PDA

Pogledaj Full Version : Srpsko narodno veselje "Oj Pazaru novi Vukovaru, a Sjenice nova Srebrenice"



SarajkaDjevojka
20-08-2013, 14:17
Poslije provokacija u Vukovaru i maltretiranja policajca, dragi susjedi Srbi dali su snimke i narodnog veselja u Bratuncu.Javnost je oduševljena.Gradom je odjekivalo " Oj Pazaru novi Vukovaru, a Sjenice nova Srebrenice "
U narodnom veselju učestovali su gradjani ( zene, muškarci i djeca ) kao da se radi o najnormalnijoj izvedbi nekog turbo folk hita ..

Reakcije: Lokalna vlast i policija u Bratuncu misle isto što i pjevači


Veličanje ratnih zločina i pozivanje na nove, vrlo često su sastavni dio raznih manifestacija u Bratuncu, ali i nekim drugim općinama u RS-u. Javnost u najvećem broju slučajeva ne bude upoznata s tim, za razliku od posljednjeg događaja u Bratuncu, čiji snimak je dospio na YouTube.

Nakon što je objavljen u velikom broju medija, korisnik YouTubea koji je snimak postavio ubrzo ga je i povukao sa tog video servisa.

"Oj, Pazaru novi Vukovaru, a Sjenice druga Srebrenice" odjekivalo je Bratuncem 14. augusta tokom narodnog veselja povodom praznika Svete Makivije. Nekoliko stotina ljudi je, što se može zaključiti na osnovu snimka, pjevalo i igralo kolo uz ove fašističke stihove u izvedbi muzičke grupe za koju neki tvrde da je Goci Bend. Kontaktirali smo i Gorana Ivanovića - Gocija, frontmena grupe, koji je ustvrdio da to nije njihova pjesma na spornom snimku.

"Ja i moj bend to ne pjevamo. Mi jesmo pjevali te noći na trgu, ali ne to. Mi smo već afirmisan bend i ne pada mi napamet da takve stvari pjevam. To je krajiška grupa koja se zove Žara i Goci, znaju to i u policiji tamo. Sutradan su pozivali gazdu koji drži kafanu u kojoj su svirali da dođe na razgovor. Čuo sam za tu priču već sutradan ujutro. Članovi te grupe žive u Srbiji, a ja živim u Foči. Oni mogu pjevati šta hoće, a ja to ne želim. Imam dosta prijatelja Bošnjaka i Hrvata i ne pada mi na pamet pjevati te pjesme. Nikada u usta nisam uzeo te riječi", izjavio je za naš portal Ivanović.

Prinuđeni naviknuti se na fašizam

Bend je svirao ispred kafića "Napoli" u neposrednoj blizini zgrade Općine Bratunac, ispred koje se zapravo manifestacija i održala, kažu nam Bratunčani.

Nacionalizam i primitizam uglavnom idu ruku pod ruku, što nije bio izuzetak ni u ovom slučaju. Veličanju zločina i genocida nad Bošnjacima u Srebrenici te zločina počinjenih u Vukovaru tokom proteklog rata prisustvovali su pripadnici svih generacija, od djece, preko omladine pa do ljudi u poznim godinama. U kolu su uz dreku iz zvučnika, jer to se drugačije ne može nazvati, igrale djevojčice, tinejdžerke, žene, mladići i stariji muškarci.

Bratunčani povratnici s kojima smo razgovarali kažu da su prinuđeni naviknuti se na ovakve proslave na kojima im se nerijetko prijeti novim klanjem. "Redovna je praksa da prilikom vjenčanja svatovi prolaze pored bošnjačkih kuća, pucajući, pjevajući četničke pjesme i provocirajući", kaže nam jedan Bratunčanin.

Šest dana nakon ovog događaja lokalne vlasti i zvaničnici se nisu oglasili, niti poduzeli bilo šta da se provokacije ne ponavljaju. Očito im je ovo sasvim prihvatljivo. Pokušali smo danas kontaktirati načelnika te Općine Nedeljaka Mlađenovića (SDS), ali on se nije javljao na mobitel, dok u njegovom kabinetu od jutros tvrde da je na sastanku. I bio je, bar na jednom, sa Adilom Osmanovićem (SDP), predsjednikom Skupštine Općine Bratunac, koji je bio zatečen kada smo ga pitali za ovaj događaj, uz opasku "da smo trebali doći snimiti i iftar u Bratuncu kada niko nije dirao Bošnjake". Razlika između iftara i proslave od 14. augusta je u tome što na iftaru niko nije pozivao na činjenje zločina nad drugim narodom, što je i Osmanoviću valjda jasno.



"Prvi put čujem za to sad. Ljudi koji su bili na tom okupljanju dolaze sa strane, iz Srbije, sa Romanije. Reagirat ću ja na to, zašto da ne? Napravit ću sastanak sa načelnikom i zajedno ćemo izaći u javnost", kazao nam je između ostalog predsjednik Skupštine Općine Bratunac, dodajući da u tom mjestu postoje dobri komšijski odnosi.

Policija mora štititi sve građane

Ramiz Salkić, predsjednik SDA u Bratuncu, kaže da ovakvi "nacionalistički i šovinistički ispadi nama dođu kao neko svakodnevno dešavanje".

"Indikativno je tu što je policija, koja bi trebala osiguravati interes svih građana, u Bratuncu i drugim mjestima to dozvoljava. Nisu rijetke ni situacije da se i policija sama nalazi pod šatorima na takvim zabavama i učestvuje u njima. Naravno mi kao SDA ćemo postaviti pitanje vezano za ovaj događaj kada bude naredna sjednica lokalnog parlamenta, tražeći odgovor zašto se to još uvijek dešava. U isto vrijeme cijeli ovaj aparat u Bratuncu, preko lokalne vlasti, policije i drugih institucija misle isto to što i pjevači na tom skupu. To je najveći problem", smatra Salkić.

Video uradak dostupan na ovom linku :

http://m.klix.ba/vijesti/bih/na-narodnom-veselju-u-bratuncu-odjekivalo-oj-sjenice-nova-srebrenice/130819104

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 14:29
Mozete zanisliti civilizirane Nijemce sa porodicama, kako orgijaju ispred ili u neposrednoj blizini nekog zidovskog stratišta ovako ?Ili slika Hrvata i Bošnjaka u neposrednoj blizini Jasenovca i Gradiške kako u porodičnoj atmosferi pozivaju na klanje i ubijanje Srba ?
Srbi su evropski Talibani.Ova količina mrznje jednostavno ne moze biti normalna pojava u porodičnom okruzenju.

Duvanjka
20-08-2013, 15:21
Ko je sveta Mevkija? I sad me jos zanima zasto ovaj spominje iftar, je li i tamo bilo slicnih poruka, bez glazbe i stihova,
Sprema li se rat u BiH, ovaj put bez Hrvata?

Skywalker
20-08-2013, 15:38
Sarajka,jos si opsednuta bezveznim vestima gde se pominju Srbi,koje lepo stavis svaki put u novu temu ?

Slavlje k'o slavlje,uvek ce se naci neko pijan ko ce tako nesto zapevati...jaka stvar...toga ima u Hrvatskoj na Thompsonovim koncertima,ima u Srbiji,ima u Novom Pazaru gde muslimani pozivaju na klanje Srba,pa sta ???

Ako hoces nacicu ti 10 snimaka gde muslimani velicaju zlocine nad Srbima,dok ste gadjali onu nesrecnu kolonu dok se povlacila iz grada,a komentator se nasladjivao k'o da gleda humoristicku seriju.Jel to znaci i da je tvoj narod divljacki ???

Pocnite da razmisljate zrelo,ako zelite da ostavite sukobe u proslosti,a ne svakih mesec dana da pravite problem ni od cega.

teenager
20-08-2013, 15:48
sviđa mi se kako se razvija situacija tamo :kokice1

nadam se da neće ostati samo na pjesmama :D

a ni druga strana ne smije ostati dužna :kez

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 15:50
Što je za tebe bezvezno ?Kakva opsjednutost ?Ovo svi portali prenose.U centru grada Bratunca pjevati ovakve stvari ?Zazivati na klanje i ubijanje u Sandzaku i porediti to sa zločinima koje su Srbi počinili u Srebrenici i Vukovaru ?
Vaše glavne parole " do godine u Kninu ""Kosovo je srce Srbije " nisu nikakva bezazlenost, nego čisti dokaz koliko je prosječni Srbin odmakao u "psihičkom razvoju " od devedesetih.
I onda se nadje neki pošteni relativizirano raspolozen Srbin poput tebe da sve demantira u par rečenica.Onako bezazleno.

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 15:51
sviđa mi se kako se razvija situacija tamo :kokice1

nadam se da neće ostati samo na pjesmama :D

a ni druga strana ne smije ostati dužna :kez

Misliš profitirati ?Dok se dvoje svadjaju ?Sigurno...
Uostalom i u Vukovaru imate iste incidente.


Napominje kako je riječ o stotinjak navijača u majicama sa četničkim obilježjima koji su nakon pohoda po ulicama Borova naselja nastavili provocirati na utakmici što i nije bio problem jer je bio angažiran jedan, jedini policajac i to bez oružja!

Srpski navijači pljuvali po policajcu i gazili mu kapu - nijedan nije priveden!

'Bilo je tužno gledati kako ga srpski navijači ismijavaju, pljuju po njemu i skidaju mu kapu. Nevjerojatno je da nitko zbog nereda nije priveden. Naravno da srpska zastava i srpski dresovi ne bi bili problem, ali četnikovanje po Vukovaru zbog kojeg nitko zasigurno neće odgovarati nož je u srce svakom Hrvatu, Vukovarcu i branitelju. Gledate i ne možete vjerovati... Ali, danas je opet utakmica. Za dolazak se organiziraju BBB, Torcida, Ultrasi, a čujem i Osječani i bojim se, bit će krvi', završava svjedok incidenta u Borovu naselju

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/9 ... nista.html

Skywalker
20-08-2013, 16:01
Što je za tebe bezvezno ?Kakva opsjednutost ?Ovo svi portali prenose.U centru grada Bratunca pjevati ovakve stvari ?Zazivati na klanje i ubijanje u Sandzaku i porediti to sa zločinima koje su Srbi počinili u Srebrenici i Vukovaru ?
Vaše glavne parole " do godine u Kninu ""Kosovo je srce Srbije " nisu nikakva bezazlenost, nego čisti dokaz koliko je prosječni Srbin odmakao u "psihičkom razvoju " od devedesetih.
I onda se nadje neki pošteni relativizirano raspolozen Srbin poput tebe da sve demantira u par rečenica.Onako bezazleno.

Pa bezvezno sto se pravi problem gde ga nema...Slavlje u Bratuncu,neki pijanci ili moguce golobradi klinci su zapevali nacionalisticke pesme,i sta sad ?
Ista stvar kao sad u Vukovaru ? Ne moze da se prihvati cinjenica da tu Srba jos uvek ima...svi znaju da su tu,i da nekad bockaju,ali niko ne zna kako to da resi..pa najlakse je pozivati na novi rat,nove kolone...to nije problem...
Zasto se neko ne potrudi da obrazuje tu omladinu i ljude,o posledicama rata,sta sve rat donosi,na kraju krajeva sto ne ukinu prodaju alkoholnog pica,pa mozda i nece dolaziti do takvih pesama...A zasto se ne resava,pa zato sto imas gomilu ljudi i politicara kome takva situacija odgovara,koji najbolje plivaju u mutnim vodama,koji su se obogatili tokom rata,sad obukli fina odela,uvalili se u kojekakve opstinske fotelje,i boli ih uvo da resavaju ono sto njima donosi novac i glasove,a to su sitne carke i provokacije po tim slavljima,okupljanjima...itd.

Poenta je da toga svuda ima...na utakmicama svaki dan...sta mislis,sta su pevali navijaci BiH kada su bili u Beogradu ? Verovatno nacionalisticke pesme,pa sta je trebalo,njih milion da privedu u policijsku stanicu.To je valjda neka sloboda govora,u danasnjem demokratskom drustvu.
Ako su polupismeni navijaci koji nose razne parole,postali glavno glasilo svih drzava,onda je stvarno zadnje vreme doslo...

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 16:08
Pa bezvezno sto se pravi problem gde ga nema...Slavlje u Bratuncu,neki pijanci ili moguce golobradi klinci su zapevali nacionalisticke pesme,i sta sad ?
Ista stvar kao sad u Vukovaru ? Ne moze da se prihvati cinjenica da tu Srba jos uvek ima...svi znaju da su tu,i da nekad bockaju,ali niko ne zna kako to da resi..pa najlakse je pozivati na novi rat,nove kolone...to nije problem...
Zasto se neko ne potrudi da obrazuje tu omladinu i ljude,o posledicama rata,sta sve rat donosi,na kraju krajeva sto ne ukinu prodaju alkoholnog pica,pa mozda i nece dolaziti do takvih pesama...A zasto se ne resava,pa zato sto imas gomilu ljudi i politicara kome takva situacija odgovara,koji najbolje plivaju u mutnim vodama,koji su se obogatili tokom rata,sad obukli fina odela,uvalili se u kojekakve opstinske fotelje,i boli ih uvo da resavaju ono sto njima donosi novac i glasove,a to su sitne carke i provokacije po tim slavljima,okupljanjima...itd.

Poenta je da toga svuda ima...na utakmicama svaki dan...sta mislis,sta su pevali navijaci BiH kada su bili u Beogradu ? Verovatno nacionalisticke pesme,pa sta je trebalo,njih milion da privedu u policijsku stanicu.To je valjda neka sloboda govora,u danasnjem demokratskom drustvu.
Ako su polupismeni navijaci koji nose razne parole,postali glavno glasilo svih drzava,onda je stvarno zadnje vreme doslo...

Prvo definirajmo što su nacionalističke pjesme, a što pjesme koje pozivaju na mrznju, klanje i ubijanje.Dva najveća stradanja Bošnjaka i Hrvata u kontekstu novog poziva na linč sandzačkih Muslimana ti nazivaš srpskim nacionalističkim pjesmama ?
Zanimljivi ste VI nacionalisti uvijek bili.
Što se tiče utakmice Srbija - Hrvatska, nadam se da neće ljudi opet krenuti grlom u jagode, kao kad ste ih dočekali ciglama i sjekirama.
Bog sami zna kako će momci to odigrati na Marakani.Koji će to pritisak biti.
U HR drzavi bahatost srpskih huligana je ravna ludilu.U jednom Vukovaru, odnosno Borovu naselju ( edit ) ali koje je takodje stradalo, policajca ovako ponizavati koji prestavlja HR drzavu je bez presedana ..

Skywalker
20-08-2013, 16:46
Sta su nacionalisticke pesme ? "Igrale se Delije" ? eno dole na navijackom podforumu pise ljudi iz Zagreba da su pocetkom 80ih mislili da je to nacionalisticka pesma,sto veze sa vezom nema...dalje,sta su nama muslimani iz Novog Pazara pisali na trbinama...prozivke za zutu kucu,gde su klali Srbe i prodavali organe...kapiras...ali poenta je da toga svuda ima,da je to jednostavno filozofija mase,rulje...dovoljno je da jedan povede tu pesmu,i ostalih 50 ce ga slediti.

Ako mene pitas,ta drzava treba prvo da ponudi nesto tim mladicima...posao,za pocetak...dobar posao i dobru platu,pa ce se zapitati da li vredi glupirati se po ulici i narusavati javni red i mir(na bilo koji nacin) i tako rizikovati taj dobar posao...Sta radi inace omladina u Borovu naselju,to mene zanima ?

Kako u Svedskoj nema tih nacionalistickih ispada svakih mesec dana ? Zato sto ljudi zive normalno,imaju i cene posao iznad svega,drugar mi je tamo pa mi prenosi info,i znas sta jos kaze ? kaze da se tamo svi pomazu medjusobno oko posla,Hrvati,Srbi,Bosanci...znaci da ipak moze da se funkcionise kada imas jedno zdravo i uredjeno okruzenje..kada znas da ces da platis kaznu kad prekoracis brzinu,a ne kao kod nas,da tutnes 500 din panduru,i odjuris...
...mi to ovde ne mozemo da shvatimo,nikada...mi smo svi ponosni,sa ovakvim banana drzavicama...svako ima neki svoj stav,svakog vredja ovaj drugi,svako misli da je boji od ovog drugog,i u tom ludilu,niko i ne primecuje koliko smo svi zajedno jadni...

Da ti kazem,malo mi je i muka od svih tih nacionalista sa svih strana,koji bi stalno ratovali,a nemaju pojma o istoriji,nego eto pune glavu sebi snimcima sa Jutuba,kojekakvih desnicarskih organizacija...a rata nisu osetili,niti izgubili nekog.Ja samo kazem,kad bude opet doslo do nekog rata ili nas SAD budu bombardovale,voleo bih da nam bace jednu nuklearnu,pa da svi lepo okoncamo...a ne uvek najglasniji da se izvuku,a nevini da nastradaju.

Inkvizitor
20-08-2013, 17:42
Bolesno, prebolesno..

NorthStand
20-08-2013, 20:34
sviđa mi se kako se razvija situacija tamo :kokice1

nadam se da neće ostati samo na pjesmama :D

a ni druga strana ne smije ostati dužna :kez

dragi balkanci, vrijeme je da ponovo zaratimo, i utvrdimo gdje su nam granice. :rofl


ja tvrdim još odavno, hrvatske na Drini. :D

NorthStand
20-08-2013, 20:36
što se tiče same teme, ne smeta mene toliko to što oni to pjevaju, već kako se licemjerno zgražaju kada netko s hrvatske strane povede neku koljačku. uf, odmah se Savo Štrbac oglasi da ne bude zaborava.

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 20:39
Sta su nacionalisticke pesme ? "Igrale se Delije" ? eno dole na navijackom podforumu pise ljudi iz Zagreba da su pocetkom 80ih mislili da je to nacionalisticka pesma,sto veze sa vezom nema...dalje,sta su nama muslimani iz Novog Pazara pisali na trbinama...prozivke za zutu kucu,gde su klali Srbe i prodavali organe...kapiras...ali poenta je da toga svuda ima,da je to jednostavno filozofija mase,rulje...dovoljno je da jedan povede tu pesmu,i ostalih 50 ce ga slediti.

Ako mene pitas,ta drzava treba prvo da ponudi nesto tim mladicima...posao,za pocetak...dobar posao i dobru platu,pa ce se zapitati da li vredi glupirati se po ulici i narusavati javni red i mir(na bilo koji nacin) i tako rizikovati taj dobar posao...Sta radi inace omladina u Borovu naselju,to mene zanima ?

Kako u Svedskoj nema tih nacionalistickih ispada svakih mesec dana ? Zato sto ljudi zive normalno,imaju i cene posao iznad svega,drugar mi je tamo pa mi prenosi info,i znas sta jos kaze ? kaze da se tamo svi pomazu medjusobno oko posla,Hrvati,Srbi,Bosanci...znaci da ipak moze da se funkcionise kada imas jedno zdravo i uredjeno okruzenje..kada znas da ces da platis kaznu kad prekoracis brzinu,a ne kao kod nas,da tutnes 500 din panduru,i odjuris...
...mi to ovde ne mozemo da shvatimo,nikada...mi smo svi ponosni,sa ovakvim banana drzavicama...svako ima neki svoj stav,svakog vredja ovaj drugi,svako misli da je boji od ovog drugog,i u tom ludilu,niko i ne primecuje koliko smo svi zajedno jadni...

Da ti kazem,malo mi je i muka od svih tih nacionalista sa svih strana,koji bi stalno ratovali,a nemaju pojma o istoriji,nego eto pune glavu sebi snimcima sa Jutuba,kojekakvih desnicarskih organizacija...a rata nisu osetili,niti izgubili nekog.Ja samo kazem,kad bude opet doslo do nekog rata ili nas SAD budu bombardovale,voleo bih da nam bace jednu nuklearnu,pa da svi lepo okoncamo...a ne uvek najglasniji da se izvuku,a nevini da nastradaju.

Ja ne znam što VI u Srbiji i RS-u pjevate i kako definirate vaš patriotizam.Znam kako se on definira u normalnom civilizacijskom društvu.U pravu si, za bolesni nacionalizam.No nisi u pravu kad ovakve dogadjaje pokušavaš prestaviti bezazlenim.Ako pazljivije pogledaš video uradak vidjećeš da u tom kolu ili što već igraju i malodobna djeca, zene i djevojke.Dakle tu se radi o bolesti i to kolektivnoj jedne ljudske zajednice.A ne o nekom izoliranom incidentu, kako ti to ovdje prestavljaš.Što se tiče moje glasnoće koja tebe iritira, ja sam ratno dijete iz Sarajeva i zapad sam vidjela poslije deblokade.To što je Srbiju bombardovao Nato i što ti u nekom pravedničkom gnjevu pozivaš na atomsku i potpuno uništenje nisu moje zelje za Bošnjake i Hrvate.Nama je bilo dosta prolivanja krvi i stradanja.No nekim nije očigledno jer prizivaju novo ludilo.

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 20:41
što se tiče same teme, ne smeta mene toliko to što oni to pjevaju, već kako se licemjerno zgražaju kada netko s hrvatske strane povede neku koljačku. uf, odmah se Savo Štrbac oglasi da ne bude zaborava.

Ovakvu bolesnu pjesmu ni Turci ne bi smislili za vrijeme svoje vladavine.

NorthStand
20-08-2013, 21:15
Ovakvu bolesnu pjesmu ni Turci ne bi smislili za vrijeme svoje vladavine.

meni to nije ni bolesno, ni ludo, ni loše, već jednostavno pravo srpski. :D

tko je jednom bio u blizini srba, zna kakav je to poseban narod. zato ja uvijek otvoreno nastupam prema njima, s puno ljubavi i topline. :rofl

TheBronxBomber
20-08-2013, 21:17
Mi digod krešemo Jasenovac i Gradišku staru, onako, šprdamo se srpskoj mitomaniji… a oni pivaju svoje koljačke zaozbiljno. Jer su Servi koljački narod.

NorthStand
20-08-2013, 21:25
i ja sam prvo čovjek a tek onda Hrvat, ali s srbima ne moš biti ni jedno, već životinja po mogućnosti tigar s očnjacima za klanje. :D

the bronx, jel možeš riješti kako vizu za krilnika Northa, da dođem i ja radit u ameriku? :rofl

pdv
20-08-2013, 21:26
Udaj se za njega :zubo

šala, najte me tući :D

TheBronxBomber
20-08-2013, 21:39
hhahaha je pederuša na đavla nasađena.

