu na broj formacijskih mjesta, bilo ukupno: 25.101 oficir, 19.165 podoficira te 2027 profesionalnih vojnika po ugovoru, odnosno sveukupno 46.293 AVL.19 Prema podacima umirovljenog stožernog generala Antona Tusa, koji su u nekoliko navrata javno izneseni, tijekom Domovinskog rata na hrvatsku stranu prešlo je ukupno 2500 AVL (aktivnih vojnih lica) iz djelatnog sastava JNA…

Na ovom mjestu želimo naglasiti samo neke činjenice koje se odnose na AVL hrvatske nacionalnosti početkom 1990-ih:

- AVL hrvatske nacionalnosti svih rangova (od podoficira do generala) u aktivnom sastavu JNA bilo je znatno manje od potrebnog broja u odnosu na nacionalnu zastupljenost u stanovništvu bivše države. Ovaj podatak dodatno pojačava i činjenica da je u redove HV-a prešao znatno manji broj AVL hrvatske nacionalnosti viših rangova (naročito generala), nego AVL nižih rangova. Taj problem je čak značajniji od problema “amnezije” (koji će biti pojašnjen u nastavku teksta), a koji se najviše odnosi na AVL viših rangova;

- AVL (aktivna vojna lica) hrvatske nacionalnosti viših rangova (pukovnik – general) imali su znatno bolje riješeno stambeno pitanje u drugim republikama i pokrajinama bivše države, u odnosu na AVL nižih rangova. Stoga je znatan broj umirovljenih generala hrvatske nacionalnosti ostajao u tim republikama i pokrajinama (najviše na teritoriju Srbije, zbog službovanja u Beogradu) i nije se aktivno uključio u Domovinski rat. S druge strane, AVL nižih rangova, ukoliko su bili samci ili ukoliko nisu imali adekvatno riješeno stambeno pitanje, vraćali su se u Republiku Hrvatsku i uključivali se u Domovinski rat. Konkretno, uključivanje AVL hrvatske nacionalnosti u Domovinski rat nije bilo uvjetovano jedino i isključivo domoljubljem, nego i čisto pragmatičnim životnim razlozima, poput osiguranja radnog mjesta, visine primanja, zaposlenja supružnika, školovanja djece, posjedovanja značajnije imovine u drugim republikama i pokrajinama, ili u Hrvatskoj (kuće, stanovi, zemljišta i slično);

- značajan dio AVL hrvatske nacionalnosti svih rangova, a na službi u JNA izvan Republike Hrvatske, u jesen i zimu 1991. godine nije aktivno sudjelovao u borbenim djelovanjima na teritoriju Republike Hrvatske, već je u velikoj mjeri koristio mogućnost bolovanja, sve do odlaska u mirovinu. Velik dio njih, koji po vlastitom zahtjevu nisu otišli u mirovinu, prisilno su umirovljeni ili položajno u potpunosti marginalizirani početkom 1992. godine (nakon smjene saveznog sekretara za NO generala armije Veljka Kadijevića i preuzimanja JNA od strane kadrova lojalnih politici Slobodana Miloševića);

- - dio AVL hrvatske nacionalnosti aktivno je na strani JNA sudjelovao u izvođenju borbenih djelovanja na teritoriju Republike Hrvatske tijekom Domovinskog rata;


- manji broj AVL hrvatske nacionalnosti, iako je imao sve pretpostavke za nastavak ––vojničke karijere u Hrvatskoj vojsci, osiguranu mirovinu ili riješeno stambeno pitanje, ipak je dragovoljno, bez pritisaka, odselio na teritorij drugih država nastalih raspadom SFRJ;

- manji broj AVL hrvatske i ostalih nacionalnosti također je imao sve pretpostavke za nastavak aktivne vojne službe (u daljnjem tekstu: AVS) u HV-u, ali je ipak odlučio da neće sudjelovati u Domovinskom ratu ni na čijoj strani, pa ni na strani Republike Hrvatske koja im je osigurala redovno isplaćivanje mirovina (general-major Zvonimir Tonković, general-potpukovnik Marijan Čad) ili bavljenje nekim drugim aktivnostima u civilstvu (nabrajanje istih bilo bi poduže);

- manji broj AVL hrvatske i ostalih nacionalnosti želio je sudjelovati u Domovinskom ratu na hrvatskoj strani, ali su odbijeni od strane nadležnih institucija hrvatske države, prije svega tada nadležnih općinskih uprava za obranu. Razlozi za odbijanje bili su razni: političko-sigurnosna procjena, nesnalaženje općinskih službenika, pa i revanšizam prema “bivšima”;

- zaključno, neosporno je da se dio AVL hrvatske nacionalnosti aktivno uključio u Domovinski rat upravo iz istih životno pragmatičnih razloga zbog kojih je dio ostao “na drugoj strani”. Prema gruboj procjeni, radi se o odnosu 50:50 posto.

Tekst cijele studije

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=hrvati%20u%20jna&source=web&cd=2&ved=0CC8QFjAB&url=http%3A%2F%2Fblog.vecernji.hr%2Fzvonimir-despot%2F2011%2F04%2F16%2Fzapovjedni-vrh-jna-zlocinacka-organizacija%2F&ei=lktLT6a-GMHRsga42PGUBQ&usg=AFQjCNHx3HxJ2Ecy2K7ptjD-j235zamGDg&sig2=RencS2oLaf-gZUIjp_4KfQ&cad=rja

caporegime
27-02-2012, 11:51
neosporno je da se dio AVL hrvatske nacionalnosti aktivno uključio u Domovinski rat upravo iz istih životno pragmatičnih razloga zbog kojih je dio ostao “na drugoj strani”

nažalost istina. i to istina od koje mnogui neće moći pobjeći.
njihovu aktivacju u hv nisu uvjetovali domoljublje ili želja za obranom svojih nego strah da će uslijed velikosrpske opcije u srbiji ostat s gaćama na štapu pa da se uvale u hv dok mogu samo radi održavanja privilegija.

usput rečeno, sjećam se priče što mi je uznana na moru pričao.
uglavnom, lik je podjebavao nekog hrvata koji i sad živi u beogradu a koji je rodom iz okolosplitskih krajeva.
1991 ovaj odlučio ostat u srbiji (bg mislim) iz tih pragmnatičnih razloga da zadrži plaću, satan te penziju za koju je očekivao da će biti ono prava vojnička.
umjesto dobre penzije dobio je kurac, odnosn oneku penzijicu.
i ovaj moj ga podjebava i kaže mu; e da si se pridružio nama ko pukovnik, mogao si grijat stolicu u pozadini umirovili bi te ko možda čak i brigadira i sad bi imao preko 1000 eura a ovako nemaš ni 200.

Dobor Kula
27-02-2012, 22:34
Na ovoj slici možda Dobor Kula nekoga prepozna.

http://i40.tinypic.com/3481x0l.jpg

Master predpostavljam da je ovo skela u Svilaju,sta je samo svijeta spasila treba joj podici spomenik.Na slici nemogu prepoznati nikoga znam da je u to vrijeme kada su moji izbjegli bilo mnogo avio napada.

Dobor Kula
27-02-2012, 23:49
Mi sa raskrižja nismo mogli ni vidjeti ni čuti što
se dešava oko i ispod Dobor Kule a pogotovo
da su u međuvremenu trajali pregovori između
vas i Srba. Vjerojatno su ti momci vidjevši našu
ljutnju zbog propale zasjede takvu informaciju
nama dali,optuživši Salku Grabovicu , mada na
oraškom ratištu Jakešanci nisu imali o njemu baš
dobro mišljenje. Jesi i ti bio na oraško-šamačkom
ratištu? Odgovoriti ne moraš.

U to vrijeme bilo je mnogo dezinformacija svasta se pricalo pa tako i o Salki iako znam da je u ratu on uradio neki dobri stvari po pitanju naoruzavanja Jakesa.
Predpostavljam od koga si dobio tu informaciju od ljudi koji nisu bili bas aktivni u predratno vrijeme,na Orasju nisam bio.

Dobor Kula
28-02-2012, 00:02
master ako mislite na mene tu sam,redovno čitam,jer znate koliko me to zanima :)

Pozdrav" gorand556" svugdje isticem dobru saradnju Pecnika i Jakesa u odbrani nasih mjesta i da je povlacenje bilo kordinirano.Da li si bio u Pecniku u to vrijeme ili si mlada generacija?

gorand556
28-02-2012, 11:53
Pozdrav" gorand556" svugdje isticem dobru saradnju Pecnika i Jakesa u odbrani nasih mjesta i da je povlacenje bilo kordinirano.Da li si bio u Pecniku u to vrijeme ili si mlada generacija?

Bio sam u Pećniku,ali sam imao malo godina,ali dovoljno da se sjećam kako je bilo..neke slike i zvukove nikad neću zaboravit.Mislim da smo otišli (djeca i žene) taman prije onih avionskih napada,mislim čak da su tukli onim bombama "krmača" (u ovo što kažem nisam siguran).što se tiče suradnje,ja mogu samo reći da sam čuo da je suradnja bila dobra,a koliko znam naša dva sela su uvijek i bila u više nego prijateljskom odnosu.Tema je prava,čitam redovno,ali ne javljam se jer šta ja tu imam reći,samo mogu čitat i divit se :)

master
28-02-2012, 12:08
Da bi oni koji prozivaju 108 i 3A brigadu (bojnu Kobre), shvatili šta je njihov grad trpio, evo Vam svima ovaj snimak, pogledajte i uvjerite se sami. Na kraju snimka vidječete i mrtvu djecu, jedan prijatelj iz moje postrojbe je tu izgubio drugog sina. I treći sin je bio kod mene.
http://www.youtube.com/watch?v=h7IejXswwJU&feature=related

Graničar Jozo
28-02-2012, 12:46
da se primijetiti da su to sve vojni objekti...

i onda se nađu neki koji kažu da haag nije političko sudište.

master
29-02-2012, 10:47
da se primijetiti da su to sve vojni objekti...

Ratovao sam na tuđem teritoriju a ratovao sam i na svom i mogu reći da je razlika ogromna. Svaka mina koja preleti preko tebe, a čuješ svaku, udara možda i po tvojoj obitelji. Psihički je to lomilo ljude.

Graničar Jozo
29-02-2012, 11:03
Ratovao sam na tuđem teritoriju a ratovao sam i na svom i mogu reći da je razlika ogromna. Svaka mina koja preleti preko tebe, a čuješ svaku, udara možda i po tvojoj obitelji. Psihički je to lomilo ljude.

ma vjerujem ti.

ne dao Bog ponovno rata. ne znam šta bi napravio u tom slučaju. a posebno kad se osvrnem na proteklih 10 godina... možda je to i bila namjera onih koji su vodili politiku kroz zadnje desetljeće.

mardar
29-02-2012, 11:15
ma vjerujem ti.

ne dao Bog ponovno rata. ne znam šta bi napravio u tom slučaju. a posebno kad se osvrnem na proteklih 10 godina... možda je to i bila namjera onih koji su vodili politiku kroz zadnje desetljeće.

Ja bi opet .Opet ali ovaj put bi makao djecu i ženu a ne kao prošli .Pa godinu dana iz minute u minutu brineš za njih.Ne dao Bog nikome baš tako da misliš hoće li naša granata pogoditi tvoje -Hrvate .Luduj.E sada ne bi bilo tako.

mardar
29-02-2012, 11:37
Ratovao sam na tuđem teritoriju a ratovao sam i na svom i mogu reći da je razlika ogromna. Svaka mina koja preleti preko tebe, a čuješ svaku, udara možda i po tvojoj obitelji. Psihički je to lomilo ljude.

Je li master da je zajebato kada se plašiš i granate koju ispale naši ?

master
29-02-2012, 12:04
Je li master da je zajebato kada se plašiš i granate koju ispale naši ?

Navodio sam naše da tuku 30-50 metara ispred nas, tukli su RAK-ovima. Račundžija je bio Srbin i svaka mu čast. Taj dan sam jedino zapamtio točan datum. A zvuk raketa je užasan, bilo naše ili njihove.

mardar
29-02-2012, 12:13
Navodio sam naše da tuku 30-50 metara ispred nas, tukli su RAK-ovima. Račundžija je bio Srbin i svaka mu čast. Taj dan sam jedino zapamtio točan datum. A zvuk raketa je užasan, bilo naše ili njihove.

I ovo moje je osobno iskustvo iz rata s bošnjacima .I nisam bio jedini Hrvat.Još je sa mnom bilo tada ljudi u situaciji kao i ja.Potpuno istoj.

master
29-02-2012, 16:20
Prkačin je narcis koji mijenja priču zavisno o tome s kim razgovara.
ne sumnjam u njega kao u mangupa i fajtera ali on je bez ikakvog vojnog znanja. On može voditi diverzantski vod i to je to.

Ante je i vodio vod od možda dvadesetak ljudi i nisu bili stalno na ratištu.

master
29-02-2012, 21:41
Kada se imaju ovakve žrtve, samo krajnje bezobrazan čovjek može pričati o izdaji, prodaji, zamjeni... I nisu ovdje navedena sva imena dječice koja su pobijena.

http://i40.tinypic.com/2dtitu.jpg

Grugru
03-03-2012, 11:17
Bio je on premazan svim mastima.

Vjerovatno ste iz mojih upisa i postavljanja nekih priča zaključili da radim da nečemu o Posavini što je točno, međutim, dvoumim se da li je još uvijek rano sve pustiti u javnost kroz knjigu. Imao sam neke ponude nekih izdavača za objavu, imao sam ponude i od nekih ljudi koji mogu srediti financijsku potporu za projekt, za sada sam sve odbio. Zanima me mišljenje običnih ljudi, smatrate li da vrijedi nastaviti na projektu koji radim ili da odustanem? Odmah ću napomenuti da ne pišem radi novca ili nekakvog osobnog probitka jer ne volim uopće spominjanje u javnosti pod osobnim imenom.

Svakako objavi knjigu. Uzivao sam citati tvoje price.
A posebno cijenim sto su realne, neuljepsane i koliko sam mogu provjeriti 100% istinite.

Go 4 it

master
03-03-2012, 12:10
Da opet dam malo materijala za razmišljanje i shvaćanje borbe u Posavini, čuđenja mnogih kako se Orašje održalo a veći dio je izgubljen itd itd...

Orašje i Orašane poštujem i cijenim i kao ljude i kao ratnike. Učili su na našim greškama i ispravili su greške koje smo mi na drugom dijelu konstantno radili i nismo izvukli nikakvu pouku iz njih. I preostali dijelovi vojske koja je izgubila svoj teritorij su takođe mnogo doprinijeli opstanku, jer su ipak tu bili provjereni ratnici.

Postaviću dio originalne kodne karte "Munja", iz koje i laik može mnogo toga naučiti i shvatiti. Ovo je bila moja ratna karta, dao sam samo jedan dio nje na uvid svima vama. Ovo je karta slobodnog dijela oraško-šamačke bojišnice. Iz karte je vidljivo da je čitava bojišnica podijeljena na sektore. Svaki sektor je već bio izračunat kao mogući cilj, svaki kvadratni metar je bio predviđen i pokriven oruđima. U potrebnom trenutku, mogao sam zatražiti podršku na svakom dijelu bojišta i u roku od minut do dva (jer su ljudi stalno bili spremni na vatrenim položajima) svaki sektor bi bio preoran.

Ovo je samo jedan dio organizacije u Orašju, a bilo je jako puno poboljšanja i na drugim dijelovima odbrane od fortifikacijskog zaprečavanja do mobilizacijskih poslova itd. Napomenuću i da se na Orašju nije vodila ofenzivna strategija (izuzev par sela koja smo zajedno odradili) nego se stalno radilo na odsudnoj obrani.

http://i44.tinypic.com/2hhdmrp.jpg

Antea
03-03-2012, 12:26
Da opet dam malo materijala za razmišljanje i shvaćanje borbe u Posavini, čuđenja mnogih kako se Orašje održalo a veći dio je izgubljen itd itd...

Orašje i Orašane poštujem i cijenim i kao ljude i kao ratnike. Učili su na našim greškama i ispravili su greške koje smo mi na drugom dijelu konstantno radili i nismo izvukli nikakvu pouku iz njih. I preostali dijelovi vojske koja je izgubila svoj teritorij su takođe mnogo doprinijeli opstanku, jer su ipak tu bili provjereni ratnici.

Postaviću dio originalne kodne karte "Munja", iz koje i laik može mnogo toga naučiti i shvatiti. Ovo je bila moja ratna karta, dao sam samo jedan dio nje na uvid svima vama. Ovo je karta slobodnog dijela oraško-šamačke bojišnice. Iz karte je vidljivo da je čitava bojišnica podijeljena na sektore. Svaki sektor je već bio izračunat kao mogući cilj, svaki kvadratni metar je bio predviđen i pokriven oruđima. U potrebnom trenutku, mogao sam zatražiti podršku na svakom dijelu bojišta i u roku od minut do dva (jer su ljudi stalno bili spremni na vatrenim položajima) svaki sektor bi bio preoran.

Ovo je samo jedan dio organizacije u Orašju, a bilo je jako puno poboljšanja i na drugim dijelovima odbrane od fortifikacijskog zaprečavanja do mobilizacijskih poslova itd. Napomenuću i da se na Orašju nije vodila ofenzivna strategija (izuzev par sela koja smo zajedno odradili) nego se stalno radilo na odsudnoj obrani.

http://i44.tinypic.com/2hhdmrp.jpg

Gospodine Master,moje duboko štovanje za ove vaše komentare o ratu u Posavini,
čitam ih i pratim po redu,al ovo je stvarno na kapaljku,
nego vi lijepo napišite knjigu i nek ovaj portal je promovira,da je možemo kupiti,
jer ja mislim da svakog Hrvata zanima ovo o čemu vi pišete i da to triba ostati napisano za buduće naraštaje,
a i za one koji blaate ovaj rat,
toliko i nadam se da ću uskoro čitati vašu knjigu,
poštovanje vama i sretno..........

gorand556
03-03-2012, 12:48
Što smo svi nestrpljivi ,ajde ajde Master dajte nam malo više materijala :)

master
03-03-2012, 13:03
Što smo svi nestrpljivi ,ajde ajde Master dajte nam malo više materijala :)

Ja mogu ovu temu još dugo držati budnom, ali meni nije cilj da samo ja pričam (pišem). Želim isprovocirati još ljudi da kažu koju riječ, nebitno s koje strane dolazila. Ako ću samo ja iznositi neke događaje ili svoje mišljenje, to je onda isto kao i na drugim mjestima gdje pojedinci govore izdano, prodano itd. Ja govorim argumentima, a isto očekujem i od ljudi koji imaju drugačije mišljenje, pa onda možemo usporediti mišljenja i izvući zaključak (kad već nismo izvukli poučak).

master
03-03-2012, 13:18
Pogledajte avatar na mojemu profilu. To je oznaka moje postrojbe 1991 godine. Formacijski smo bili mehanizirana pješadija, a korišteni smo kao klasični prašinari. Pojasniću oznaku postrojbe i anegdotu kako je nastao sam naziv.

Lik koji smo uzeli kao amblem je iz crtanog filma cipelići, u donjem dijelu je gusjenica, nos je cijev oružja, štit je šahovnica.

1991 od početka sam bio u toj postrojbi među prvih par od osnivanja. U to vrijeme svaka postrojba je sebi birala nekakvo zvučno ratno ime, obično nekakvo iz životinjskog svijeta, tako smo i mi htjeli izabrati nešto po čemu bi bili prepoznatljivi. Razmišljali smo i predlagali ali se nismo mogli baš složiti, te je jedan od nas Z.P. lupio "Cipelići" i pojasnio: Mi smo "prašinari", odjeveni smo šarenoliko, ne ličimo na vojsku, mi smo kao iz crtanog filma. I tako nastade postrojba koju su mnogi cijenili i poštovali na dijelu kojem je sudjelovala.

gorand556
03-03-2012, 13:19
Valjda će se uključiti još koji sudionik,jer sam najviše o BP naučio baš od vas direktnih sudionika.imao sam nesreću,da prvu knjigu koju sam pročitao o BP je bila od zovka,pa sam imao neke dileme..sad ih nemam više..

patriot
03-03-2012, 14:16
Da bi oni koji prozivaju 108 i 3A brigadu (bojnu Kobre), shvatili šta je njihov grad trpio, evo Vam svima ovaj snimak, pogledajte i uvjerite se sami. Na kraju snimka vidječete i mrtvu djecu, jedan prijatelj iz moje postrojbe je tu izgubio drugog sina. I treći sin je bio kod mene.]

Ja sam bas nedavno pisao o tome kako se 3 i 5 gardijska nepravedno zaobilaze,a dale su strasno puno..Pogotovo je slav.brod ostao u zapecku price o gradovima koji pretrpili ogromne gubitke..pa prica o 3 bojnoj,3 gardisjke i hrabrim gobrinim sinovima kod kasica..to je hrvatski alamo..to se trebaju filmovi snimati o tim mladicima..kakav prkos i hrabrost izaci na megdan neprijatelju u takvom omjeru snaga..i to spusteni dva dana ranije iz ravnice u krs dalmatinski..daj samo reci tko proziva 108(uvijek ide dalje) i kobrine sinove?..
btw-jel bilo nekih taktickih zamisli o forsiranju save kod zbjega i dubocca ili se granatiralo neselektivno i bez ikakvog plana?..kuca od djeda je primila 2 izravna pogotka u stagalj i jedna granata je pala 5 metara ispred kapije,a geleri izrovali samu kucu..ima i danas na zidu sobe gdje spavam(kad dodjem kod ujaka) tri rupe od gelera..
btw-imas pm

master
03-03-2012, 14:34
daj samo reci tko proziva 108(uvijek ide dalje) i kobrine sinove?..