North, Amerika je pukla. Ostani di jesi i dobro se naoružaj. Jerbo doći će do globalnih sranja.

teenager
20-08-2013, 22:13
dragi balkanci, vrijeme je da ponovo zaratimo, i utvrdimo gdje su nam granice. :rofl


ja tvrdim još odavno, hrvatske na Drini. :D

granice su koje jesu, tko smo mi da ih sporimo :kava

bitno je da se sve razmirice između bošnjačkog i srbskog naroda riješe, bez međunarodnih i inih arbitara, nek se znade ko je jači :duel

ako triba, mi hrvati možemo se ponuditi kao zemlja za transport bošnjaka iz afganistana, irana i saudijske arabije
također možemo slobodno ogranizirati i transport kajinskih dobrovoljačkih četa, po mogućnosti iz knina, like, a i u splitu bi ih se skupila jedna manja brigada, onako antifašistička, kak je i red :kez

ne vidim drugog rješenja za ovakve skandalozne fašističke verbale ispade, pušku na rame, čakiju u zube pa kom' opanci a kom' obojci :kokice1

sagitarius
20-08-2013, 22:25
Da li je netko pokušao porazmisliti ima li načina da se oni koji su na ovaj način iskazali svoj nacionalni indentitet, čime izravno izazivaju međunacionalne tenzije, počinili nekakvo krivično djelo koje bi se trebalo sankcionirati...;)

SarajkaDjevojka
20-08-2013, 23:24
Koalicija "Prvi mart": Pozivi na pokolj su pravo lice vlasti u RS-u

Veličina slova:
Koalicija "Prvi mart" želi obavijestiti javnost da će tokom ove sedmice, nakon prikupljanja svih javno dostupnih dokaza, podnijeti krivične prijave protiv organizatora jučerašnjeg skupa u Srebrenici, odnosno u Bratuncu - saopćeno je iz Koalicije "Prvi mart".


Kako se navodi u saopćenju, javnost ove zemlje treba da zna da je jedina razlika između ovog i svih prethodnih manifestacija ovog tipa u tome što su ove godine snimljene, te što postoje dokazi o pozivima na nove pokolje koji su stvar redovne prakse i u pravilu se događaju uz blagoslov organa vlasti.

-"Prvi mart“ najoštrije osuđuje Ministarstvo unutrašnjih poslova entiteta RS koje ni ove, kao ni ranijih godina nije našlo za shodno da po službenoj dužnosti pokrene istragu zbog izazivanja nacionalne, rasne i vjerske mržnje, razdora i netrpeljivosti, te sprečavanja povratka izbjeglih i raseljenih lica, dok barem jedan od ova dva skupa ima redovnu budžetsku podršku lokalnih vlasti - dodaje se u saopćenju.

Istovremeno, kako se navodi, vrlo spremno su reagirali i podnijeli prekršajne prijave protiv građana i preživjelih genocida u Srebrenici zbog obilježavanja mjesta stratišta u zgradi Elektroprenosa u Potočarima i Zemljoradničkoj zadruzi u Kravici.

"Prvi mart" ponavlja "da su pozivi na novo klanje, koji se ponavljaju iz godine u godinu, pod patronatom i uz podršku vlasti, pravo lice vlasti u RS-u".

Kako se navodi u saopćenju, "ne postoji ljudsko lice genocida, te vlasti u RS-u nastavljaju djelovati na način koji kreira odnose u kojima je povratak nemoguć, te svojim akcijama ne pokazuju da žele zaštiti građane nesrpske nacionalnosti. Dok se kuće povratnika oduzimaju pred sudovima, otpuštaju iz javnih ustanova, napadaju pri odlasku u džamiju, a javni mediji služe za linčovanje njihovih lidera, Sarajevo - i službeno, ali i ono nezvanično - i dalje smatra da su ocjene povratnika 'preoštre'".

-Mi u "Prvom martu" nećemo pristati da naša sloboda kretanja, kao i druga prava i slobode budu zakonski povjerene u ruke ovakvom MUP-u i ovakvoj vlasti, te ćemo učiniti sve da svaki građanin ove zemlje bude upoznat s cijenom politike koja to zagovara, s čijim se posljedicama danas suočavaju povratnici, a sutra svi građani Bosne i Hercegovine. Naš glas je najbolji način da trajno spriječimo nove pozive na nasilje i onima koji nasilje prizivaju ili ih ignoriraju, pošaljemo poruku da je BiH naša zemlja i da ne bježimo od odgovornosti za vlastitu i sudbinu naše djece. Jer, nas, građane BiH obavezuje samo vizija Bosne i Hercegovine za koju smo glasali prvog marta 1992. godine i žrtve koje su pale za njeno ostvarenje - poručuju iz Koalicije "Prvi mart".

Pozivaju sve građane BiH, one koji su nasilno protjerani iz RS, prognane, protjerane i izbjegle da na idućim izborima glasaju tamo gdje su živjeli 1991. i tako pokažu šta misle o politici aparthejda koju vlast provodi u tom entitetu.

gerilac
20-08-2013, 23:36
Ovakvu bolesnu pjesmu ni Turci ne bi smislili za vrijeme svoje vladavine.

Da potražimo malo i snimke uljuđenih "muslimana " na utakmicama.Naravno da ne opravdavam ovo u Bratuncu ali imate i vi dobrih "pjevača".
I još se doda po koji teroristički akt.

Pa Hrvati ovdje evo najgore prolaze.

NorthStand
21-08-2013, 00:48
Udaj se za njega :zubo

šala, najte me tući :D


ma sad ću te babinim pošivama iskefat, da ti to više nikad ne padne na pamet. :D

najbolje da ti kreneš sa mnom u Bronx, pa da i ti koji dolar zaradiš, a ne da ovdje dangubimo dok nas pare čekaju u Bronxu. :evil

NorthStand
21-08-2013, 00:50
granice su koje jesu, tko smo mi da ih sporimo :kava

bitno je da se sve razmirice između bošnjačkog i srbskog naroda riješe, bez međunarodnih i inih arbitara, nek se znade ko je jači :duel

ako triba, mi hrvati možemo se ponuditi kao zemlja za transport bošnjaka iz afganistana, irana i saudijske arabije
također možemo slobodno ogranizirati i transport kajinskih dobrovoljačkih četa, po mogućnosti iz knina, like, a i u splitu bi ih se skupila jedna manja brigada, onako antifašistička, kak je i red :kez

ne vidim drugog rješenja za ovakve skandalozne fašističke verbale ispade, pušku na rame, čakiju u zube pa kom' opanci a kom' obojci :kokice1

mislim da bi bilo najbolje, da se uljezi Srbi i Muslimani mirno udalje s povijesne hrvatske grude, i prepuste hrvatima jurisdikciju na cijelom povijesnom teritoriju! bez rata i krvoprolića, jerbo ako do rata dođe najebat će gore nego prošli puta, pogotovo muharem i suada. :D

Duvanjka
21-08-2013, 01:13
North, sta znas radit?

TheBronxBomber
21-08-2013, 06:25
Htio sam nesto napisati o BiH muslimanima, onda sam se brzo sjetio da smo mi Hrvati ko nacija u jos gorem k*rcu nego oni. Odustao....

Srbi cetuju, muslimani se bave majorizacijom Hrvata, "gradjanskom" BiH i Bosnjakistanom, a Hrvati su i dalje zaljubljeni u Tita i Jugoslaviju. Nema tu pomoci.

sagitarius
21-08-2013, 11:23
Koalicija "Prvi mart": Pozivi na pokolj su pravo lice vlasti u RS-u

Veličina slova:
Koalicija "Prvi mart" želi obavijestiti javnost da će tokom ove sedmice, nakon prikupljanja svih javno dostupnih dokaza, podnijeti krivične prijave protiv organizatora jučerašnjeg skupa u Srebrenici, odnosno u Bratuncu - saopćeno je iz Koalicije "Prvi mart".


Kako se navodi u saopćenju, javnost ove zemlje treba da zna da je jedina razlika između ovog i svih prethodnih manifestacija ovog tipa u tome što su ove godine snimljene, te što postoje dokazi o pozivima na nove pokolje koji su stvar redovne prakse i u pravilu se događaju uz blagoslov organa vlasti.

-"Prvi mart“ najoštrije osuđuje Ministarstvo unutrašnjih poslova entiteta RS koje ni ove, kao ni ranijih godina nije našlo za shodno da po službenoj dužnosti pokrene istragu zbog izazivanja nacionalne, rasne i vjerske mržnje, razdora i netrpeljivosti, te sprečavanja povratka izbjeglih i raseljenih lica, dok barem jedan od ova dva skupa ima redovnu budžetsku podršku lokalnih vlasti - dodaje se u saopćenju.

Istovremeno, kako se navodi, vrlo spremno su reagirali i podnijeli prekršajne prijave protiv građana i preživjelih genocida u Srebrenici zbog obilježavanja mjesta stratišta u zgradi Elektroprenosa u Potočarima i Zemljoradničkoj zadruzi u Kravici.

"Prvi mart" ponavlja "da su pozivi na novo klanje, koji se ponavljaju iz godine u godinu, pod patronatom i uz podršku vlasti, pravo lice vlasti u RS-u".

Kako se navodi u saopćenju, "ne postoji ljudsko lice genocida, te vlasti u RS-u nastavljaju djelovati na način koji kreira odnose u kojima je povratak nemoguć, te svojim akcijama ne pokazuju da žele zaštiti građane nesrpske nacionalnosti. Dok se kuće povratnika oduzimaju pred sudovima, otpuštaju iz javnih ustanova, napadaju pri odlasku u džamiju, a javni mediji služe za linčovanje njihovih lidera, Sarajevo - i službeno, ali i ono nezvanično - i dalje smatra da su ocjene povratnika 'preoštre'".

-Mi u "Prvom martu" nećemo pristati da naša sloboda kretanja, kao i druga prava i slobode budu zakonski povjerene u ruke ovakvom MUP-u i ovakvoj vlasti, te ćemo učiniti sve da svaki građanin ove zemlje bude upoznat s cijenom politike koja to zagovara, s čijim se posljedicama danas suočavaju povratnici, a sutra svi građani Bosne i Hercegovine. Naš glas je najbolji način da trajno spriječimo nove pozive na nasilje i onima koji nasilje prizivaju ili ih ignoriraju, pošaljemo poruku da je BiH naša zemlja i da ne bježimo od odgovornosti za vlastitu i sudbinu naše djece. Jer, nas, građane BiH obavezuje samo vizija Bosne i Hercegovine za koju smo glasali prvog marta 1992. godine i žrtve koje su pale za njeno ostvarenje - poručuju iz Koalicije "Prvi mart".

Pozivaju sve građane BiH, one koji su nasilno protjerani iz RS, prognane, protjerane i izbjegle da na idućim izborima glasaju tamo gdje su živjeli 1991. i tako pokažu šta misle o politici aparthejda koju vlast provodi u tom entitetu.

Dobro, ovo je već gotovo čitav promidžbeni materijal za bošnjačku organizaciju "1.mart", koja osim što je malo neukusno sebi ekskluzivno priskrbila taj naziv "1. mart", isto kao da drugih nije bilo na referendumu tog 1.ožujka 1992.godine, što je već po sebi znakovito, determinira jednu političku vizuru unitarne BiH prislonjenu na ideju o dokidanju RS-a kao dejtonske tvorevine, dakle tvorevine nastale potpisima svih zainteresiranih strana u Dejtonu, čime je zapravo okončan jedan krvavi i jezivi rat, izjašnjavajući na taj način svoje antidejtonsko djelovanje, što baš i nije "osigurač" stabilne BiH, radi čega ova organizacija nije omiljena niti kod umjerenih Bošnjaka.

Jasno je da se iz 1.Marta pozorno prati svaki ispad u RS-u i nastoji se to iskoristi u postizanju vlastitih političkih ciljeva, što po sebi nije cilj nego sredstvo, nego je cilj osuditi ratnohuškačke seljačke domislice i u tome svjetlu treba promatrati ovu priću.

Stoga baš i nije neka preporuka za ovu organizaciju sve da se ona jedina oglasila u spomenutom slučaju ma koliko bila u pravu, ma što tko o tome mislio, jer svaka njena inicijativa u RS-u će se tretirati kao akcija ekstremne bošnjačke grupe, prema kojoj se neće imati mnogo pažnje i strpljenja, te će se na svaki način spomenuti događaj tim prije gledati da se "zagura pod tepih".

Očekivati je kao ozbiljnu reakciju, što sam i priupitao da li je bilo, to da se oglase nadležni organi RS-a: policija, tužiteljstvo... ili pak da se oglase neki zajednički organi u BiH koji bi ovoj pojavi dali ime i prezime i jasnu prosudbu sa nužnim distanciranjem, kao i pozivom prema tužiteljstvu da se istraži ovaj slućaj u skladu sa njegovim značajem.

SarajkaDjevojka
21-08-2013, 11:33
1.mart je jedino uporište bošnjačkih povratnika u RS.I apsolutno nije istinito da umjereni bošnjaci 1.mart posmatraju s podozrenjem.Šteta je što hrvatska strana takodje nema bilo što slično za povratak u Posavinu.Mozda politički istupi Emira Suljagića ranije, a i sada, znaju biti nekontrolirani no on svakako pomaze u povratku Bošnjacima.Da se ne lazemo, o antidejtonskom djelovanju, upravo Dodik taj sporazum interpretira prvi kako njemu odgovara.A svojim istupima prekršio ga je milion puta.I ne samo on.Nego i ostatak političkih prestavnika srpskog naroda.


Očekivati je kao ozbiljnu reakciju, što sam i priupitao da li je bilo, to da se oglase nadležni organi RS-a: policija, tužiteljstvo... ili pak da se oglase neki zajednički organi u BiH koji bi ovoj pojavi dali ime i prezime i jasnu prosudbu sa nužnim distanciranjem, kao i pozivom prema tužiteljstvu da se istraži ovaj slućaj u skladu sa njegovim značajem.

Za ovakvu proslavu i na ovakvom mjestu neophodna je dozvola nadleznih institucija u RS.Pa da je bilo tko imao namjeru oglasiti se povodom ovog dogadjaja već bi znali :D
Uglavnom, glavno objašnjenje je da je pjesma protekla u apsolutnom neznanju igrača i publike.Ovi što su igrali nisu ni znali uz što igraju.

Inkvizitor
21-08-2013, 11:34
ja sam zato da se svi protjerani vrate u tu tzv RS. ne može na kraju 20 stoljeća ili početkom 21-og da se genocidom dobije država ili entitet.

Uostalom time bi oslabio pritisak na Hrvate. Ne bi se samo pričalo o Stocu nego o Višegradu, Zvorniku, Srebrenici, Foči, Banjaluci, Prijedoru..toliko ima mjesta gdje su muslimani bili ili većina ili u određenom postotku zastupljeni..ovako ispade da su onih par tisuća muslimana iz Stoca jedini stradalnici rata

SarajkaDjevojka
21-08-2013, 11:40
Povratak u Posavinu i Podrinje definitivno bi nam svima oslabio pritisak i usredočenost na prebrajanje sela po srednjoj Bosni.

sagitarius
21-08-2013, 12:31
Mislim da je prića o povratku danas nakon toliko godina od većinom prinudnog i ne malog broja svojevoljnog raseljavanja ljudi u BiH, gotovo završena.
Ljudi su se situirali tamo gdje su izbjegli, otpočeli novi život, rodila su se djeca, ženilo se i udavalo, umiralo i u inozemstvu i na područjima u BiH i susjednih zemalja kamo se otišlo.

Tko se mislio i mogao vratit, to je i učinio.

Prića o održivom povratku je bajka, jer niti u jednom entitetu nitko se nije "satrao" stvarajući uvjete za život manjinskom protjeranom narodu na pojedinim mjestima.
Javna je tajna da je u realnom životu odvojenom od politikantstva i politiziranja, povratak okončan, a sporadični slučajevi, koji to još uvijek žele, su iznimke koje potvrđuju pravilo, ali kojima se taj povratak bez dileme mora osigurati.

Sve dalje je igra oko popisa, strah od cementiranja stanja koje pojedinim političkim elitama ne odgovara da bude otkriveno koliko su i sami "etnički počistili svoju avliju"; da ne pojašnjavam i ne idem dublje u ovu temu.

Prića o borbi 01.marta za povratak ljudi na svoja ognjišta u RS je spin, obzirom da je jako upitno koga je ova organizacija uopće vratila u RS, osim što zagovara da se ljudi popisuju prema prijeratnim općinama iz kojih su izbjegli iz RS-a, a što je na fonu opet neke vrste inžinjeringa, da ne idem u dublji offtopic, jer se zna da je prvo pravilo popisivanja popis na licu mjesta, za to lice mjesta...

Poznato je da su Hrvati pretrpili i najveći pogrom pučanstva u proteklom ratu i da je zasigurno između 30 i 40% ljudi što napustilo državu, a što pobijeno i protjerano...
Realiteti ma kako bili bolni se našim jecajima se neće promijenuti, dapače, naći će se uvijek netko da pristane na muku i relativizira objektivno najveću žrtvu tog nesretnog rata pa i ide dalje sve do toga da se skine konstitutivnost Hrvata ako ih bude ispod 10% na predstojećem popisu, što je idiotarija s kojom se filuju ljudi po BiH, iako Ustav BiH i F BiH decidno govori o tri ravnopravna konstitutivna naroda pa sve da je Hrvata danas nakon silnog pogroma i 1%.

Stoga niti jednom narodu u BiH taj povratak nije važniji koliko Hrvatima iz BiH, Posavini krvavoj hrvatskoj rani i središnjoj Bosni, jezgri hrvatstva iz koje su ponikli hrvatski kraljevi i vladari...

SarajkaDjevojka
21-08-2013, 12:49
Nijedna iole normalna politička struja ne zagovara ukidanje hrvatske konstitutivnosti u BiH.To je ionako nemoguća opcija pa svi sa više od DVA razreda škole svjesni su te nemoguće misije.Bošnjaci sebe smatraju nekom garancijom opstanka BiH kao drzave i zato se kalkulirala u vezi popisa, obzirom da srpski ( prvenstveno ) pa i dio hrvatski političkih prestavnika zagovaraju raspad drzave.To je jedina istina.

Što se povratka tiče, o njemu neka odlučuju prognani.Ja nemam namjeru ničiju očevinu prepisivati Srbima u grunt.Ako ljudi zele obnoviti svoje, taman bili u Australiji i nikad ne pomišljali na povratak to je njihov izbor i njihovo pravo.
Ja sigurno nisam zastupnica bošnjačkih prognanika u Podrinje niti to mogu biti.
Zacementirane ili ne entitetske granice, one ne smiju biti kamen spoticanja povratnicima.A tako isto ni zacementirane entiteski većinske općine.
O zrtvama i progonima ne bi kalkulirala.

Inkvizitor
21-08-2013, 13:03
U pravu si sagitarius u mnogo čemu no ne bi rekao da je inžinjering prijavljivanje u prijeratne općine. Ako su tamo njihovi preci živjeli stoljećima imaju i oni pravo.

To odavno rade Srbi u Hrvatskoj, dio njih, mada ih nitko nije protjerao, sami su otišli..žive u Srbiji a koriste prava u Hrvatskoj. Dolaze glasati u autobusima.

Dakle ta koalicija 1. mart je već okušana u Hrvatskoj

NorthStand
21-08-2013, 13:10
North, sta znas radit?

službeno sam elektroničar za računalstvo.

Inkvizitor
21-08-2013, 13:26
opa..

a neslužbeno ??

NorthStand
21-08-2013, 13:35
Nijedna iole normalna politička struja ne zagovara ukidanje hrvatske konstitutivnosti u BiH.To je ionako nemoguća opcija pa svi sa više od DVA razreda škole svjesni su te nemoguće misije.Bošnjaci sebe smatraju nekom garancijom opstanka BiH kao drzave i zato se kalkulirala u vezi popisa, obzirom da srpski ( prvenstveno ) pa i dio hrvatski političkih prestavnika zagovaraju raspad drzave.To je jedina istina.

Što se povratka tiče, o njemu neka odlučuju prognani.Ja nemam namjeru ničiju očevinu prepisivati Srbima u grunt.Ako ljudi zele obnoviti svoje, taman bili u Australiji i nikad ne pomišljali na povratak to je njihov izbor i njihovo pravo.
Ja sigurno nisam zastupnica bošnjačkih prognanika u Podrinje niti to mogu biti.
Zacementirane ili ne entitetske granice, one ne smiju biti kamen spoticanja povratnicima.A tako isto ni zacementirane entiteski većinske općine.
O zrtvama i progonima ne bi kalkulirala.

o čemu pričaš ti, možda ti osobno i ne zagovaraš diskriminaciju hrvata. ali zato oni koji glasaju za Izetbegovića, Komšića, Lagumdžiju itekako, jer oni su ogledalo stanja svoje publike. dakle ako na izborima pobjeđuje platforma, koja je za diskriminaciju hrvata, šta mene boli kurac što si ti i još 24 tisuće muslimana za normalne odnose s hrvatima, kada onih ostalih 1.850.000 nisu? kakvu težinu može imati ovih 24000, isto kao što bi mi u hr mogli naći par tisuća srba koji su lojalni RH, ali debela većina ih nikada nije niti će biti. isto tako, čuđenje što se hrvati organiziraju koje je redovno zastupljeno u sarajevu, i taj nenormalni strah prema hrvatima, a u isto vrijeme vam Srbi tamo ne daju disat, očistili su vas ko lišće u jesen s teritorija tzv RS. a vi cijelo vrijeme, vaše političko vodstvo i veliki dio vašeg naroda kujete planove kako sjebat hrvate, ja te pitam šta bi onda prosiječni hrvat bilo u bosni bilo u hr, trebao mislit o Bošnjacima i općenito BiH ko državi, a pogotovo Federaciji koja je instrument vama Bošnjacima za diskriminaciju hrvata. dosta je bilo demagogije, ili će se BiH unormalit, ili će se definitivno bez da se mi lažemo ovdje previše počet radit na njenom uništenju, jer bolje je da je i nema nego da sustavno krši prava jednog konstitutivnog naroda. a vjeruj mi, neka dođe trenutak kada će Hrvati i Srbi biti za raspad BiH, ona će se raspast jer vi Bošnjaci niste baš toliko bitan faktor za opstanak BiH koliko mislite, i koliko sami sebi dajete uporno na važnosti. Hrvati su o BiH ko državi sve rekli na referendumu, i onda kada su naivno i glupo vama dopremali oružje, tobože za obračun protiv srba a kasnije se ispostavilo da ste više smjerali ušećarit teritorija od hrvata, nego od srba. i šta ti nakon cijele te kronologije vaše podlosti i bezobrazluka očekuješ od hrvata, odakle vam uopće obraz da vi se čudite što su hrvati protiv BiH. pa tko normalan nije protiv države, koja ga sustavno jebe u zdrav mozak? jebe se vama, kada ste vi Federaciju pretvorili u svoju vukojebinu. i to imate namjeru napravit od RS, i ta vaša zaluđena politika će dovesti do raspada BiH. to je neodrživa država, na način na koji to vaši politički predstavnici rade, a još kad se uzme u obzir da su Srbi oduvijek protiv te države, pa kada se uzme u obzir da ste hrvate toliko izrevoltirali i razjebali da će vam se krvi napiti prvom prilkom, e onda je poprilično jasno da ta vaša opjevana BEJHA državnost nema najsvijetliiju budućnost. a najviše vašom zaslugom, vaših idiota u sarajevu za koje uporno glasate da vode upravo ovakvu politiku koja će BiH odvest u propast.

a mogli bi i mi ovdje izvlačit pjevušenje bošnjaka... Od Mostara sve do Trsta, nigdje neće biti krsta! pream tome manimo se laganja i pričanja priča koje lijepo zvuče, a koje veze nemaju s stvarnosti.

a to udruživanje hrvata i muslimana, na štetu srba je gotova stvar, i to najviše vašom zaslugom. ja Dodika ne bi napo sada neme tih para s vama, ni vojno ni politički. ako će ga se napast, boga mi napast će ga se u ime hrvata a ne u ime nekakve hrvatsko-bošnjačke koalicije koja to nikada nije ni bila, jer su Bošnjaci cijelo vrijeme koristili hrvate za svoje političke i vojne ciljeve. to više neće ići, morat ćete se sami s srbima obračunavat i riješavat probleme koje imate s njima. ne znam zašto bi hrvati bili tako glupi i povodljivi, da budu oružje u tuđim(bošnjačkim) rukama. a onda nam se poslje lijepo zahvalite, pričama o agresiji na BiH, i naravno ucijenjivanjem gradnje pelješkog mosta, ucijenjivanjem oko graničnih prijepora, ucijenjivanjem hrvata u bih pod raznim pitanjima.

jednostavno, nitko nema pravo ponašat se dvolično i bezobrazno, i mora biti svijestan ako se bude tako ponašao da će cijenu takvog ponašanja skupo platit.

I to je jedina istina!

NorthStand
21-08-2013, 13:35
opa..

a neslužbeno ??

ali planiram se prekvalificirat, upisat ću tečaj za web dizajnera i još par informatičkih smjerova, jer ovdje i nema baš posla.

a neslužbeno, ustaša. :D

sagitarius
21-08-2013, 14:13
U pravu si sagitarius u mnogo čemu no ne bi rekao da je inžinjering prijavljivanje u prijeratne općine. Ako su tamo njihovi preci živjeli stoljećima imaju i oni pravo.

To odavno rade Srbi u Hrvatskoj, dio njih, mada ih nitko nije protjerao, sami su otišli..žive u Srbiji a koriste prava u Hrvatskoj. Dolaze glasati u autobusima.

Dakle ta koalicija 1. mart je već okušana u Hrvatskoj

Vidi, velika je razlika između glasovanja i popisa.
Neka glasuju kako Izborni zakon to omogućava i propisuje i to je ovdje urađeno sa Srebrenicom...

Međutim, ovdje je riječ o popisu stanovnika, to je velika razlika, a kažem postoji ta ideja da se onda ljudi popišu kao da žive i danas u svojim prijeratnim općinama, a ne gdje u trenutku popisa stvarno žive... to prije svega nije realno i objektivno stanje i takav popis nam nitko na svijetu ne bi priznao jer to definitivno ne bi bio popis - nego politika...

DzoniBG
21-08-2013, 14:23
ja sam zato da se svi protjerani vrate u tu tzv RS. ne može na kraju 20 stoljeća ili početkom 21-og da se genocidom dobije država ili entitet.

Uostalom time bi oslabio pritisak na Hrvate. Ne bi se samo pričalo o Stocu nego o Višegradu, Zvorniku, Srebrenici, Foči, Banjaluci, Prijedoru..toliko ima mjesta gdje su muslimani bili ili većina ili u određenom postotku zastupljeni..ovako ispade da su onih par tisuća muslimana iz Stoca jedini stradalnici rata

I ja sam za to da se vrati 500.000 Srba koliko nedostaje na podrucju Federacije...

To su sve zahtevi koji ne sluze da rese problem, vec da cementiraju status quo... koji ce Bosnjak koji se nastanio u Sarajevu pre 18 godina, nasao neki posao, deca mu krenula u skolu... da se vrati u jednu Vlasenicu npr... pa nema teorije, sve da mu das kilo zlata... da ne kazem oni koji su po Svedskama i Kanadama... njima je ona nesreca i uslugu ucinila jer ni u ludilu ne bi imali takve uslove zivota da nije bilo rata...

Ja znam bar tuce Srba iz Sarajeva koji zive u Beogradu... i nema sile da iko i pomisli da se vrati... kad ih pitas za to, sve im je to kao daleka proslost... ove mladje nista vise ne veze za to jer su otisli kao deca... jedva i pamte ista...a stariji su tu sa njima...

Kao sto i Sagitarius kaze, covek koji i zivi tamo - sa povratkom je gotovo... a dal treba dal treba da imaju pravo da se vrate...to niko i ne dovodi u pitanje...

Niko im se nece obradovati, to je sigurno, mogu na pijankama i tefericima da dobiju i ovakve debilne pesme iz naslova... ali ih niko nece ni ubijati ni proterivati, zivece u vecinski homogenim sredinama sa manjim ili vecim otporom dominantnog naroda... izmedju ostalog i zato se ne vracaju, ali to je tek na dnu razloga... glavno je sto nece niko ko se situirao u nekem vecem gradu da se vraca u tripizdine... pa nije lud...

NorthStand
21-08-2013, 14:24
ja sam za to, da se BiH aneksira Hrvatskoj, i da svi Srbi presele u svoju maticu, a muslimani u svoju pravu domovinu pod nazivom Turska. :D

DzoniBG
21-08-2013, 14:25
a neslužbeno, ustaša. :D

Iako cesto pises neke ludosti i pizdarije, na ovu moram iskreno da se nasmejem :D

SarajkaDjevojka
21-08-2013, 14:27
o čemu pričaš ti, možda ti osobno i ne zagovaraš diskriminaciju hrvata. ali zato oni koji glasaju za Izetbegovića, Komšića, Lagumdžiju itekako, jer oni su ogledalo stanja svoje publike. dakle ako na izborima pobjeđuje platforma, koja je za diskriminaciju hrvata, šta mene boli kurac što si ti i još 24 tisuće muslimana za normalne odnose s hrvatima, kada onih ostalih 1.850.000 nisu? kakvu težinu može imati ovih 24000, isto kao što bi mi u hr mogli naći par tisuća srba koji su lojalni RH, ali debela većina ih nikada nije niti će biti. isto tako, čuđenje što se hrvati organiziraju koje je redovno zastupljeno u sarajevu, i taj nenormalni strah prema hrvatima, a u isto vrijeme vam Srbi tamo ne daju disat, očistili su vas ko lišće u jesen s teritorija tzv RS. a vi cijelo vrijeme, vaše političko vodstvo i veliki dio vašeg naroda kujete planove kako sjebat hrvate, ja te pitam šta bi onda prosiječni hrvat bilo u bosni bilo u hr, trebao mislit o Bošnjacima i općenito BiH ko državi, a pogotovo Federaciji koja je instrument vama Bošnjacima za diskriminaciju hrvata. dosta je bilo demagogije, ili će se BiH unormalit, ili će se definitivno bez da se mi lažemo ovdje previše počet radit na njenom uništenju, jer bolje je da je i nema nego da sustavno krši prava jednog konstitutivnog naroda. a vjeruj mi, neka dođe trenutak kada će Hrvati i Srbi biti za raspad BiH, ona će se raspast jer vi Bošnjaci niste baš toliko bitan faktor za opstanak BiH koliko mislite, i koliko sami sebi dajete uporno na važnosti. Hrvati su o BiH ko državi sve rekli na referendumu, i onda kada su naivno i glupo vama dopremali oružje, tobože za obračun protiv srba a kasnije se ispostavilo da ste više smjerali ušećarit teritorija od hrvata, nego od srba. i šta ti nakon cijele te kronologije vaše podlosti i bezobrazluka očekuješ od hrvata, odakle vam uopće obraz da vi se čudite što su hrvati protiv BiH. pa tko normalan nije protiv države, koja ga sustavno jebe u zdrav mozak? jebe se vama, kada ste vi Federaciju pretvorili u svoju vukojebinu. i to imate namjeru napravit od RS, i ta vaša zaluđena politika će dovesti do raspada BiH. to je neodrživa država, na način na koji to vaši politički predstavnici rade, a još kad se uzme u obzir da su Srbi oduvijek protiv te države, pa kada se uzme u obzir da ste hrvate toliko izrevoltirali i razjebali da će vam se krvi napiti prvom prilkom, e onda je poprilično jasno da ta vaša opjevana BEJHA državnost nema najsvijetliiju budućnost. a najviše vašom zaslugom, vaših idiota u sarajevu za koje uporno glasate da vode upravo ovakvu politiku koja će BiH odvest u propast.

a mogli bi i mi ovdje izvlačit pjevušenje bošnjaka... Od Mostara sve do Trsta, nigdje neće biti krsta! pream tome manimo se laganja i pričanja priča koje lijepo zvuče, a koje veze nemaju s stvarnosti.

a to udruživanje hrvata i muslimana, na štetu srba je gotova stvar, i to najviše vašom zaslugom. ja Dodika ne bi napo sada neme tih para s vama, ni vojno ni politički. ako će ga se napast, boga mi napast će ga se u ime hrvata a ne u ime nekakve hrvatsko-bošnjačke koalicije koja to nikada nije ni bila, jer su Bošnjaci cijelo vrijeme koristili hrvate za svoje političke i vojne ciljeve. to više neće ići, morat ćete se sami s srbima obračunavat i riješavat probleme koje imate s njima. ne znam zašto bi hrvati bili tako glupi i povodljivi, da budu oružje u tuđim(bošnjačkim) rukama. a onda nam se poslje lijepo zahvalite, pričama o agresiji na BiH, i naravno ucijenjivanjem gradnje pelješkog mosta, ucijenjivanjem oko graničnih prijepora, ucijenjivanjem hrvata u bih pod raznim pitanjima.

jednostavno, nitko nema pravo ponašat se dvolično i bezobrazno, i mora biti svijestan ako se bude tako ponašao da će cijenu takvog ponašanja skupo platit.

I to je jedina istina!

Na ovom nivou ne mislim s tobom raspravljati.Ne zato što ne mogu.Itekako mogu, dovesti te do usijanja.Da bljuješ.Ali neću. I da mi se nikad više nisi obratio ovim riječima.
Ako te boli bilo što odi doktoru.Sad zamisli da si kengur i hop, hop !

Na nivou si srpskih prosera o nesmetanom povratku u RS.Dakle povraća mi se ..

NorthStand
21-08-2013, 14:44
Na ovom nivou ne mislim s tobom raspravljati.Ne zato što ne mogu.Itekako mogu, dovesti te do usijanja.Da bljuješ.Ali neću. I da mi se nikad više nisi obratio ovim riječima.
Ako te boli bilo što odi doktoru.Sad zamisli da si kengur i hop, hop !

Na nivou si srpskih prosera o nesmetanom povratku u RS.Dakle povraća mi se ..



ti ništa argumenitrano nemaš za reći, pa onda meni repliciraš da sma luđak i proser, ko i još neki vrlo loši diskutantni koji na drugačije stajalište i argumente uzvraćaju da su idioti oni koji drugačije misle od njih. ti mene ne možeš dovesti do usijanja, jer nemaš šta za replicirat na ono što sam ja reko. ne boli me ništa, boli me to da ti sarajko draga prodaješ ovdje hrvatima demagogiju. možda i ti nisi ta koja je antihrvatski nastrojena, ali kao što sam reko ovih ostalih 1.800.000 muslimana te demantira, i dok oni ne promjene mišljenje ja ću biti za aneksiju krajeva koji su hrvatski. jer im vi onemogučujete ravnopravnost, i normalno suživot u ovoj izmišljenoj državi zvanoj BiH. za mene to nikada nije bila bosna, već povijesna hrvatska zemlja i to će i ostati. a šta o tome misle partizančine, koje su mahom i promovire državnost BiH me zaboli ona stvar.

ja serem ono što mislim, i ono što smatram ispravnim, kao što i ti to radiš, i bandira i inkvizitor i svi ostali da ih ne nabrajam. svatko govori ono, što misli da je ispravno i da je vjerojdostojno. ja hvala bogu, možda jesam malo neotrcan ali sam iskren i jasan. i ne dozvoljavam da se javno prodaje neka laž, i da se prikazuje lažna slika stvarnosti. ja srbe smatram većim neprijateljima od vas, jer oni to stvarno i jesu, ali vi da ste na njihovoj poziciji poprilično sam siguran da bi bili i gori. to mi poručuju Komšić, Izetbegović, Lagumdžija, Silajdžić, Tihić i ostali demagozi koji vladaju vašom političkom scenom. a meni ne mogu prodavat fore, koje mogu prodavat hrvatima koji se i danas kunu Titom i koji i danas hodočaste u kumrovecu u nadi da će njihov premili vožd uskrsnut. u njima ćete uvijek imat saveznike i partnere, a u nama neprijatelje. zato Stipe Mesić recimo više mrzi hrvate BiH, nego Bošnjake koje zapravo ni ne mrzi već ih stalno promovira. pa se i njemu kunete i kličete, ko drugu Titi. jer svi oni, napravili su jako puno na promociji BiH i bošnjakistana.

ja kao što je očito, ne volim muslimane, nikada vam nisam vjerovo i nikada s vama ne bih vezao zastave. jer vi ko plod turske osvajačke politike, ne možete biti kredibilni i vjerodostojni partner Hrvatima kršćanima odnosno Katolicima. eto, nadam se da sam bio jasan i da nećemo dalje nepotrebno širit raspravu, ja o RS mislim isto što i ti. ali neću istu napadat zbog vaših interesa, već zbog hrvatskih. i smatram da svaki narod u bosni, treba gledat svoj put, a ne put ona druga dva naroda. to što to ti i tvoji bošnjakistanci ne kužite, je tvoj problem.

NorthStand
21-08-2013, 14:45
Iako cesto pises neke ludosti i pizdarije, na ovu moram iskreno da se nasmejem :D

ma ja pišem ono što mislim, sviđalo se to nekome ili ne. nekada sam u pravu, nekada u krivu, ali uvijek sam ja prirodan i iskren i trudim se biti jasan jer to i je cilj ovih rasprava. ne da se nekome zavlačim u guzicu, već da iskreno polemiziram i argumentirano iznesem svoje stajalište.

teenager
21-08-2013, 14:49
Malo tko se vraća na "okupirani" teritorij. Bilo je dosta slučajeva u mome kraju gdje bi se ljudi iz zbjegova nakon 20-30 godina vraćali u realno najveću vukojebinu, naravno to je bilo u 18. stoljeću, i ljudi bi se vraćali tek onda kada su okupatori (Bošnjaci) bili protjerani i kada je teritorij bio oslobođen. Nažalost, naše ostale teritorije više ne možemo tek tako osloboditi, a Bošnjačke okupatore protjerati, no nadajmo se nekim novim Bošnjačko-Srbskim ratovima, po mogućnosti sa što većim brojem žrtava sa obje strane :kava
Uglavnom, velika je razlika između gradova i sela, nitko se neće vratiti iz grada u selo, osim staraca i onih koji se na život u gradu nisu prilagodili i koji žive na rubu siromaštva, a selo im pruža mogućnosti da žive jednostavnijim životom.
Jednostavno, dogodila se jedna prisilna "urbanizacija", to što su se gradovi urbanizirali etnički homogenim stanovništvom je manje bitno, ali na kraju krajeva taj proces bi stigao dobar dio tih sela u ovih 20 godina. Ili da mi iz Hrvatske krenemo masovno nazad u Bosnu, od Bošnjaka okupiranu? Rat je bio, danas je stanje takvo kakvo je i ne vidim smisao povratka na teritorije koje su izgubljene u ratnim i poratnim zbivanjima, a RS je za Bošnjake upravo to. A i ta Federacija za Srbe...
Upravo je smiješno kada jedan narod kojemu religija odaje da je naseljen nasilno, ili je tu istu religiju nasilno primio, danas sebe smatra nekakvom velikom žrtvom jer je njemu učinjeno ono što je on drugima činio stoljećima? :kava

mirr.or
21-08-2013, 14:53
ma ja pišem ono što mislim, sviđalo se to nekome ili ne. nekada sam u pravu, nekada u krivu, ali uvijek sam ja prirodan i iskren i trudim se biti jasan jer to i je cilj ovih rasprava. ne da se nekome zavlačim u guzicu, već da iskreno polemiziram i argumentirano iznesem svoje stajalište.

volem ga, volem. :love

SarajkaDjevojka
21-08-2013, 15:00
ti ništa argumenitrano nemaš za reći, pa onda meni repliciraš da sma luđak i proser, ko i još neki vrlo loši diskutantni koji na drugačije stajalište i argumente uzvraćaju da su idioti oni koji drugačije misle od njih. ti mene ne možeš dovesti do usijanja, jer nemaš šta za replicirat na ono što sam ja reko. ne boli me ništa, boli me to da ti sarajko draga prodaješ ovdje hrvatima demagogiju. možda i ti nisi ta koja je antihrvatski nastrojena, ali kao što sam reko ovih ostalih 1.800.000 muslimana te demantira, i dok oni ne promjene mišljenje ja ću biti za aneksiju krajeva koji su hrvatski. jer im vi onemogučujete ravnopravnost, i normalno suživot u ovoj izmišljenoj državi zvanoj BiH. za mene to nikada nije bila bosna, već povijesna hrvatska zemlja i to će i ostati. a šta o tome misle partizančine, koje su mahom i promovire državnost BiH me zaboli ona stvar.

ja serem ono što mislim, i ono što smatram ispravnim, kao što i ti to radiš, i bandira i inkvizitor i svi ostali da ih ne nabrajam. svatko govori ono, što misli da je ispravno i da je vjerojdostojno. ja hvala bogu, možda jesam malo neotrcan ali sam iskren i jasan. i ne dozvoljavam da se javno prodaje neka laž, i da se prikazuje lažna slika stvarnosti. ja srbe smatram većim neprijateljima od vas, jer oni to stvarno i jesu, ali vi da ste na njihovoj poziciji poprilično sam siguran da bi bili i gori. to mi poručuju Komšić, Izetbegović, Lagumdžija, Silajdžić, Tihić i ostali demagozi koji vladaju vašom političkom scenom. a meni ne mogu prodavat fore, koje mogu prodavat hrvatima koji se i danas kunu Titom i koji i danas hodočaste u kumrovecu u nadi da će njihov premili vožd uskrsnut. u njima ćete uvijek imat saveznike i partnere, a u nama neprijatelje. zato Stipe Mesić recimo više mrzi hrvate BiH, nego Bošnjake koje zapravo ni ne mrzi već ih stalno promovira. pa se i njemu kunete i kličete, ko drugu Titi. jer svi oni, napravili su jako puno na promociji BiH i bošnjakistana.

ja kao što je očito, ne volim muslimane, nikada vam nisam vjerovo i nikada s vama ne bih vezao zastave. jer vi ko plod turske osvajačke politike, ne možete biti kredibilni i vjerodostojni partner Hrvatima kršćanima odnosno Katolicima. eto, nadam se da sam bio jasan i da nećemo dalje nepotrebno širit raspravu, ja o RS mislim isto što i ti. ali neću istu napadat zbog vaših interesa, već zbog hrvatskih. i smatram da svaki narod u bosni, treba gledat svoj put, a ne put ona druga dva naroda. to što to ti i tvoji bošnjakistanci ne kužite, je tvoj problem.

I što bi ti sad ovdje ?Da se ja posipam pepelom i demantiram hrvatsku ugrozenost u BiH ?Jesam je ja ikad osporavala ?Nisam..
Jesam je prestavnica neke od navedenih stranaka koje plasiraju tu demagogiju ?Nisam..
Jesam javna ličnost koja politički istupa i šteti hrvatskom pitanju u BiH ?Nisam..
Dakle ???Jesu tebi moji stavovi jasni ?Ako nisu, mozeš pitati a da ne budeš vulgaran.

Ja ne mislim ovdje braniti ničiju politiku u BiH.Jedino što zastupam to je moj osobni stav.Koji sigurno nije na štetu Hrvata.

Još jednom onda :Za što ne konkretno optuzuješ ?Zato što Bošnjaci ugrozavaju politička prava tvog naroda u BiH ?Ne zvuči li ti to pomalo ludo, obzirom da sam privatna osoba, bez stranke kao političke pozadine i bez istupa u javnosti ?
Bez istupa na forumu koji bi bili kontra hrvatskog naroda ?

Što hoćeš ?Da trazim oprost u ime onih koji vas majoriziraju ?Ne zvuči li to suludo ?Je li ti repliciram po temama koje se tiču hrvatsko - bošnjačkog odnosa ..gdje takodje bacaš prosere ?

Radi mira na forumu ne..

Dakle, ili se drzi teme ili uopće nemoj da mi repliciraš ni na chatu.Ako si sposoban skoncentrirati se na zadati naslov, bez da ubacuješ svoje konstrukcije i teze koje su u većini slučajeva besmislene i preopširne za čitati.Da ne govorim o smislenoj replici i tvojoj čuvenoj argumentaciji.

Tebe je naporno čitati.No eto dala sam si truda ovaj put ..Da ne ostaneš bez odgovora ..