Pa prvi ih je prozvao Stipetić pa onda masa drugih. Znam dobro sve zapovjednike koji su potpisali potporu Soriću zbog toga što je odmah suspendiran s mjesta zapovjednika brigade zbog njegove navodne krivice, a bio sam nazočan i kad je moj zapovjednik potpisao istu tu potporu. Znam dobro i kad smo morali napisati izviješće o svakom minutu koje smo proveli tamo (a moja postrojba se izvukla preko mosta poslije 22.00 sati tu noć, a mos je otišao u zrak nakon 5 sati od našeg izvlačenja.


btw-jel bilo nekih taktickih zamisli o forsiranju save kod zbjega i dubocca ili se granatiralo neselektivno i bez ikakvog plana?..

Nikakvih planova više nije bilo na tom dijelu, poslije pada Broda. Čak nismo smjeli niti uzvratiti na pucnjavu radi civila. Kada se ide prema Zbjegu, odmah iza visećeg mosta, bio je jedan naš bunker, tu su nam ubili jednog čovjeka iz moje postrojbe (tenkom koji je bio vidljiv preko Save), a mi opet nismo smjeli uzvratiti na provokaciju i to me je potjeralo na Orašje.

patriot
03-03-2012, 14:40
Stipetic je zesci kreten ocito..znam za te price oko prozivanja Brodjana od strane nekih,ali mislio vise na vas sa terena..prozvao ih i Begic.tada se pitao sto mu to treba..
Inace,iza tog viseceg mosta je bio sfor,jelda?..znam da iskopali dijelove zemlje tamo,pa stavljali bazu svoju..a bilo je nakon rata jos bunkera koji se mogli vidjeti,ali sa druge strane ceste..tamo gdje one poljoprivredne table zemlje..
jos bi te nesto pitao..kakva je bila 157 brigada..njih su isto dosta prozivali kao kavandzije..

master
03-03-2012, 14:47
kakva je bila 157 brigada..njih su isto dosta prozivali kao kavandzije..

139. i 157. brigada su bile mobilizirane brigade. 108. je bila dragovoljačka. 139 i 157 su vodili ljudi koji su prije bili u 108. Poznavao sam neke od njih, neki su i poginuli preko. Svaki čovjek, koji je u to vrijeme išao preko Save, za mene je bio čovjek i ja to cijenim. Svako je se borio koliko je mogao, ne bi bilo korektno da ja dajem ocjenu ko je bio kakav.

patriot
03-03-2012, 14:53
139. i 157. brigada su bile mobilizirane brigade. 108. je bila dragovoljačka. 139 i 157 su vodili ljudi koji su prije bili u 108. Poznavao sam neke od njih, neki su i poginuli preko. Svaki čovjek, koji je u to vrijeme išao preko Save, za mene je bio čovjek i ja to cijenim. Svako je se borio koliko je mogao, ne bi bilo korektno da ja dajem ocjenu ko je bio kakav.

posteno i na mjestu..takvog sam razmisljanja i ja..jer bio muz od sestricne iz 157 preko i jos par ljudi koje znam iz vidjenja kad dodju onako na kirvaj za rokovo..
svi su posteni ljudi,paori prije svega..a nedavno procitao ovu izjavu piplovica i ostao sokiran:
Mislim, ja nemam ništa protiv Hercegovaca, ali to je Andrija Skoko bio, Velimir Lovrić, Ivo Petrić i ministar Šušak. Dobro, i Praljak je tu dolazio, ne znam koja je njegova uloga, uvijek kad bi on došao, nastajali su problemi na bojištu. U 157. brigadi su bili ljudi s kojima se ništa nije radilo, dalo im se oružje, visjeli su po gostionicama, bavili se pomalo krađom u BiH, kad bi prešli liniju, onda pobjegnu.“

master
03-03-2012, 15:07
a nedavno procitao ovu izjavu piplovica i ostao sokiran:
Mislim, ja nemam ništa protiv Hercegovaca, ali to je Andrija Skoko bio, Velimir Lovrić, Ivo Petrić i ministar Šušak. Dobro, i Praljak je tu dolazio, ne znam koja je njegova uloga, uvijek kad bi on došao, nastajali su problemi na bojištu. U 157. brigadi su bili ljudi s kojima se ništa nije radilo, dalo im se oružje, visjeli su po gostionicama, bavili se pomalo krađom u BiH, kad bi prešli liniju, onda pobjegnu.“

Piplović je novinar, koliko se sjećam da je uvijek "ratovao" protiv lokalnog HDZ-a, ne ulazim u taj njihov rat. Kriviti domaće brigade iz Posavine te dvije brigade (ZNG) koje su imale najviše žrtava, može čovjek koji nije bio tamo. Što se tiče pljačke, krađa, čak i ubistava iz koristoljublja, zašto Piplović ne prozove i lokalne moćnike iz toga vremena. Svi mi obični ljudi smo viđali svašta, i svašta znamo.

Eugen Savojski
03-03-2012, 15:19
139. br. HV-a je imala kamp u Ljeskovim Vodama
u kojem su se prije rata u BiH obučavali neki momci
sa našeg područja. A. M. iz Garevca, S.R. i pok. Š.Đ.
iz Dobrinje ,J.Č. iz Pećnika, M.B. i P.G. iz Potočana.
J.B iz Odžaka, M. iz D.Svilaja. Ovi momci su došli iz
Hrvatske natrag kad je u Odžaku dignut HKD "Napredak".
Osobno sam ih sve poznavao,od njih nabrojanih jedan
je poginuo a četvorica su poslije bili ranjavani u borbama.
Zapovjednik tog kampa je bio A.K koji je poslije ranjen na
N.Gradu, s njim iz tog kampa je bilo još nekoliko momaka
kod nas u borbama.

master
03-03-2012, 15:28
pok. Š.Đ.
iz Dobrinje

Bili smo zajedno na skelskom prijelazu kad su Milko i Šimo poginuli. Ja sam otišao skelom prije njih jer nije moglo stati više od 2 auta odjednom na skelu. Kad smo skoro prešli na drugu stranu odjeknula je detonacija. Sutradan na mjestu njihove pogibije sam vidio kralježak i rasturen okvir od škorpiona. Modričani (i svi mi) smo puno izgubili njihovom pogibijom.

Eugen Savojski
03-03-2012, 15:53
Š.Đ. je bio veliki autoritet prije rata i u
Modriči a bogme i u Odžaku , nisu ni naši
fakini ga smjeli pogledati poprijeko zbog
njegove reputacije. Mnogi bi imali veće
šanse sa Mirkom Filipovićem nego s njim,
takav sam dojam stekao.

master
03-03-2012, 16:01
Poznavao sam ih obojicu. Šimo je zaista bio autoritet na tom području. S Milkom sam znao odigrati partiju bilijara a bio je vjerovatno najjači igrač na regiji u to vrijeme. Ja sam bio među par boljih igrača u Odžaku ali daleko slabiji od njega. Nažalost, otišli su svojom krivicom, pregledali su kumulativnu minu M79 i aktivirali je u rukama.

Eugen Savojski
03-03-2012, 16:18
Poznavao sam ih obojicu. Šimo je zaista bio autoritet na tom području. S Milkom sam znao odigrati partiju bilijara a bio je vjerovatno najjači igrač na regiji u to vrijeme. Ja sam bio među par boljih igrača u Odžaku ali daleko slabiji od njega. Nažalost, otišli su svojom krivicom, pregledali su kumulativnu minu M79 i aktivirali je u rukama.
Šimo je u taj kamp i došao samo zbog vražjeg
eksploziva i rukovanja s njim, da upotpuni vojnu
"naobrazbu", jer je govorio da će mu trebati kad
rat se završi za "rad" u inozemstvu.

Po meni jači u biljaru od Milka je bio M.K. iz nekog
hrvatskog sela sa područja B.Šamca. Znam da si
ti dobro igrao biljar , najbolje partije a i najveći cirkus
se mogao gledati u "Diogenu" ,ja nisam bio ni približno
dobar kao ti ali sam bio bolji od vlasnika Diogena što
moraš priznati nije bilo teško.

master
03-03-2012, 16:27
Po meni jači u biljaru od Milka je bio M.K. iz nekog
hrvatskog sela sa područja B.Šamca..

Je li M.K. imao u to vrijeme Renault Fuego?

Eugen Savojski
03-03-2012, 16:46
Je li M.K. imao u to vrijeme Renault Fuego?

Da crvene boje.

master
03-03-2012, 16:51
Da crvene boje.

Onda sam u pravu kad kažem da je Milko bio bolji. Igrao sam sa svakim od njih.

Modus
03-03-2012, 17:17
Onda sam u pravu kad kažem da je Milko bio bolji. Igrao sam sa svakim od njih.

A vas dvojica znate li možda Dugog a joj nemam slika sjajan momak i borac a vaš je iz Posavine.Rat je završio u 2.Gardijskoj ma ime sam mu zaboravio i prezime ostao je još par godina tu u Mostaru.Nema za što nije bio spreman da je trebalo tenk upaliti ma siguran sam da bi on to i napravio.A bio je po bojišnicama Posavine na najtežim terenima to sam 100% siguran.Plava kosa . Uvjek pun optimizma ma nikada ga nisam vidio u crnjaku nikada .

master
03-03-2012, 17:31
A vas dvojica znate li možda Dugog a joj nemam slika sjajan momak i borac a vaš je iz Posavine.

Premalo je to detalja da bismo nešto konkretno rekli o osobi. Ako je s područja Odžaka, vjerovatno se poznajemo, ako je s nekog drugog područja onda je mala mogućnost da smo se poznavali.

Dobor Kula
03-03-2012, 17:50
Da opet dam malo materijala za razmišljanje i shvaćanje borbe u Posavini, čuđenja mnogih kako se Orašje održalo a veći dio je izgubljen itd itd...

Orašje i Orašane poštujem i cijenim i kao ljude i kao ratnike. Učili su na našim greškama i ispravili su greške koje smo mi na drugom dijelu konstantno radili i nismo izvukli nikakvu pouku iz njih. I preostali dijelovi vojske koja je izgubila svoj teritorij su takođe mnogo doprinijeli opstanku, jer su ipak tu bili provjereni ratnici.

Postaviću dio originalne kodne karte "Munja", iz koje i laik može mnogo toga naučiti i shvatiti. Ovo je bila moja ratna karta, dao sam samo jedan dio nje na uvid svima vama. Ovo je karta slobodnog dijela oraško-šamačke bojišnice. Iz karte je vidljivo da je čitava bojišnica podijeljena na sektore. Svaki sektor je već bio izračunat kao mogući cilj, svaki kvadratni metar je bio predviđen i pokriven oruđima. U potrebnom trenutku, mogao sam zatražiti podršku na svakom dijelu bojišta i u roku od minut do dva (jer su ljudi stalno bili spremni na vatrenim položajima) svaki sektor bi bio preoran.

Ovo je samo jedan dio organizacije u Orašju, a bilo je jako puno poboljšanja i na drugim dijelovima odbrane od fortifikacijskog zaprečavanja do mobilizacijskih poslova itd. Napomenuću i da se na Orašju nije vodila ofenzivna strategija (izuzev par sela koja smo zajedno odradili) nego se stalno radilo na odsudnoj obrani.

http://i44.tinypic.com/2hhdmrp.jpg

Master juce sam prosao ovim krajem preko Obudovca,Tramosnice,Gradačca prema Modrici.Činimi se i pored sve nase lose organizovanosti u Odzaku i pogotovo u Modrici najvise smo izgubili ne ukljucivanjem Gradačca u borbe.Pogotovo kada je oslobodena Modrica i kada je trebalo samo uzeti jos Skugric i izaci na brda prema Dugoj njivi.Znam da Gradačac nije imao naredbu sa vrha(Sarajeva) da krene u borbe,pretpostavljam da je tadasnji TO vec bio donio odluku da to prepusti Srbima zbog koridora,TO rijetko ko kritizira po tom pitanju.Ja uvijek prvo kritiziram ljude iz svog naroda one koji su "mene"izdali.S druge strane optuzuje se Hrvatska koja nam je ipak koliko toliko pomogla.
Volio bi da nesto napises o tome dali bi se ukljucivanjem Gradačca moglo doci i do oslobadanja B.Šamca?

master
03-03-2012, 18:00
Ja sam ubijeđen da se odmah na početku uključilo od Gradačca da bi druga priča bila u Posavini. Šamac bi sigurno bio odrađen na drugačiji način, ali ali ali... znaš i sam, šta da ti pričam. Gradačac je imao ljudstvo, mi ga nismo imali dovoljno niti za pokriti crtu, znaš da su isti ljudi ratovali i ginuli.

master
03-03-2012, 22:29
Zaboravio sam ukazati na još jedan detalj na ovoj karti koju sam postavio, na dnu karte vidite x,z,s,y te Vam je vjerovatno jasna uloga tih slova. Za one kojima nije jasna svrha tih slova reći ću da se svaki sektor dijelio na 4 dijela.

master
04-03-2012, 12:07
Evo jedan interesantan podatak i još jedna anegdota iz 1992 sa Orašja.

Jedan prijatelj koji je svaki tjedan dolazio iz Švicarske kod nas, a inače je galamdžija bez dlake na jeziku, pri jednoj raspravi od Bog zna kolikog broja ovako nam kaže:

Šta vi hoćete? Vi ratujete protiv srba? Pa TB (zapovjednik brigade) žena mu srpkinja, pa MB (zapovjednik bojne) žena mu srpkinja, pa Kiko žena srpkinja, pa zapovjednik interventne žena srpkinja. Još je nabrojao neka imena iz zapovjedništva. Samo smo se zgledali i nasmijali.

patriot
04-03-2012, 22:23
Š.Đ...To je Sima dzamic,jel?..ima nesto o njemu i njergovim momcima u vukovaru..nam da bili u marincima 13.10 za vrijeme proboja i da neki pripadnici specijalne policije bili na trpinjskoj..kao juric naprimjer

master
04-03-2012, 22:42
Š.Đ...To je Sima dzamic,jel?..ima nesto o njemu i njergovim momcima u vukovaru..nam da bili u marincima 13.10 za vrijeme proboja i da neki pripadnici specijalne policije bili na trpinjskoj..kao juric naprimjer

Nije riječ o pok.Šimi Đamiću iz spec.pol., riječ je o Šimi Đuliću, lokalnom čovjeku iz Modriče.

master
04-03-2012, 22:43
Zagovornicima izdaje i prodaje Posavine možda pomogne i ovaj dokument u njihovom liječenju.


http://img267.imageshack.us/img267/2913/oc1r.png

master
04-03-2012, 23:17
Očekivati pomoć i kriviti RH što izmorena nema više šta poslati u Posavinu, a istodobno obučeni pripadnici tadašnje PLBiH (ABIH) odbijaju ići tamo gdje je potrebno (što je vidljivo iz gornjeg dokumenta) i niko ne proziva Sarajevo, zaista nema smisla.

Mislim da sam i ovdje dao prilično materijala za razmišljanje, počeo sam voditi monolog a to sam već rekao da će postati dosadno, kad budem vidio da se rasprava pokreće ponovo ću se uključiti. Do tada pozdrav.

Graničar Jozo
05-03-2012, 08:09
Mislim da sam i ovdje dao prilično materijala za razmišljanje, počeo sam voditi monolog a to sam već rekao da će postati dosadno, kad budem vidio da se rasprava pokreće ponovo ću se uključiti. Do tada pozdrav.

a teško da ćeš naići na sugovornika zbog nekoliko razloga.

prvi je taj jer dobar dio forumaša nije bio u Posavini i može samo diskutirati na temelju rekla kazala, a s obzirom si ti bio tamo šta ti netko može reći jeli bilo ovako ili onako.

A te "činjenice" na temelju rekla kazala najviše koriste zagovornici teorije o prodaji posavine, pa kad im podastreš dokumente i sl. onda je to uglavnom muk.

Dotakao si se Sarajeva, pa zar misliš da će neki musliman sa sa-x doći i reći vidi stvarno, pa šta je Sarajevo radilo u tom vremenu... Nitko neće Aliju prozvati sa podjelu BiH sa Miloševićem.

A Srbima si rekao koliko su to "HV brigada" oni skršili u svom junačkom pohodu... :)

Samo ti šibaj monolog, ja te čitam redovito.

Inkvizitor
05-03-2012, 09:50
ja vjerujem da se čovjek zamori , to je normalno, master je tu iznio brdo podataka i priča.

ovo što kaže Jozo, muslimane ne zanimaju činjenice oni verglaju svoju priču koja im politički paše, zagovornici prodaje Posavine nema šanse da tu dođu jer znaju da bi bili razvaljeni, Srbi ne mogu raspravljati ako to nije mitomanski a ljudi koji to cijene a nisu bili tamo, ustručavaju se pričat o nečemu čemu nisi svjedočili. Mogu samo postavljat pitanja.

caporegime
05-03-2012, 11:21
Očekivati pomoć i kriviti RH što izmorena nema više šta poslati u Posavinu, a istodobno obučeni pripadnici tadašnje PLBiH (ABIH) odbijaju ići tamo gdje je potrebno (što je vidljivo iz gornjeg dokumenta) i niko ne proziva Sarajevo, zaista nema smisla.

Mislim da sam i ovdje dao prilično materijala za razmišljanje, počeo sam voditi monolog a to sam već rekao da će postati dosadno, kad budem vidio da se rasprava pokreće ponovo ću se uključiti. Do tada pozdrav.

šteta. a baš sam, te mislio pitati neke stvari sa oraškog ratišta.
naime, 1995 srbi ne da nisu uspjeli osvojiti oraški džep nego su u protunapadu izgubili i selo vučilovac.
gubitkom vučilovca osim što su izgubili jedini južni položaj za djelovanja prema oraškom džepu, odnosno sektoru prema vidovicama i kopanicama doživjeli su da ih od njihovoh koridira do hrvatskih postrojbi dijeli tek kojih par kilometara.
naime od vučilovca pa do poteza krepšić-gorice koji potez je najbliži vučilovcu, a gdje se nalazi koridor, stoji samo kojih 2 kilometra zračne linije šumskog terena.
zanima me je li ipak u napim planovima postojao te 1995 godine neki plan iskorištavanja te činjenice odnosno neki demonstrativni ili čak strateški prekid koridora?

master
05-03-2012, 11:56
štata. a bađš sam, te mislio pitati neke stvari sa oraškog ratišta.
naime, 1995 srbi ne da nisu uspjeli osvojiti oraški džep nego su u protunapadu izgubili i selo vučilovac.
gubitkom vučilovca osim što su izgubili jedini južni položaj za djelovanja prema oraškom džepu, odnosno sektoru prema vidovicama i kopanicama doživjeli su da ih od njihovoh koridira do hrvatskih postrojbi dijeli tek kojih par kilometara.
naim,e od vučilovca pa do poteza krepšić-gorice koji potez je najbliži vučilovcu, a gdje se nalazi koridor, stoji samo kojih 2 kilometra zračne linije šumskog terena.
zanima me je li ipak u napim planovima postojao te 1995 godine neki plan iskorištavanja te činjenice odnosno neki demonstrativni ili čak strateški prekid koridora?.

Rekao sam da ću se uključiti kad se pojavi bilo šta konkretno, dosadi čovjeku pričati sam sa sobom.

Vučilovac smo odradili zajedno, i jedan vod naše interventne je učestvovao. Nikakvi planovi nisu bili u pripremi 95, konstantno je držana odsudna obrana, Orašani su bili dobri ratnici ali njih bi teško bilo istjerati iz rovova i pokrenuti u ofenzivna djelovanja. To nije bio problem sa brigadama koje su izgubile svoj teritorij. Govorim iz osobnog iskustva, jer smo mi stalno zahtijevali da se nešto odrađuje na tom dijelu, dok zapovjedništvo operativne zone nije dozvoljavalo. Savojski zna da smo bili i na Vidovicama, Vučilovcu, Brvniku, Grebnicama a jedino to je i odrađivano dolje.

caporegime
05-03-2012, 12:44
šteta.
jer koridor je bio tako blizu.......
a što je najbolje, na tom dijelu, kako ovi nikad nisu ni očekivali da bi mogli biti stjerani skroz d odolje, nisu ni imali neku utvrđenu crtu.
šuma doduše sprječava jače korištenje da kažem onemogućuje, oklopa ali postojala je i jedna cesta koji od vuičilovca vodi u gorice a sigurno je postojao i koji šumski put.

Antea
05-03-2012, 18:13
Očekivati pomoć i kriviti RH što izmorena nema više šta poslati u Posavinu, a istodobno obučeni pripadnici tadašnje PLBiH (ABIH) odbijaju ići tamo gdje je potrebno (što je vidljivo iz gornjeg dokumenta) i niko ne proziva Sarajevo, zaista nema smisla.

Mislim da sam i ovdje dao prilično materijala za razmišljanje, počeo sam voditi monolog a to sam već rekao da će postati dosadno, kad budem vidio da se rasprava pokreće ponovo ću se uključiti. Do tada pozdrav.