SarajkaDjevojka
21-08-2013, 15:04
Malo tko se vraća na "okupirani" teritorij. Bilo je dosta slučajeva u mome kraju gdje bi se ljudi iz zbjegova nakon 20-30 godina vraćali u realno najveću vukojebinu, naravno to je bilo u 18. stoljeću, i ljudi bi se vraćali tek onda kada su okupatori (Bošnjaci) bili protjerani i kada je teritorij bio oslobođen. Nažalost, naše ostale teritorije više ne možemo tek tako osloboditi, a Bošnjačke okupatore protjerati, no nadajmo se nekim novim Bošnjačko-Srbskim ratovima, po mogućnosti sa što većim brojem žrtava sa obje strane :kava
Uglavnom, velika je razlika između gradova i sela, nitko se neće vratiti iz grada u selo, osim staraca i onih koji se na život u gradu nisu prilagodili i koji žive na rubu siromaštva, a selo im pruža mogućnosti da žive jednostavnijim životom.
Jednostavno, dogodila se jedna prisilna "urbanizacija", to što su se gradovi urbanizirali etnički homogenim stanovništvom je manje bitno, ali na kraju krajeva taj proces bi stigao dobar dio tih sela u ovih 20 godina. Ili da mi iz Hrvatske krenemo masovno nazad u Bosnu, od Bošnjaka okupiranu? Rat je bio, danas je stanje takvo kakvo je i ne vidim smisao povratka na teritorije koje su izgubljene u ratnim i poratnim zbivanjima, a RS je za Bošnjake upravo to. A i ta Federacija za Srbe...
Upravo je smiješno kada jedan narod kojemu religija odaje da je naseljen nasilno, ili je tu istu religiju nasilno primio, danas sebe smatra nekakvom velikom žrtvom jer je njemu učinjeno ono što je on drugima činio stoljećima? :kava

Kaj bi ti ?Vraćao Bošnjacima ono što su Turci činili ?:)

Zbilja smislen odgovor :D
Danas Forum obiluje proserima očigledno.

Nemojte se prognanici vraćati blabla.Besmisleno je..Trla Baba Lan..
A ovo o sukobu Bošnjaka i Srba je vrh.Razmišljaš strategu o nekoj instituciji ?Mozda karijeru propuštaš, dok četnici orgijaju po Borovu ?USA zeljno isčekuje talente poput tebe za osmišljanje strategije u islamskim zemljama.

teenager
21-08-2013, 15:59
Kaj bi ti ?Vraćao Bošnjacima ono što su Turci činili ?:)

Zbilja smislen odgovor :D
Danas Forum obiluje proserima očigledno.

Nemojte se prognanici vraćati blabla.Besmisleno je..Trla Baba Lan..
A ovo o sukobu Bošnjaka i Srba je vrh.Razmišljaš strategu o nekoj instituciji ?Mozda karijeru propuštaš, dok četnici orgijaju po Borovu ?USA zeljno isčekuje talente poput tebe za osmišljanje strategije u islamskim zemljama.

Ispričavam se, ti očito nisi upoznata sa nekim osnovnim terminima iz bošnjačke povijesti!
Jesi li ikada čula za antibošnjaštvo? Evo što kaže bs.wiki (http://bs.wikipedia.org/wiki/Antibo%C5%A1nja%C5%A1tvo):

Austro-Ugarskim osvajanjem ovog područja, tokom samo dvije naredne godine,30 000 ljudi je bilo natjerano u bijeg u današnju Bosnu. U međuvremenu, 1700 Muslimana koji su ostali,na silu su preobraćeni u katoličanstvo. Slična situacija se dogodila istovremeno i u Slavoniji 1718 godine, kada se još jednom desilo nasilje nad Muslimanima i njihovo protjerivanje od strane Austro-Ugara.
Dakle, ovo je točno ono što se dogodilo u mome kraju. Protjerivanje Bošnjaka u Bosnu. Tipičan čin antibošnjaštva, no što je tu je...
Nikakve Turke ja ne spominjem, uostalom kao da danas ima Turaka u BiH?
Ponavljam, ne mješaj kruške i jabuke, očito je da su moje krajeve naseljavali Bošnjaci, istina, bili su pod Turskom vlašću, ali Bošnjaci, uostalom to je tvoja povijest kazala, ne moja.
A ako su ih naselili, naselili su ih nasilno, dakle ratnim osvajanjima, isto kao što je i RS osvojila jedan dio BiH, dobro ne baš na isti način, ali u konačnici nije ni bitno. Bitno je da je vama RS učinila isto ono što ste vi činili nama u RH prije 400 godina. To je vaša povijest, ne naša, mi Hrvati nikada nismo radili takve stvari, barem ne ako prije toga nismo proživjeli nešto takvo, što sa vama Bošnjacima nije slučaj. :mardar

NorthStand
21-08-2013, 17:15
I što bi ti sad ovdje ?Da se ja posipam pepelom i demantiram hrvatsku ugrozenost u BiH ?Jesam je ja ikad osporavala ?Nisam..
Jesam je prestavnica neke od navedenih stranaka koje plasiraju tu demagogiju ?Nisam..
Jesam javna ličnost koja politički istupa i šteti hrvatskom pitanju u BiH ?Nisam..
Dakle ???Jesu tebi moji stavovi jasni ?Ako nisu, mozeš pitati a da ne budeš vulgaran.

Ja ne mislim ovdje braniti ničiju politiku u BiH.Jedino što zastupam to je moj osobni stav.Koji sigurno nije na štetu Hrvata.

Još jednom onda :Za što ne konkretno optuzuješ ?Zato što Bošnjaci ugrozavaju politička prava tvog naroda u BiH ?Ne zvuči li ti to pomalo ludo, obzirom da sam privatna osoba, bez stranke kao političke pozadine i bez istupa u javnosti ?
Bez istupa na forumu koji bi bili kontra hrvatskog naroda ?

Što hoćeš ?Da trazim oprost u ime onih koji vas majoriziraju ?Ne zvuči li to suludo ?Je li ti repliciram po temama koje se tiču hrvatsko - bošnjačkog odnosa ..gdje takodje bacaš prosere ?

Radi mira na forumu ne..

Dakle, ili se drzi teme ili uopće nemoj da mi repliciraš ni na chatu.Ako si sposoban skoncentrirati se na zadati naslov, bez da ubacuješ svoje konstrukcije i teze koje su u većini slučajeva besmislene i preopširne za čitati.Da ne govorim o smislenoj replici i tvojoj čuvenoj argumentaciji.

Tebe je naporno čitati.No eto dala sam si truda ovaj put ..Da ne ostaneš bez odgovora ..

tako je, jer ti si na ovom forumu predstavnik onih povampirenih mrzitelja hrvata iz sarajeva. s oni krivim nosevima, i tamnim podočnjacima. :D

ne kažem da si ti ko oni, ne znam te, a niti te planiram upoznati, ja se s neprijateljima inače ne družim dosta sam isključiv i izbirljiv kad je druženje u pitanju. :D

ali ne dvojim ja da među vama muslimanima ima normalnih razumnih ljudi, ima takvih i kod srba, ali ne mogu ja vas provarit kada vidim kako se debela većina vas ponaša prema hrvatima i hrvatskoj državi. stalno nešto prozivate hrvate, a sami ne vidite koliko zla ste istima napravili, a očekujete da će se hrvatima vama nešto ispričavat ili onom Komšiću koji bi ratovo, samo neka ratuje ja bi mu drage volje metak prosviro kroz čelo, jer takav debil se rijetko rađa. takozvani hrvat, ima li išta gore od debila koji je po nacionalnosti hrvat, a oženi se s muslimankom i onda radi sve u svojoj moći da ponizi svoj vlastiti narod? vjerojatno ga žena doma punta, da radi to sve što radi, a i da ne radi čovjek je izrod prve klase. takve treba ko prase u lavor, pa neka škiči govno.

da ne bi bilo da su hrvati anđeli, hrvati generalno gledano imaju najveći problem sami sa sobom. kad bi se mi riješili ovih notornih partizančina jugoslavenčina popularno znani boraca za ljudska prava, tada bi nama vi muslimani a i srbi bili najmanji problem. ovako u sprezi s ovim našim domaćim izrodima, kalibra Komšić rovarite protiv hrvata i uspješno ponižavate cijeli jedan narod. ali tome će doći kraj, kao što je došao kraj i 1991 kada je grozni nacionalizam Franje Tuđmana iskočio u prvi plan. koji je sve takve, pomeo pod tepih i bili su kuš ko poljski miševi, da ih ne bi neki crnokošuljaš zubima izglođao na živo. sada su opet u prvom planu, i opet najviše galame skupa s vama i srbima protiv hrvata i hrvatske države. vidite, vi ste u paktu s takvima, i dok je tako ja na vas neću gledati na normalan način. ali bez brige, ima i na ovom forumu koji imaju puno blaži stav kad ste vi u pitanju. tako da nije sve tako crno po vas, ali ja osobno neću tolerirat neke stvari nikome, nebitno jel "hrvat" musliman ili srbin. ako se ponaša kretenski, dobit će jezikovu juhu od mene.

NorthStand
21-08-2013, 17:28
Dakle, ili se drzi teme ili uopće nemoj da mi repliciraš ni na chatu.Ako si sposoban skoncentrirati se na zadati naslov, bez da ubacuješ svoje konstrukcije i teze koje su u većini slučajeva besmislene i preopširne za čitati.Da ne govorim o smislenoj replici i tvojoj čuvenoj argumentaciji.

Tebe je naporno čitati.No eto dala sam si truda ovaj put ..Da ne ostaneš bez odgovora ..

držim se ja teme, ali uz tu temu teško je ne spomenut i vašu borbu protiv krsta s mudžahedinama, žišku? moja argumentacija logična, a to što je opširna i to što finoguzani neki ovdje nisu u stanju pročitat malo duži tekst e to me stvarno nije previše briga. ja mogu čitat kobasetine od raznih kolumnista, i ne smetaju mi dugi opširni tekstovi, isto tako ovdje čitam skoro sve postove i one duže i one kraće od svih diskutanata, a to što je nekome kada vidi 20 redova teksta to prenaporno za čitat, nije moj problem. meni ne treba nitko radit zareze, i odvajat rečenice da budu preglednije, jer ja nisam cijepidlaka ko ti i još 90 posto ostalih ljudi koji u svemu traže neke propuste i minuse. ja sam dosta fleksibilan lik, dok o komunistima srbima i bošnjakistancima nije riječ. :D

ljuta trava
21-08-2013, 23:40
Nego kad počinje to između Srba i tzv.bošnjaka ...koji je koeficijent u pitanju , tko prima opklade ....

teenager
22-08-2013, 00:05
Nego kad počinje to između Srba i tzv.bošnjaka ...koji je koeficijent u pitanju , tko prima opklade ....

northstand ti je bukmejker, koef je na srbe 1.75, na bošnjake 3.5 a na x 2.9
ja sam odigrao jedan navijački, iz 1 u 2 na bošnjake, ipak među njima postoje oni koji znaju čijeg naroda su cvijeće :kez

Aleksa
22-08-2013, 13:00
I Bošnjaci imaju svoje narodno veselje.


http://www.youtube.com/watch?v=oRgq3Kn-9BM

sagitarius
23-08-2013, 12:41
I Bošnjaci imaju svoje narodno veselje.


http://www.youtube.com/watch?v=oRgq3Kn-9BM

Da, sigurno, svašta ima, ali tema je ako si primijetio srpsko narodno veselje i vesele koljačke poskočice, koje nisu predviđene baš za nastup na eurosongu...:D

Šta misliš treba li u nacionalno i vjerski osjetljivoj BiH ovakve stvari zakonom zabraniti ? ;)

DzoniBG
23-08-2013, 13:11
Da, sigurno, svašta ima, ali tema je ako si primijetio srpsko narodno veselje i vesele koljačke poskočice, koje nisu predviđene baš za nastup na eurosongu...:D

Šta misliš treba li u nacionalno i vjerski osjetljivoj BiH ovakve stvari zakonom zabraniti ? ;)

Postoji u svakoj zemlji neki zakon koji nacelno kaznjava ovakve stvari... sirenje nacionalne i verske netrpeljivosti, govor mrznje...

Ja bi licno gonio taj bend koji je nastupao... to su klasicni tezgarosi koje unajmis za 500 evra da razvlace harmoniku od jutra do sutra... druga stvar bi bila da je to neki renomirani bend, i da ljudi seku vene da bi culi njihove "hitove". Kolko sam video na snimku, ekipa se uhvatila vec u kolce...drma "dvojka", noge cupkaju, sise drmusaju... kolo je genijalna sansa da se malo otreznis na takvim terevenkama... a tu moze da ti uvali i i osmosatni govor Fidela Kastra, samo ako je ritam dobar...nema frke...

Iako su ovih par stihova van svake ljudskosti i svesti... nemoj da se pravimo svedjani... peva se sirom ovih prostora svasta, i po svadbama, i pijankama, utakmicama... kod Srba cetnicke, kod Hrvata ustaske, kod Bosnjaka neke tursko-balijske... samo neko da mi ne tvrdi da to nikad nije cuo... ima tu i klanja i salate, i vrba, i Bozica u Kravici... i Jure i Bobana, i cica Draze... to je postalo folklor...

Bilo je na Maksimiru proletos i vrba i ubijanja, sad ce na Mari opet da se trazi salata... jel cemo svaki put da se zgrazavamo kao francuske sobarice...juuu, otkud ovo?! Otud sto se jebenih 100 godina to podgrejava u cuva u ormaru.. i po potrebi vadi...

Dug je proces ozdravljenja u ovom smislu... ne pomazu tu ni zakoni ni zabrane... vec bolje obrazovanje, bolji modeli na koje se klinci ugledaju... i iznad svega dugotrajni mir na ovim prostorima...

sagitarius
23-08-2013, 13:27
Postoji u svakoj zemlji neki zakon koji nacelno kaznjava ovakve stvari... sirenje nacionalne i verske netrpeljivosti, govor mrznje...

Ja bi licno gonio taj bend koji je nastupao... to su klasicni tezgarosi koje unajmis za 500 evra da razvlace harmoniku od jutra do sutra... druga stvar bi bila da je to neki renomirani bend, i da ljudi seku vene da bi culi njihove "hitove". Kolko sam video na snimku, ekipa se uhvatila vec u kolce...drma "dvojka", noge cupkaju, sise drmusaju... kolo je genijalna sansa da se malo otreznis na takvim terevenkama... a tu moze da ti uvali i i osmosatni govor Fidela Kastra, samo ako je ritam dobar...nema frke...

Iako su ovih par stihova van svake ljudskosti i svesti... nemoj da se pravimo svedjani... peva se sirom ovih prostora svasta, i po svadbama, i pijankama, utakmicama... kod Srba cetnicke, kod Hrvata ustaske, kod Bosnjaka neke tursko-balijske... samo neko da mi ne tvrdi da to nikad nije cuo... ima tu i klanja i salate, i vrba, i Bozica u Kravici... i Jure i Bobana, i cica Draze... to je postalo folklor...

Bilo je na Maksimiru proletos i vrba i ubijanja, sad ce na Mari opet da se trazi salata... jel cemo svaki put da se zgrazavamo kao francuske sobarice...juuu, otkud ovo?! Otud sto se jebenih 100 godina to podgrejava u cuva u ormaru.. i po potrebi vadi...

Dug je proces ozdravljenja u ovom smislu... ne pomazu tu ni zakoni ni zabrane... vec bolje obrazovanje, bolji modeli na koje se klinci ugledaju... i iznad svega dugotrajni mir na ovim prostorima...

Slažemo se, stvar je za osudu i u BiH, gdje je to posebno osjetljivo pitanje, koje može da bitno pogorša sigurnosno stanje, bi se morao donijeti takav zakon koji bi ove pojave neovisno tko i iz kojeg naroda ih čini i u kojem entitetu ,trebao i morao sankcionirati.
Jasno je da ovakvih stvari ima na sve strane i nitko se ne pravi lud ili posipa pepelom, ali isto tako ne treba se praviti lud i posipati se pepelom relativiziranjem konkretne pojave koja je predmet teme.
I tu je poenta priće.

Inkvizitor
23-08-2013, 13:33
Kod Hrvata se na svadbama zna zapjevati Jasenovac i Gradiška stara, jedna odurna i odvratna pjesma koju ne znam da sam ikad pjeavo jedino ako sam bio mrtav pijan pa se ne sjećam. Ne volim koljačke pjesme niti slavljenje pokolja. Odurno mi je to u startu. Što je najgore to pjevaju počesto ljudi koji nisu čak omirisali barut a kamoli bili u stanju počiniti tako nešto.

Jure i Boban su nešto drugo mada ni to nisam pjevo koliko se sjećam.

Srbi su npr opterećeni Thompsonom a on osim ratnih Čavoglava i Anice kninske kraljice uopće ne dotiče Srbe u svojim pjesmama a opet ga se stavlja kao pjevača ne znam kako ekstremističkih pjesama.

Ali ipak Srbi najviše imaju tih pjesama u slavu da ne kažem klanja, tih poskočica poput ovih gdje se eksplicitno slavi zločin..to je neka tradicija još od 1-og srpskog ustanka a možda i od ranije..čak i neke blesave koliko god bile zloćudne poput Nož, žica, Srebrenica

sagitarius
23-08-2013, 13:44
Na sijelima na kojim sam ja bio, pjevale su se pjesme Olivera, Graše, Magazina, fosila, Parnog valjka, Keme Montena, Indexa, Bijelog dugmeta..., a kad se popije onda idu dalmatinske, starogradske, pušta se Zvonko Bogdan, Josipa... nemam razloga da govorim neistinu i nikad se nisu pjevale nikakve nacionalističke pjesme ili pjesme koje bi bilo koga na bilo koji način vrijeđale, makar to bilo i veliko obiteljsko sijelo gdje nas je petorica sviralo - pravi orkestar i gdje su se znali oteti samo drmeši pomalo bezobrazni ali veseli i raspjevani...

DzoniBG
23-08-2013, 13:47
Slažemo se, stvar je za osudu i u BiH, gdje je to posebno osjetljivo pitanje, koje može da bitno pogorša sigurnosno stanje, bi se morao donijeti takav zakon koji bi ove pojave neovisno tko i iz kojeg naroda ih čini i u kojem entitetu ,trebao i morao sankcionirati.
Jasno je da ovakvih stvari ima na sve strane i nitko se ne pravi lud ili posipa pepelom, ali isto tako ne treba se praviti lud i posipati se pepelom relativiziranjem konkretne pojave koja je predmet teme.
I tu je poenta priće.

Mogu i sad da ih gone po raznim zakonima...al nece, zato jer je precutna saglasnost oko misljenja - a sta oni drugi pevaju, sto mi da se pravimo fini... sta ti mislis, da sudija, i pandur Srbin koji treba da hapsi u Bratuncu ne zapeva koju cetnicku na nekoj proslavi... pa naravno da zapeva... Kolicina mrznje i nepoverenja na podrucjima gde su bili najtezi sukobi je ogromna... ako bi hteo da napravis idilu, morao bi i sve da iselis na tamnu stranu globusa...

Treba naci neki pametan izlaz... ja bi npr udario po dzepu ove iz benda, i poslao 6 meseci u Zenicu...al to je tek vrh ledenog brega... ako budes previse rigidan, onda ce narod "u inat" pevati... zato mislim da je to dugogodisnji proces, a najvaznije je da se politicka situacija umiri i urazumi... ako se stalno medijska scena puni temama i slikama iz bivseg rata, nema tu "selameta"...

Zasto neko peva da ce poklati Hrvate ili Muslimane...da ce obesiti Srbe, da ce im poslati traktore... zato sto je intimno duboko nezadovoljan i sjeban, i svojim zivotom, i svojim okruzenjem... sto neki Francuz ne peva kako ce iskasapiti Nemce... zato sto je prerastao taj animalni nivo...iako su se u proslosti kidali kad su stigli...vise ih to ne zanima...

sagitarius
23-08-2013, 14:02
Ostavimo zakonodavcu da odredi sankcije za ovakvu vrstu prekršaja i onda neće biti rigidnih i neodmjerenih kazni, nego je kazna za kršenje tog i tog člana zakona neovisno o vjeri, naciji ili svjetonazoru prekršitelja zakona...

Ovo na kraju što kažeš i ima istine, jer i osobno mislim da se je u ksenofobiji otišlo predaleko i toj politikom iznuđenoj neracionalnoj osudi onih drugih za vlastiti loš život i sve promašaje politike koja nas je u to dovela.

DzoniBG
23-08-2013, 14:12
Kod Hrvata se na svadbama zna zapjevati Jasenovac i Gradiška stara, jedna odurna i odvratna pjesma koju ne znam da sam ikad pjeavo jedino ako sam bio mrtav pijan pa se ne sjećam. Ne volim koljačke pjesme niti slavljenje pokolja. Odurno mi je to u startu. Što je najgore to pjevaju počesto ljudi koji nisu čak omirisali barut a kamoli bili u stanju počiniti tako nešto.

Jure i Boban su nešto drugo mada ni to nisam pjevo koliko se sjećam.

Srbi su npr opterećeni Thompsonom a on osim ratnih Čavoglava i Anice kninske kraljice uopće ne dotiče Srbe u svojim pjesmama a opet ga se stavlja kao pjevača ne znam kako ekstremističkih pjesama.

Ali ipak Srbi najviše imaju tih pjesama u slavu da ne kažem klanja, tih poskočica poput ovih gdje se eksplicitno slavi zločin..to je neka tradicija još od 1-og srpskog ustanka a možda i od ranije..čak i neke blesave koliko god bile zloćudne poput Nož, žica, Srebrenica

Slazem se delom oko Tompsona...

Izaslo je u javnost neki privatni snimak gde on peva Jasenovac i Gradiska Stara(uz pocetni komentar "sto su njegovi stari pivali")... zatim Cavoglave, prelazak preko Drine i paljenje Srbije... mediji prvo u Hrvatskoj, a i u Srbiji su to eksploatisali i kad treba i kad ne... frajer je dobio nezasluzenu paznju... sta je to sa cime je Tompson uspeo da pridobije toliku masu iza sebe kod Hrvata...to je pre svega vase unutrasnje pitanje, i mislim da se i on koristi za obracun izmedju levice i desnice... Po meni je on jedan demagoski populista i mediokritet od muzicara, al ne bi se njime preterano bavio...

Ima kod Srba tih odvratnih pesama... tu nema zbora... ali ipak to nije mainstream... ono sto je neki prosek na slavljima su narodne pesme iz raznih krajeva, poneka cetnicka... onako...mesano meso... na seoskim svadbama desi mi se da ne znam 30% pesama... to su neke lokalne, birtijaske... nema tu mnogo nacionalizma, vise "seljacenja" i prostih doskocica...

Kad dodju utakmice, tu ima svacega... uglavnom onog najgoreg... od zvizdanja himni preko najprostijih prozivka... bilo je Noz, zica, Srebrenica... pa smo dobili i noz, kolac, Jasenovac, a od Sandzaklija - bubreg, jetra, pluca, zivjela Zuta kuca... vasar imbecilnosti...

Jbg, odem 2007. godine na Maksimir da gledam Hrvatska - Makedonija... na tekmi se bar 15 minuta skandiralo - Ubij Srbina... ja sam verovatno bio jedini koji bi pretnje mogao shvatiti licno :D

Sad igramo derbi, oticicu na tekmu... vec znam arsenal kojim cete biti napadnuti... to je tako izmedju nas, malo imamo mozga, dokazali smo u nebrojeno prilika... al ok, sredice se to vremenom...

Aleksa
23-08-2013, 15:38
Da, sigurno, svašta ima, ali tema je ako si primijetio srpsko narodno veselje i vesele koljačke poskočice, koje nisu predviđene baš za nastup na eurosongu...:D

Šta misliš treba li u nacionalno i vjerski osjetljivoj BiH ovakve stvari zakonom zabraniti ? ;)

Ne treba zabranjivati. Pa kako ćemo rasturiti BiH, ako budemo zabranjivali nacionalizam?! ;) Ovo je možda primitivan i vulgaran način ispoljavanja nacionalizma, ali ne možemo svi biti na salonskom nivou. :D

Taj izvorni zvuk severoistočne Bosne nikad mi se nije dopadao. Zvuk šargije i violine, veselog ritma, uz svaku pesmu može se kolo igrati, odaje oblik jednog raspusnog veselja. Pa uz njega idu i ovakvi stihovi.
Taj izvorni zvuk proteže se od Posavine, preko Majevice do Srednjeg Podrinja, i svojstven je svima, i Srbima i Bošnjacima i Hrvatima. Srbi i Hrvati imaju čak potpuno istu narodnu nošnju. Mislim da nigde seljačkije muzike nema i da bi isti stihovi u krajevima sa drugačijom izvornjačkom tradicijom zvučali otmenije. No, ja te stihove ne opravdavam, naravno. Hoću da kažem da od ljudi koji se vesele na takav raspusan način može da se očekuje to slanje vrlo primitivnih poruka. Uteha je što to rade na bezazlen način, bez promišljanja, naivno, pa će ti isti ljudi sutra bzaboraviti šta su govorili i sedeće sa pripadnikom drugog pogrdno opevanog naroda na kafici.

Mislim da tu nema pomoći. Neka se igraju tako kad ne znaju drugačije. Ionako to je za njih samo igra. Ko to ne voli dovoljno je samo da ne učestvuje. A zgražavanje je produktivnije ako se uputi nekim uticajnim ljudima, ukoliko šalju makar i blaže šovinističke poruke. Oni su opasni, ovi seljaci nisu.

Za kraj, politički angažovana pesma istog žanra u izvođenju muzičkog sastava posavskih Hrvata. :rofl


http://www.youtube.com/watch?v=7e9bo6qygrs

teenager
23-08-2013, 16:15
Kako ono reče popularni Bora Đorđević ćuti ćuti Ujko ubit ću te ja, znaš li onu našu stiže vojvoda? :D
Ja ću onda da ćutim :x

NorthStand
23-08-2013, 16:51
kad ovi krenu, jao RS. :D

Inkvizitor
23-08-2013, 18:43
Slazem se delom oko Tompsona...

Izaslo je u javnost neki privatni snimak gde on peva Jasenovac i Gradiska Stara(uz pocetni komentar "sto su njegovi stari pivali")... zatim Cavoglave, prelazak preko Drine i paljenje Srbije... mediji prvo u Hrvatskoj, a i u Srbiji su to eksploatisali i kad treba i kad ne... frajer je dobio nezasluzenu paznju... sta je to sa cime je Tompson uspeo da pridobije toliku masu iza sebe kod Hrvata...to je pre svega vase unutrasnje pitanje, i mislim da se i on koristi za obracun izmedju levice i desnice... Po meni je on jedan demagoski populista i mediokritet od muzicara, al ne bi se njime preterano bavio...

Ima kod Srba tih odvratnih pesama... tu nema zbora... ali ipak to nije mainstream... ono sto je neki prosek na slavljima su narodne pesme iz raznih krajeva, poneka cetnicka... onako...mesano meso... na seoskim svadbama desi mi se da ne znam 30% pesama... to su neke lokalne, birtijaske... nema tu mnogo nacionalizma, vise "seljacenja" i prostih doskocica...

Kad dodju utakmice, tu ima svacega... uglavnom onog najgoreg... od zvizdanja himni preko najprostijih prozivka... bilo je Noz, zica, Srebrenica... pa smo dobili i noz, kolac, Jasenovac, a od Sandzaklija - bubreg, jetra, pluca, zivjela Zuta kuca... vasar imbecilnosti...

Jbg, odem 2007. godine na Maksimir da gledam Hrvatska - Makedonija... na tekmi se bar 15 minuta skandiralo - Ubij Srbina... ja sam verovatno bio jedini koji bi pretnje mogao shvatiti licno :D

Sad igramo derbi, oticicu na tekmu... vec znam arsenal kojim cete biti napadnuti... to je tako izmedju nas, malo imamo mozga, dokazali smo u nebrojeno prilika... al ok, sredice se to vremenom...


Meni ne ide u glavu koliko ste vi opterećeni s Thompsonom. na prste jedne ruke mogu se nabrojit forumaši iz Srbije koji nisu reagirali kao da ih je vo ubo u guzicu na spomen Thompsona.


Usput naravno ne propuste, poput tebe naglasit kako ih on ustvari malo il nimalo ne zanima.

Što je vidljivo iz reakcija pa je potpuni višak.



On ni po čemu ne spada u red ovih arlaukatora pobrojanih.

TheBronxBomber
23-08-2013, 19:15
Pjesma Jasenovac & Gradiška stara je nastala nakon dolaska treće-siječanske Račanove šeštokrake koalicije na vlast.

Snimio ju je pokojni Joško Tomičić. Pjesma je nastala iz revolta prema neo-komunističkoj vlasti. Pjesma nikada nije postojala prije tog snimanja.

Postojali su razni stihovi koje je Tomičić sastavio u jednu pjesmu. Prvi stih je posprdni i ruga se srpskoj mitomaniji. Nadalje, prije toga snimanja, nikada nije postojao sljedeći stih:

Jasenovac i Gradiška stara,
To je kuća Maksovih mesara

Stih se u originalu pjevalo ovako:

Jasenovac i Gradiška stara,
To je kuća Maksovih bećara

Svi ostali stihovi su isto postojali prije, ali nikad kao dio jedne pjesme. I nastali su u raznim vremenima.

Valja napomenuti da pjesma nije pjevana za vrijeme DR-a, jer nije ni postojala.

Je li Thompson kad pjevao Tomičićevu verziju? Nebitno.

ljuta trava
23-08-2013, 19:32
Meni ne ide u glavu koliko ste vi opterećeni s Thompsonom. na prste jedne ruke mogu se nabrojit forumaši iz Srbije koji nisu reagirali kao da ih je vo ubo u guzicu na spomen Thompsona.


Usput naravno ne propuste, poput tebe naglasit kako ih on ustvari malo il nimalo ne zanima.

Što je vidljivo iz reakcija pa je potpuni višak.



On ni po čemu ne spada u red ovih arlaukatora pobrojanih.

Oni shvaćaju Thompsona kao simbol onog čega se strašno boje ---VOJNOG PORAZA --- i ne čudi me uopće srpska reakcija , više me zabrinjavaju reakcije ,,Hrvata,, na sam spomen Thompsona .

Inkvizitor
23-08-2013, 20:08
mene ne zabrinjavaju reakcije "Hrvata". Očekivane su.

ljuta trava
23-08-2013, 21:46
mene ne zabrinjavaju reakcije "Hrvata". Očekivane su.

A Srbi ko Srbi , uvijek dobri trgovci , sa dobrom diplomacijom uspijevaju ono što ne mogu oružjem .Pogotovo ovi profesionalni Srbi , namjerno pišem PROFESIONALNI , jer takvi ne znaju za pojam nacije , već samo i isključivo za svoje interese , ali zanimljivo te njihove rabote padaju na plodno tlo kod dijela ili čak većine Srba u RH .

totalna steta
23-08-2013, 21:47
Kod Hrvata se na svadbama zna zapjevati Jasenovac i Gradiška stara, jedna odurna i odvratna pjesma koju ne znam da sam ikad pjeavo jedino ako sam bio mrtav pijan pa se ne sjećam. Ne volim koljačke pjesme niti slavljenje pokolja. Odurno mi je to u startu. Što je najgore to pjevaju počesto ljudi koji nisu čak omirisali barut a kamoli bili u stanju počiniti tako nešto.

Jure i Boban su nešto drugo mada ni to nisam pjevo koliko se sjećam.

Srbi su npr opterećeni Thompsonom a on osim ratnih Čavoglava i Anice kninske kraljice uopće ne dotiče Srbe u svojim pjesmama a opet ga se stavlja kao pjevača ne znam kako ekstremističkih pjesama.

Ali ipak Srbi najviše imaju tih pjesama u slavu da ne kažem klanja, tih poskočica poput ovih gdje se eksplicitno slavi zločin..to je neka tradicija još od 1-og srpskog ustanka a možda i od ranije..čak i neke blesave koliko god bile zloćudne poput Nož, žica, Srebrenica

neki presjek pjesama na svadbama od sredine 80-tih do danas kako ih ja sjećam u splitu,dalmatinskoj zagori,(livnu i hercegovini po dva pira sve skupa).
kraj 80-tih od nabrijanijih pjesama di je vrhunac broj 1 je mišo i hajdukove,pisme vice vukova su znakovite,a nacionalni naboj je sa ljepom našom i marjane marjane.prva budnica koja prodire je vila velebita krajem 80-tih.
90-te početkom rata,thompson i čavoglave,ustaške o juri i bobanu,kamionima kroz imotski,jasenovac i gradiška.
taj ustaški repertoar pojačan sa thompsonova dva albuma se vuče i kroz 2000 tisućite di dolazi do jebenog apsurda di je vrhunac pira mix thompson,ustaške i teške srpske cajke....

2010 i dalje ne idem više na pireve ..ne mogu brate više slušat tu kakofoniju i paradu pijanstva i kiča :moli:bang

caporegime
24-08-2013, 01:09
Slazem se delom oko Tompsona...

Izaslo je u javnost neki privatni snimak gde on peva Jasenovac i Gradiska Stara(uz pocetni komentar "sto su njegovi stari pivali")... zatim Cavoglave, prelazak preko Drine i paljenje Srbije... mediji prvo u Hrvatskoj, a i u Srbiji su to eksploatisali i kad treba i kad ne... frajer je dobio nezasluzenu paznju... sta je to sa cime je Tompson uspeo da pridobije toliku masu iza sebe kod Hrvata...to je pre svega vase unutrasnje pitanje, i mislim da se i on koristi za obracun izmedju levice i desnice... Po meni je on jedan demagoski populista i mediokritet od muzicara, al ne bi se njime preterano bavio...

Ima kod Srba tih odvratnih pesama... tu nema zbora... ali ipak to nije mainstream... ono sto je neki prosek na slavljima su narodne pesme iz raznih krajeva, poneka cetnicka... onako...mesano meso... na seoskim svadbama desi mi se da ne znam 30% pesama... to su neke lokalne, birtijaske... nema tu mnogo nacionalizma, vise "seljacenja" i prostih doskocica...

Kad dodju utakmice, tu ima svacega... uglavnom onog najgoreg... od zvizdanja himni preko najprostijih prozivka... bilo je Noz, zica, Srebrenica... pa smo dobili i noz, kolac, Jasenovac, a od Sandzaklija - bubreg, jetra, pluca, zivjela Zuta kuca... vasar imbecilnosti...

Jbg, odem 2007. godine na Maksimir da gledam Hrvatska - Makedonija... na tekmi se bar 15 minuta skandiralo - Ubij Srbina... ja sam verovatno bio jedini koji bi pretnje mogao shvatiti licno :D

Sad igramo derbi, oticicu na tekmu... vec znam arsenal kojim cete biti napadnuti... to je tako izmedju nas, malo imamo mozga, dokazali smo u nebrojeno prilika... al ok, sredice se to vremenom...

ajde molim te pronađi taj snimak.
jedsini snimak koji postoji je video uradak gdje se izmjenjuju crno bijeli materijali iz II svj. rata i gdje se čuje pjesma a glas nije thomsponov.
htjeli priznati ili ne, ne postoji nigdje dokaz da je thompson pjevao tu pjesmu.
to je kao da ja nađem video materijal koji prikazuje pedofile a u pozadini glas starog jarca kako sočno prostači očito guzeći neko dijete i pri tome kažem da je to krucijalan dokaz da je u igri denis latin ili netko sličan.

thomspon tu pjesmu nije nikad pjevao a to što su nieki pod svaku cijenu htjeli da mu to nakaleme više govori o tome koliko se jugofašsti boje njegovih pravih pjesama i značenja tih pjesama.
pošto oni iz organski ne podnose bilo kakvo hrvatsko nacionalno izjašnjavanje a ne mogu to javno reći onda to pretvaraju tj. izmišljaju u ustaštvo.
traži kolikogod hoćeš ali nećeš naći ni jednu snimku kako marko perković thompson pjeva jasenovac i gradišku staru.

NorthStand
24-08-2013, 03:03
ma i da je pjevo, kome bi se trebo pravdat ovima što pričaju o "lijepim kapama partizankama" u čije ime su hrvati masakrirani debelo nakon završetka drugog svijetskog rata. ili srbima, koji su poznati ko narod koji nije vičan na nožu i osveti. ajde ajde, malo manje licemjerja.

smiješno je i tragično u isto vrijeme, da thompsona proozivaju oni što štite ubojice, i što slave nekakva oslobođenja hrvatske i zagreba. a svi znamo, u kakav krvoločni diktatorski režim smo ušli nakon poraza NDH i Ustaša.

ali po njima, nema nikakve dileme sve je to bilo opravdano i mi smo pobjednici, tko to mi i tko njima daje pravo da u ime onih hrvata koji su se borili protiv jugoslavije pričaju da smo se mi borili na "pobjedničkoj strani". koga stvarno danas briga za tu pobjedu, kada su nas 45 godina Jugoslavije sotonizirali komunisti i Srbi. i onda još imaju obraza to slavit, i govorit nam kako je to sve divno bilo. i takvima bi se trebo thompson nešto pravdat, ma da ju je pjevo sto miliona puta neka ju je pjevo, zbog Kajina i takvih izroda te pjesme i jesu napravljene. da njih nema, nitko ne bi imo inspiraciju pisat takve pjesme. toga su i sami svijesni, ali im vrag ne da mira pa moraju provocirat a što oni više provociraju to ljudi više nose crno i više pjeavaju o maksovim mesarima. i neka, ja u tome ne vidim ništa sporno. dok god se ne promjeni mentalni sklop u glavi tih parazita, neka ih ljudi provociraju. nema više jugoslavije, da će komunjare nama u krvavo stečenoj slobodi određivat šta će tko pjevat, ko da je cenzura Josipa Broza još u pogonu. nema ni Broza, nema Jugoslavije, a boga mi nema ni njihove KP i udbe da nas za vrat hvata jer smo zaustašili.

sami su šutili ko zadnje pičke, i glorificirali najkrvoločniji režim u povijesti ovih prostora od turaka. režim Tite, nosali mu štafetu i glancal jajca, dok je narod životario i krpo kraj s krajem ko i danas. mi živimo u izopačenim društvima, zato i jesmo zaostali i trebat će nam još cijelo stoljeće da se otarasimo takvog kretenizma kojeg su nam ostavili komunisti i njihova politika u nasljeđe.

knnsk
24-08-2013, 03:10
ajde molim te pronađi taj snimak.
jedsini snimak koji postoji je video uradak gdje se izmjenjuju crno bijeli materijali iz II svj. rata i gdje se čuje pjesma a glas nije thomsponov.
htjeli priznati ili ne, ne postoji nigdje dokaz da je thompson pjevao tu pjesmu.
to je kao da ja nađem video materijal koji prikazuje pedofile a u pozadini glas starog jarca kako sočno prostači očito guzeći neko dijete i pri tome kažem da je to krucijalan dokaz da je u igri denis latin ili netko sličan.

thomspon tu pjesmu nije nikad pjevao a to što su nieki pod svaku cijenu htjeli da mu to nakaleme više govori o tome koliko se jugofašsti boje njegovih pravih pjesama i značenja tih pjesama.
pošto oni iz organski ne podnose bilo kakvo hrvatsko nacionalno izjašnjavanje a ne mogu to javno reći onda to pretvaraju tj. izmišljaju u ustaštvo.
traži kolikogod hoćeš ali nećeš naći ni jednu snimku kako marko perković thompson pjeva jasenovac i gradišku staru.

"Dragi prijatelji!

Prije svega, želim Vam naglasiti da je ova moja službena web stranica jedini pravi izvor informacija o meni i mom mišljenju a iste možete dobiti putem članaka koje postavlja administrator.

Svjedoci smo još jedne bjesomučne hajke koju, izbornim porazom, izbezumljeni komunisti i njihovi pomagači pokreću protiv mene.

Ovoga puta su otkrili toplu vodu; "Otkrili" su kako sam ja pjevao pjesme poput "Evo zore...", "Jasenovac..." i slično.

Ja nisam autor tih pjesama ali sam ih pjevao, što je svima nama poznato, u određenom periodu svugdje po hrvatskim trgovima i dvoranama ne skrivajući se, pa je time ovo senzacionalno otkriće u najmanju ruku smiješno.

A evo kada i zašto sam ih pjevao. Pjesme sam pjevao zajedno sa stotinama tisuća hrvata za vrijeme Domovinskog rata kada je četnička agresija ugrožavala samu opstojnost hrvatske države i naroda, kada su tisuće hrvatskih mladića ginuli braneći naše vrijednosti i goli život od četničkog noža.

Te pjesme smo pjevali neprijatelju za inat, izražavajući svoj bunt i odlučnost da se tim zvijerima suprostavimo i konačno ih porazimo a u njima su izazivale strah.

Nakon 3. siječnja 2000. kada je Hrvatska posrnula i vlast prigrabili komunisti, došlo je do neviđenog omalovažavanja, vrijeđanja, ponižavanja i progona hrvatskih branitelja, generala, intelektualaca, istaknutih javnih osoba i svega što je hrvatskom narodu sveto. Po hrvatskoj se pjevalo "Po šumama i gorama", hrvatsku vojsku proglašavalo agresorom, izdavale tjeralice, nuđenje novčane nagrade za njihovu izdaju... Tada smo ponovno tim i sličnim pjesmama poručivali povampirenim komunistima da ih se ne bojimo i da ćemo im se oduprijeti i štititi svoje vrijednosti po bilo koju cijenu.

I danas, kada su konačno na koljenima, pokušavaju ovakovim mučkim udarcima i proglašavajući mene fašistom, nacistom i slično, nanijeti što više zla meni i čitavoj domovini.

Dragi prijatelji, ne obazirite se na njih, oni su stvar prošlosti i nikad nam više ni komunisti ni četnici neće određivati što smijemo pjevati u našoj domovini a što ne.

Mi se dragi prijatelji okrenimo budućnosti. Hvala Bogu, sada ponovno imamo hrvatsku vlast i nemamo više potrebe na ovaj ili sličan način izražavati svoje nezadovoljstvo već svu svoju energiju trošimo doprinoseći općem dobru i boljitku našeg naroda i države."

caporegime
24-08-2013, 17:40
falsifikat.
daj ti meni link a ne ovakav prijepis.

Babalu...
24-08-2013, 21:27
Ali ipak Srbi najviše imaju tih pjesama u slavu da ne kažem klanja, tih poskočica poput ovih gdje se eksplicitno slavi zločin..to je neka tradicija još od 1-og srpskog ustanka a možda i od ranije..čak i neke blesave koliko god bile zloćudne poput Nož, žica, Srebrenica


Cijela je povijest čovječanstva popraćena sukobima,ratovima,ubijanjem,mučenjima i mrcvarenjem protivnika,sjetimo se samo što je Inkvizicija radila i na koji su na čin ljudi ubijani,međutim pojedini dijelovi čovječanstva su učinili civilizacijski raskorak do te mjere da se i životinje za ljudsku ishranu izbjegava klati nožem,očigledno je da su Srbi daleko od tog civilizacijskog raskoraka,i da je njima pjevati o klanju ljudi dio normalnih ljudskih vrednosti, taj grozni čin za vrijeme drugog svjetskog rata “razradio“je srpski četnički vođa Draža Mihajlović u obliku slova “Z“ ,a to je značilo zaklati,euforija klanja ljudi je bila zahvatila Srbiju,u četnika je klanje ljudi nožem bio glavni oblik eliminacije protivnika,razrađivan i podstican upravo od samog Draže.

Srbi su veliki propagatori,sugestivni ,oni su tu činjenicu sakrili i prikrili,a samim činom klanja ljudi opteretili i okrivljavali su i okrivljuju druge,konkretno Hrvate u Drugom svjetskom ratu,nitko ne tvrdi da ustaše nisu nikog zaklale,partizani isto,ali uvelike manje i takav oblik eliminacije nije bio podstican kao u četnika,sve ostalo je obična propaganda da se ocrni Hrvate kao političke (i vjerske)protivnike,a da se vlastiti grijesi(klanje ljudi)kao negativna pojava i ponašanje potisne,to je borba Srba sa svojom psihom i podsvijesti.


Ja nikako ne želim reći da su svi Srbi koljači,ali te pjesme o klanju i ti ,kako ih netko voli nazvati “ispadi“govore o svijesti jednog naroda ,govore o čemu taj narod (ne)razmišlja,govori o nečemu što je duboko u podsvijesti,svaki pa i najveći obični zločinac kriminalac,ubojica ima savijest i nakon ubojstva ona ga peče,ona ga tišti,ne da mu spavati,jedino kod onih skroz umno poremećenih dakle bezosjećajnih ta pojava izostane.