Samo ti piši,milina te je čitat,
iako moderatori misle da sam glupasta pa da ne svaćam,
možda što sam nova ovdje,ali navikniti će se,
jesam nagla i przopleta al ne i glupa,
iako sam mlada zanima me povijest domovinskog rata,
zato gospodine Master zadovoljstvo mi je vas čitati.

Eugen Savojski
05-03-2012, 18:28
Samo ti piši,milina te je čitat,
iako moderatori misle da sam glupasta pa da ne svaćam,
možda što sam nova ovdje,ali navikniti će se,
jesam nagla i przopleta al ne i glupa,
iako sam mlada zanima me povijest domovinskog rata,
zato gospodine Master zadovoljstvo mi je vas čitati.

Zbog takvih kao ti, koji su mladi ,koje zanima domovinski rat,
i vrijedi svaka riječ koju je master napisao. Jesi nagla zbog
mladosti i vrele krvi hrvatske koja teče u tvojim venama. Ja
tebe smatram inteligentnom mladom osobom. I ja se pravim
blesav jer sam manje uočljiv,nadam se da sam te bar malo
utješio, a moderatore na njih se nemoj ni obzirati jer nisi nikog
vrijeđala i neprimjereno pisala.

Antea
05-03-2012, 20:45
Zbog takvih kao ti, koji su mladi ,koje zanima domovinski rat,
i vrijedi svaka riječ koju je master napisao. Jesi nagla zbog
mladosti i vrele krvi hrvatske koja teče u tvojim venama. Ja
tebe smatram inteligentnom mladom osobom. I ja se pravim
blesav jer sam manje uočljiv,nadam se da sam te bar malo
utješio, a moderatore na njih se nemoj ni obzirati jer nisi nikog
vrijeđala i neprimjereno pisala.

Hvala vam velika na savjetu,k tome još kad mi savjetuje vojnik,to je ipak nešto.:)

Modus
05-03-2012, 21:07
Samo ti piši,milina te je čitat,
iako moderatori misle da sam glupasta pa da ne svaćam,
možda što sam nova ovdje,ali navikniti će se,
jesam nagla i przopleta al ne i glupa,
iako sam mlada zanima me povijest domovinskog rata,
zato gospodine Master zadovoljstvo mi je vas čitati.

E ovako mlada damo i moderator koji te opominjao ni u jednom trenutku te nije nazvao priglupom.Baš naprotiv pristojno te upozorio da smanjiš svoj temperament.I od Bandire ćeš naučiti mnogo o Domovinskom ratu.Pa možda i od moderatora koji samo nije bio u Posavini ali jako dobro zna kroz što su ti ljudi prošli.Jer nisi svi mogli na sve strane biti.Niti su mohli svi sve znati.Bojišnica je bila jako duga a Hrvati su ratovali sa dva neprijatelja .

Da ponovim, niko te nije htio uvrijediti a niti udaljiti sa ovoga portala .Ovdje si dobro došla .:):)

ljuta trava
05-03-2012, 21:13
Master ,
Molim te piši , istina je najjače oružje protiv sveopćeprihvaćene laži . Mladi i nemaju druge prilike saznati o Domovinskom ratu osim iz riječi samih sudionika .Dugo nisam naišao na ovako studiozan opis događaja , pa čak i sam priznajem da sam se iznenadio nekim događajima o kojima sam imao potpuno drugačije mišljenje .
Čuvaj se i nastavi .Bog te blagoslovio ...

gorand556
05-03-2012, 21:31
Master,ovdje barem ne dobijate kartone bez razloga od moderatora kao na drugom forumu.Jedno konkretno pitanje ,kakvo je vaše mišljenje o 105.modričkoj,o njenom zapovjedniku P.S.Drugo pitanje je o grupi o kojoj sam čuo neke priče,ali uzeo sam sa rezervom-Vatreni konji,te imate li saznanja da li je M.B (ubijen u Brodu od naše vojne policije) bio njihov pripadnik.

master
06-03-2012, 09:52
Master,ovdje barem ne dobijate kartone bez razloga od moderatora kao na drugom forumu.Jedno konkretno pitanje ,kakvo je vaše mišljenje o 105.modričkoj,o njenom zapovjedniku P.S.Drugo pitanje je o grupi o kojoj sam čuo neke priče,ali uzeo sam sa rezervom-Vatreni konji,te imate li saznanja da li je M.B (ubijen u Brodu od naše vojne policije) bio njihov pripadnik.

105 brigada je brojčano bila najslabija brigada dolje. Mislim da nije imala više od 500-600 vojnika (sveukupno), imali su malu crtu odgovornosti desno od 102. Nisu imali interventne postrojbe, klasično su držali crtu. Svoj dio su pošteno odradili a nisu djelovali na odrađivanju na tuđem dijelu odgovornosti. Periju poznajem dobro, svakakvih priča je bilo, nebih ulazio u rekla kazala. Mene i braću je cijenio i poštovao još u Garevcu. Mogao sam u bilo koje vrijeme doći do njega bez najave, dovoljno je bilo da se pojavim i bio bih dobro primljen.

Što se tiče "Vatrenih konja", to je grupa budala koja nam je svima uprljala obraz. MB nije bio član te grupe, ali se tako predstavljao. Istina je da je on ubijen u Bosanskom Brodu od strane naše vojne policije u trenutku kad je on ubio B.A. iz Jakeša radi 100 DM koje je ovaj imao u džepu. Isti je napravio još zločina zbog kojeg svima nama danas trljaju nos i prozivaju nas. On je silovao curicu od 10-12 godina i bio je uhapšen poslije tog događaja od strane naše VP.

gorand556
06-03-2012, 11:31
Ono što sam čuo za vatrene konje,je upravo ovo što ste vi rekli,ali nisam htio iznositi da nebi nekog uvrijedio,jer danas nakon 20 godina svašta se priča,a nisam bio siguran .Za MB je sramota da se nalazi na spomeniku u našem selu,kao poginuli branitelj,ništa nije čudno kad švicarci rade spomenike.Za Periju sam pitao jer sam čitao u onim dokumentima mislim od praljka,da je za pad modriče on odgovoran,jer je zapovjedio da se povuku (greška u tom tekstu,piše da se radi o 102-oj ,radi se o 105-oj),pa mi tu puno toga ne štima.Bosanska posavina-kronologija 25 lipanj.92.

master
06-03-2012, 12:31
Ono što sam čuo za vatrene konje,je upravo ovo što ste vi rekli,ali nisam htio iznositi da nebi nekog uvrijedio,jer danas nakon 20 godina svašta se priča,a nisam bio siguran .Za MB je sramota da se nalazi na spomeniku u našem selu,kao poginuli branitelj,ništa nije čudno kad švicarci rade spomenike.Za Periju sam pitao jer sam čitao u onim dokumentima mislim od praljka,da je za pad modriče on odgovoran,jer je zapovjedio da se povuku (greška u tom tekstu,piše da se radi o 102-oj ,radi se o 105-oj),pa mi tu puno toga ne štima.Bosanska posavina-kronologija 25 lipanj.92.

Da, sramota je što se M.B. nalazi pored ostalih imena koji su časno položili svoje živote u odbrani svojih prostora. Svako sa druge strane će odmah i ostale svrstati u isti koš.

Perija je mogao kontrolirati možda Garevac, ali kompletan dio Modriče niti približno. Ne branim ga, ali on nije mogao ništa učiniti posebno za taj dio. Puno je tu krivaca i faktora koji su doprinijeli svemu.

Zovak, ne vjeruj svemu što piše. Poznavao sam ga osobno, vjeruj mi, ja sam čovjek koji je ispucao brdo projektila iz različitih oružja i oruđa, a Zovak jedino ako je postavio metu negdje u sigurnom dvorištu. Bio je u Posavini, ali na Odžaku i Modriči nije bio.

gorand556
06-03-2012, 13:35
Zovakova knjiga je o teoriji prodaje,izdaje i dogovora oko posavine.Spomenuti spomenik u mom selu meni govori da to nije tako.

Modus
08-03-2012, 17:46
Uroše u mojoj evidenciji nigdje nema uplate za objavljivanje osmrtnica "srpskim junacima "

Uroš
08-03-2012, 19:07
Modus, mislim da ima veze sa temom, s obzirom da se radi o glavnokomandujućem srpskih snaga u operaciji Koridor. Zaslužio je da se pomene, bilo sa vašeg negativnog bilo sa srpskog pozitivnog gledišta...

Novica Simić je bio čiste biografije i nije vukao nikakve repove u vidu ratnih zločina (uz Manojla Milovanovića, jedini od najviših oficira VRS koji nije osumnjičen za bilo kakve zločine). Razumeo bih da sam postavio za Mladića pa da si obrisao, ali ovako si se samo nepotrebno, da izviniš, izdrako svojim moderatorskim ovlašćenjima.

Ali ok, idemo dalje...

Modus
08-03-2012, 19:25
Modus, mislim da ima veze sa temom, s obzirom da se radi o glavnokomandujućem srpskih snaga u operaciji Koridor. Zaslužio je da se pomene, bilo sa vašeg negativnog bilo sa srpskog pozitivnog gledišta...

Novica Simić je bio čiste biografije i nije vukao nikakve repove u vidu ratnih zločina (uz Manojla Milovanovića, jedini od najviših oficira VRS koji nije osumnjičen za bilo kakve zločine). Razumeo bih da sam postavio za Mladića pa da si obrisao, ali ovako si se samo nepotrebno, da izviniš, izdrako svojim moderatorskim ovlašćenjima.

Ali ok, idemo dalje...

Ništa ti ne napisa konkretno o Posavini .Samo hvalospijeve i "odlaske" Sinđeliću.Skretanje s teme.

gorand556
08-03-2012, 21:08
Ako Novica Simić nije odgovoran za zločine,tko onda je.sam kažeš da je zapovijedao operacijom Koridor,na tim pravcima je mučki ubijeno sve što se zateklo u selima,stari i nemoćni,bolesni.gdje je zapovjedna odgovornost,gdje je prekomjerno granatiranje,pa nemoj mi reć da su u selima bili vojni ciljevi,gađali ste kuću po kuću..očito ne vrijede ista pravila za sve.snimke postoje,gdje gađate modrički most,kolone ljudi koji napuštaju grad,civili.Modus samo naprijed,nećemo valjda ovdje slušat hvalospijeve srpskim "junacima".

Modus
08-03-2012, 22:38
Ako Novica Simić nije odgovoran za zločine,tko onda je.sam kažeš da je zapovijedao operacijom Koridor,na tim pravcima je mučki ubijeno sve što se zateklo u selima,stari i nemoćni,bolesni.gdje je zapovjedna odgovornost,gdje je prekomjerno granatiranje,pa nemoj mi reć da su u selima bili vojni ciljevi,gađali ste kuću po kuću..očito ne vrijede ista pravila za sve.snimke postoje,gdje gađate modrički most,kolone ljudi koji napuštaju grad,civili.Modus samo naprijed,nećemo valjda ovdje slušat hvalospijeve srpskim "junacima".

Ovdje se srpska proseravanja sigurno neće slušati.Na ovoj temi.Baš na ovoj temi neće.Neće ovaj prostor zaprljati.Dok sam ja tu.A nadam se da ću i ostati.Ovo je tema da rasvjetlimo Posavinu iz onoga kuta i od onih ljudu koji poznaju kako je bilo iz prve ruke.Bez laži petljavina.Baš kako to čine Eugen,Master eto i ti.Nema mjesta ovdje internet priučenim ratnicima .Naše je da se ovdje ponajprije argumentirano pokaže da li je Posavina izdata ili ne .A to ćete vi ljudi koji su ratovali u Posavini bolje od ikoga predstaviti.Ali i ne očekujte da se uključi mnogo ljudi sa strane.

Ko god pokuša da "zaprlja" ovu temu bit će odstranjen,a kamoli da slavi generala koji je pripadao vojsci koja je počinila tolike zločine u Posavini. Ovdje je moja tolerancija na provociranje nula.Samo sa argumentima kakove vi imate može doći neko ovdje .

I još nešto.Ti master i Eugen slobodno naznačite komentar koji ne pripada ovdje .Bit će uredno obrisan.

gorand556
08-03-2012, 23:12
Ovdje se srpska proseravanja sigurno neće slušati.Na ovoj temi.Baš na ovoj temi neće.Neće ovaj prostor zaprljati.Dok sam ja tu.A nadam se da ću i ostati.Ovo je tema da rasvjetlimo Posavinu iz onoga kuta i od onih ljudu koji poznaju kako je bilo iz prve ruke.Bez laži petljavina.Baš kako to čine Eugen,Master eto i ti.Nema mjesta ovdje internet priučenim ratnicima .Naše je da se ovdje ponajprije argumentirano pokaže da li je Posavina izdata ili ne .A to ćete vi ljudi koji su ratovali u Posavini bolje od ikoga predstaviti.Ali i ne očekujte da se uključi mnogo ljudi sa strane.

Ko god pokuša da "zaprlja" ovu temu bit će odstranjen,a kamoli da slavi generala koji je pripadao vojsci koja je počinila tolike zločine u Posavini. Ovdje je moja tolerancija na provociranje nula.Samo sa argumentima kakove vi imate može doći neko ovdje .

I još nešto.Ti master i Eugen slobodno naznačite komentar koji ne pripada ovdje .Bit će uredno obrisan.


Odma da kažem,ja sam klinac za Mastera i Eugena..ali iako sam mlad,92 imao 7 godina,neke stvari sam na svojoj koži osjetio,a posljedice djelovanja Simića i bratije i danas osjećamo i moja obitelj a bogami i ja (sva sreća samo materijalno).To što sam mlad,možda neznam puno ali me zanima i zato pozorno slušam Mastera i ostale,od neprocjenjive važnosti je ovo što ti ljudi ovdje svjedoče.Ja znam da nekad možda i budem naporan sa svojim ispitivanjem,ali baš zbog toga možete znati da moja djeca neće pričati o izdaji i prodaji,dogovorenom ratu i sličnim urbanim jugoslavenskim pričama.

mardar
08-03-2012, 23:17
Odma da kažem,ja sam klinac za Mastera i Eugena..ali iako sam mlad,92 imao 7 godina,neke stvari sam na svojoj koži osjetio,a posljedice djelovanja Simića i bratije i danas osjećamo i moja obitelj a bogami i ja (sva sreća samo materijalno).To što sam mlad,možda neznam puno ali me zanima i zato pozorno slušam Mastera i ostale,od neprocjenjive važnosti je ovo što ti ljudi ovdje svjedoče.Ja znam da nekad možda i budem naporan sa svojim ispitivanjem,ali baš zbog toga možete znati da moja djeca neće pričati o izdaji i prodaji,dogovorenom ratu i sličnim urbanim jugoslavenskim pričama.

Neka tebe s njima nikome ne smetaš :):)

Uskočim i ja nekada pa ih zezam neće nas brisati :):)

gorand556
08-03-2012, 23:21
Neka tebe s njima nikome ne smetaš :):)

Hvala njima što imaju živaca,naročito Master jer ipak njega sam ispitivao najviše :) čovjek je živa enciklopedija,svakog i sve zna,jedan događaj koji je on opisao detaljno,iz mog kraja,e tu sam se uvjerio da čovjek priča 100% istinu.

Eugen Savojski
08-03-2012, 23:27
Neka tebe s njima nikome ne smetaš :):)

Čak je dobro što se pojavio na ovoj temi mlad čovjek sa tog prostora,
i on kao dijete je osjetio "humanost" četničkih vojvoda i đenerala koji
su ga protjerali sa rodne grude.

A ovaj Urološki čaj koji slavi Simića, može se uključiti na ovu temu samo
ako je sin Svetozara Dervenića četničkog vojvode iz D.Dubice koji se
prilikom zarobljavanja upišao u gaće.

mardar
08-03-2012, 23:41
Čak je dobro što se pojavio na ovoj temi mlad čovjek sa tog prostora,
i on kao dijete je osjetio "humanost" četničkih vojvoda i đenerala koji
su ga protjerali sa rodne grude.

A ovaj Urološki čaj koji slavi Simića, može se uključiti na ovu temu samo
ako je sin Svetozara Dervenića četničkog vojvode iz D.Dubice koji se
prilikom zarobljavanja upišao u gaće.:zbunjen:

Je li to onaj "junak" što ste mu i sušili hlače :):)

Eugen Savojski
08-03-2012, 23:54
:zbunjen:

Je li to onaj "junak" što ste mu i sušili hlače :):)

Jest "junačina" , bilo je toplo
vrijeme pa su se hlače osušile
na njemu.

master
10-03-2012, 09:53
@Uroše,

Ja sam realan čovjek, priznati ću naše slabosti ili srpsku nadmoć u to vrijeme. Par puta sam čuo izjavu pok. gen. N.Simića o tome da je "koridor" odrađen bez mrlje zločina. Spomenuti ću samo neke, mogu navesti i po imenima ali za sada neću. Držati ću se samo općine Odžak jer nju ipak poznajem najbolje.

Po ulasku srpskih snaga u Odžaku i okolnim selima je ubijena oko 70 civila koji su ostali u svojim kućama. Sve su to bili starci i žene koji nisu imali nikakve veze sa vojskom i odbranom ranijih dana. Ako pok. Novica Simić smatra da 70 likvidiranih civila nije zločin, ja smatram da onda se neki događaji i ubijeni ne smatraju žrtvama na isti način.

Imaš gore u jednom od mojih postova linkove nekih originalnih snimaka iz tog i kasnijeg vremena, dobro ih pogledaj i prouči, možda i sam pronađeš elemenata zločina u njima, da ti ja ne ukazujem na iste.

Novica Simić, neka mu Bog da ono što je zaslužio. Vidiš, ja sam opet korektan.

Inkvizitor
10-03-2012, 10:21
Kažu da je Bos. Posavina nakon rata a i dan danas izgleda kao površina mjeseca.


kako je to moguće uraditi bez zločina. Nije to sve srušeno ratnim djelovanjima. Je li ijedna crkva ostala cijela. Je li samostan u Plehanu ostao cio.

Dakle to su nebuloze o časnom generalu. U srpskoj vojsci nije bilo časnog generala. Bilo je samo okrutnijih i manje okrutnih. Nitijedan general koji bi bio častan ne bi mogao opstati u tom okruženju. Oni su srušili 800 džamija i par stotina crkvi.

Masovne egzekucije civila, ratnih zarobljenika su bile normalna pojava u srpskoj vojsci. Nitko nije smijenjen ni kažnjen zbog toga. Ne vjerujem da je taj Simić tu bio ikakav izuzetak. Da je bio, ne bi opstao kao general.

mardar
10-03-2012, 10:33
@Uroše,

Ja sam realan čovjek, priznati ću naše slabosti ili srpsku nadmoć u to vrijeme. Par puta sam čuo izjavu pok. gen. N.Simića o tome da je "koridor" odrađen bez mrlje zločina. Spomenuti ću samo neke, mogu navesti i po imenima ali za sada neću. Držati ću se samo općine Odžak jer nju ipak poznajem najbolje.

Po ulasku srpskih snaga u Odžaku i okolnim selima je ubijena oko 70 civila koji su ostali u svojim kućama. Sve su to bili starci i žene koji nisu imali nikakve veze sa vojskom i odbranom ranijih dana. Ako pok. Novica Simić smatra da 70 likvidiranih civila nije zločin, ja smatram da onda se neki događaji i ubijeni ne smatraju žrtvama na isti način.

Imaš gore u jednom od mojih postova linkove nekih originalnih snimaka iz tog i kasnijeg vremena, dobro ih pogledaj i prouči, možda i sam pronađeš elemenata zločina u njima, da ti ja ne ukazujem na iste.

Novica Simić, neka mu Bog da ono što je zaslužio. Vidiš, ja sam opet korektan.

Sve i da nije naredio zločine ostala je zapovijedna odgovornost i nekažnjavanje.Pa ako nema zapovjedne ostala je moralna ljudska odgovornost da se osude zločini barem izrijekom.Ali ne oni to ne čine .I još mu ovdje hvalospijeve piše.

Čista biografija pripadnika vojske koja je žarila i palila Posavinom.Ne to je čisto licemjerje i bezobrazluk.A mi kao narod opet opet pružamo ruku.

Ma ja ne, da ponovim, ni oprostiti ni zaboraviti.Samo jedan prašta .Može i meni da ne oprosti za svaku ovu riječ.

master
10-03-2012, 12:39
Sve i da nije naredio zločine ostala je zapovijedna odgovornost i nekažnjavanje.Pa ako nema zapovjedne ostala je moralna ljudska odgovornost da se osude zločini barem izrijekom.Ali ne oni to ne čine .I još mu ovdje hvalospijeve piše;.

Samo budala može narediti direktno počinjenje zločina. Poznajem čovjeka koji je ostao tamo i kasnije razmijenjen (a brat mu je ubijen), poznajem i čovjeka koji je razmijenjen a supruga mu ubijena. Zajedničko dvojici preživjelih je to što su se zajedno krili i predali se treći četvrti dan, a ovi koji se nisu htjeli kriti pobijeni su odmah.

mardar
10-03-2012, 12:51
Obilježena 19 obljetnica od krvavog masakra nad mještanima Boderišta

Predstavnici udruga HVO-a proisteklih iz domovinskog rata Ravne-Brčko upriličili su danas obilježavanje 19. obljetnice od masakra koji je nad mještanima sela Boderišta i njihovim braniteljima počinjen prilikom napada srpske vojske na ovo hrvatsko selo.