Normalan čovjek ili umre sa tim činom ubistva,nosi ga do smrti,(a najveći dio njih ne umre prirodnom smrti) ili ga nastoji opravdati,međutim jedan sam pojedinac čin ubistva ne može nikako opravdati,društvo mu ne dozvoljava,dok kolektiv,društvo to “može“-nastoji opravdati, što rade Amerikanci nego na primjeru Iraka nastoje opravdati u ime “demokracije“ rat i ubijanje ?Ako poslušaš neku američku radio stanicu,oni govore samo o ratu,to je način života i ustaljeno mišljenje naroda,tako i u Srba klanje ljudi, to se s vremenom razvilo u normalnu pojavu i sve krize srpskog društva ,kao i svakog drugog moralne i ekonomske trebaju ispušni ventil,to su ratovi i sukobi,kao i u svakog naroda, međutim,ponoviću,u ratu se ubija i do nedavno je klanje ljudi bio uobičajeni oblik eliminacije protivnika i u Evropi,srednji vijek itd...,ali pojedinci su učinili civilizacijski raskorak pa idemo tako daleko da se izbjegava i jesti meso životinja upravo zbog čina ubistva i oduzimanja života jednom živom biću.

Zaista je čudno u jednu ruku da se nitko iz redova Srba ne osvrne na zadnje parole i demonstracije srpskih mladića i riječi kao klati i nož,pa da ih upita:“ Djeco odakle vam to “?

U biti uopće nije čudno poznavajući psihu Srba koja se temelji na lošim i labavim moralnim vrednotama,a za koje je najzaslužniji kršćanski nauk i djelovanje srpske crkve,koje je u tom nauku zakazala,srpska je crkva bila i ostala glavni nosioc srpskog identiteta, u nametanju tog identiteta nije birala sredstva i laži do mitova i ocrnjivanja svog stvarnog i imaginarnog protivnika,u toj borbi za srpstvo srpska crkva je izgubila svoj vjerski i dogmatski karakter,ona je u narodu postala neka vrst narodnog dobra,neka oznaka labavog identiteta površno pokrivenog pravoslavljem,posebice u bosanskih i hrvatskih Srba koji su podrijetlom od Vlaha.

Vlasi su bili nomadi i u stalnom sukobu sa sredinom koja ih je okruživala,sa centralnom vlasti države u kojoj su se nalazili,a koja ih je nastojala pokoriti,sa ratarskim seljačkim stanovništvom kojemu su sa svojim stadima nanosili štete itd.

Ekonomija pljačke i grabeži bila je temelj preživljavanja.U toj i takvoj borbi s vremenom je stvoreno jedno goropadno,nasilno sa velikom sklonosti za pljačku i bez ikakvih moralnih vrednosti stanovništvo.Glavni moralni “pastir“,Pravoslavna crkva nije bila ništa drugo nego sredstvo Bizanta i Srbije koja ih je na sve načine nastojala pokoriti i podvrgnuti carskoj vlasti,zbog toga su Vlasi oduvjek imali veliku averziju i odbojnost prema Crkvi,njima se Pravoslavna crkva nametnula,odnosno svagdje im je ukrala identitet i nemetnula drugi,sve su to bolni procesi za ljudsku psihu koji s vremenom nameću komplekse.Odbojnost prema Crkvi i vjeri najbolje se vidi u vrijeme Jugoslavije jer svaki je Srbin radije bio komunista nego vjernik,njihov današnji odnos prema vjeri nije ništa drugo nego patetično slavljenje “srpske slave“kao jedne od oznaka srpstva i srpskog identiteta,koje nemaju nikakve veze sa kršćanskom dogmatikom,ne ubij,ne ukradi itd....

Tu su temelji karaktera ,psihe i mentaliteta Srba.Ja ne tvrdim da su svi Srbi zli da su koljači,da su genocidni itd.,kako oni vole pisati o Hrvatima,ali to su bitne odrednice srpskog karaktera,vlaško nomadski mentalitet ,koji se kasnije spojio sa opasnim težnjama veliksrpske ideje,glavni moralni predikator ,srpska crkva nije negativne pojave toga mentaliteta suzbijala nego ih je poticala.:pop
Srbi su xsenofobi,njihovo postojanje(novijeg doba) i nacionalni preporod bazira se na xsenofobiji,na strahu ,temelji srpskog nacije su strah i ugroženost od okoline.

Sve te negativne osobine i pojave u ljudskom ponašanju,dakle moralne devijacije Katolička crkva je više suzbijala i s vremenom su Hrvati dospjeli na jedan viši civilizacijski nivo,zato Jugoslavija nije mogla opstati ,Srbi su nasilni,iako oni to žele prikriti.

Niko ne veli da ne volimo lapati,to ostaje :kez

TheBronxBomber
24-08-2013, 22:02
falsifikat.
daj ti meni link a ne ovakav prijepis.

Nije falsifikat. To je bilo objavljeno na Thompsonovim sluzenim stranicama par dana nakon sto je INDEX objavio snimak iz Osijeka. Thompson je prvo izravno negirao da je pjevao, a potom je je objavljena ta izjava. Njegova reakcija je sasvim razumljiva, s obzirom na intenzitet napada kojemu je bio izlozen. I prije I poslije "Osijeka."

Rekoh prije, nebitno je to sve.

MPT svojim pjesmama drzi hrvatstvo na zivotu. Radi ono sto bi sve hrvatske ustanove trebale raditi, a ne rade, jer su okupirane.

NorthStand
24-08-2013, 23:03
mpt je najmanji problem, problem su oni koji u svojim glavama još žive u državi koje više nema. ta država se zvala Jugoslavija, a svi njeni fanovi kojih u hrvatskoj ima podosta ne mire se s postojanjem naše samostalne i suverene Republike Hrvatske. pa gle čuda, zajedničkim snagama ko i u vrijeme titine bravarske revolucije, s srbima najvećim hrvatomrscima hračkaju po svemu hrvatskom, pogotovo po braniteljima Franji Tuđmanu, i naravno MPT koji je simbol onoga što oni mrze, a to su od njega "simbol hrvatstva" napravili upravo oni. jer za veliku većinu njegovih fanova, on je bio i ostao običan glazbenik koji se u vrijeme rata proslavio čuvenim hitom "Čavoglave". nitko njega ne uzdiže na tron, koliko domaći orjunaši i okorijele partizančine koje ni danas ne skrivaju svoju ideološku ovisnost o režimu JBT! prema tome, takvi smradovi šta će mislit o MPT i ostalim hrvatskim glazbenicima, o Oliveru Dragojeviću koji kao SRBIN KATOLIK :rofl još uvijek nije pokleknuo, i zapjevao-"zapevao" u Beogradu me stvarno zaboli ona stvar. njihovo mišljenje je bitno, koliko i ono najsmrdljivije govno u kanalizaciji. oprostite na izrazu, ali moro sam ovo slikovito dočarat.

NorthStand
24-08-2013, 23:10
Babalu...
Babalu... je odsutan

da, katolička crkva je suzbijala zločinačke misli i radnje, dok je svima znana SPC radili upravo suprotno. na najodvrantiji način je stimulirala koljačke manire svog naroda, pa je tako i svima poznato da su imali popa koljača s dinare Popa Đujića, koji je sve do same smrti zazivao klanja i osvetu hrvatima. te "sajedinjenje", svih srpskih zemalja. i onda se čude, kada im tamo Albanci rade ono što i sami prakticiraju, i ono što sami slave. mi i Srbi, realno nemamo ama baš ništa zajedničko, a i čisto sumnjam da nam je i ovo opjevano slavenstvo zajedničko, na čiji račun su nas stalno gurali u istu državu ovi s zapada.

DzoniBG
25-08-2013, 03:46
Cijela je povijest čovječanstva popraćena sukobima,ratovima,ubijanjem,mučenjima i mrcvarenjem protivnika,sjetimo se samo što je Inkvizicija radila i na koji su na čin ljudi ubijani,međutim pojedini dijelovi čovječanstva su učinili civilizacijski raskorak do te mjere da se i životinje za ljudsku ishranu izbjegava klati nožem,očigledno je da su Srbi daleko od tog civilizacijskog raskoraka,i da je njima pjevati o klanju ljudi dio normalnih ljudskih vrednosti, taj grozni čin za vrijeme drugog svjetskog rata “razradio“je srpski četnički vođa Draža Mihajlović u obliku slova “Z“ ,a to je značilo zaklati,euforija klanja ljudi je bila zahvatila Srbiju,u četnika je klanje ljudi nožem bio glavni oblik eliminacije protivnika,razrađivan i podstican upravo od samog Draže.

Srbi su veliki propagatori,sugestivni ,oni su tu činjenicu sakrili i prikrili,a samim činom klanja ljudi opteretili i okrivljavali su i okrivljuju druge,konkretno Hrvate u Drugom svjetskom ratu,nitko ne tvrdi da ustaše nisu nikog zaklale,partizani isto,ali uvelike manje i takav oblik eliminacije nije bio podstican kao u četnika,sve ostalo je obična propaganda da se ocrni Hrvate kao političke (i vjerske)protivnike,a da se vlastiti grijesi(klanje ljudi)kao negativna pojava i ponašanje potisne,to je borba Srba sa svojom psihom i podsvijesti.


Ja nikako ne želim reći da su svi Srbi koljači,ali te pjesme o klanju i ti ,kako ih netko voli nazvati “ispadi“govore o svijesti jednog naroda ,govore o čemu taj narod (ne)razmišlja,govori o nečemu što je duboko u podsvijesti,svaki pa i najveći obični zločinac kriminalac,ubojica ima savijest i nakon ubojstva ona ga peče,ona ga tišti,ne da mu spavati,jedino kod onih skroz umno poremećenih dakle bezosjećajnih ta pojava izostane.

Normalan čovjek ili umre sa tim činom ubistva,nosi ga do smrti,(a najveći dio njih ne umre prirodnom smrti) ili ga nastoji opravdati,međutim jedan sam pojedinac čin ubistva ne može nikako opravdati,društvo mu ne dozvoljava,dok kolektiv,društvo to “može“-nastoji opravdati, što rade Amerikanci nego na primjeru Iraka nastoje opravdati u ime “demokracije“ rat i ubijanje ?Ako poslušaš neku američku radio stanicu,oni govore samo o ratu,to je način života i ustaljeno mišljenje naroda,tako i u Srba klanje ljudi, to se s vremenom razvilo u normalnu pojavu i sve krize srpskog društva ,kao i svakog drugog moralne i ekonomske trebaju ispušni ventil,to su ratovi i sukobi,kao i u svakog naroda, međutim,ponoviću,u ratu se ubija i do nedavno je klanje ljudi bio uobičajeni oblik eliminacije protivnika i u Evropi,srednji vijek itd...,ali pojedinci su učinili civilizacijski raskorak pa idemo tako daleko da se izbjegava i jesti meso životinja upravo zbog čina ubistva i oduzimanja života jednom živom biću.

Zaista je čudno u jednu ruku da se nitko iz redova Srba ne osvrne na zadnje parole i demonstracije srpskih mladića i riječi kao klati i nož,pa da ih upita:“ Djeco odakle vam to “?

U biti uopće nije čudno poznavajući psihu Srba koja se temelji na lošim i labavim moralnim vrednotama,a za koje je najzaslužniji kršćanski nauk i djelovanje srpske crkve,koje je u tom nauku zakazala,srpska je crkva bila i ostala glavni nosioc srpskog identiteta, u nametanju tog identiteta nije birala sredstva i laži do mitova i ocrnjivanja svog stvarnog i imaginarnog protivnika,u toj borbi za srpstvo srpska crkva je izgubila svoj vjerski i dogmatski karakter,ona je u narodu postala neka vrst narodnog dobra,neka oznaka labavog identiteta površno pokrivenog pravoslavljem,posebice u bosanskih i hrvatskih Srba koji su podrijetlom od Vlaha.

Vlasi su bili nomadi i u stalnom sukobu sa sredinom koja ih je okruživala,sa centralnom vlasti države u kojoj su se nalazili,a koja ih je nastojala pokoriti,sa ratarskim seljačkim stanovništvom kojemu su sa svojim stadima nanosili štete itd.

Ekonomija pljačke i grabeži bila je temelj preživljavanja.U toj i takvoj borbi s vremenom je stvoreno jedno goropadno,nasilno sa velikom sklonosti za pljačku i bez ikakvih moralnih vrednosti stanovništvo.Glavni moralni “pastir“,Pravoslavna crkva nije bila ništa drugo nego sredstvo Bizanta i Srbije koja ih je na sve načine nastojala pokoriti i podvrgnuti carskoj vlasti,zbog toga su Vlasi oduvjek imali veliku averziju i odbojnost prema Crkvi,njima se Pravoslavna crkva nametnula,odnosno svagdje im je ukrala identitet i nemetnula drugi,sve su to bolni procesi za ljudsku psihu koji s vremenom nameću komplekse.Odbojnost prema Crkvi i vjeri najbolje se vidi u vrijeme Jugoslavije jer svaki je Srbin radije bio komunista nego vjernik,njihov današnji odnos prema vjeri nije ništa drugo nego patetično slavljenje “srpske slave“kao jedne od oznaka srpstva i srpskog identiteta,koje nemaju nikakve veze sa kršćanskom dogmatikom,ne ubij,ne ukradi itd....

Tu su temelji karaktera ,psihe i mentaliteta Srba.Ja ne tvrdim da su svi Srbi zli da su koljači,da su genocidni itd.,kako oni vole pisati o Hrvatima,ali to su bitne odrednice srpskog karaktera,vlaško nomadski mentalitet ,koji se kasnije spojio sa opasnim težnjama veliksrpske ideje,glavni moralni predikator ,srpska crkva nije negativne pojave toga mentaliteta suzbijala nego ih je poticala.:pop
Srbi su xsenofobi,njihovo postojanje(novijeg doba) i nacionalni preporod bazira se na xsenofobiji,na strahu ,temelji srpskog nacije su strah i ugroženost od okoline.

Sve te negativne osobine i pojave u ljudskom ponašanju,dakle moralne devijacije Katolička crkva je više suzbijala i s vremenom su Hrvati dospjeli na jedan viši civilizacijski nivo,zato Jugoslavija nije mogla opstati ,Srbi su nasilni,iako oni to žele prikriti.

Niko ne veli da ne volimo lapati,to ostaje :kez

Kakav je ovo izliv pakosti i mrznje, potpisao bi ga Eugen Kvaternik, Maks Luburic, Moljevic... i svi teoreticari i prakticari nacionalne i verske supremacije iza kojih je ostalo nebrojeno grobova nevinih ljudi...

Ko tebi daje za pravo da se na takav nacin obracas nekom narodu... to kao da ja izvredjam citavu tvoju porodicu, kazem da su bolesni koljaci, "u raskoraku sa civilizacijom.... zasnovani na labavim i losim moralnim vrednotama"... nisu bas svi clanovi takvi, ali izuzetak potvrdjuje pravilo... znas koliko je to pre svega ruzno i netacno... da znas, ne bi nikad na takav nacin govorio... Takvim kolektivnim mazanjem govnima ti vredjas mene, moju porodicu, prijatelje, komsije... a sve ljude kojima sam okruzen, a koji sa time veze nemaju...

To pre svega znaci da ti prosto receno lupetas, pricas o necemu o cemu pojma nemas... da je malo proslo tog hriscanstva na koje se pozivas kroz tebe... znao bi da ne mozes tako da pricas o milionima ljudi koji spadaju pod jedan narod, da moras jako oprezno da udjes u to pitanje, i ljudski ga razmatras...

Da si jedini, ne bi ti ni odgovorio... nagledao sam se ja takvih sejaca lazi i podvala, ideologa niske svesti, kako bez uvijanja proglasavaju citave narode kao manje vredne, a onda kao takvi jedva zasluzuju i da postoje... uz vecitu ogradu kako i medju tim patuljcima ima svetlih primera, a svi ostali su jad i cemer, sekta koju treba obrisati sa lica zemlje...

Tu pocinje i zavrsava svaka velika nesreca, nema tu plemenitih ideja, zajednistvo, skromnost, suzdrzanost...solidarnost i ljubav prema bliznjima, ako hoces i svakom coveku... ne moras biti vernik da bi to razumeo...

Zakljucak je da su Hrvati dospeli na visi civilizacijski nivo... a Srbi su tu negde u rangu modernih varvara... e vidis, ti sa ovakvim pisanjem, i svi oni koji direktno ili indirektno to podrzavaju su upravo primer kako te civilizacije nedostaje... kako iza oblandi raskrinkavanja zlog balkanskog bizantskog plemena stoji upravo ono na sta se satro dobronamerno ukazuje...

Nema dobrih i losih naroda... ima samo dobrih i losih ljudi... to ce ti reci svako ko nije bio zadojen pogresnim idejama... nauci da ispravnije prosudjujes ljude, narode, pojave medju njima... sa ovom pricom na usnama mnogo puta smo se medjusobno zavili u crno... jel nije bilo dosta?!

Mozemo ovde da osudjujemo seljake na proslavama... nikad odatle nije krenulo ono najgore... vec upravo iz glava teoreticara sovinistickih misli...oni koji misle da su bolji od ostalih samo zato sto su se slucajno rodili u nekom narodu... ne majstore... bolji si onoliko koliko emitujes pozitivne misli lisene pljuvacine i podcene...

Necu sad da ulazim u same istorijske pojedinosti iz kojih izvodis zakljucke... izgubili bi se u detaljima... mozemo to u nekoj drugoj prilici... upozoravam te da dobro razmislis pre nego sto sledeci put odapnes ovakav grbav komentar... to pas s maslom ne bi pojeo...

TheBronxBomber
25-08-2013, 07:52
Mi Hrvati smo losi ljudi, ali vi ste Srbi Boze sacuvaj. :kruna

Babalu...
25-08-2013, 10:00
Kakav je ovo izliv pakosti i mrznje, potpisao bi ga Eugen Kvaternik, Maks Luburic, Moljevic... i svi teoreticari i prakticari nacionalne i verske supremacije iza kojih je ostalo nebrojeno grobova nevinih ljudi...

Ko tebi daje za pravo da se na takav nacin obracas nekom narodu... to kao da ja izvredjam citavu tvoju porodicu, kazem da su bolesni koljaci, "u raskoraku sa civilizacijom.... zasnovani na labavim i losim moralnim vrednotama"... nisu bas svi clanovi takvi, ali izuzetak potvrdjuje pravilo... znas koliko je to pre svega ruzno i netacno... da znas, ne bi nikad na takav nacin govorio... Takvim kolektivnim mazanjem govnima ti vredjas mene, moju porodicu, prijatelje, komsije... a sve ljude kojima sam okruzen, a koji sa time veze nemaju...

To pre svega znaci da ti prosto receno lupetas, pricas o necemu o cemu pojma nemas... da je malo proslo tog hriscanstva na koje se pozivas kroz tebe... znao bi da ne mozes tako da pricas o milionima ljudi koji spadaju pod jedan narod, da moras jako oprezno da udjes u to pitanje, i ljudski ga razmatras...

Da si jedini, ne bi ti ni odgovorio... nagledao sam se ja takvih sejaca lazi i podvala, ideologa niske svesti, kako bez uvijanja proglasavaju citave narode kao manje vredne, a onda kao takvi jedva zasluzuju i da postoje... uz vecitu ogradu kako i medju tim patuljcima ima svetlih primera, a svi ostali su jad i cemer, sekta koju treba obrisati sa lica zemlje...

Tu pocinje i zavrsava svaka velika nesreca, nema tu plemenitih ideja, zajednistvo, skromnost, suzdrzanost...solidarnost i ljubav prema bliznjima, ako hoces i svakom coveku... ne moras biti vernik da bi to razumeo...

Zakljucak je da su Hrvati dospeli na visi civilizacijski nivo... a Srbi su tu negde u rangu modernih varvara... e vidis, ti sa ovakvim pisanjem, i svi oni koji direktno ili indirektno to podrzavaju su upravo primer kako te civilizacije nedostaje... kako iza oblandi raskrinkavanja zlog balkanskog bizantskog plemena stoji upravo ono na sta se satro dobronamerno ukazuje...

Nema dobrih i losih naroda... ima samo dobrih i losih ljudi... to ce ti reci svako ko nije bio zadojen pogresnim idejama... nauci da ispravnije prosudjujes ljude, narode, pojave medju njima... sa ovom pricom na usnama mnogo puta smo se medjusobno zavili u crno... jel nije bilo dosta?!

Mozemo ovde da osudjujemo seljake na proslavama... nikad odatle nije krenulo ono najgore... vec upravo iz glava teoreticara sovinistickih misli...oni koji misle da su bolji od ostalih samo zato sto su se slucajno rodili u nekom narodu... ne majstore... bolji si onoliko koliko emitujes pozitivne misli lisene pljuvacine i podcene...

Necu sad da ulazim u same istorijske pojedinosti iz kojih izvodis zakljucke... izgubili bi se u detaljima... mozemo to u nekoj drugoj prilici... upozoravam te da dobro razmislis pre nego sto sledeci put odapnes ovakav grbav komentar... to pas s maslom ne bi pojeo...

Bilo ti drago ili ne ,ali je istina,srpski je mentalitet nasilje :toljaga,ja sam se ogradio i rekao da nisu svi Srbi isti ,dakle ima i normalnih i dobrih ljudi,ali uvelike činjenice govore -"nož-žica-Srebrenica",zašto se onda nitko ne oglasi protiv iz srpskih redova?Upravo zato što bi to bilo suprotno srpskom kolektivnom načinu razmišljanja prema muslimanima i katolicima........

Babalu...
25-08-2013, 10:07
Babalu...
Babalu... je odsutan

da, katolička crkva je suzbijala zločinačke misli i radnje, dok je svima znana SPC radili upravo suprotno. na najodvrantiji način je stimulirala koljačke manire svog naroda, pa je tako i svima poznato da su imali popa koljača s dinare Popa Đujića, koji je sve do same smrti zazivao klanja i osvetu hrvatima. te "sajedinjenje", svih srpskih zemalja. i onda se čude, kada im tamo Albanci rade ono što i sami prakticiraju, i ono što sami slave. mi i Srbi, realno nemamo ama baš ništa zajedničko, a i čisto sumnjam da nam je i ovo opjevano slavenstvo zajedničko, na čiji račun su nas stalno gurali u istu državu ovi s zapada.

Razlika u vjerskom odgoju između katolika i pravoslavaca najbolje se vide na primjeru Vlaha mnogi su odlutali daleko na zapad gdje su ih susretali katolički fratri,nakon dvije tri generacije boravka u katoličkoj sredini i pod stalnim naukom fratara negativne pojave u njihovom ponašanju uvelike bi se
suzbile,krađa,pljačka,ubojstvo,laž,to se vidi na primjeru Bunjevaca,poštenje, čestitost,vjernost glavne su odlike bunjevačkog karaktera,dok je u pravoslavnih susjeda sve obratno,laž,nevjera,prevara,nedosljednost,velika sklonost pljački itd.

Početkom domovinskog rata i pojavom balvan revolucije mnogi Srbi su izlazili na barikade upravo iz pljačkaških pobuda,ljudima su otimani automobili,kamioni,jednostavno se pljačkalo i batinalo,kada bi država poslala policiju Srbi bi digli graju da dolaze ustaše i da ih jednostavno iz čista mira ili zato što su pravoslavni žele istrebiti .
Sve te nekativne pojave u ponašanju i niske moralne vrednosti uvjetovane načinom života u prošlosti Pravoslavna crkva,odnosno srpska svetosavska crkva je vrlo malo ili skoro nikako suzbila.
Turska vladavina u Srbiji ostavila je veliki utjecaj.

Padom despotovine 1445.počinje još naglija kulturna i moralna propast zbog toga što je nestao vladajući i kulturniji sloj,plemstvo.Nestale su sve društvene razlike između vladajućih Srba i kmetova,meropa ,sebara itd,nestala je razlika i između Slavena(Srba)i neslavena (Vlaha).Unutarnjo ustrojstvo osmanskog carstva u Srbiji bilo je takvo da svi nemuslimani budu raja,sa manje prava koji je strahovito trpio,oni su obrađivali zemlju i hranili muslimanski gospodski sloj .

Pod tim pritiskom nestala je staleška razlika,zajednička prošlost,trenutne zajedničke patnje toga razdoblja,zajednički neprijatelj i jaka kopča srpske narodne crkve koja je prenosila predaju i sjećanje na “bolja“vremena odnosno propalo srpsko carstvo učinilo je to da se ta raznorodna masa sastavljena od Slavena –Srba,Arnauta,Vlaha itd sljubila u jednu narodnu cijelinu .
U takvim uvjetima gdje nije postojala nikakva politička inteligencija,jedino sredstvo okupljanja bila je narodna crkva.Pojavom nacionalnih pokreta Srbi i Turci stoje jedni nasuprot drugima kao tlačitelj i potlačeni,i kao dvije neprijateljske vjere,a znamo koliko su jedni drugima odvratni koliko se mrze i koliko se jedni drugih plaše.U srpskim ustancima uspjehom opijeni Srbi nisu se mogli nikako suzdržati od okrutnih postupaka prema muslimanima i Turcima sve uz blagoslov srpske narodne crkve da unište inovjerca.
Sve te pojave oslikavaju srpski karakter i mentalitet, nasilje je pojava i dio povijesti svih naroda,međutim pojavom novih ideja i društvenih pokreta Katolička se crkva nastoji tome prilagoditi,dok srpska crkva,pojavom nacionalnih pokreta u 19.st ni ne pokušava nimalo odstupiti od svoje ideje Dušanovog carstva,naravno logično je i normalno da se jadan narod nastoji održati i ostvariti svoju državu,međutim ideja Dušanovog carstva je bila sasvim nerealna i neostvariva, činjenica je da se ono temelji na mržnji,ono je bilo vrlo netolerantno prema inovjercima –katolicima i prema neslavenima Vlasima i Arbanasima.

Svu je tu mržnji srpska crkva je nametnula pravoslavcima,to se vidi i u Hrvatskoj,doseljenjem pravoslavaca u hrvatske krajeve nisu zabilježeni sukobi na vjerskoj osnovi između katolika i pravoslavaca,mnoge pravoslavne crkve su sagrađene na temeljima katoličkih,narod je mirno živio sve do pojave srpskog pokreta kada se pravoslavne i pridobilo za srpsku misao upravo igrajući na vjersku kartu i podstičući mrznju na katolike.

Posljedica toga je i danas ostala,srpska se misao ne mjenja,srpska crkva i danas živi u srednjem vijeku,glavna odrednica srpskog karaktera je laž,upravo bolesna sugestivna laž i najgore od toga nema nikakvih spoznaja ni samokritike,ni traga.
Ovaj post izgleda monstruozan,ali je činjenica ,najbolji primjer su četnici kad si spomenuo Đujića ,tako su oni razradili teze o četničkim borbama protiv Njemaca,o četničkoj gerili protiv okupatora,međutim su četnici otvoreno surađivali sa Njemcima.

Načelnik štaba Dinarske četničke divizije, major Novak Mijović, pisao je 2. decembra 1944. Nemačkoj komandi: "Četnička komanda sa svim svojim oružanim snagama od meseca septembra prošle godine radi i saraduje sa Nemačkom vojskom u ovim krajevima iskreno i lojalno"

Ili proglasili su Dražu i četnike pobjednicima u bitki na Neretvi dok je general Ler otvoreno okrivio generala Mihailovića za to što snage NOP-a i njegovo rukovodstvo nisu uništeni u dolini Neretve.
Prvog travnja1943. Ler je izvestio njemačku Vrhovnu komandu “ d a j e Mihailović kao vojni komandant zatajio, da nije dobro cenio vreme, prostor i zemljište, pa da snosi osnovnu krivicu za neuspjehe, pošto nije iskoristio date mogućnosti”.

Babalu...
25-08-2013, 10:15
Ko tebi daje za pravo da se na takav nacin obracas nekom narodu...
Zakljucak je da su Hrvati dospeli na visi civilizacijski nivo... a Srbi su tu negde u rangu modernih varvara... e vidis, ti sa ovakvim pisanjem, i svi oni koji direktno ili indirektno to podrzavaju su upravo primer kako te civilizacije nedostaje... kako iza oblandi raskrinkavanja zlog balkanskog bizantskog plemena stoji upravo ono na sta se satro dobronamerno ukazuje...

A ko vami daje prava da nas evo već 100 godina blatite i pljujete po nami,izgleda da si upućen u materiju pa nađi tekstove iz Srbobrana iz vremena "nacionalnog preporoda" "hrvatskih" Srba.
Vrati se malo unatrag u devedesete u Srbiju,kada su se kriminalci i njihovi klanovi ubijali po cesti,kada su "dragovoljci"dovozili kamione opljackane robe iz Hrvatske itd,tu se vidi civilizacijski nivo i moralne vrednote,naravno da nismo zlato ,ali u poredbi sa vama ipak smo dalje odskocili.

caporegime
25-08-2013, 12:25
Kakav je ovo izliv pakosti i mrznje, potpisao bi ga Eugen Kvaternik, Maks Luburic, Moljevic... i svi teoreticari i prakticari nacionalne i verske supremacije iza kojih je ostalo nebrojeno grobova nevinih ljudi...

Ko tebi daje za pravo da se na takav nacin obracas nekom narodu... to kao da ja izvredjam citavu tvoju porodicu, kazem da su bolesni koljaci, "u raskoraku sa civilizacijom.... zasnovani na labavim i losim moralnim vrednotama"... nisu bas svi clanovi takvi, ali izuzetak potvrdjuje pravilo... znas koliko je to pre svega ruzno i netacno... da znas, ne bi nikad na takav nacin govorio... Takvim kolektivnim mazanjem govnima ti vredjas mene, moju porodicu, prijatelje, komsije... a sve ljude kojima sam okruzen, a koji sa time veze nemaju...

To pre svega znaci da ti prosto receno lupetas, pricas o necemu o cemu pojma nemas... da je malo proslo tog hriscanstva na koje se pozivas kroz tebe... znao bi da ne mozes tako da pricas o milionima ljudi koji spadaju pod jedan narod, da moras jako oprezno da udjes u to pitanje, i ljudski ga razmatras...

Da si jedini, ne bi ti ni odgovorio... nagledao sam se ja takvih sejaca lazi i podvala, ideologa niske svesti, kako bez uvijanja proglasavaju citave narode kao manje vredne, a onda kao takvi jedva zasluzuju i da postoje... uz vecitu ogradu kako i medju tim patuljcima ima svetlih primera, a svi ostali su jad i cemer, sekta koju treba obrisati sa lica zemlje...

Tu pocinje i zavrsava svaka velika nesreca, nema tu plemenitih ideja, zajednistvo, skromnost, suzdrzanost...solidarnost i ljubav prema bliznjima, ako hoces i svakom coveku... ne moras biti vernik da bi to razumeo...

Zakljucak je da su Hrvati dospeli na visi civilizacijski nivo... a Srbi su tu negde u rangu modernih varvara... e vidis, ti sa ovakvim pisanjem, i svi oni koji direktno ili indirektno to podrzavaju su upravo primer kako te civilizacije nedostaje... kako iza oblandi raskrinkavanja zlog balkanskog bizantskog plemena stoji upravo ono na sta se satro dobronamerno ukazuje...

Nema dobrih i losih naroda... ima samo dobrih i losih ljudi... to ce ti reci svako ko nije bio zadojen pogresnim idejama... nauci da ispravnije prosudjujes ljude, narode, pojave medju njima... sa ovom pricom na usnama mnogo puta smo se medjusobno zavili u crno... jel nije bilo dosta?!

Mozemo ovde da osudjujemo seljake na proslavama... nikad odatle nije krenulo ono najgore... vec upravo iz glava teoreticara sovinistickih misli...oni koji misle da su bolji od ostalih samo zato sto su se slucajno rodili u nekom narodu... ne majstore... bolji si onoliko koliko emitujes pozitivne misli lisene pljuvacine i podcene...

Necu sad da ulazim u same istorijske pojedinosti iz kojih izvodis zakljucke... izgubili bi se u detaljima... mozemo to u nekoj drugoj prilici... upozoravam te da dobro razmislis pre nego sto sledeci put odapnes ovakav grbav komentar... to pas s maslom ne bi pojeo...

griješiš.
naravno da cijeli narod može biti obavijen nekim općim stanjem koje proizlazi i prakticiranja cijele zajednice odnosno iz nekog sustava vrijednosti kojega praktzicira većina pojedinaca jednog naroda a koji sadržaj je tijekom godina bio pogodan poželjan u društvu, komunikaciji, odnosu prema drugima i sl.

ja biti rađe preporučio da umjesto da se odmah instinktivno hvataš za luburića i slične kad nemaš što za reći, da analiziraš nešto pa stavku po stavku ili osporiš ili dadneš neko suvislo objašnjenje.

itekako mogu cijeli narodi imati isti obrazac ponašanja ali ga i mijenjati.

isti ljudi koji su 1942 klicali hitleru i neonacizmu su se 1952 posipali pepelom i inzistirali na pomalo patološkoj samokritici i naglašavanju vlastite krivnje.

Uroš
25-08-2013, 13:02
isti ljudi koji su 1942 klicali hitleru i neonacizmu su se 1952 posipali pepelom i inzistirali na pomalo patološkoj samokritici i naglašavanju vlastite krivnje.

I uvek iznova ovo... Uvek ta potreba da se Srbe i Srbiju izjednači sa nacistima i Trećim Rajhom. U fazonu "vidite kako su se oni fino posipali pepelom, ajde sad vi malo".

Groteskno i bizarno.

caporegime
25-08-2013, 13:14
oprosti uroše..ali ti si idiot. maloumnik. čovjek smanjene inteligencije.
da si čitao od početka, a nisi, onda bi shvatio da se referiram na džonijev post.

gdje se ovaj buni protiv uopćavanja nacionalnih izražavanja, običaja, sustava vrijednosti ističući kako se ne može ništa nametnuti kolektivu nego pojedincu.
ja samo kažem kako su isti ljudi (dakle iste jedinke jer nisu došli novi) u jednom trenutku zbog određenih momenata bili na jednoj liniji a onda su uslijed nečeg drugoga ti isti ljudi kolektivno postali drukčiji uopće ne navodeći da su srbi nacisti)
možemo to i ovako; u jugi su isti oni muslimani bili priprosti, politički nepismeni, bez nacionalnog zanosa s vidljivim prijezirom i podmjshom čak i na izražavanje vlastite vjere a kakvi su sada?
ako ti to nisi shvatio onda si priprost i glup čovjek kojemu se mora crtati.
ili jednostavno ne čitaš ali to znači da si površan i smatraš da je tvoja istina i shvaćanje sveto pismo, pri čemu bi ti manje zamjerio da si glup.

a da su srbi poprilično imali prihvatljiv stav prema zločinima, prema uništavanju drugih, prema protjerivanjima, paležu, uništavanju sakralnih objekata....jesu.
nagledao sam se snimaka i snimaka gdje oni srbi u tzv krajini i to one babe, djedovi, djeca koj isu se poslije ucviljeni slikali na traktorima slave, plešu, loču. žderu, po zgarištima katoličkih crkava, slave pobjedu i otvoreno iskazuju veselje što su hrvati otjerani.
ove zadnje snimke koje i jesu tema samo pokazuju da je kod srba, ta svijest o zlu prema drugima na koje pristaju i kojeg ne smatraju nimalo problematičnim, budući se radi o protivnicima tj. neprijateljima puno izraženija nego kod drugih naroda i u kvalitativnom i kvantitativnom smislu.

ako te to boli onda se obrati svojima ili da prestanu ili da se zamaskiraju umjesto da si kivan na nas druge što smo to primijetili.
a ova u prethodnoj rečenici opisana pojava je obrazac u kolektivnom ponašanju srba.



"vidite kako su se oni fino posipali pepelom, ajde sad vi malo"

obzirom na ono što ste radili, to bi bilo najmanje što bi mogli. za početak
ili misliš da su vukovarskjo rušenje i pokolji, iživljavanje nad dubrovnikom ili sarajevom, genocid u srebrenici nešto što neprijatelj zaslužuje?
a istodobno kmečite jer su pukla stakla na 8 lokala u vukovaru, što je smrtno stradao stari svat i kako je ona gadura što je cijelu vukovarsku opsadu preživjela szajedno s vukovarscima u podrumu a nakon što je izgmizala iz podruma počela odrukivati sve oko sebe kao ustaše, nakon okupacije vukovara izjavila; cele vreme smo bili s ustašama u podrumu šikanirani, naime nismo smeli da govorimo hleb nego kruh"

DzoniBG
25-08-2013, 13:53
griješiš.
naravno da cijeli narod može biti obavijen nekim općim stanjem koje proizlazi i prakticiranja cijele zajednice odnosno iz nekog sustava vrijednosti kojega praktzicira većina pojedinaca jednog naroda a koji sadržaj je tijekom godina bio pogodan poželjan u društvu, komunikaciji, odnosu prema drugima i sl.

ja biti rađe preporučio da umjesto da se odmah instinktivno hvataš za luburića i slične kad nemaš što za reći, da analiziraš nešto pa stavku po stavku ili osporiš ili dadneš neko suvislo objašnjenje.

itekako mogu cijeli narodi imati isti obrazac ponašanja ali ga i mijenjati.

isti ljudi koji su 1942 klicali hitleru i neonacizmu su se 1952 posipali pepelom i inzistirali na pomalo patološkoj samokritici i naglašavanju vlastite krivnje.

To je opsirna i ozbiljna tema koju mozemo otvoriti, ali ne na nacin na koji je Babalu pokusao...

Sadrzaj njegovog posta, i duh u kome je napisan i nema nameru da na pravi nacin analizira srpsko drustvo kao celinu, vec da ga dehumanizje, predstavi kao neprirodni socijalni blud civilizacije... pisati o klanju kao stanju duha, labavim moralnim vrednotama... ima samo za cilj da zavrsi tamo gde je on i zavrsio, a Bronx potvrdio - Hrvati mozda i nisu najbolji, ali Srbi su dokazano smece... to su oni najnizi ljudski porivi, kad pokusavas da svoje slabosti opravdas time da je onaj drugi jos gori...

Naravno da postoji kolektivna svest jednog naroda... ja to nigde i ne negiram, vec samo naglasavam da ne postoje dobri i losi narodi... postoje samo odredjene okolnosti koje na povrsinu posalju lose ljude i lose ideologije... a od toga niko nije imun... kroz proslost upravo oni koji su sebe smatrali civilizovanim i naprednim su pocinili takva zverstva da ih dan danas pamtimo.

Citava postavka mu je od starta lose fundirana... poentirati na SPC kao nosiocu zla, a prati katolicku crkvu kao cuvara morala, onoga koji svoje stado uzdize iznad ostalih je besmisleno. Delovanje svih crkvi kroz stoleca je bilo obavijeno gomilom prljavstine, zlocina, lazi... ko nad time zatvara oci, postaje saucesnik... ja licno krivim crkvene hijerarhije za veci deo nase, i svetske mracne proslosti... ono sto je kler radio je u direktnoj suprotnosti sa religijom koju propovedaju. Da je bilo vise pravih vernika, ne bi se kupali u krvi predaka...

Zaobilazno opravdanje je - mozda je tako bilo nekad, ali danas je katolicka crkva priznala grehe, i vratila se na prave staze...a SPC je i dalje koncentrat politike klanja... opet proizvoljna i neutemeljena konstatacija... hriscanstvo je u velikoj moralnoj krizi upravo zbog onih krijuci se iza mantija se bave pitanjima koja ih se ne ticu...politikom, lovom... prebogati su danas "boziji ljudi", toliko da su plebsu ogadili ono sto pricaju... da se opet pojavi Hrist, razlupao bi im hramove kao onda hram u Jerusalimu kao leglo duhovne prljavstine...

Nacionalna kolektivna svest je siroki ram u svakom narodu... neko tu postavlja slike, neko sklupture, neko se bavi mrtvom prirodom, neko stavlja portrete... a neko zvrlja kerefeke... sve mozemo proglasiti kao umetnost, samo ako smo dovoljno umesni da ubedimo druge u to... nekad su oni koji zvrljaju dovoljno ubedljivi da zasene prave umetnike...

Poenta je u razlicitosti... zamisli da smo svi isti... ti si jedan od starih navijaca... eto, zamisli da svi navijamo za isti klub... jel bi to imalo smisla?! Ti mozes misliti o tovarima, delijama, grobarima, armadi sve najgore...ali bi ti bez njih sve to izgubilo smisla... a kad se iskreno zapitas dal neko samo zato sto navija za Hajduk je los covek... tesko da odgovor moze biti potvrdan... dodje vreme kad se ozbiljno zakrvite, sevaju pesnice, sipke, motke, nozevi... al to sve prodje... ostaju ljudi, ostaju "firme"... jedni sa drugima i jedni protiv drugih... to je zivot, bilo da si u galeriji, ili na tribini...postuj drugacije, nemoj u tome videti samo ono najgore... to je najlakse, ali i najgluplje...

Aleksa
25-08-2013, 13:55
Koliko vidim, katoličko vaspitanje je, po Babaluu, jedan od najvažnijih razloga hrvatske moralne superiornosti u odnosu na Srbe, čije svetonazore definiše srpska crkva.
Srpsko pravoslavlje proizvodi svest iz koje proizilazi nemoralno ponašanje, a glavne odlike tog ponašanja su agresivnost, ubilačka volja, netolerancija prema inovernicima, ksenofobija.
Ali, da li je RKC proizvela takav duh kod svojih vernika da nikada takve osobine nisu pokazivali.
Kad je u pitanju netolerancija prema inovernicima; pa, muslimani su potpuno istrebljeni iz sa područja preko Save i Dunava, nakon što su ta područja povratili vernici RKC.
Recimo da su muslimani tu došli nasilno, ali šta je sa uništavanjem civilizacija predkolumbovske Amerike, koji ništa skrivili nisu ljudima koji su tu došli u ime RKC i kralja čiji su podanici bili?
Ksenofobija? Strah od stranog, drugačijeg. Filozofija unijaćenja, unifikacije sadrži ksenofobičan moment jer krajnji cilj je nestanak i nepostojanje drugačijeg. To kod SPC ne postoji. Kod RKC je globalnih razmera. Protestantima u 17. veku, dakle hrišćanima, nije se dalo da milimetar odstupe od dogme, pa se desio krvav Tridesetogodišnji rat.
Pojedinačni moral i indulgencija?! Ako imate novca grehe možete da otkupite, kaže RKC.
A u Drugom svetskom ratu bilo je: ubijajte i ne brinite, Sveta Crkva će se izmoliti za oprost.

I kakav to moralni sistem stvara RKC? Pričaj o sebi lepo, bez obzira šta je bilo.

Duvanjka
25-08-2013, 14:01
edit: kad već rabiš ovakve kvalifikacije onda barem budi pošten i prema forumu odgovoran pa sve te navodi obrazloži.
ovako, nije pogodno da ostane a samo može izazvati reakciju koja će razjebati temu.

sagitarius
25-08-2013, 14:12
Pozdrav ti Aleksa, prije svega...

Ovaj primjer o dolasku kolonista u Ameriku i ubijanje domorodaca u ime Crkve ti nije bio potreban kao racionalnom i razumnom čovjeku, naročito ne kao argument u diskusiji koja je otišla van teme u smijeru kojeg bih pojednostavljeno nazvao Hrvati vs Srba, mada je tema, kako svi mi ovdje dobro znamo, zadala drugi okvir...

Porediti srednjevjekovne koloniste sa suvremenim narodima je blago rečeno iracionalno traganje po mrvicama zaostalim na švedskom stolu povijesti iz kojeg se ovdje, koliko mogu primijetiti, toliko navadilo po osobnim tanjurima i iščupalo iz objektivnih smislova i konteksta te iste osakačene povijesti da je to već postalo groteskno za čitati...

Neću vas ometati u daljem tijeku diskusije, ali ovo za španske koloniste je stvarno stvar za koju bih ti predložio da staneš i upitaš se koji mi je klinac ovo trebalo da spomenem...:D

Inkvizitor
25-08-2013, 14:22
U svakom narodu ima svašta pa ima Srba odličnih ljudi sam visokim moralom a Hrvata gadova no problem je nacionalna politika i sve nacionalne institucije.

jel se može dogoditi da hrvatski list a koji izlazi u Beogradu koji se zove Hrvatobran poručuje Srbima.." do istrage ( istrebljenja) vaše ili naše" kao što je Srbobran poručivao Hrvatima a izlazio je u Zagrebu na početku prošlog stoljeća.

Tu se vidi ta neka razlika. Srpski nacionalizam je agresivan i napadački a hrvatski je obranaški. Hrvatski nacionalizam se manifestira samo u momentima teške ugroze. Kad ugroza prestaje on jednostavno nestaje. Pa se onda pitaju kako to da birate Josipovića, Milanovića i Mesića. Pa eto zato.