Tim povodom, članovi udruga, hrvatski predstavnici u zakonodavnoj i izvršnoj vlasti Brčko distrikta, skupa sa mještanima, prisustvovali su misi zadušnici u mjesnoj crkvi a nakon toga položili cvijeće i zapalili svijeće na spomenik palim braniteljima Boderišta.

Naime, 8. ožujka 1993. godine, u napadu srpske vojske na hrvatsko selo Boderište, ubijeno je 8 branitelja sela, pet civila je zarobljeno i odvedeno u logor a skoro cijelo selo je uništeno, opljačkano i do temelja zapaljeno.

Predstavnici hrvatskih udruga naglašavaju da već 19 godina čekaju da odgovorni za masakr nad nedužnim civilima budu privedene licu pravde ali da još nema nikakvog pomaka. Oni su poručili da će uvijek pamtiti i podsjećati na ovaj događaj, te da će biti ustrajni u svojim zahtjevima za procesuiranjem odgovornih, koliko god dugo morali čekati.

Ivan Krndelj, dopredsjednik Skupštine Brčko distrikta, ovom prilikom je kazao da je ovaj zločin u Boderištu bio jedan od najtežih počinjenih nad nedužnim hrvatskim stanovništvom brčanskog kraja.

«Zločini su se dešavali a ovo je jedan od najtežih na ovom prostoru. Naša poruka je da ni jedan zločin se ne smije zaboraviti. Danas jest i Dan Distrikta, i obilježavamo ga, i želimo suživot, želimo da na neki način oprostimo, ali dok pravosudni organi ne privedu pravdi sve zločince, sigurno da nema traga ni pomirenju», napomenuo je Krndelj. RB/MI Foto: MI/FF

Posavski obzor

Sve je ovo na koridoru i vezano za koridor.Je ku Simić zapovjedao istim snagama ??

Uroš
10-03-2012, 14:57
@Uroše,

Ja sam realan čovjek, priznati ću naše slabosti ili srpsku nadmoć u to vrijeme. Par puta sam čuo izjavu pok. gen. N.Simića o tome da je "koridor" odrađen bez mrlje zločina. Spomenuti ću samo neke, mogu navesti i po imenima ali za sada neću. Držati ću se samo općine Odžak jer nju ipak poznajem najbolje.

Po ulasku srpskih snaga u Odžaku i okolnim selima je ubijena oko 70 civila koji su ostali u svojim kućama. Sve su to bili starci i žene koji nisu imali nikakve veze sa vojskom i odbranom ranijih dana. Ako pok. Novica Simić smatra da 70 likvidiranih civila nije zločin, ja smatram da onda se neki događaji i ubijeni ne smatraju žrtvama na isti način.

Imaš gore u jednom od mojih postova linkove nekih originalnih snimaka iz tog i kasnijeg vremena, dobro ih pogledaj i prouči, možda i sam pronađeš elemenata zločina u njima, da ti ja ne ukazujem na iste.

Novica Simić, neka mu Bog da ono što je zaslužio. Vidiš, ja sam opet korektan.

Master, korektan i pošten odgovor.

Nisam tvrdio da nije bilo zločina u Operaciji Koridor, ono što sam rekao je da general Novica Simić nije bio ni osumnjičen niti okrivljen za bilo kakve zločine za koje ne negiram da su se desili. Uz Manojla Milovanovića (koji je više bio štabski moljac) on je jedini oficir iz prvog ešalona VRS za kojim se nisu vukli takvi repovi. Da je bilo osnova, bio bi bar pod istragom ako već ne i optužen ili od Haga ili od ove nakaze zvane Tužilaštvo BiH, da ne govorim da bi ga hrvatski i bošnjački mediji provlačili kroz taj kontekst da su imali materijala. S obzirom da se ništa od toga nije desilo, dozvoli da verujem u njegovu oficirsku čast. Sad stavljam na stranu njegovu, sa moje srpske strane, vrlo pozitivnu ulogu u samoj pobedi u Posavini, ali to je više nešto čime će se baviti srpska istorija u kojoj će njegovo ime biti poštovano i slavljeno.

A propos zločina u Odžaku, ok, verujem ti i ne želim niti mogu (jer niti sam sa tog područja niti znam sve detalje) išta da negiram, kao što verujem da ni ti nećeš negirati pokolj u Sijekovcu, koji je bio još u martu, čisto eto hronološki... Mislim, bilo je zločina u Operaciji Koridor, to je praktično jedina frontalna operacija u celom ratu u BiH (ili ajde bar do leta 1995.), radilo se o velikom prostoru pa nije toliko čudno da je bilo i paljevine i rušenja i proterivanja pa i ubijanja. Zanimljivo samo kako bi neki ovde na Novicu primenili institut komandne odgovornosti a za npr. Gotovinu se dižu na sve 4 na pomen iste već traže samo princip direktne odgovornosti.

Toliko Master, nadam se da smo se razumeli, ako nismo, svejedno respekt za fer diskusiju sa tvoje strane.

master
10-03-2012, 15:19
Nisam tvrdio da nije bilo zločina u Operaciji Koridor, ono što sam rekao je da general Novica Simić nije bio ni osumnjičen niti okrivljen za bilo kakve zločine za koje ne negiram da su se desili. Uz Manojla Milovanovića (koji je više bio štabski moljac) on je jedini oficir iz prvog ešalona VRS za kojim se nisu vukli takvi repovi. Da je bilo osnova, bio bi bar pod istragom ako već ne i optužen ili od Haga ili od ove nakaze zvane Tužilaštvo BiH, da ne govorim da bi ga hrvatski i bošnjački mediji provlačili kroz taj kontekst da su imali materijala. S obzirom da se ništa od toga nije desilo, dozvoli da verujem u njegovu oficirsku čast. Sad stavljam na stranu njegovu, sa moje srpske strane, vrlo pozitivnu ulogu u samoj pobedi u Posavini, ali to je više nešto čime će se baviti srpska istorija u kojoj će njegovo ime biti poštovano i slavljeno.

Toliko Master, nadam se da smo se razumeli, ako nismo, svejedno respekt za fer diskusiju sa tvoje strane.

Na ovom popisu nisu civili koji su nastradali od avio bombardiranja, od artiljerijskog granatiranja ili od raketa "Frog" (Luna), ovo je popis civila koji su pobijeni u prva dva dana poslije ulaska srpskih snaga u Odžak.

SELO VRBOVAC
1. Barisa Dogas, roden 1926. g.;
2. Anto Maric, roden 1932. g.;
3. Marko Kovacevic, roden 1924. g.;
4. Jela Maric, rodena 1909. g.;
5. Jozo Antunovic, roden 1934. g.;
6. Luka Peanovic;
7. Jozo Petric;
8. Jela Kovacevic, rodena 1932. g.;
9. Ivo Majic, roden 1933. g.;
10. Anica Knezevic;
11. Kata Matic;
12. Mara Vidic
13. Jozo Pejicic, roden 1947. g.;
14. Luka Pejanovic roden 1934. g.;

SELO ADA
1. Mijat Topolovac.

SELO SRNAVA
1. Blaz Kovac.

SELO POSAVSKA MAHALA
1. Simo Horvat, roden 1930. g.;
2. Anto Jelkic;
3. Kata Kvasina, rodena 1935. g.;
4. Ivo Kvasina.

SELO NOVO SELO
1. Anto Cancar;
2. Anto Kovacevic;
3. Mara Ilicevic;
4. Marko Jovusic;
5. Pavo Senjic;
6. Anto Ivancic.

SELO VRBOVACKI LIPIK
1. Roko Kopic, roden 1910. g.;
2. Janja Bosnjak, rodena 1930. g.;
3. Andrija Bosnjak, roden 1935. g..

SELO POTOCANI
1. Andrija Bozic, roden 1915. g..

SELO POTOCANSKI LIPIK
1. Jakob Majic;
2. Stipo Kopic;
3. Marko Juric.

SELO BIJELE BARE
1. Jela Bagaric, rodena 1903. g.;
2. Jurka Sego, rodena 1910. g..

SELO GORNJI SVILAJ
1. Lucija Njivojda, rodena 1914. g.;
2. Marijan Radman, roden 1938. g.;
3. Mato Andelic;
4. Ivo Andelic, roden 1937. g.;
5. Klara Andelic, rodena 1936. g.;
6. Juro Andelic;
7. Mijo Radman, roden 1945. g.;
8. Ivo Radman, roden 1936. g.;
9. Pero Radman;
10. Bozo Bucic, roden 1940. g.;
11. Ilija Pranjic.
12. Jozo Carapovic,
SELO DONJI SVILAJ
1. Nenad Kovacevic, roden 1923. g..
2. Anto Sajic, roden 1958. g.;
3. Vinko Kaurinovic, roden 1973. g.;
4. Stjepan Matanovic, roden 1936. g.;
5. Mato Matanovic, roden 1929. g.;
6. Kata Jukic, rodena 1934. g.;


GRAD ODZAK
1. Ibrahim Huremovic, roden 1943. g.;
2. Junuz Omicevic;
3. Ibrahim Kosovac;
4. Mejra Terzic, rodena 1908. g.;
5. Bahrija Dzenanovic;
6. Hamdija Sacirovic;
7. Idriz Brkic;
8. Alija Brkic;
9. Halil Celikovic;
10. Husnija Subasic;
11. Mujo Topolovic, roden 1954. g.;
12. Mujo Ganic, roden 1950. g..

SELO GORNJA DUBICA
1. Pavo Ilak.
2. Andrija Jurkic
3. Luka Barisic


Popis nije kompletan.

Analizirao sam i pratio kretanja TG-2 (jer sam bio nasuprot njima) i reći ću ti pravac njihova kretanja Odžak-Srnava-Potočani-Vrbovac-Donji i Gornji Svilaj pogledaj sad popis ubijenih ljudi u tim selima. To su napravili pripadnici TG-2, Simić ih nije spriječio niti kaznio.

Ne samo da gen Simić nije odgovarao, nego nije nitko odgovarao za ove pobijene ljude niti se vodi ijedan postupak.


Ako pročitaš moje postove, vidjećeš da nikad nisam negirao Sijekovac, ali recimo imaš takođe snimak u Kolibama, to je par kilometara od Sijekovca gdje je vidljivo petnaestak mrtvih civila povezanih lisicama a oni se i ne spominju.

mardar
10-03-2012, 15:50
Ako pročitaš moje postove, vidjećeš da nikad nisam negirao Sijekovac, ali recimo imaš takođe snimak u Kolibama, to je par kilometara od Sijekovca gdje je vidljivo petnaestak mrtvih civila povezanih lisicama a oni se i ne spominju.

Ti ne negiraš niti Hrvati negiraju ali kod njih je uvjek ne znam ,možda i vađenje Sijekovca .A kada ni to ne pali tu je Gotovina kao adut.A Novica Simić bio tu gdje su zločini počinjeni a Gotovina stotine kolimetara daleko od zločina .

Kod Srba nema zapovjedne odgovornosti Simić je čist pored toliko pobrojanih zločina u njegovoj zoni odgovornost.Za ne povjerovati je koliko su spremni daleko ići

master
10-03-2012, 16:31
14. Luka Pejanovic roden 1934. g.;

Zašto sam izdvojio ovog ubijenog čovjeka?

Prema kazivanju žena, srpkinja koje su ostale u dijelu sela zvanom Kočijaš, a koje selo smo mi zaštitili i nismo dali nikomu da ide tamo jer se dešavalo svakakvih prljavih stvari koje su činili i pojedini pripadnici našeg naroda, a za koje smo čuli u to vrijeme da se dešavaju, te žene M.P., R.M., i D.P., su dočekale i naš povratak na općinu Odžak. Znaju da smo za njih učinili koliko je bilo moguće sa naše strane, te su nam prenijele i neke stvari koje su se dogodile prilikom našeg bježanja iz svojih kuća.

Odsječenu glavu pok. Luke Pejanovića, nosio je Miroslav Todorović zvani Jarac, te plašio te iste žene srpkinje. Taj čovjek živi i danas kod svoje kuće u Maloj Brusnici, prošle godine mu je poginuo sin od 4-5 godina od strujnog udara. Nažalost, izgleda da djeca moraju plaćati grijehe svojih roditelja. Pročitaj sve moje upise, vidjećeš da sam osobno puno prošao kao vojnik, ali služi mi na čast što i danas Srbi sa Odžačke općine imaju lijepe riječi za mene i moje. Ako im nisam mogao pomoći, barem im nisam niti odmagao. Iako i sam mlad u to vrijeme, nisam htio da moja djeca ispaštaju zbog mojih mogućih grijehova koje sam mogao napraviti da sam htio.

Pok. Luka Pejanović je bio stariji čovjek, alkoholičar, jedini je imao kuću među Srbima, čak nedaleko od tipa koji je nosio njegovu odsječenu glavu, pitam se, čime je zaslužio to?

I reći ću još i ovo, niti u kakvim rodbinskim odnosima nisam niti sa jednim od pobijenih civila, a poznavao sam ih barem dvadesetak ako ne i više. Znači, nemam nekakav osobni razlog što sve ovo spominjem, jednostavno želim istinu a ona je samo jedna.

Uroš
10-03-2012, 16:40
14. Luka Pejanovic roden 1934. g.;

Zašto sam izdvojio ovog ubijenog čovjeka?

Prema kazivanju žena, srpkinja koje su ostale u dijelu sela zvanom Kočijaš, a koje selo smo mi zaštitili i nismo dali nikomu da ide tamo jer se dešavalo svakakvih prljavih stvari koje su činili i pojedini pripadnici našeg naroda, a za koje smo čuli u to vrijeme da se dešavaju, te žene M.P., R.M., i D.P., su dočekale i naš povratak na općinu Odžak. Znaju da smo za njih učinili koliko je bilo moguće sa naše strane, te su nam prenijele i neke stvari koje su se dogodile prilikom našeg bježanja iz svojih kuća.

Odsječenu glavu pok. Luke Pejanovića, nosio je Miroslav Todorović zvani Jarac, te plašio te iste žene srpkinje. Taj čovjek živi i danas kod svoje kuće u Maloj Brusnici, prošle godine mu je poginuo sin od 4-5 godina od strujnog udara. Nažalost, izgleda da djeca moraju plaćati grijehe svojih roditelja. Pročitaj sve moje upise, vidjećeš da sam osobno puno prošao kao vojnik, ali služi mi na čast što i danas Srbi sa Odžačke općine imaju lijepe riječi za mene i moje. Ako im nisam mogao pomoći, barem im nisam niti odmagao. Iako i sam mlad u to vrijeme, nisam htio da moja djeca ispaštaju zbog mojih mogućih grijehova koje sam mogao napraviti da sam htio.

Pok. Luka Pejanović je bio stariji čovjek, alkoholičar, jedini je imao kuću među Srbima, čak nedaleko od tipa koji je nosio njegovu odsječenu glavu, pitam se, čime je zaslužio to?

I reći ću još i ovo, niti u kakvim rodbinskim odnosima nisam niti sa jednim od pobijenih civila, a poznavao sam ih barem dvadesetak ako ne i više. Znači, nemam nekakav osobni razlog što sve ovo spominjem, jednostavno želim istinu a ona je samo jedna.

Poštujem sve što pišeš.

Živeo!

master
10-03-2012, 17:56
Poznajem čovjeka koji je ostao tamo i kasnije razmijenjen (a brat mu je ubijen), poznajem i čovjeka koji je razmijenjen a supruga mu ubijena. Zajedničko dvojici preživjelih je to što su se zajedno krili i predali se treći četvrti dan, a ovi koji se nisu htjeli kriti pobijeni su odmah.

Da pojasnim malo događaje vezane za spomenutu dvojicu koji su se predali nakon par dana.

Jedan od njih je bio i pok. Marko Kovačević, supruga Jela ubijena je pred njegovom kućom, on se krio nedaleko od kuće. Vidjevši njeno ubistvo, pobjegao je u šumu. Tamo je pronašao Marka Pejičić čiji je brat Jozo ubijen pred svojom kućom. Zajedno su se krili po šumama iza njihovih kuća, te nakon par dana otišli na Kočijaš, dio sela koji sam već spomenuo, te se javili lokalnom čovjeku Srbinu J.P., a ovaj ih je sproveo do sela i predao ih postrojbi koja je bila u selu. To ih je spasilo, jer su extremi već prošli tim dijelom. Što se tiče J.P. (Srbin) koji ih je predao VRS, nije niti on baš dobro prošao, kasnije su mu krajišnici silovali ženu (Hrvaticu) a on je dobio dobrih batina zbog toga što mi nismo dirali dio sela gdje su oni živjeli, pa vjerovatno nisu bili dobri niti svojima. Odselio je i napravio kuću u selu Lončari. Ima dva sina, jedan je prije desetak godina imao prometnu i nepokretan je od tada.

master
11-03-2012, 14:01
Himna MinKen bojne:

"Posavino, u srcu te nosim, evo mene po MinKenu prosim"

(slobodno se mogu mijenjati riječi MinKen-Zagreb i slično, bitno je samo da se ne izgubi rima)

P.S. Ja samo provociram, po običaju.

mardar
11-03-2012, 14:37
"Herceg -Bosno, u srcu te nosim, evo mene po Zagrebu prosim"

I ja malo po običaju

ljuta trava
11-03-2012, 14:40
:rofl:rofl:rofl:rofl:roflMa vidi ti provokatora

Tužit će vas za nanošenje duševnih boli:rofl:rofl

mardar
11-03-2012, 14:43
Mastere prošao si rat ali daj mi sada nešto reci.Znam da nisi političar.Ali što dalje u Posavini da Hrvati naprave.Po tebi.Baš tvoje mišljenje me zanima nikakva Deana Ranta ili bilo kojega sada .Tvoje.

Znaš onu spiku Posavinu vratiti zajedno sa muslimanima ukinut će se RS.Zanima me što ti misliš o tome.A ako ti i ne odgovara da daš odgovor ne moraš se ni zamarati.

ljuta trava
11-03-2012, 14:46
Posavinu je najlakše vratiti pametnom ekonomijom ali nažalost ništa ne ide u tom smjeru .Hrvatska bi tu mogla puno toga napraviti ali sve ostaje deklarativno i u predizborne svrhe .

mardar
11-03-2012, 14:48
:rofl:rofl:rofl:rofl:roflMa vidi ti provokatora

Tužit će vas za nanošenje duševnih boli:rofl:rofl

Da hoće oni od tih duševnih boli skapati i crknuti pa neka me njihove obitelji tuže.:):):)

ljuta trava
11-03-2012, 14:58
Da hoće oni od tih duševnih boli skapati i crknuti pa neka me njihove obitelji tuže.:):):)

Načeli smo u društvu temu dezertera , uglavnom bilo je svakakvih mišljenja , neki čak i odobravaju njihove postupke , kao eto snašli se , obogatili se a što mi imamo , naravno nisam mogao prešutjeti pa sam vrlo glasno rekao : - Za mene moj čist obraz nema cijene i više volim svoje patnje nego cijeli njihov život i bogatstvo koje su stekli .

master
11-03-2012, 15:46
Mastere prošao si rat ali daj mi sada nešto reci.Znam da nisi političar.Ali što dalje u Posavini da Hrvati naprave.Po tebi.Baš tvoje mišljenje me zanima nikakva Deana Ranta ili bilo kojega sada .Tvoje.

Znaš onu spiku Posavinu vratiti zajedno sa muslimanima ukinut će se RS.Zanima me što ti misliš o tome.A ako ti i ne odgovara da daš odgovor ne moraš se ni zamarati.

Moje mišljenje?

Drago mi je da nisam ratovao protiv muslimana. Ne ulazim u razlog sukoba jer teško je ovako preko foruma utvrditi činjenice, znam samo da smo tim sukobom svi izgubili jako puno (mislim na dvije strane). Da me je bilo tko tada napao (ili danas), ja bih se branio svim mogućim sredstvima.

Politika?

Mrzim ju.

Šta mogu napraviti Hrvati?

Dodao bih i muslimani (Bošnjaci) jer i oni su u Posavini u velikom broju. Ne uvlačim se nikome, prvo što se trebamo međusobno poštovati. Ne sviđaju mi se neki događaji koje primjećujem i na području Odžaka. Koliko sam mogao primijetiti, najveći Hrvati i Bošnjaci su oni koji nisu bili u ratu, već u tzv. "MinKen" bojni.

Odžak je privatni grad pojedinaca, privatizacija je odrađena između ljudi u vlasti, mogao bih nabrojati sve lokacije i vlasnike istih privatiziranih. Podijeljeno između dvije najjače stranke (oba naroda). U Odžaku nema proizvodnje, samo trgovina i ugostiteljstvo.

Šta bi se moglo učiniti?

Možda izgradnjom mosta na Svilaju (5c) nešto živne, ali bez konkretnih ulaganja u privredu ne vidim nekakvu perspektivu. Hrvata je sve manje na tom području, mnogi su od ranije vani, poznajem mnoge koji su uzeli CH, DE, putovnice a usput imaju i HR (valjda samo zbog apartmana koje imaju na moru), nema djece, znači nema niti budućnosti. Mnogi od nas imaju kuće i stanove po HR, te kad ista uđe u EU, vjerujem da će još veći odliv biti iz Posavine.

Hrvati koji žive dolje, žive od poljoprivrede i stočarstva. Kako? Teško. Ono što proizvedu ne mogu prodati jer uvoz i njihov lobi obezbjeđuje tržište.

master
11-03-2012, 23:25
K.70/94.

SIMIĆ NOVICA, zbog kaznenog djela iz čl. 120. st. 1. OKZRH,

po optužnici ŽDO Požega, broj KTR.88/92-35. od 25. listopada 1994. godine,

u presudi po u nepravomoćnoj presudi pos I. br. K. 70/94-12. od 29. svibnja 1997. godine, koja se nalazi po žalbenom postupku na Vrhovnom sudu RH, u kaznenom predmetu protiv:



Optuženika Novice Simića, sina Trajka, rođen 13. kolovoza 1943. godine u Bojniku, Republika Srbija, oženjen, otac dvoje djece, sa završenom visokom školom, Srbin, generalmajor tzv "Vojske Republike srpske", sada nepoznatog boravišta na teritoriju RH,



kojom je proglašen krivim što je :



U vremenskom razdoblju od 18. lipnja 1991. godine do mjeseca lipnja 1992.

godine kao zapovjednik dijela oružanih snaga tzv "SAO Krajina" na dijelu ratišta od rijeke Save do podpsunskih sela općina Nova Gradiška, kršeći odredbe Ženevske konvencije o zaštiti građanskih osoba za vrijeme rata od 12. kolovoza 1949. godine, a za vrijeme oružane pobune dijela srpskog stanovništva na području zapadne Slavonije, izdao zapovijedi da se avionski, te topništvom gadjaju civilni objekti u Novoj Gradiški i širem području oko Nove Gradiške, iako se isti nisu nalazili na liniji sukoba, a niti su bili u blizini vojnih ciljeva, te je na takav način došlo do ranjavanja većeg broja civila, a uslijed topničkih napada smrtno su stradali Trupinić Blaženka, Vitković Ilija, Tomić Milan, Zukanović Amalija, Zukanović Vjekoslav, Bilić Josip, Grgić Marija, Kraljić Nevenka, Rapaić Sofija, Marinović Matija i Štrbac Predrag, dok je na privrednim objektima i to objektu VP "Grafopapir" Nova Gradiška, uslijed granatiranja i topničkih napada nastala imovinska šteta u kunskoj protuvrijednosti od 100.500,00 DEM, na zgradi bolnice Nova Gradiška šteta velikih razmjera, na objektu GP "STRMAC" Nova Gradiška, šteta u kunskoj protuvrijednosti 16.631,00 DEM, na objektu Zavoda za zapošljavanje Nova Gradiška, imovinska šteta u kunskoj protuvrijednosti od 26.678,00 DEM, na objektima Republičkoj fonda socijalne skrbi Nova Gradiška, šteta većih razmjera, na objektima "Croatia Osiguranja" šteta od 51.585,00 DEM u kunskoj protuvrijednosti, na objektima DP "S.S. Jucko" imovinska šteta u vrijednosti od 1.055.620,00 HRD, na objektima autobusnog kolodvora imovinska šteta znatnih razmjera, na objektima DP "Zlata" Nova Gradiška, šteta u iznosu od 176.760,00 DEM, na objektima poduzeća "TANG" Nova Gradiška, šteta velikih razmjera, te na objektima Tvornice stočne hrane i klaonice" Nova Gradiška znatna materijalna šteta, a štete su nastale i na obiteljskim zgradama u blizini navedenih objekata,



dakle, kršeći pravila međunarodnog prava za vrijeme oružanog sukoba naređivao da se izvrši napad na civilno stanovništvo, kojega je posljedica smrt i teške tjelesne ozljede ljudi, te da se uništava imovina stanovništva, što nije opravdano vojnim potrebama,



čime je počinio kazneno djelo protiv čovječnosti i međunarodnog prava, ratni zločin protiv civilnog stanovništva opisano i kažnjivo po čl. 120. st. 1. OKZRH,



pa se temeljem istog članka optuženik Simić Novica osudjuje na kaznu zatvora od

20 (dvadeset) godina.

"

Svjedoci: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

caporegime
12-03-2012, 13:28
pitanje za mastera:
ovo sam prekopirao s dnevno.hr. opisuju 101. bb brigadu i to na način da djeluje kao ea je to bila jako dobro ustrojena i popunjena brigada.
obzirom da smo ovdje govorili o ustrojstvu i brojnosti hvo-a u posavini molim kratak komentar.


U organizaciji Udruge dragovoljaca i veterana 101. bosansko-brodske brigade 03.03.2012.g. obilježena je 20. Obljetnica formiranja ove slavne postrojbe iz Domovinskog rata. Uvidjevši stanje u RH kao i namjere JNA i paravojnih srpskih postrojbi a poglavito naoružanje srpskog naroda i dolazak JNA u srpska sela u drugoj polovici 1991.g. hrvatski i bošnjački narod se počinje organizirati. Organiziraju se seoske straže, na raznorazne načine se pribavlja pješačko naoružanje.Vrijeme će pokazati da će iz tih seoskih straža i organiziranih ulica grada u narednom periodu biti formirani prvi vodovi, te satnije 1. bosansko-brodske brigade, koja je 11. svibnja 1992. preimenovana u 101. bosansko-brodsku HVO brigadu. 101. bosansko-brodsku HVO brigadu čine 5 pješačkih bojni, oklopna bojna, jedna topnička postrojba, te sve druge prateće postrojbe koje su pripadale brigadi. Brigada je formacijski popunjena sa 3823 pripadnika. U tijeku svoga postojanja kroz brigadu prolazi ukupno 4955 bojovnika. Od prvih sukoba 03.03.1992. do 06.10.92. poginulo je 387 bojovnika 101. bosansko-brodske brigade, a ranjeno je više od 1300. 101. Bosansko-brodska HVO brigada je u potpunosti izvučena sa prostora općine Bosanski Brod 06.na 07.10.1992.g. Od prvih sukoba 03.03.1992. do 06.10.92. poginulo je 387 bojovnika 101. bosansko-brodske brigade, a ranjeno je više od 1300.

master
12-03-2012, 13:46
pitanje za mastera:
ovo sam prekopirao s dnevno.hr. opisuju 101. bb brigadu i to na način da djeluje kao ea je to bila jako dobro ustrojena i popunjena brigada.
obzirom da smo ovdje govorili o ustrojstvu i brojnosti hvo-a u posavini molim kratak komentar.

Ako bojna znači 200 ljudi, onda je to bojna. Imali su i 7-8 svojih tenkova, formacijski to opet nije bojna. Možda je kroz brigadu i prošlo toliki broj ljudi, ali nikad ih nije bilo u tolikom broju koji navode. Puno je se "ratnika dopisalo". Ako dobar ustroj znači da npr. svako selo ima svoju postrojbu (a tako je bilo), koja usput djeluje tamo gdje ona hoće i ne polaže odgovornost nikome, onda smo bili idealno ustrojeni.

Odbij poginule i ranjene, a to su većinom ljudi koji su bili naprijed, šta ostaje???

Bili su dobri, pogotovo na Kostrešu i Bijelom Brdu, "kauboj" je bio odličan tenkista, ali sigurno ih nije bilo formacijski kako piše gore.

crni bombarder
12-03-2012, 13:48
Novica Simic je umro prije desetak dana.

Zanimljivo da mu je brat Goran (novinar i urednik) cijeli rat proveo u opkoljenom Sarajevu, na kraju je odselio u USA, sa bratom nije imao neke kontakte. Nisu se ni ideoloski slagali, najblaze receno.

Samo nastavite, odlicna tema.

caporegime
12-03-2012, 13:59
Ako bojna znači 200 ljudi, onda je to bojna. Imali su i 7-8 svojih tenkova, formacijski to opet nije bojna. Možda je kroz brigadu i prošlo toliki broj ljudi, ali nikad ih nije bilo u tolikom broju koji navode. Puno je se "ratnika dopisalo". Ako dobar ustroj znači da npr. svako selo ima svoju postrojbu (a tako je bilo), koja usput djeluje tamo gdje ona hoće i ne polaže odgovornost nikome, onda smo bili idealno ustrojeni.

Odbij poginule i ranjene, a to su većinom ljudi koji su bili naprijed, šta ostaje???

Bili su dobri, pogotovo na Kostrešu i Bijelom Brdu, "kauboj" je bio odličan tenkista, ali sigurno ih nije bilo formacijski kako piše gore.

ustinu me čudilo kad je napisano da je brigada u punom sastavu imala 3800 ljudi.
to je em puno za brigadu a osobito je puno za postrojbu rađenu u hodu i koja je odpočetka do kraja imala teške borbe.
ako smo došli do zaključka da u zapadnom dijelu posavine nikad nije bilo u istom trenutku više od 5000-6000 branitelja, nemoguće je da je 101. brigada u naponu snage imala 3823 vojnika.
pa gardijeske brigade u hv-u nisu imale toliki broj ljudi u punom sastavu u svakom trenutku

Inkvizitor
12-03-2012, 14:04
to je broj kojeg može sanjati svaka brigada na svijetu.

u borbenom dijelu naravno..

Inkvizitor
12-03-2012, 14:07
Novica Simic je umro prije desetak dana.

Zanimljivo da mu je brat Goran (novinar i urednik) cijeli rat proveo u opkoljenom Sarajevu, na kraju je odselio u USA, sa bratom nije imao neke kontakte. Nisu se ni ideoloski slagali, najblaze receno.

Samo nastavite, odlicna tema.

tema je enciklopedija zahvaljujući masteru i Eugenu..prevenstveno masteru..

17 tisuća i nešto pogleda.

volio bih kad bi npr Zovak došao tu da s njima malo prodiskutira o izdaji Posavine..i tako o tim stvarima..

caporegime
12-03-2012, 14:11
ili stipetić koji je na predstavljanju zovakove knjige izjavljivao da je imao planove i postrojbe spremne za sjeći koridor ali da mu politika odnosno tuđman nije dao.
to govori čovjek koji ništa nije učinio da se bar ostojeće stanje dovede do stabilnosti.

patriot
12-03-2012, 14:14
pretjerana brojka,ali skroz..cisto logikom se dolazi da je brojka puno,puno veca od stvarne..i sam si kazao da pune i profesionalne gardijske su jedva imale toliko ljudi..

master
12-03-2012, 14:16
ustinu me čudilo kad je napisano da je brigada u punom sastavu imala 3800 ljudi.
to je em puno za brigadu a osobito je puno za postrojbu rađenu u hodu i koja je odpočetka do kraja imala teške borbe.
ako smo došli do zaključka da u zapadnom dijelu posavine nikad nije bilo u istom trenutku više od 5000-6000 branitelja, nemoguće je da je 101. brigada u naponu snage imala 3823 vojnika.
pa gardijeske brigade u hv-u nisu imale toliki broj ljudi u punom sastavu u svakom trenutku

Pojasniću malo "porast" broja ljudstva u nekim brigadama. Npr. vojnik sa imenom i prezimenom, pojavi se na popisu neke postrojbe, pojavi se i jedan dan među ratnicima i shvati da može poginuti. Sutradan ga više nema. Međutim, plaća još par mjeseci uredno dolazi i za njega (i uredno se podiže). U to vrijeme plaće nisu išle preko banke, nego gotovinska isplata na ruke.

Ovo govorim jer sam vidio imena na platnim listama koja su davno trebala biti brisana sa njih. Tako je bilo u svakoj brigadi dolje, vjerovatno i Savojski može potvrditi jer je već spomenuo blagajnika iz naše brigade u jednom postu.

Ne ulazim ko i gdje je spremao novac, ali je istina da se "vrtio" u uskom krugu.

caporegime
12-03-2012, 14:19
moj kum je svojim očima vidio kako se naručuje sljedovanje za jedno barem 5 puta veći broj na liniji od ljudi koji tamo faktički jesu bili. gdje je sve to završavalo, bolje da ne kažem. u nekim uređenijim društvima se takvo ponašanje ritualno i javno strijeljalo.
ne radi se doduše o posavini nego o srednjoj bosni i ljubuškoj brigadi.

crni bombarder
12-03-2012, 14:20
ustinu me čudilo kad je napisano da je brigada u punom sastavu imala 3800 ljudi.
to je em puno za brigadu a osobito je puno za postrojbu rađenu u hodu i koja je odpočetka do kraja imala teške borbe.
ako smo došli do zaključka da u zapadnom dijelu posavine nikad nije bilo u istom trenutku više od 5000-6000 branitelja, nemoguće je da je 101. brigada u naponu snage imala 3823 vojnika.
pa gardijeske brigade u hv-u nisu imale toliki broj ljudi u punom sastavu u svakom trenutku

Ja mislim da je fora u tome kako ko racuna, i ko se sve racuna.

Medicinari, logistika itd. Ja sam recimo bio vezista, nisu mi dali nista drugo jer sam bio balav, rocnik, a racunali smo se kao pridruzena postrojba Paucima. I kad nekome kazes, ispadas junacina, a prakticno nisi pusku uzeo u ruku. Jos se divis deckima sa crvenim beretkama, kad vidis i slusas kako rade akcije, ko na filmu, tvoji heroji. A ti si kakti dio svega toga.

patriot
12-03-2012, 14:22
Ma i to je ok..sva logistika..ali sa svima vama,brojka je sf..

master
12-03-2012, 14:28
moj kum je svojim očima vidio kako se naručuje sljedovanje za jedno barem 5 puta veći broj na liniji od ljudi koji tamo faktički jesu bili. gdje je sve to završavalo, bolje da ne kažem. u nekim uređenijim društvima se takvo ponašanje ritualno i javno strijeljalo.
ne radi se doduše o posavini nego o srednjoj bosni i ljubuškoj brigadi.

Znam puno i o "prljavim" stvarima, Savojski me poznaje (a ja još nisam skužio njega, pretpostavljam ali nisam siguran), može potvrditi da sam znao svakoga i svašta. Ne znam još uvijek da li da sve kažem a nisam rekao jako puno toga.

P.S. Možda nekad izađe sve, možda nikad, ali... negdje je zapisano.

caporegime
12-03-2012, 14:30
Ja mislim da je fora u tome kako ko racuna, i ko se sve racuna.

Medicinari, logistika itd. Ja sam recimo bio vezista, nisu mi dali nista drugo jer sam bio balav, rocnik, a racunali smo se kao pridruzena postrojba Paucima. I kad nekome kazes, ispadas junacina, a prakticno nisi pusku uzeo u ruku. Jos se divis deckima sa crvenim beretkama, kad vidis i slusas kako rade akcije, ko na filmu, tvoji heroji. A ti si kakti dio svega toga.

sve je to uračunato u brojku. i veza i brigadni sanitet i logističari i vozači......sve je to brojka koja je već jest.
ali 3823 u jednom trenutku nije imala ni jedna gardijska brigada.
ili pisci teksta s hb.org žele na mala vrata provući tezu onog jazavca milovića kako smo se u posavini muški potukli sa srbima pa izgubili? (kao razlog da u posavini nemamo više šta tražiti)

crni bombarder
12-03-2012, 14:34
tema je enciklopedija zahvaljujući masteru i Eugenu..prevenstveno masteru..

17 tisuća i nešto pogleda.

volio bih kad bi npr Zovak došao tu da s njima malo prodiskutira o izdaji Posavine..i tako o tim stvarima..

Odlicna tema, svjedocenja iz prve ruke, ali bas ono, mali vojnici.

Ima jos slicnih tema, znamo i na kojem forumu, ali tamo njih dosta trola, provokatori, ima i lovackih prica, ono kao ja sam protiv njih 100 i slicno, onda oni sto se predstavljaju kao Hrvati a nisu Hrvati, i slicno.

Ova tema je bas ono, uzivam citajuci je. Tek sam na 13. strani.

I moje veliko postovanje posavskim sinovima, znao sam uvijek da su veliki fajteri, nije slucajno Berlin pao a Odzak nije :D ali ovo je stvarno odlicno svjedocenje. Pobija neke teze u koje sam i sam nekada vjerovao, da su Posavci pobjegli. Tako je sve to predstavljeno kroz medije, odnosno nikada mi nije bilo jasno kako to da se Posavci povuku, samo zato jer im je netko iz Zagreba to rekao, a znam koliko vole svoju grudu. Pa kad covjek razmisli, samo po tome mozes shvatiti da je prica o prodaji glupost, ako je u Posavini bilo i 100 brigada HV-a, i povuku se (nije bilo ali kazem hipoteticki) Posavci se nikada nebi povukli da nisu morali.

Marta
12-03-2012, 14:37
Odlicna tema, svjedocenja iz prve ruke, ali bas ono, mali vojnici.

Ima jos slicnih tema, znamo i na kojem forumu, ali tamo njih dosta trola, provokatori, ima i lovackih prica, ono kao ja sam protiv njih 100 i slicno, onda oni sto se predstavljaju kao Hrvati a nisu Hrvati, i slicno.

Ova tema je bas ono, uzivam citajuci je. Tek sam na 13. strani.

I moje veliko postovanje posavskim sinovima, znao sam uvijek da su veliki fajteri, nije slucajno Berlin pao a Odzak nije :D ali ovo je stvarno odlicno svjedocenje. Pobija neke teze u koje sam i sam nekada vjerovao, da su Posavci pobjegli. Tako je sve to predstavljeno kroz medije, odnosno nikada mi nije bilo jasno kako to da se Posavci povuku, samo zato jer im je netko iz Zagreba to rekao, a znam koliko vole svoju grudu. Pa kad covjek razmisli, samo po tome mozes shvatiti da je prica o prodaji glupost, ako je u Posavini bilo i 100 brigada HV-a, i povuku se (nije bilo ali kazem hipoteticki) Posavci se nikada nebi povukli da nisu morali.

Ja moram priznati da su tek Eugen i master ovom temom u meni pobili uvjerenje o Posavcima kukavcima i dezerterima. Ne sramim se radi toga sto sam do sad tako mislila, al mi je jako drago sto su ovi ljudi uspjeli promjeniti moje misljenje, zato im najveca hvala.

master
12-03-2012, 14:40
volio bih kad bi npr Zovak došao tu da s njima malo prodiskutira o izdaji Posavine..i tako o tim stvarima..

Sve što sam iznio ovdje, iznio sam i na fhr i još nekim mjestima i imam dokaze za sve što sam rekao. Zovak je vjerovatno i pročitao neke rasprave ali nije se javljao. On ima pravo na svoje mišljenje, ali mora potkrijepiti dokazima. Nađite elektronsku verziju njegove knjige, otvorite ju i u pretragu upišite "CIPELIĆI", izaći će vam spominjanje na nekoliko mjesta, mislim na 4. na jednoj slici je moj prijatelj (obojica su, ali jedan je nerazdvojni u to vrijeme), tu je Zovak naveo da smo se izvukli ZADNJI i naveo vrijeme negdje oko 16.sati, odgovorno tvrdim da smo se još šest sati tukli poslije u BB a da smo izašli noću poslije 22.00 sati preko mosta. To bi Zovak kao operativac trebao znati, ali izgleda da nije znao, a zna naprimjer da se neko dogovarao o izdaji i prodaji.

patriot
12-03-2012, 14:43
ma posavci su zajebani do koske..strasni fighteri..nije usotalom to nase najvece bojiste u proslom ratu..more ih je tu izginulo i ranjeno..
problem nastaje sa onim supljacima koji prvi smugnuli preko granice,pa krenuli prodavati pricu,ali takvih je svugdje bilo..

Inkvizitor
12-03-2012, 14:46
Odlicna tema, svjedocenja iz prve ruke, ali bas ono, mali vojnici.

Ima jos slicnih tema, znamo i na kojem forumu, ali tamo njih dosta trola, provokatori, ima i lovackih prica, ono kao ja sam protiv njih 100 i slicno, onda oni sto se predstavljaju kao Hrvati a nisu Hrvati, i slicno.

Ova tema je bas ono, uzivam citajuci je. Tek sam na 13. strani.

I moje veliko postovanje posavskim sinovima, znao sam uvijek da su veliki fajteri, nije slucajno Berlin pao a Odzak nije :D ali ovo je stvarno odlicno svjedocenje. Pobija neke teze u koje sam i sam nekada vjerovao, da su Posavci pobjegli. Tako je sve to predstavljeno kroz medije, odnosno nikada mi nije bilo jasno kako to da se Posavci povuku, samo zato jer im je netko iz Zagreba to rekao, a znam koliko vole svoju grudu. Pa kad covjek razmisli, samo po tome mozes shvatiti da je prica o prodaji glupost, ako je u Posavini bilo i 100 brigada HV-a, i povuku se (nije bilo ali kazem hipoteticki) Posavci se nikada nebi povukli da nisu morali.

Znamo na kojem forumu kako ne bi znali..ima tamo odličnih ljudi ali znamo politiku onog foruma zar ne..

Ja nikad nisam vjerovao da su Posavci pobjegli jer to nije u njihovom kodu, to nije posavski.

ja pamtim riječi jednog starog čovjeka...umro je nedavno...rekao bi....Duvnjaci se pušu ( a i ja i on duvnjaci) da su ustaše i Hrvatine a Duvno padne bez metka pa dođu Posavci pa ga opet preuzmu.

a jedan stari ustaša bi nam rekao..od Posavca boljeg borca nema..

a on je bio ljuta vatra..imao je preko 80 godina još mu je iz očiju gorilo..još bi škripao zubima.

na početku rata kad smo bili u depresiji i rezignaciji, u Hrvatskoj sve pada, nigdje oružja on bi znao reć..ma šta će četnici..četnici!!!!!!!!! pa bi sijevnio očima..od četnika bržeg konja nema..

zato nikad nisam vjerovao u te priču o bježanju Posavaca..uostalom sila koju su Srbi tamo poslali briše sve dileme..

pa ne šalje se tolika sila na ljude koji bježe..

P.S zanimljivost tog starog ustaše je bila da je pobjegao sa strijeljanja u okolini Maribora..na kraju rata..išli su u kolonama na strijeljanje..i on se nekako oslobodio jer su bili vezani ili konopima ili žicom na brzinu..počeo bježat a ovi zapucali..ali nisu pogodili..

išao je preko Hrvatske, Bosne, mjesecima kući, samo po noći on i još jedan iz sela koji je isto pobjegao ..dakle samo po noći..orijentirali se ko zna kako..možda i vrtili ukrug..al došao je kući za dva mjeseca..kost i koža..nitko ga nije prepoznao..kaže da se hranio korom s drveća i tako nekim bobama..

krio se još u selu i onda ga spasila amnestija koja je nakon toga raspisana..kad ga slušaš..točno bi to sve vidio..al u 80 godini ti nisi mogao kliještima njega uštipnut..samo žile i kosti..

malo sam zadavio al samo da dočaram priču..

master
12-03-2012, 14:52
ma posavci su zajebani do koske..strasni fighteri..nije usotalom to nase najvece bojiste u proslom ratu..more ih je tu izginulo i ranjeno..
problem nastaje sa onim supljacima koji prvi smugnuli preko granice,pa krenuli prodavati pricu,ali takvih je svugdje bilo..

1991, prije pada Vukovara, imao sam rodbinu koja je iz istog pobjegla kod nas u BP. Većinom su bili žene i djeca, ali bila su i dvojica muževa od mojih rođakinja (tada 30-35 godina starosti). Ja dolazim kući sa ratišta (NG), a oni me pitaju "Hoće li Vukovar pasti", zamisli, ja bosanac sa HR ratišta dolazim, a veliki Hrvati me pitaju to. Bio sam u rovu na NG ratištu tu noć kad je Vukovar pao. Nikad neću zaboraviti tu noć i onu prazninu.

crni bombarder
12-03-2012, 14:54
http://www.youtube.com/watch?v=OK5al1QuUNk


http://www.youtube.com/watch?v=1FrId4jXZUQ


http://www.youtube.com/watch?v=T1B7IWmLlnc


http://www.youtube.com/watch?v=HBYMMAzoMMM


http://www.youtube.com/watch?v=dlqYZrjcBXg

ako je vec bilo, izvinjavam se.... sjecate se onih vijesti o presijecanju famoznog koridora u Goricama sjeverno od Brckog, e pa evo i dokaza.

Steta sto je kratko trajalo, ali tipicna prica iz tog vremena, odradi se akcija a nigdje smjene ni pojacanja.

caporegime
12-03-2012, 15:07
hehe o tome mi je osobno pričao sudionik tog proboja.
očekivalo se da će iz hrvatske neka postorjba forsirati savu ali to se nije dogodilo.
ovi što su presjekli koridor nisu imali ni snage ni tehnike da drže te položaje.

ali a propos posavine, valja je sagledati u punoj slici.
iako s najviše hrvata to je bio miješan kraj. i to miješan tako da je to bio cijeli jedan mozaik prostora koji nisu bili nimalo ni homogeni ni spojno raspoređeni.
na njih je udarila golema sila, organizirana i iskusna. to nisu više bili pijani dobrovoljci i uplašeni rezervisti. to su bili ljudi s ratnim iskustvom, postrojbe jna dovedene sa zapadnoslavonskog ratišta kao i mnogobrojni srpski dobrovoljci sa iskustvom iz hrvatske.
posavina nije imala zaleđe da im u pomoć dolaze organizirane brigade, kao u hrvatskoj. mogli su joj doći samo dobrovoljci koji su se mjerili u stotinama.
cijela veza je bio jedan jedini most.
ja odgovorno tvrdim da bi se se svašta vidilo i u hercegovini ili u nekom drugim područjima, da je stanje tamo bilo takvo a ne da se radilo o homogenom terenu koji je postavio obranu na neretvi praktički.
i tamo bi bilo i bježanije i dezerterstva i svega unatoč tome što se radilo o kraju koji je iznaprosječno sudjelovao u dragovoljcima u hrvatskoj a koji je i za hvo dao puno dobrih boraca.
posavina je imala tu nesreću da se na njoj slomi sva snaga srpske agresije a da ima taj baksuz da joj se ne može pomoći na ultimativan način na koji se, da je bilo uvjeta, trebalo pomoći.
sami sukobi su počeli kao sukobi naoružanog naroda i već spremne, organizirane i iskusne sile pa je to bilo kao da utrku startaju usain bolt i denis kuljiš na štakama.
mogu srbi pričat koliko hoće o svojoj majci svih bitaka isto kao što mujo iz vica može hvaliti kako je u šahu rasturio medu sa 4:3
ili mike tyson pobijedio edu popovića na bodove

master
13-03-2012, 11:04
I moje veliko postovanje posavskim sinovima, znao sam uvijek da su veliki fajteri, nije slucajno Berlin pao a Odzak nije :D ali ovo je stvarno odlicno svjedocenje. Pobija neke teze u koje sam i sam nekada vjerovao, da su Posavci pobjegli.

I na početku u Bosanskoj Posavini se mnogo "velikih" Hrvata pozivalo na 1945 godinu i događaje na kraju tog rata koji su vezani za Odžak. Međutim, ne spominju da ti ljudi nisu imali izlaza i da su većinom svi pobijeni. Zapitam se, jesmo li i mi koji smo tamo krvarili trebali svi izginuti kao i naši pretci, da bi oni koji su prvi pobjegli mogli desetljećima sa sigurne udaljenosti pričati još jednu legendu. Na njihovu žalost, tukli smo se koliko smo mogli i imali sa čim, kad više nismo mogli, povukli smo se, pobjegli ili kako god hoćete nazvati. Rekao sam vam samo dio svojih sjećanja a vi procijenite koliko je to vjerodostojno, a iskreno vam kažem da ima ljudi i koji su mnogo više toga prošli ali ne znaju to reći ovakvim putem.

panter
13-03-2012, 11:06
Sve što sam iznio ovdje, iznio sam i na fhr i još nekim mjestima i imam dokaze za sve što sam rekao. Zovak je vjerovatno i pročitao neke rasprave ali nije se javljao. On ima pravo na svoje mišljenje, ali mora potkrijepiti dokazima. Nađite elektronsku verziju njegove knjige, otvorite ju i u pretragu upišite "CIPELIĆI", izaći će vam spominjanje na nekoliko mjesta, mislim na 4. na jednoj slici je moj prijatelj (obojica su, ali jedan je nerazdvojni u to vrijeme), tu je Zovak naveo da smo se izvukli ZADNJI i naveo vrijeme negdje oko 16.sati, odgovorno tvrdim da smo se još šest sati tukli poslije u BB a da smo izašli noću poslije 22.00 sati preko mosta. To bi Zovak kao operativac trebao znati, ali izgleda da nije znao, a zna naprimjer da se neko dogovarao o izdaji i prodaji.


pogledajte od 0:45 do 1:00 min

.
http://www.youtube.com/watch?v=bGc6sm8X5Rc&feature=related

master
13-03-2012, 11:13
http://www.youtube.com/watch?v=bGc6sm8X5Rc&feature=related
pogledajte od 0:45 do 1:00 min.

Pa to je ono što ja stalno tvrdim. Poznajem ljude koji su bili zajedno samnom u tom trenutku. Barem još 100 živih svjedoka ima. I, kiša je padala nenormalno a bili smo pokisli kao miševi.

Inkvizitor
13-03-2012, 11:21
Tko je srušio most u Brodu..???

the outfit
13-03-2012, 11:25
Ja moram priznati da su tek Eugen i master ovom temom u meni pobili uvjerenje o Posavcima kukavcima i dezerterima. Ne sramim se radi toga sto sam do sad tako mislila, al mi je jako drago sto su ovi ljudi uspjeli promjeniti moje misljenje, zato im najveca hvala.

ovo je jako rijetko, da netko na internetu prizna da je pogriješio
svaka čast

Eugen Savojski
13-03-2012, 11:47
I na početku u Bosanskoj Posavini se mnogo "velikih" Hrvata pozivalo na 1945 godinu i događaje na kraju tog rata koji su vezani za Odžak. Međutim, ne spominju da ti ljudi nisu imali izlaza i da su većinom svi pobijeni. Zapitam se, jesmo li i mi koji smo tamo krvarili trebali svi izginuti kao i naši pretci, da bi oni koji su prvi pobjegli mogli desetljećima sa sigurne udaljenosti pričati još jednu legendu. Na njihovu žalost, tukli smo se koliko smo mogli i imali sa čim, kad više nismo mogli, povukli smo se, pobjegli ili kako god hoćete nazvati. Rekao sam vam samo dio svojih sjećanja a vi procijenite koliko je to vjerodostojno, a iskreno vam kažem da ima ljudi i koji su mnogo više toga prošli ali ne znaju to reći ovakvim putem.

Master , ovo kao da si mi iz usta oteo , potpisujem svako tvoje slovo koje si na ovom

portalu napisao.

Dodao bih samo još nešto , mnogi ne znaju ili su zaboravili da je bar stotinjak Hrvata

iz Hrvatske, Hrvata i Bošnjaka zarobljenih u Posavini razmijenjeno zahvaljujući 102. br.

HVO-a.

crni bombarder
13-03-2012, 12:22
Mislim da nema potrebe traziti opravdanja, Posavina se drzala dok su okolnosti to dopustale, tenkoprohodan teren, u tom momentu (dobro je ink napisao, primjer) odnos oklopa je bio daleko na strani srpskih snaga, bez koridora kroz Posavinu u okruzenju ostaje stotine tisuca Srba u Bos. Krajini, Zapadnoj Slavoniji, Lici, Kordunu, Kninu itd.

To oni sebi nisu mogli ni smjeli dopustiti, na Posavinu su na Vidovdan isli i oni Kordunasi koji su se kasnije predali nasima u Topuskom (i kaznjeni ljudskim odnosom, abolicijom, oprostom, da bi danas kojekakve Dzakule i Livade koji zive u Zagrebu, trabunjali o novoj NDH, toliko su Hrvati glupi i specificni u svijetu, sami sebi cine dvostruku medvjedju uslugu, oprostis im zlocine i jos te oni nakon oprosta i prethodno pocinjenog zlocina, optuze da si genocidan i tvoji generali robijaju u Hagu a njihovi zlocinci gostuju po tv studijima i prepricavaju kako su "oslobadjali Vukovar" a na to sve dolazi i antifa jugo ekipa iz Hrvatske sa svojim bljuvotinama).

Realno, nismo imali sanse, izgubili smo od jaceg, mozda da je bilo vece organizacije, mozda bi Odzak ili Derventa ostali u nekakvom okruzenju a la Vukovar, mozda bi se drzali mjesec dva, ali pitanje je li vrijedno zrtava i truda. Ne moze se tako veliki prostor braniti sa 100-ak tenkova koliko je imala Hrvatska, a napada te sila koja mora proci, njima je Posavina biti ili ne biti.

Inkvizitor
13-03-2012, 12:28
U onom odnosu snaga, važnosti Posavine za Srbe pravo je čudo da se toliko držalo i toliko uspjelo napravit.

u to doba pada sve po Bosni..većinski muslimanski krajevi padaju skoro bez borbe..istočna Bosna osim par enklava..cijela Bos krajina..i to u brdovitom terenu a Posavina se brani u doba najveće srpske moći..4-5 mjeseca teških borbi na tenkoprohodnom terenu.

To je čudo otpora.

Srbi imaju oružja na tisuće tona..topništvo svih kalibara, avijaciju koja dere, tenkova ko u priči..a šta mi imamo..srce i lako naoružanje.

zanima me samo koliko bi trajalo da je odnos bio obrnut.

ako je bilo 24 sata dovoljno Srbima da zbrišu kad smo bili izjednačeni u oružju..barem približno kao na kraju rata.

caporegime
13-03-2012, 12:35
ja i dalje tvrdim da je pad bosanskog broda i okolice odnosno terena koji je preostao nakon pada odžaka i dervente, na dušu zapovjedništva osobito onog iz hrvatske.
obzirom na položaj, na udaljenost od koridora, na činjenicu da je ipak lakše dopremiti pomoć i materijal odmah preko mosta kao i činjenica da je tu postojalo ljudstva iz 4 postrojbe, još je samo falilo energično i sposobno zapovjedništvo da organizira obranu.
ispada da je obrana bosanskog broda i u listopadu patila od istih onih nedostataka koji zahvaćaju svaku vojsku u početku njezina stvaranja.
ljudi su dali sve od sebe, nesposobno zapovjedništvo nije.
zato i nije čudo da lupetanja o prodaji i izdaji posavine dolaze ponajviše od ljudi koji su bili odgovorni za organizaciju i zapovjedanje ljudima.

crni bombarder
13-03-2012, 15:15
Ne znam je li bilo govora o onom Pohari, kakva je on licnost?

A Brod se vjerovatno mogao braniti, nije direktno na koridoru, istina tamo je rafinerija pa su Srbi zbog nje (pretpostavljam) navalili da uzmu i to. Ali mogao je Brod ostati kao i Orasje, da je bilo pameti na celnim mjestima.

master
13-03-2012, 16:15
Tko je srušio most u Brodu..???

Vjeruj mi, bio sam udaljen od mosta cca 200 metara kad je dignut. Nisam imao pojma da je uopće miniran, naši su ga digli ali ne znam tko. Bio sam u zgradi "Đuro Salaj" danas "IB Mažuranić", tp je prva zgrada kad se ide starim skretanjem sa mosta u grad, sa desne strane, odmah preko puta vojarne.

U tom trenutku sam mislio da tenkovima tuku zgradu u kojoj sam bio jer od prašine nismo oči mogli otvoriti, a svejedno je bila noć pa nismo ništa niti vidjeli.

Inkvizitor
13-03-2012, 16:20
Vjeruj mi, bio sam udaljen od mosta cca 200 metara kad je dignut. Nisam imao pojma da je uopće miniran, naši su ga digli ali ne znam tko. Bio sam u zgradi "Đuro Salaj" danas "IB Mažuranić", tp je prva zgrada kad se ide starim skretanjem sa mosta u grad, sa desne strane, odmah preko puta vojarne.

U tom trenutku sam mislio da tenkovima tuku zgradu u kojoj sam bio jer od prašine nismo oči mogli otvoriti, a svejedno je bila noć pa nismo ništa niti vidjeli.

Znači ipak naši. A što je trebalo most dizati..strah da bi Srbi krenuli preko mosta u SB. Sumnjam da su što takvoga imali na umu..

master
13-03-2012, 16:23
Ne znam je li bilo govora o onom Pohari, kakva je on licnost?

A Brod se vjerovatno mogao braniti, nije direktno na koridoru, istina tamo je rafinerija pa su Srbi zbog nje (pretpostavljam) navalili da uzmu i to. Ali mogao je Brod ostati kao i Orasje, da je bilo pameti na celnim mjestima.

Srbi su nas digli, stampedo je pokrenut i bilo bi glupo gledati sa njihove strane da dozvole da se zaustavljamo. Iskoristili su sve naše greške kojih je bilo cijelo vrijeme, a koje pojedinci ne žele priznati već okrivljuju sve druge da bi svoj dio krivice sakrili.

patriot
13-03-2012, 16:26
Znači ipak naši. A što je trebalo most dizati..strah da bi Srbi krenuli preko mosta u SB. Sumnjam da su što takvoga imali na umu..

A ne znam kako bi uopce mogli na tom podrucju forsirati savu..ili preko mosta..nema sanse..to puno ozbiljnija vojska nebi mogla,takav rijecni desant napraviti ..

master
13-03-2012, 16:29
Znači ipak naši. A što je trebalo most dizati..strah da bi Srbi krenuli preko mosta u SB. Sumnjam da su što takvoga imali na umu..

Slavonski Brod je bio prazan kad smo se poslije 22 sata izvukli tu noć. Mi, koji smo se izvukli, sami smo se organizirali i ostali da bismo eventualno branili grad. Moja postrojba je raspoređena od mosta prema gradu, postrojba od Đogaša od mosta prema visećem mostu. Bilo je postavljeno par tenkova koji su štitili most ali nisu djelovali. Ne znam tko je aktivirao exploziv, ali sam čuo poslije da su ga naši još na početku postavili i da je bio tamo cijelo vrijeme.

patriot
13-03-2012, 16:31
Cekaj,kad kazes prazan,mislis da civile ili i vojno?..gdje su bile 108 i druge dvije brigade brodske..gdje se povukle posavske brigade?

master
13-03-2012, 16:36
Cekaj,kad kazes prazan,mislis da civile ili i vojno?..gdje su bile 108 i druge dvije brigade brodske..gdje se povukle posavske brigade?

Nemam pojma gdje su bili, grad je bio prazan. Možda su bili u svojim bazama po selima. Policajca nije bilo u čitavom gradu. Moji vojnici su kupili vreće sa pijeskom po gradu i dovozili do Save gdje smo pravili bunkere. Kasnije, od jednog učesnika sa FHR sam čuo da he 3/3A bila u vojarni.

patriot
13-03-2012, 16:39
bas cu se raspitati malo kad dodjem u brod..skroz neozbiljno je poslati ljude po kucama,a gori ti pred nosom..ne razumijem to..
inace,za koliko se mogla dignuti treca?

master
13-03-2012, 16:42
Ne znam je li bilo govora o onom Pohari, kakva je on licnost?
.

Armin Pohara, on je bio aktivan na samom početku u Bosanskom Brodu, mislim da je bio jedan od osnivača PL BiH na tom dijelu. U kasnijim borbama na području Bosanskog Broda ga nisam viđao. Mislim da je on još ranije negdje otišao sa tog područja.

master
13-03-2012, 16:46
bas cu se raspitati malo kad dodjem u brod..skroz neozbiljno je poslati ljude po kucama,a gori ti pred nosom..ne razumijem to..
inace,za koliko se mogla dignuti treca?

Pa znači, treća bojna je bila u vojarni, vjerujem da se mogla dići u roku nekoliko minuta. Ostale bojne treće nisu niti bile u brodu.

Ovo što kažeš da je bilo neozbiljno poslati ljude kućama, vjeruj mi da se strah osjećao u zraku zadnjih dana. Ljudi su jedva dočekali da se sve završi, samo što to neće priznati.

bandira
13-03-2012, 18:44
komentirali ste brojno stanje brigada u Posavini pa evo možda zanimljiv podatak,
4. gardijska Pauci je pred Zimu 94 do tada imala najveću popunjenost ljudstva 85/90% ,a tehnike 100% .
Gledajući operativnu sposobnost ljudstva i tehnike negdje 70/80%.
Brojno stanje je bilo 2656 ,a borbeno sposobnih 2100-2200.

Iz monografije brigade.

caporegime
14-03-2012, 10:35
eto, dakle dobro popunjena gardijska brigada ima u vrhuncu snage 2656 pripadnika ukupno.
ne znam kome to treba pumpat snagu 101. bb brigade.
zar netko želi da neistinito ispadne u najmanju ruku da smo tamo bili ravnopravni protivnici kako neki brisači guzica u staračkom domu kao služitelji civilnog roka koji preko ekrana fršte od mudovitosti, pokušavaju inputirati?

patriot
14-03-2012, 10:41
Oni su vjerovatno dali podatak o svima koji prosli kroz brigadu,a ovdje je rijec o tadasnjoj popunjenosti..imala je 4 sigurno duplo vise ljudi koji prosli kroz istu

caporegime
14-03-2012, 10:52
Oni su vjerovatno dali podatak o svima koji prosli kroz brigadu,a ovdje je rijec o tadasnjoj popunjenosti..imala je 4 sigurno duplo vise ljudi koji prosli kroz istu
ne. pogledaj malo bolje.


101. bosansko-brodsku HVO brigadu čine 5 pješačkih bojni, oklopna bojna, jedna topnička postrojba, te sve druge prateće postrojbe koje su pripadale brigadi. Brigada je formacijski popunjena sa 3823 pripadnika. U tijeku svoga postojanja kroz brigadu prolazi ukupno 4955 bojovnika

želi se reći da je u vrhuncu svoje snage imala 3823 vojnika a da je ukupno kroz brigadu prošlo 4955 vojnika.

patriot
14-03-2012, 10:58
U da..to je puno previse..ja se uhvatio za onu brojku od skoro 5k ljudi koji prosli kroz brigadu..mislim da niti jedna nasa profi gardijska nije imala tu brojku ljudi..
racunam na one koji prosli kroz brigadu..

master
14-03-2012, 11:05
Oni su vjerovatno dali podatak o svima koji prosli kroz brigadu,a ovdje je rijec o tadasnjoj popunjenosti..imala je 4 sigurno duplo vise ljudi koji prosli kroz istu

I ja vjerujem da bi se moglo raditi o broju ljudi koji su prošli kroz brigadu. Iako mi je i taj broj upitan, jer na terenu nije izgledalo kako se pokušava prikazati brojno stanje. Možda je i jedna od grešaka bila solidna plaća u vrijeme kad nitko nije radio. Ljudi su "zapošljavani" preko "veze" i birana su im ljepša radna mjesta.

Ne volim se niti prisjećati nekih stvari koje sam zapažao, bio sam mlad ali nisam bio slijep da ne vidim masu stvari koje su se dešavale na tom području. Danas svako skida odgovornost sa sebe i svaljuje na one koji su najviše krvarili, zato sam i počeo pisati sve ovo i nadam se da sam uspio dočarati sliku o Posavini iz tog vremena i događajima koji su se tamo odigravali.

Teme na kojima sam aktivan, imaju preko 200 000 posjeta, ako je 10% onih koji su prvi put to pročitali, smatram da sam uspio u tom dijelu, jer će mnogi razmisliti prije nego što se opet uključe u teorije o prodaji i zamjeni.

Mi, koji smo prošli cijelo ratište Posavine, možemo o tome pričati argumentirano, normalno, o dijelu odgovornosti na kojem smo bili raspoređeni. Niti ja ne mogu pričati o dijelu na kojem nisam bio, ali za dio ratišta koji je bio u zoni moje odgovornosti mogu pričati puno.

caporegime
14-03-2012, 11:07
imali su gardisjke brigade i više onih koji su prošli kroz njih vremenom ali nikad toliko sastav odjednom.

Graničar Jozo
14-03-2012, 11:08
šteta samo što nema nikoga iz SB da malo o tom području priča.

živo me zanimaju neke stvari...

p.s. kad kažete da su ljudi prolazili kroz brgiade. kako je to išlo? netko se prijavi i onda skuži da to nije za njega, pa traži prekomandu ili dezertira ili kako već, ili skuže nadređeni da to nije za njega pa ga maknu ili kako već?

master
14-03-2012, 11:10
imali su gardisjke brigade i više onih koji su prošli kroz njih vremenom ali nikad toliko sastav odjednom.

Odbij poginule i ranjene, odbij neborbeni sektor, toliko su imali ljudi.

master
14-03-2012, 11:14
šteta samo što nema nikoga iz SB da malo o tom području priča.

živo me zanimaju neke stvari...

p.s. kad kažete da su ljudi prolazili kroz brgiade. kako je to išlo? netko se prijavi i onda skuži da to nije za njega, pa traži prekomandu ili dezertira ili kako već, ili skuže nadređeni da to nije za njega pa ga maknu ili kako već?

Ja živim u SB.

"Prolaženje" kroz brigade, npr. pojedinci su "pucali" psihički, pojedinci su se samoranjavali da izbjegnu crtu, pojedinci bi bježali, pojedinci su imali "rođake", kao i svugdje. I nije bilo nikakvih sankcija za iste.

caporegime
14-03-2012, 11:16
ja sam htio reći kako je kroz gardijske brigade prolazilo više ljudi, ali da u svakom trenutku nisu nikad imale više od 2500-3000 ljudi sveukupno.
kroz tigrove je prošlo od 1990-1996 oko 9000 ljudi.
neki su dolazili, neki su se razduživali, neki su ostajali invalidi, neki su čak i izbacivani, neki su ginuli......ali u svakom trenutku nije snaga prelazila 2500-3000 ljudi.
isto tako nije moguće da je stalna snaga 101. bb brigade bila 3823 čovjeka kako to onaj tekst sugerira.

npr. njemačka je u 2. svj. ratu proizvela oko 1900 tenkova tigar I i II ali nikad ih nije bilo na svim ratištima u istom trenutku više od 100

master
14-03-2012, 11:20
ja sam htio reći kako je kroz gardijske brigade prolazilo više ljudi, ali da u svakom trenutku nisu nikad imale više od 2500-3000 ljudi sveukupno.

Danas će svaka obljetnica izgledati slično. Npr. i Vukovarske 204, brojke su čudne.

Graničar Jozo
14-03-2012, 11:29
Ja živim u SB.

"Prolaženje" kroz brigade, npr. pojedinci su "pucali" psihički, pojedinci su se samoranjavali da izbjegnu crtu, pojedinci bi bježali, pojedinci su imali "rođake", kao i svugdje. I nije bilo nikakvih sankcija za iste.

mislio sam na srednju bosnu :) - SB.

da, tebi je to slavonski brod. :)

patriot
14-03-2012, 11:33
Svima je to slavonski brod :D..pogotovo posto pise skracenica na temi o posavini

master
14-03-2012, 11:45
Sad ću iznijeti i jedan podatak o razmišljanju načelnika logistike 102 br HVO, dok smo bili u Orašju.

Naime, prilikom nekog brifinga u zapovjedništvu brigade u selu Tolisa, nešto smo razgovarali i o narodu Posavine itd...
Tada je taj "načelnik logistike" ovim riječima rekao: "Narod je stoka, narod treba udarati". Čudno smo ga pogledali jer smo ni tada predstavljali vojnu komponentu tog naroda. Zašto ovo iznosim? Zato što je taj logističar bio poslijeratni načelnik općine Odžak. Zato mrzim politiku, jer malo ih je koji iskreno žele narodu koji naime predstavljaju.

Savojski će prepoznati osobu.

Inkvizitor
14-03-2012, 12:17
ovo prvi put čujem da je SB bio prazan nakon pada BB.

Mislim da Srbi nisu imali u peti da prelaze na drugu stranu Save.

To mi je stvarno novo..nikad to ne bi pomislio.

master
14-03-2012, 12:24
ovo prvi put čujem da je SB bio prazan nakon pada BB.

Mislim da Srbi nisu imali u peti da prelaze na drugu stranu Save.

To mi je stvarno novo..nikad to ne bi pomislio.

Srbi su svoj cilj ispunili i nije im bila namjera da idu dalje a bilo bi i glupo. Brod je bio prazan a sad hoće li to pojedinci priznati ne ulazim u to. Još jedan detalj koliko je brod bio prazan, poslije detonacije mosta, svi izlozi su su rasuli, poznajem neke ljude koji su se odjenuli u Levisu.:)

Inkvizitor
14-03-2012, 12:31
Srbi su svoj cilj ispunili i nije im bila namjera da idu dalje a bilo bi i glupo. Brod je bio prazan a sad hoće li to pojedinci priznati ne ulazim u to. Još jedan detalj koliko je brod bio prazan, poslije detonacije mosta, svi izlozi su su rasuli, poznajem neke ljude koji su se odjenuli u Levisu.:)

Pa zato i velim. Srbi su bili sretni da su ušli u BB mislim da im je to bio plafon plafona i da su i u njega ulazili na prstima, spremni da zbrišu nazad na svaki šum..takav sam osjećaj imo..da su se plašili Posavine i Broda i da su jedva sebe natjerali da uđu u prazan grad..

možda se varam al takav sam osjećaj imao iako sam bio stotinama kilometara daleko..nekad to točno osjetiš..

Graničar Jozo
14-03-2012, 12:36
to je očito organizacijski problem što je SB bio prazan, ali oni zlonamjerni će odmah reći da je to dokaz da je sve dogovoreno. A posebno nakon što je onaj srpski general rekao daj Tuđman bio spreman sve prodati samo da ima vlast u Zagrebu :)

master
14-03-2012, 12:38
Pa zato i velim. Srbi su bili sretni da su ušli u BB mislim da im je to bio plafon plafona i da su i u njega ulazili na prstima, spremni da zbrišu nazad na svaki šum..takav sam osjećaj imo..da su se plašili Posavine i Broda i da su jedva sebe natjerali da uđu u prazan grad..

Oni su svoj cilj odrađivali mjesecima, bili su jači i pametnije su radili. Polako su napredovali i oprezno, zašto bi gubili ljude bez veze kad su svaki dan pratili šta se dešava. Svakodnevno se crta otpora smanjivala, otpor je bio sve slabiji i znali su da smo u sve lošijem položaju. Ne bi oni odustali i da smo se mi uspjeli organizirati na zadnjoj točki otpora u samom gradu, ali bi sigurno bilo daleko više žrtava jer smo bili razbijeni. Zar je to toliko teško priznati?

master
14-03-2012, 12:45
to je očito organizacijski problem što je SB bio prazan, ali oni zlonamjerni će odmah reći da je to dokaz da je sve dogovoreno. A posebno nakon što je onaj srpski general rekao daj Tuđman bio spreman sve prodati samo da ima vlast u Zagrebu :)

Zadnjih par dana se nije znalo tko pije a tko plaća, niko ništa ne govori a samo osmatraš kako vojska nestaje, lažu svi koji tvrde da su dobili nešto napismeno, al da se bježalo jest. Kad su izginuli dečki iz Sibinja 17-18 ljudi, oni su uvedeni u prostor gdje je već bio neprijatelj a zapovjedništvo nije znalo da su neki napustili taj dio crte. I kad se to desi par km ispred grada, samo još ubrza kasnija dešavanja. Mogao bih navesti koja je to brigada bila, ali neću, reći ću samo da nije niti jedna od onih koje je Stipetić prozvao.

master
14-03-2012, 13:15
Da bih Vam svima prikazao kakve sam ljude poznavao i koliko su "Posavci" voljeli svoju grudu, reći će Vam ova priča.


Oslobodivši sela Kopanice ,Vidovice i Vučilovac na istočnom dijelu ratišta Zbornog Područja Orašje (ZPO) i odbijanjem neprijatelja od sela Domaljevac na potezu sela Brvnik i sela Bazik, stvoreni su realni uslovi za obranu ovog prostora. Izvršene su sve obrambene zapovjedi u brigadama ZPO. Otvaranjem većeg broja kafića i restorana dalo se primijetiti da predstoji period neborbenog djelovanja.

Brigade sa okupiranog prostora tražile su nastavak borbenog djelovanja ali zapovjedništvo ZPO borbena djelovanja nije odobravala. U periodu 1993. godine u brigadama 101.,102.,103. i 105. nastalo je veliko dezerterstvo pa su ove brigade u ovom periodu prepolovljene. Za ovakav katastrofalan podatak sigurno su krivi i sukobi Armije BIH i HVO, jer u sastavu ovih navedeni brigada polovinu su činili Bošnjaci. Pred kraj 1992. godine naša 102. Brigada HVO-a Odžak imala je oko 1200 vojnika a pred kraj 1993. godine oko 750 vojnika.

Zapovjednik 102.brg HVO-a odlučio je poslati jednu izviđačku grupu na teritoriji naše općine Odžak. Ulaz izvršiti iz Republike Hrvatske. Prva takva grupa otišla je krajem devetog mjeseca 1993.god. (Bono, Ćelo, Pavo, Andrija, Kasim). Poslije četrnaest mjeseci ponovo smo na našoj teritoriji mala grupa ali za nas to je značilo mnogo. Poslije više takvih izviđanja Zapovjednik Božić s najužim krugom zapovjednika postrojbi (koje je on sam odabrao) izvještava o stanju na prostoru naše općine. Izvještaji izviđača su točni i svako prisustvo neprijateljski jedinica je evidentirano, njihova snaga i zadaća koju obavljaju. Božić predlaže akciju ali da se i svi pojedinačno izjasnimo, osmjesi su nam na licima i svi dajemo podršku i potpunu potporu Božiću da donese odluku za izdavanje zapovjedi za napad. Počele su opsežne pripreme jedinica (obuka, fizička i psihička priprema vojnika itd.) ali svjesni svih odgovornosti i same komplicirane akcije, odlučni smo – IDEMO. Pripreme su na nivou cijele brigade od logistike do sami najodgovorniji taktički jedinica i grupa.

Ali kako preći u Republiku Hrvatsku, kako prikriti naše namjere i od samog zapovjedništva ZPO, kako osloboditi ljudstvo sa položaja?

Zapovjednik Božić pravi zahtjev da 102.Br. HVO izlazi iz sustava obrane ZPO i da kompletna brigada ide na gađanje u Republiku Hrvatsku-Ljeskove Vode. ODOBRAVA SE ZAHTJEV 102.Br.HVO.

Vrši se postrojavanje jedinica i Božić osobno vrši smotru jedinica. Na postrojavanju prve bojne (320vojnika) obraća se vojnicima i traži da onaj koji nije spreman za predstojeću bitku neka istupi iz stroja. Zavladala je tišina. Dugo je pogledom prelazio preko vojnika.

Ne znam zašto sam ja sam gledao u njega bio mi je nekako čudan. Javlja se Tubić Redžep. Ja želim da idem samo moje mi naočale ne dozvoljavaju. Nećeš ni ići, ako ćemo s tobom imati problema, samo spremni mogu ići, odgovorio je Božić. Izdaje se zapovijed:

2.BOJNA- zapovjednik Martić
U selima Donji Svilaj, Gornji Svilaj i brdo Kadar neutralizirati ili zarobiti lociranog neprijatelja.
1.) Skelski prijelaz neprijatelj jačine jedne desetine
2.) Crpna pumpa neprijatelj jačine jedne desetine
3.) Kuća u centru sela Gornji Svilaj neprijateljski pričuvni vod.
4.)Položaj neprijateljskog brdskog topa na brdu Kadar, jačine jedne desetine.

1. BOJNA-zapovjednik Mesa
Izvršiti prolaz kroz neprijateljska sela Gornji i Donji Svilaj i formirati dvosmjernu obranu.
1.Satnija (Čikin)formirati dvosmjernu liniju obranu Nevoljica-Donji Svilaj i braniti komunikaciju puta Vrbovac-Donji Svilaj.
2.Satnija (Zlatko) formirati dvosmjernu liniju obranu na prostoru brda Kadar braneći komunikaciju puta Brod-Brusnica-Gornji Svilaj
3.Satnija (Asim) formirati dvosmjernu liniju obrane. Odvodnim kanalom -rijeka Sava-Nevoljica braneći komunikaciju puta Novi Grad -Miletići -Donji Svilaj

04.11.1993 . god.
Idemo na Zelengaj. Dolazimo u poslije podnevnim satima. Praznovjeran sam, odavde smo krenuli i na Kolibarski put ’92. kada ćemo doživjeti neuspjelu akciju sa 108.Br HV. Obilazim vojsku, tražim da se odmaraju i da nema nikakvih komentara o akciji. Vrijeme sporo odmiče, nervozan sam. Pred večer kreću vojnici iz sastava 2.bojne. Dinamiku odlaska odredio je zadatak jedinice. Oko 22.00 kreće i moja druga satnija, voze nas autobusi moje firme, sigurno nikada mi ni usnu ne bi na um palo da ću imati ovakve vožnje. Vozač je Blažević Ivo. Tišina je kao da se ide na neki sprovod. Idemo auto putom, zaustavili smo se naspram hrvatskog Svilaja a onda maršem od oko tri do četiri kilometra došli smo do rijeke Save. Stigli smo u jedno usamljeno dvorište. Između Hrvatskih sela Svilaja i Opisavaca. Mrak je ne vidi se prst pred nosom. Zlatku izdajem zapovijed da vodi vojsku iz štale i da nema razgovora i buke. Rijeka je blizu i voda prenosi zvukove. Idem do zapovjednika Božića koji se nalaze u kući. Šta ima zapovjedniče ..obratio sam mu se . Sava je jako golema, a još nadolazi. Nosi velike balvane i otežava prijelaz, kratko mi reče zapovjednik. Odlazim dole na sip. Spušta se magla (jednim dijelom i naš saveznik, ako ga večeras i imamo) a jako je hladno, ali se ne osjeti. Ulazi po osam vojnika u čamac. Veslači su jako sposobni i veoma brzo izvrše prebacivanje grupa. Vraćam se u drugu satniju i izdajem zapovijed da se formiraju grupe sa po osam vojnika. Začuo se rafal (paljba) na suprotnoj strani i opet zavlada mir. Nije prošlo mnogo vremena ranjen je neko od naših. Policajci Halid i Jasko donose ranjenog Smakusa. Sva trojica su pripadnici policije, znam njihov je zadatak osiguranje sipa. Izvještavaju nas da su došli u sukob sa neprijateljskom patrolom, trojicu su ubili ali jedan ranjen je pobjegao. Nastavlja se prijelaz prešla je druga i prva satnija. Dolazi Kasim i izvještaje zapovjednika da je veliki broj ljudstva koncentriran oko sipa i da nisu krenuli u zadatim pravcima. Božić pravi konzultaciju sa najužim zapovjednicima. Mesa idi na drugu stranu procijeni situaciju i donesi odluku što dalje, zapovijeda mi Božić.

Sjedam u čamac sa Kasimom, razmišljam što dalje, već je prešlo 250 vojnika. Prešao sam prvim koracima kada sam stao na našu stranu koljena su mi zadrhtala, ali nemam mnogo razmišljati o osjećajima, idem preko sipa. Vidim veliki broj vojnika još je uz nasip, pozivam sve zapovjednike jedinica, tražim izvještaje. Ustanovio sam da je kod svih grupa problem kretati se po ovakvom terenu. Mrak i magla kao tijesto ne dozvoljava vidjeti vojniku svog susjednog suborca. Vegetacija je zarasle sve staze I vodiči koji su poznavali ovaj prostor i sami su iznenađeni promjenama na terenu. Bodra je sam kasnije rekao, došao sam u svoju njivu, nisam se moga snaći u prostoru. Procjenjujem, ove grupe već su zakasnile i nisu u mogućnosti stići na svoja mjesta, od mojih jedinica ostao je samo jedan broj vojnika iz treće satnije. Donosim odluku ;Prva satnija prve bojne (Čikina)uz pridodate grupe iz druge bojne ovladati selom Donji Svilaj. Druga satnija (Zlatko)uz pridodate grupe iz druge bojne ovladati selom Gornji Svilaj. Pravcem Donji Svilaj zapovijedam ja, a pravcem Gornji Svilaj zapovijeda Kasim. Treća satnija u rezervi i djeluje po potrebi. Smatram da ovim snagama možemo ovladati selima Gornji i Donji Svilaj jer neprijateljske snage su mi već poznate. Grupe koje su na putu ili koje su već stigle na svoja odredišta iz prvog plana neće promijeniti njihov zadatak.

Gotovost za napad 6.00h.Izvještavam zapovjednika Božića o odluci. Krenuo sam sa jednom grupom prema Donjem Svilaju s ciljem ovladavanjem skelskog prijelaza. Neprijatelj jačine jedne desetine nalazi se u prvoj kući sela Donji Svilaj. I danas smatram da sam donio ispravnu odluku i jedino moguću u tom trenutku.

Došli smo u blizinu kuća, čuje se pas kako laje da li nas je osjetio… Već je svanulo. Pravim raspored kako izvršiti napad, kada mi se obraća vezista: “Mesa zapovjednik na vezi”, uzimam motorolu i čujem obraćanje Lubine svim učesnicima:

“SVIM JEDINICAMA ZAPOVIJEDAM DA SE OBRNUTIM RASPOREDOM VRATE NA POČETNE POLOŽAJE, POVLAČENJE! POTVRDITE PRIJEM.”

Svi su putem veze mogli i trebali čuti zapovijed o povlačenju, a prijem su morali potvrdili. Pojedine grupe zbog kretanja uz neposrednu blizinu neprijatelja isključile su sredstva veze jer su se bojali da ih oni neće izdati. Ovaj problem biti će i razlog zbog kojeg će pojedine grupe i zaostati ili zakasniti u povlačenju.

Krenuo sam nazad, susrećem pojedine grupe vidim veliki je revolt, “zašto da se povlačimo”. Prilazi mi zapovjednik prve satnije (Čikin) ”Ja se neću povući, a neće ni Papanova grupa mi idemo danje”. Dugo sam šutio, ne znam što reći vojsci i sam revoltiran jer o ovome dugo sam maštao. Pozivam ponovo zapovjednike i obraćam im se: “Ovo nije ni moj a ni vaš privatni rat, odgovorni ste za živote svojih ljudi, zapovijed morate izvršiti.”

Nalazi Bodru (u akciju je krenuo još ne oporavljen od ranjavanja) zapovjednik jedne grupe jedva se je kretao “Ja se ne povlačim, moram do svoje kuće pa neka poginem, ne žalim”. Nisam ga mogao odvratiti od njegovih namjera. Otišao je preko sipa. Dolazim do prijelaza veliko je razočarenje među vojskom postavljaju mi samo jedno pitanje, zašto se povlačimo. Ne znam zašto ali zapovijed moramo izvršiti i slomite sve otpore koji to ne žele. Ispraćam pojedine grupe na ulasku u čamce ja se ponovo upućujem prema sipu. Razmišljam o ovom. “NOŽ” – netko zavika iz granja, i sam iznenađen dugo sam ćutio, nisam znao odgovor. Uspio sam reći “LAV”. Izlazi pred mene Zdenko, “Bogati zamalo da te ubih, da te ne poznajem po tvom pogurenom hodu pucao bih”. Šaljem ga da odmah da ide prema čamcima, a ja krenuh još dublje prema sipu. Nalazim Andriju, Mikija, Ćelu i Čikinog. Poslušao me je, vojsku je vratio a on je došao, zna da je ostao veliki broj naših i da ih moramo sačekati.

Rasporedili smo se u pedesetak metara, čekamo, čujem neprijatelja iz pravca skelskog prijelaza (Donjeg Svilaja) otvaraju vatru i bacaju bombe sa sipa. Nemaju koncentričnu vatru nego pokušavaju time isprovocirati ako nekoga ima,ne uzvraćamo. Našli su svoje mrtve dolaze i iz drugog pravca, crpne pumpe. Otvorili smo i mi vatru, borba je krenula, ne zadugo, pokupili su svoje mrtve i povukli su se nazad.

Došao sam do Ćele reče mi da je našao Marinka “Gdje je” upitao sam ga. “Otišao je preko sipa” odgovori mi Ćelo. U kasnijim saznanjima Marinko je odmah upao u ruke jednoj neprijateljskoj zasjedi. Na sebi je imao crnu, maskirnu noćnu uniformu znali su da je izviđač. Uz njega nalazila je se i motorola. Sve naše motorole imale su kripto zaštitu, dolaskom do jedne takve motorole neprijatelj nam je ušao u vezu. Marinko je, biće, odveden u pritvor u Bosanski Brod zvjerski mučen, nije mogao više izdržati da se na njemu iživljavaju. Sam je sebi presudio. Svojom košuljom objesio se u WC-u.

Galama i pucnjava dala nam je znak da se neprijatelj ponovno vraća i krenuli smo ponovno u obranu sipa. Znali smo dobro što nam znači taj mostobran za naše zaostale grupe. Iz vatre koja se otvara mogli smo primijetiti da su dosta ojačani, a iz pravca crpne pumpe djeluje i borbeno vozilo – Praga. Nismo imali neki prirodnih zaklona i poslije kratke bitke morali smo se povući prema Savi. Rasuli smo se kako je tko mogao, ostao sam sam.

Sklonio sam se uz jedno veće drvo. Ostala su mi samo dva okvira i jedna bomba. Čujem njihov govor. Bojeći se da neće sići niz sip jer borbu ne mogu prihvatiti a o predaji i ne razmišljam. Dolazim pred rijeku Studeni je, propaduje snijeg. Moram priznati da me obuze neki strah, sam sam. Začu paljbu sa moje desne strane. Netko je od mojih, osokolio sam se,uzvratio sam. Našao sam se ostalima a netko od ovih pozvao je čamce, krećemo preko. “NE MEŠA, JA NE IDEM,OSTO MI JE BRAT” – reče Miki. Ne možemo ga ostaviti,ostajemo čekati. Pješačka vatra, otvara sa sipa, ne uzvraćamo. Čujemo sa desne strane neko ide prema nama, zalegli smo, ”naši” – povika netko. U toj grupi tenkista Ramo, Kemo, Jakešanac, nalazio se i Samir, Mikijev brat. Ova grupa većinom sastava tenkista imala je zadaću da ako dođe do zarobljavanja neprijateljskog oklopnog vozila ili tenka da ga preuzmu. Ukrcali smo se u čamce i krenuli smo nazad, u obrani sipa i logičnog puta kuda bi se trebale vraćati naše zaostale grupe nije više ostao nitko.

U izlasku iz čamca ranjen je Ajdini. Odlazim kod zapovjednika Božića. “Koliko je ostalo naših” pitao sam. “Evo pokušavamo stupiti u vezu sa pojedinim grupama, izgleda da su isključili motorole i nisu čuli zapovijed za povlačenje”, odgovori mi Božić.

Ustanovili smo koje su grupe ostale, broj zaostalih vojnika je trideset i sedam. Božić poziva sve zapovjednike i poslije kratkih konsultacija izdaje zapovijed za ponovni prelazak rijeke Save. Zadatak: Ovladati sipom i braniti ga za nesmetano izvlačenje naših zaostali vojnika.

Nakon dugih pokušaja uspostavljena je veza sa jednom grupom koju je predvodio Bono. Razgovor je trajao veoma kratko, u razgovor se ubacio nama nepoznati učesnik. Kao iskusni ratnik Bono je odmah prekinuo vezu. Kao dobrovoljac u prvoj grupi javili su se Vuk, Samir i Bombola. Veoma hrabra odluka jer svako dobro zna da ako budeš uočen šanse su nikakve da ćeš ostati živ. Svi smo gledali u njihovu i veslačevu hrabrost. Mnogi od nas među kojima sam bio i ja nismo mogli gledati. “Uspjeli su” povikaše veselo. Vuk je dugo preko motorole pozivao Bonu, ali on se ne javlja. Poslije više pokušaja Bono se javi ali sa velikom dozom opreza i sumnje. Bono je počeo postavljati Vuku pitanja za koja su znali samo njih dvojica. Poslije uspostavljenog povjerenja, krenuli su dogovori o njihovoj koordinaciji za prelazak sipa. Vuk je bacajući bombe na nasip pokazao našima u okruženju gdje se on nalazi, i da na tom dijelu oni moraju preći. Nasip je veoma pregledan i nikako se neprimijećen ne može preći nasip. I sam prilaz nasipu moguć je samo jednim kanalom kojeg neprijatelj drži pod vatrom. Uvidjevši da treba ovladati većim prostorom nasipa, Božić odlučuje poslati pojačanje Vuku. Određeno je šesnaest vojnika (dobrovoljaca) vrši se popuna municije i naoružanja i formiraju se dvije grupe lijeva i desna. Lijevu vodi Kasim, a desnu Ivcan.

Zadatak: Ovladati što većom širinom nasipa i braniti prijelaz dok i zadnji vojnik ne pređe na našu stranu. Ukrcali su se i nesmetano su prešli na suprotnu stranu. Krenuli su sigurno u najveću i najtežu bitku koju je vodila 102.brg.HVO-a. U velikoj tišini i neopaženo naši su momci prišli su veoma blizu neprijateljskim položajima koji su se nalazili na nasipu i koji su bili veoma dobro ukopani. Ali želja i odlučnost koja je vladala kod naših boraca za spas naših je bila prevelika. Za ovakvu iskazanu hrabrost zaslužuju se najveća odlikovanja za hrabrost. Danas se o ovom podvigu i ovolikoj hrabrosti malo ili nikako se ne zna. Spomenut ću ih: Kasim, Papan, Bešlaga, Ivcan, Čikin, Ćelo, Trica i Agatić.

Izvršen je razmještaj i zauzeta su borbeni položaji . Bitka je krenula, uz podršku naših minobacača i jake pješačke vatre od nas i naših ispod sipa počeli smo odvajiti neprijatelja od nasipa. Bitka je vođena na malom prostoru, a kada je neprijatelj sišao niz nasip vodila se prsa u prsa. Nema odstupanja ali i neprijatelj ne uzmiče, čak svoju odlučnost i povećava, dotjerali su “pragu” još bliže, sječe drva oko naših boraca. U toku najveće bitke Bono kreće u proboj. U borbi prsa u prsa krenuli su naši preko nasipa. Padaju naši momci, ali nema stajanja mora se preći. Poslije duge bitke splasnulo je, bitka je prerasla u pojedinačne borbe. Municije ponestaje i mora se krenuti nazad. Izdaje se zapovijed za povlačenje. Čamci su na vodi, otvara se vatra po njima, dajemo podršku vojnicima raspoređenim uz nasip iz Hrvatske. Neko je u vodi, meci pogađaju oko čamaca vidim paniku u čamcima. Neki razmišljaju da li ostati ili iskočiti iz čamca u vodu. Prepoznali smo Hakiju, preplivava Savu. Ponovno veslači pokazuju neopisivu hrabrost i pribranost, okreću se prema Hakiji. Hakija kada je vidio da mu neko prilazi sa čamcem, okreće glavu prema nebu i počinje pjevati…. Prelaze, pretrčavamo im u pomoć neki su upali u vodu potrebna im je pomoć za izlazak iz rijeke na obalu. Postavljaju se pitanja koje izašao, poginuo je onaj, nisu krenuli, vratili su se nazad…

Nalazim Garića jednog od uspjelih u proboju, pokušajem prikupiti neke informacije. Saznajem da je poginuo jedan broj naših boraca u proboju na sipu, on je vidio kako gine Bono i Buha. Odlazim kod Božića predlažem da ja sa jednom grupom izviđača u rajonu Brusnice izvršimo prijelaz rijeke Save i da se povežemo sa borcima jer je za očekivati njihov bijeg u pravcu Vučijaka. Odmah je rekao da ne može, razumio sam ga ne želi više riskirati, a čujem da i iz Hrvatske traže objašnjenja za današnju akciju. Odlazim sa svojim vojnicima na obalu, čekamo da li će se još neko pojaviti, znam situaciju u kojoj su se našli naši momci i što ih sve još čeka. Mi im više ne možemo pomoći…. Pada mrak ostajemo dugo okupljeni oko veze a mi koji smo imali motorole čekali smo da nam se jave naši suborci, ali od njih nema glasa. Odlazim na nasip stavljam se u njihovu poziciju: Mokri su, umorni i obezglavljeni a neprijatelj im je već za petama….

U centralnom dnevniku televizije Banja Luka objavljene su prve snimke o zarobljenim našim borcima Bodra. Na nasipu pokazuju jednu grupu naših poginuli boraca, prepoznajem Bonu, Željka, Marka i Buhu. Buha je bio kod mene operativac u bojni ali zbog toga što nije bilo borbi otišao je kod Božića i tražio da napusti brigadu jer ima ispite na fakultetu u Osijeku. Božić ga pušta, vezu sa brigadom nije prekidao uvijek je dušom bio uz nas. Čim je čuo od Lege za akciju došao je u brigadu. Nije želio kod mene u bojnu jer na njegovom mjestu je već postavljen novi čovjek u operativi, želio je direktno u borbenu grupu sa svojim velikim prijateljem Bonom. Poginuo je u proboju na samom nasipu ,metar od njega ležao je Bono – sigurno jedan od najvećih boraca i ljudi u Brigadi. Kasnije sam čuo daje za par dana dobio četvrtu kćerku, koje se sigurno mogu ponositi svojim ocem. Nedaleko od njih ležao je Marko i Čalušić.

U kasnijim saznanjima u proboju je ranjen i Guberac u predjelu glave izgubio je vid i otežavao je kretanje, ostali borci morali su ga voditi a neprijatelj im je bio za petama. Bodra, zbog teškoća u kretanju, jer je bio još neoporavljen od ranjavanja, odlučio je zajedno sa Gubercom da se preda. U toku večeri u Hrvatskoj informativnoj emisiji “Slikom na sliku” saznajemo o stradanju babe u Opisavcima na hrvatskoj strani, neprijatelj je počeo granatirati pogranična sela Republike Hrvatske. Na Novosadskoj televiziji izvještavaju o pogibiji regularne vojske Srbije. U jutro saznao sam, na istom mjestu prijelaza došao je Som, Mujo i Bariša i da su ponovno hrabri veslači otišli po svoje suborce. Bariša je kao stari lisac čekao da padne mrak prešao na istom mjestu gdje se odvija proboj. Som i Mujo obadvojica veoma hrabri i hladnokrvni borci prešli su malo niže od samog prijelaza. Som je izviđač i dobro je znao kako reagirati u ovakvim situacijama.

SVJEDOČENJE – ĆULAP
Nalazio sam se u borbenoj grupi Vuka. Naša zadaća je izvesti napad na jedan pričuvni vod u selu Gornji Svilaj. Rijeku smo prešli bez problema. Kada su momci iz sastava policije koji su osiguravali prijelaz preko nasipa morali odnijeti ranjenog Smakusa jedan broj vojnika iz naše grupe, morao je preuzeti taj dio zadaće . Pored nas su prešle dvije patrole jedna od tih patrola odnijela je i svog ranjenog vojnika koji je ranjen u prvom sukobu. Nismo djelovali po njima. Povratkom policije krenuli smo u pravcu Gornjeg Svilaja ,teško ali uz više pokušaja uspjeli smo doći do sela. Po dogovoru tu smo se trebali naći sa Šefovom (Jurkićovom) grupom a onda zajednički izvršiti zadaću.

Kada smo krenuli na izvršenje zadatka dobili smo zapovijed za povlačenje . Bilo je protesta zbog povlačenja ali smo ipak krenuli nazad. U povratku nailazimo na neprijateljsku zasjedu. Pucali su po nama zbog čega je došlo do razdvajanja grupe . Zaslugom vodiča uspjeli smo se vratiti do nasipa gdje smo našli i naše ostale grupe. U proboj sam krenuo među prvima u koloni kroz jedan kanal . Neprijateljski mitraljez zakovao nas je za zemlju i on nam je pravio najveći problem. Pucali smo protu-oklopnim oruđem prema njemu ali bezuspješno. U samom pokušaju prelaska nasipa vidio sam mrtvog Bonu a više na nasipu ležao je mrtav i Buha (Mladen). I dalje , najveći problem zadavao nam je onaj neprijateljski mitraljez . Ostali smo zalijepljeni za zemlju a onda kada je se malo smirilo sa Mališom smo krenuli nazad prema Ritu. U povratku vidio sam poginulog Katića . Došli smo u jednu šumu tu nalazimo tenkistu Papuku, ranjen je Mališ, previli smo ga a onda smo krenuli dublje u Rit . Donijeli smo odluku idemo preći put Odžak -Brod u reonu brda Kadar . Primiriti se jedno vrijeme u selu Vrbovac ,a onda se vratiti. Tu noć krenuli smo ,kad odjednom ispred nas pojavi se nasip ,zaključili smo da smo se kretali u krug. To jutro pratili su nas neprijateljski vojnici ,stalno smo prikrivali svoje tragove. Sklonili smo se u jednu manju šumicu ,došli su do nas ,zalijepljeni za zemlju stajali su samo par metara od nas . Čuo sam njihov govor ,a u jednom trenutku zapovjednik te neprijateljske grupe odvojio se od ostali i krenuo je još bliže nama . Poziva sredstvom veze, svog nadređenog , na tragu smo trojice, što da činimo dalje. Ne znam što mu je ovaj odgovorio samo je naš “Tragovi šaraju,teško ih je pratiti”. Vratio se među svoje iz grupe i obraća se sigurno vodiču “Kuda možemo da se vratimo”. On mu odgovara da se može, pokazujući rukom prema nama i pokazuje suprotni smjer. “Gdje ima manje vode tamo nas vodi” obrati mu se zapovjednik. Da su krenuli suprotnim pravcem otkrili bi nas. Treći dan lutanja, došli smo pred nasip odlučili smo čekati noć a onda izvršiti prijelaz nasipa. Neprijateljska vatra na nasipu odala nam je položaj neprijatelja i tako da smo nesmetano došli na Savu. Poskidali smo se, i onako promrzli moramo u ledenu Savu. Zaplivali smo Mališ, Papuka i ja za njima . Plivao sam do pola, ponestaje mi snage okrećem se na leđa ,počeli su me hvatati grčevi ,opustio sam se. Pred obalom sam, ne mogu izaći ,nemam snage uhvatio sam se zadnjim atomima snage za granu i tako sam izašao van. Kada sam krenuo uz nasip tijelo utrnulo, izmoreno učinilo mi se kao vječnost. Ipak sam uspio, vidim kuću ,svijetlost, slobodu… došao sam pred kuću pozivam domaćina. Primljen sam domaćinski. Došla je hitna pomoć po nas.

SVJEDOČENJE – HAJRO
Raspoređen sam u Šefovu (Jurkićevu) grupu, naš vodič bio je Bombola, momak sa ovog prostora i nismo imali nikakvih problema stići u Gornji Svilaj sa zadaćom napada na jedan pričuvni neprijateljski vod. U samoj pripremi za napad dobili smo zapovijed za povlačenje. Protesti i revolt bili su prisutni među borcima ali ipak se krenulo u povlačenje. Krećući se kroz jedan kanal zapovjednik naše grupe Šef odvojio se od nas, ne znam zašto. Začuli smo paljbu povukli smo se nazad. Čekali smo povratak zapovjednika ali on se nije više vratio. Jurkićevo tijelo i danas nije pronađeno. Drugo večer na Banjalučkoj televiziji gledao sam opremu jednog vojnika i vojnu iskaznicu Juirkića. Ne znam zašto, sva dosadašnja mrtva tijela naših boraca oni su pokazivali. Zašto Jurkićevo i danas tijelo nije pronađeno ili zašto nam nije pokazano, možemo samo naslutiti…

Uspjeli smo doći do naših za ostalih grupa, u proboju nalazio sam se na začelju kolone, djelovali smo sa protu-oklopnim oruđem po neprijateljskom mitraljescu koji nam je i bio najveći problem. U neuspjelom proboju vratio sam se u šumu, gdje je se okupio veći broj boraca. Ranjen je Guberac u predjelu glave i Darko u ruku. Krenuli smo prema dubini Rita. Ranjeni Guberac i Bodra usporavali su nam kretanje. U toku večeri mislim da smo došli do kuća sela Donji Svilaj, začuo se pas a onda mitraljeski rafal. Razbježali smo se, u jutro ostala su nas samo šestorica Darko, Zelo, Vahudin, Ivančić, Bahrija i ja. Jutarnje gonjenje neprijatelja prisilili su Bodru i Guberca da se predaju. Taj cijeli dan uspijevali smo se kriti i izbjegavati neprijateljske patrole, ali naša greška zašto smo ostali u ovako velikom broju, ipak smo bili otkriveni. Neprijatelj nas je otkrio zbog Vahudinove nesmotrenost, u otkočivanju puške. Neprijatelj je nas opkolio i traži našu predaju. Otvorili smo vatru, bez ikakvih zaklona našli smo se kao idealna meta. Pogođeni su ponovno Darko u predjelu stomaka, crijeva je držao u rukama a Bahrija u noge. Pozivaju nas na predaju, ponestalo mi je i municije. Bahrija traži da ga ubijem, ne mogu to učiniti dajem mu bombu da to učini sam. Zelo je ranjen a Darko je već izgubio svijest, prilaze nam. Dajemo im znak za predaju, kada su došli jako blizu Bahrija je bacio bombu na njih.

Utrčali su među nas odmah ubili Darka, Vahudina i Bahriju. Mene su odmah počeli udarati kundacima puške dok se nisam onesvijestio. Voze nas u pravcu Odžaka, pokazuju nam jedinice u Posavskoj Mahali koje su bile spremne u slučaju našeg uspjeha. Pritvoreni smo policijsku stanicu u Odžak, tamo je već bio Pandurević. Tukli su nas do besvijesti, a stalno su dovodili domaće Srbe da nas prepoznaju. Jedno večer okupilo se mnogo mještana ispred pritvora i nas izvode jednog po jednog da bi nas možda tko prepoznao ili osudio zbog nekih loših dijela. Poslije tri dana prebačeni smo u Banja Luku . Razmijenjen sam 30.05.1995.godine.

U Gornjem Svilaju kod stadiona neprijatelj pronalazi i opkoljava Pandurevića i Grebenarevića Pandurevića zarobljavaju,a Grebenarevića ubijaju.

U akciji Svilaj – ANGELA u okruženju su ostala 37-ica vojnika.

Poginuli su:
Bono, Buha, Garac (ubio se zadnjim metkom), Grebenarević, Jurkić, Omićević, Stažić, Katić, Čalušić, Šabanović, Jurkić se vodi kao nestali.

Zarobljeni su:
Ambrozić (objesio se u zatvoru), Bodra, Guberac, Hajro, Zelo, Ivančić, Pandurević – svi razmijenjeni.

Izašli iz okruženja :
Hakija, Pavo, Garić, Bariša, Som, Mujo, Papuka, Mališ, Ćulap, Samir, Pele, Pavo, Gudelj, Saša, Šimić, Jasko, Katić, Jozo, Dendi, Danko.

gorand556
14-03-2012, 13:53
Master pitanje,ovaj Hakija što ga spominjete,jel on iz mog sela ?

master
14-03-2012, 13:59
Nije taj hakija, znam na koga misliš.

gorand556
14-03-2012, 14:01
Vjerujem,mislim na onoga što ima kafić u Odžaku.Mislio sam da je taj.

master
14-03-2012, 14:05
Vjerujem,mislim na onoga što ima kafić u Odžaku.Mislio sam da je taj.

Znam na koga misliš, iz tvog sela bili su čajo, pok.munjača, bio je i onaj što je jedno vrijeme bio u policiji poslije rata (zaboravio sam ime).

Eugen Savojski
14-03-2012, 14:06
Nije taj hakija, znam na koga misliš.

Master , i ja mislim da je nadimak "Hakija" A....., prezime sam mu zaboravio,
baš iz sela iz kojeg je ovaj mladić gorand556,

Eugen Savojski
14-03-2012, 14:11
Znam na koga misliš, iz tvog sela bili su čajo, pok.munjača, bio je i onaj što je jedno vrijeme bio u policiji poslije rata (zaboravio sam ime).

Bio je M..., I.Č.(Brato), onda Ćasa, J.K.
mislim da je "Hakija" A. i on je bio u policiji dok načelnika nije
istukao, a jest imao kafić na početku kad smo došli u Odžak
tamo odmah kod crkve.

gorand556
14-03-2012, 14:11
Bio je i Hakija u policiji,ako se dobro sjećam.

master
14-03-2012, 14:12
Master , i ja mislim da je nadimak "Hakija" A....., prezime sam mu zaboravio,
baš iz sela iz kojeg je ovaj mladić gorand556,

Nisam siguran da je iz njegovog sela 100%, ovo je pisao "Meša", ja sam bio pored "Tute" u tom trenutku. Sad sam se sjetio i Hakija je bio u policiji poslije, moguće je...

Eugen Savojski
14-03-2012, 14:13
Bio je i Hakija u policiji,ako se dobro sjećam.

Jest "Hakija" bio do ovog slučaja
zbog kojeg je dobio otkaz, pravo ime
mu počinje sa A. prezime sam mu
zaboravio.

master
14-03-2012, 14:16
Jest "Hakija" bio do ovog slučaja
zbog kojeg je dobio otkaz, pravo ime
mu počinje sa A. prezime sam mu
zaboravio.

To su bili pravi ljudi, mnogima sam zaboravio imena ali nikad neću zaboraviti face i šta smo sve prošli.