Dok je srpski nacionalizam konstanta.

Zamisli da su Hrvati izabrali nekog tko je u ratu nosio titulu ustaškog poglavnika, u ovom zadnjem ratu mislim i koji je eventualno počinio ratni zločin napadajuć Srbiju. Mislim da takav čovjek ne bi dobio ni 1% glasova ako bi uopće bio na slobodi.

Srbi ne vide u tome nikakav problem da sličnog izaberu za svog predsjednika.

Mislim da to dosta govori o srpskom odnosu prema ratu i zločinima. Ipak u srpskoj svijesti živi ona " tko se ne osveti, taj se ne posveti" iz starog zavjeta biblijskog.

Inkvizitor
25-08-2013, 14:22
Pozdrav ti Aleksa, prije svega...

Ovaj primjer o dolasku kolonista u Ameriku i ubijanje domorodaca u ime Crkve ti nije bio potreban kao racionalnom i razumnom čovjeku, naročito ne kao argument u diskusiji koja je otišla van teme u smijeru kojeg bih pojednostavljeno nazvao Hrvati vs Srba, mada je tema, kako svi mi ovdje dobro znamo, zadala drugi okvir...

Porediti srednjevjekovne koloniste sa suvremenim narodima je blago rečeno iracionalno traganje po mrvicama zaostalim na švedskom stolu povijesti iz kojeg se ovdje, koliko mogu primijetiti, toliko navadilo po osobnim tanjurima i iščupalo iz objektivnih smislova i konteksta te iste osakačene povijesti da je to već postalo groteskno za čitati...

Neću vas ometati u daljem tijeku diskusije, ali ovo za španske koloniste je stvarno stvar za koju bih ti predložio da staneš i upitaš se koji mi je klinac ovo trebalo da spomenem...:D

A tek indulgencije, kao da je to bilo jučer..

Aleksa
25-08-2013, 14:25
Pozdrav ti Aleksa, prije svega...

Ovaj primjer o dolasku kolonista u Ameriku i ubijanje domorodaca u ime Crkve ti nije bio potreban kao racionalnom i razumnom čovjeku, naročito ne kao argument u diskusiji koja je otišla van teme u smijeru kojeg bih pojednostavljeno nazvao Hrvati vs Srba, mada je tema, kako svi mi ovdje dobro znamo, zadala drugi okvir...

Porediti srednjevjekovne koloniste sa suvremenim narodima je blago rečeno iracionalno traganje po mrvicama zaostalim na švedskom stolu povijesti iz kojeg se ovdje, koliko mogu primijetiti, toliko navadilo po osobnim tanjurima i iščupalo iz objektivnih smislova i konteksta te iste osakačene povijesti da je to već postalo groteskno za čitati...

Neću vas ometati u daljem tijeku diskusije, ali ovo za španske koloniste je stvarno stvar za koju bih ti predložio da staneš i upitaš se koji mi je klinac ovo trebalo da spomenem...:D

Uzvraćam pozdrav. :)
Pa, okvire je zadao Babalu. Možemo reći da su španski osvajači u Ameriku otišli po nalogu svojih vladara željnih moći, bogatstva i sl. Ali poznato je da su i Crkvi obećavali nove duše. Srednji vek koji spominješ, period je u kome Crkve presudno utiče na ljudsku svest. Svaka od tih ekspedicija imala je pored vojnog vođe i čoveka koji je nosio krst kao simbol vrednosti koje donosi u novu zemlju. Uostalom, ako je RKC tako blagotvorno uticala na formiranje milosrđa u ljudima, onda nema veze u čije ime su njeni vernici išli u Novi svet. To su njeni vernici od kojih bi se valjda očekivalo da poštede domoroce, jer su moralno uzvišeni.

A nisam spomenuo ekspedicije čisto verskog karaktera, kao što su Krstaški pohodi, koji su zavšravali u pljačkanju i pokoljima, inovernih muslimana, a i hrišćana.

Aleksa
25-08-2013, 14:45
U svakom narodu ima svašta pa ima Srba odličnih ljudi sam visokim moralom a Hrvata gadova no problem je nacionalna politika i sve nacionalne institucije.

jel se može dogoditi da hrvatski list a koji izlazi u Beogradu koji se zove Hrvatobran poručuje Srbima.." do istrage ( istrebljenja) vaše ili naše" kao što je Srbobran poručivao Hrvatima a izlazio je u Zagrebu na početku prošlog stoljeća.

Tu se vidi ta neka razlika. Srpski nacionalizam je agresivan i napadački a hrvatski je obranaški. Hrvatski nacionalizam se manifestira samo u momentima teške ugroze. Kad ugroza prestaje on jednostavno nestaje. Pa se onda pitaju kako to da birate Josipovića, Milanovića i Mesića. Pa eto zato.

Dok je srpski nacionalizam konstanta.

Zamisli da su Hrvati izabrali nekog tko je u ratu nosio titulu ustaškog poglavnika, u ovom zadnjem ratu mislim i koji je eventualno počinio ratni zločin napadajuć Srbiju. Mislim da takav čovjek ne bi dobio ni 1% glasova ako bi uopće bio na slobodi.

Srbi ne vide u tome nikakav problem da sličnog izaberu za svog predsjednika.

Mislim da to dosta govori o srpskom odnosu prema ratu i zločinima. Ipak u srpskoj svijesti živi ona " tko se ne osveti, taj se ne posveti" iz starog zavjeta biblijskog.

Pa, izbor Tome nije izbor biografije, nego izbor politike koju je kandidovao na konkretnim izborima. A ta politika nije ista kao u ranijim fazama njegovog bavljenja politikom.

Što se tiče odbranaškog i agresivnog nacionalizma, stvar je perspektive, a suštinski takva podela je sumnjiva. Srpski nacionalizam od pojave do danas na dnevnom redu ima teme kao što su nacionalno oslobođenje i ujedinjenje. Hrvatski nacionalizam se bavi samokonstituisanjem. Možda, Starčevićev nacionalizam nije agresivan, ali kako objasniti njegovu usmerenost protiv tada najslabijeg susednog naroda? Može se to zvati odbranaštvom, ali tu ima malo toga odbranaškog.
Ili Pavelićev nacionalizam. Navodno ima opravdanja za agresivnost zbog srpske hegemonije, ali logike nema da bude usmeren prema onima čija je država kapitulirala.

Duvanjka
25-08-2013, 14:50
edit: kad već rabiš ovakve kvalifikacije onda barem budi pošten i prema forumu odgovoran pa sve te navodi obrazloži.
ovako, nije pogodno da ostane a samo može izazvati reakciju koja će razjebati temu.

Vrati upis pa cu sve obrazloziti! ZAsto moje tvrdnje vrijede manje od Aleksinih? Ili bilo kojeg Srbina koji laze na ovoj i ostalim temama? Njihove lazi pustis na svakoj temi, njihove lazi ne brises, s njihovim lazima raspravljas, moju istinu brises!
Sto je tebi?!

Koliko zelis dokaza da su srbi genocidan narod nastao genocidom, kao i Muslimani?
Evo, reci broj i ja cu ti tocno toliko podataka napisati! I jos jedan pride, da mozes mirnje raspravljati s ovim neocetncima, smrtnim neprijateljem Hrvatske!

I o keojem jebenom razbijanju teme pricas????? Vidis li kako se tema zove- a njen podnaslov je, iako nenapsian- genocid!
Ima li genocidnijeg izroda od Srba? Ili Muslimana?

Ne postoji narod na ovom svijetu koji je toliko klao i mrzio svoju donedavnu brac kao Srbi i Muslimani, i to jos u 21. stoljecu.
I jos svoju genocidnost skrivaju izmisljajuci tude zlocine.
Srbi i Muslimani su azijati, nisu europljani.

DzoniBG
25-08-2013, 15:00
Vrati upis pa cu sve obrazloziti! ZAsto moje tvrdnje vrijede manje od Aleksinih? Ili bilo kojeg Srbina koji laze na ovoj i ostalim temama? Njihove lazi pustis na svakoj temi, njihove lazi ne brises, s njihovim lazima raspravljas, moju istinu brises!
Sto je tebi?!

Koliko zelis dokaza da su srbi genocidan narod nastao genocidom, kao i Muslimani?
Evo, reci broj i ja cu ti tocno toliko podataka napisati! I jos jedan pride, da mozes mirnje raspravljati s ovim neocetncima, smrtnim neprijateljem Hrvatske!

I o keojem jebenom razbijanju teme pricas????? Vidis li kako se tema zove- a njen podnaslov je, iako nenapsian- genocid!
Ima li genocidnijeg izroda od Srba? Ili Muslimana?

Ne postoji narod na ovom svijetu koji je toliko klao i mrzio svoju donedavnu brac kao Srbi i Muslimani, i to jos u 21. stoljecu.
I jos svoju genocidnost skrivaju izmisljajuci tude zlocine.
Srbi i Muslimani su azijati, nisu europljani.

Au jbt:x :skartoc

Inkvizitor
25-08-2013, 15:05
Pa, izbor Tome nije izbor biografije, nego izbor politike koju je kandidovao na konkretnim izborima. A ta politika nije ista kao u ranijim fazama njegovog bavljenja politikom.

Što se tiče odbranaškog i agresivnog nacionalizma, stvar je perspektive, a suštinski takva podela je sumnjiva. Srpski nacionalizam od pojave do danas na dnevnom redu ima teme kao što su nacionalno oslobođenje i ujedinjenje. Hrvatski nacionalizam se bavi samokonstituisanjem. Možda, Starčevićev nacionalizam nije agresivan, ali kako objasniti njegovu usmerenost protiv tada najslabijeg susednog naroda? Može se to zvati odbranaštvom, ali tu ima malo toga odbranaškog.
Ili Pavelićev nacionalizam. Navodno ima opravdanja za agresivnost zbog srpske hegemonije, ali logike nema da bude usmeren prema onima čija je država kapitulirala.


Nacionalo oslobođenje i ujedinjenje. Pa to bi bilo OK kad se ne bi time zatirali drugi narodi pa i većinski koji tu žive,,po onoj sintagmi gdje je srpski grob tu je i Srbija i sl

Duvanjka
25-08-2013, 15:25
edit: ja sam ti davno rekao da se ne igraš sa mnom. zasad uslijed napadaja moje milosti imaš 24 sata za razmisliti. drugi put će biti mnogo dulje.

TheBronxBomber
25-08-2013, 18:15
Sadrzaj njegovog posta, i duh u kome je napisan i nema nameru da na pravi nacin analizira srpsko drustvo kao celinu, vec da ga dehumanizje, predstavi kao neprirodni socijalni blud civilizacije... pisati o klanju kao stanju duha, labavim moralnim vrednotama... ima samo za cilj da zavrsi tamo gde je on i zavrsio, a Bronx potvrdio - Hrvati mozda i nisu najbolji, ali Srbi su dokazano smece... to su oni najnizi ljudski porivi, kad pokusavas da svoje slabosti opravdas time da je onaj drugi jos gori...


Ja sam se blago izrazio. Manipulativnost i lazljivost su odlike vase nacije, a odlika nase je mazohizam.

Srbi su prvaci u predbacivanju drugima ono sto sami cine. Da priznate to, nitko ne ocekuje. Ja bih to pripisao vasoj manipulativnosti, ali bojim se da cak nije ni to. Vec se radi o stanju vase (ne)svijesti.

Kako nazivati onoga koji ne postuje tudje? Od tudje bastine do tudjeg vlasnistva? Kriminalcem. Vas je nacionalni ethos kriminalan. Hocete vi to priznati ili ne, bas me boli briga. Ali drugi ne mogu biti krivi ako se od vas brane. Kad se netko brani od vas, ili ustaje protiv vas, to je za vas ravno zlocinu. Tako vi to tumacite. Onda krene lavina kmecenja i poznata propaganda u kojoj ste, naravno, opet prvaci. Srbin se od delije pretvori u kmecavo dijete preko noci. Taktika kukavice.

I, naravno, aggressor nikad ne oprosta svojoj zrtvi. Agresor pobijesni kad ga se stavi na svoje mjesto. A aggressor je u svojoj biti kukavica.

sagitarius
25-08-2013, 19:52
Uzvraćam pozdrav. :)
Pa, okvire je zadao Babalu. Možemo reći da su španski osvajači u Ameriku otišli po nalogu svojih vladara željnih moći, bogatstva i sl. Ali poznato je da su i Crkvi obećavali nove duše. Srednji vek koji spominješ, period je u kome Crkve presudno utiče na ljudsku svest. Svaka od tih ekspedicija imala je pored vojnog vođe i čoveka koji je nosio krst kao simbol vrednosti koje donosi u novu zemlju. Uostalom, ako je RKC tako blagotvorno uticala na formiranje milosrđa u ljudima, onda nema veze u čije ime su njeni vernici išli u Novi svet. To su njeni vernici od kojih bi se valjda očekivalo da poštede domoroce, jer su moralno uzvišeni.

A nisam spomenuo ekspedicije čisto verskog karaktera, kao što su Krstaški pohodi, koji su zavšravali u pljačkanju i pokoljima, inovernih muslimana, a i hrišćana.

Ne čini li ti se Aleksa da si pomiješao Španjolce i Hrvate, engleze i Hrvate, uostalom Europu i Hrvate poistovječujući ih preko religije na isti nazivnik, kao to se podrazumijeva da je isto..., a nije što je najcrnje i ti znaš da to nije, ali zgodno ti dođe kecati preko inkvizicije u ovoj raspravi kako bi dokazao nešto što s tim nema ama baš nikakve veze.

Inkvizicija je, nema druge, moj Aleksa, stvar koja je opet uzeta sa švedskog stola povijesti kao argument u obrani degena koji su prosto onako brate lepo srpski zapevali ono što im je na srcu: Oj Pazaru novi Vukovaru...

Neću reći da ti srce igra od pomisli na svježu krv, opjevanu kako stoji u nazivu prednje "kompozicije", ali bih mogao svašta pomisliti, posebice kada si i potegao i krstaše i sa njima pokušao upotpuniti svoj teški protuhrvatski arsenal, čime si opet načinio gaf, valjda možda računajući, po onoj: udri Muju da se turci ne dosjete, neće se sjetiti ako opletem po krstašima koji su fakat Markovi konaci i niđe veze s temom, da time nekako relativiziram sranje "braće preko Drine"...

Kompletirao sam svoju priću sa Đonijem nalazeći rješenje u jednakom zakonu za sve u BiH, koji na ovaj način izazivaju nacionalne tenzije te pravednom i samjerenom sankcioniranju počinitelja od "zakona" pa nadalje.
Nadam se da se slažeš sa ovakvim rezonom osim ako se nedosjetiš opet neke srednjevjekovne skaske da ostaneš principijelan i beskompromisan dežurni srbin do daske, ali tada, onda više ne diskutiramo, jer tu svaka diskusija onda staje, nadam se da razumiješ...

Skywalker
26-08-2013, 00:24
Evo,svez snimak iz Novog Pazara,da vidite kako muslimani postuju svoju drzavu :

http://www.youtube.com/watch?v=31PqfXPjip8&feature=share

Vepar
26-08-2013, 02:02
Kakav je ovo izliv pakosti i mrznje, potpisao bi ga Eugen Kvaternik, Maks Luburic, Moljevic... i svi teoreticari i prakticari nacionalne i verske supremacije iza kojih je ostalo nebrojeno grobova nevinih ljudi...

Ko tebi daje za pravo da se na takav nacin obracas nekom narodu... to kao da ja izvredjam citavu tvoju porodicu, kazem da su bolesni koljaci, "u raskoraku sa civilizacijom.... zasnovani na labavim i losim moralnim vrednotama"... nisu bas svi clanovi takvi, ali izuzetak potvrdjuje pravilo... znas koliko je to pre svega ruzno i netacno... da znas, ne bi nikad na takav nacin govorio... Takvim kolektivnim mazanjem govnima ti vredjas mene, moju porodicu, prijatelje, komsije... a sve ljude kojima sam okruzen, a koji sa time veze nemaju...

To pre svega znaci da ti prosto receno lupetas, pricas o necemu o cemu pojma nemas... da je malo proslo tog hriscanstva na koje se pozivas kroz tebe... znao bi da ne mozes tako da pricas o milionima ljudi koji spadaju pod jedan narod, da moras jako oprezno da udjes u to pitanje, i ljudski ga razmatras...

Da si jedini, ne bi ti ni odgovorio... nagledao sam se ja takvih sejaca lazi i podvala, ideologa niske svesti, kako bez uvijanja proglasavaju citave narode kao manje vredne, a onda kao takvi jedva zasluzuju i da postoje... uz vecitu ogradu kako i medju tim patuljcima ima svetlih primera, a svi ostali su jad i cemer, sekta koju treba obrisati sa lica zemlje...

Tu pocinje i zavrsava svaka velika nesreca, nema tu plemenitih ideja, zajednistvo, skromnost, suzdrzanost...solidarnost i ljubav prema bliznjima, ako hoces i svakom coveku... ne moras biti vernik da bi to razumeo...

Zakljucak je da su Hrvati dospeli na visi civilizacijski nivo... a Srbi su tu negde u rangu modernih varvara... e vidis, ti sa ovakvim pisanjem, i svi oni koji direktno ili indirektno to podrzavaju su upravo primer kako te civilizacije nedostaje... kako iza oblandi raskrinkavanja zlog balkanskog bizantskog plemena stoji upravo ono na sta se satro dobronamerno ukazuje...

Nema dobrih i losih naroda... ima samo dobrih i losih ljudi... to ce ti reci svako ko nije bio zadojen pogresnim idejama... nauci da ispravnije prosudjujes ljude, narode, pojave medju njima... sa ovom pricom na usnama mnogo puta smo se medjusobno zavili u crno... jel nije bilo dosta?!

Mozemo ovde da osudjujemo seljake na proslavama... nikad odatle nije krenulo ono najgore... vec upravo iz glava teoreticara sovinistickih misli...oni koji misle da su bolji od ostalih samo zato sto su se slucajno rodili u nekom narodu... ne majstore... bolji si onoliko koliko emitujes pozitivne misli lisene pljuvacine i podcene...

Necu sad da ulazim u same istorijske pojedinosti iz kojih izvodis zakljucke... izgubili bi se u detaljima... mozemo to u nekoj drugoj prilici... upozoravam te da dobro razmislis pre nego sto sledeci put odapnes ovakav grbav komentar... to pas s maslom ne bi pojeo...

Kakve veze ima Eugen Kvaternik s mržnjom i navedenom dvojicom?

moonlight
26-08-2013, 11:37
Evo,svez snimak iz Novog Pazara,da vidite kako muslimani postuju svoju drzavu :

http://www.youtube.com/watch?v=31PqfXPjip8&feature=share

Pravo je pitanje, slažeš li se ti sa stavovima ovog banjalučkog dilbera?

Ili da netko iz tog Pazara ode na Ravnu Goru, pa takav isti tekst prikuca na spomenik Čiči, a da netko snima kako mu zatečeni sljedbenici do u beskraj objašnjavaju što je i kako bilo...

"Koji četnici, Ljotićevi, Nedićevi..." :facepalm

Skywalker
26-08-2013, 12:24
Moonlight,o tome sto si spomenuo moze da se prica...ali akcenat nije na tome,nego jednostavno da vidite kakvo je stanje u Novom Pazaru,u Srbiji.
Posebno neka pogleda snimak SarajkaDjevojka...koja samo Srbima pripisuje divljastvo...Cuju se lepo pretnje na snimku,a pitanje je sta je bilo posle snimka.U sv.slucaju,svaka cast mladicu iz Banja Luke sto je sam(?) otisao i sto kulturno,mirno i hrabro drzi svoj stav.

Zamislite samo kako je stanje kad je neka utakmica nase reprezentacije protiv Turske,ili kad dolazi navojaci iz Turske,Beskitas ili Fenerbahce(ne znam tacno sa kim su se zbratimili)...itd.O organizovanom odlasku neke navijacke grupe da ne pricam,to je tek nemoguca misija.

p.s.
Ne znam kakav tekst je Banjalucanin prikucao na taj spomenik,tek po drugom gledanju sam shvatio o kome je uopste rec :
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:392351-Novi-Pazar-Acif-gurao-Sandzak-u-Albaniju

Ako stalno podizanje spomenika albanskim/muslimanskim teroristima(ljudima koji rade protiv drzave u kojoj zive) nije provokacija,onda ne znam sta jeste...Zamislite da u Vukovaru neko podigne spomenik nekom srpskom generalu ili tako nesto.

caporegime
26-08-2013, 12:32
Zamislite samo kako je stanje kad je neka utakmica nase reprezentacije protiv Turske,ili kad dolazi navojaci iz Turske,Beskitas ili Fenerbahce(ne znam tacno sa kim su se zbratimili)...itd.O organizovanom odlasku neke navijacke grupe da ne pricam,to je tek nemoguca misija.

znači razumiješ nas kad srbi iz okolice vukovara u dvorani pjevaju vukovar je srce srbije i ovo je srbija?
i to još uz zaštitu murje budući ova vlast silno želi podršku srpskih glasova pa ne pitaju za (moralnu ) cijenu.

Inkvizitor
26-08-2013, 12:34
Nije to samo zbog glasova

moonlight
26-08-2013, 12:34
Moonlight,o tome sto si spomenuo moze da se prica...ali akcenat nije na tome,nego jednostavno da vidite kakvo je stanje u Novom Pazaru,u Srbiji.
Posebno neka pogleda snimak SarajkaDjevojka...koja samo Srbima pripisuje divljastvo...Cuju se lepo pretnje na snimku,a pitanje je sta je bilo posle snimka.U sv.slucaju,svaka cast mladicu iz Banja Luke sto je sam(?) otisao i sto kulturno,mirno i hrabro drzi svoj stav.

Zamislite samo kako je stanje kad je neka utakmica nase reprezentacije protiv Turske,ili kad dolazi navojaci iz Turske,Beskitas ili Fenerbahce(ne znam tacno sa kim su se zbratimili)...itd.O organizovanom odlasku neke navijacke grupe da ne pricam,to je tek nemoguca misija.

p.s.
Ne znam kakav tekst je Banjalucanin prikucao na taj spomenik,tek po drugom gledanju sam shvatio o kome je uopste rec :
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:392351-Novi-Pazar-Acif-gurao-Sandzak-u-Albaniju

Ako stalno podizanje spomenika albanskim/muslimanskim teroristima(ljudima koji rade protiv drzave u kojoj zive) nije provokacija,onda ne znam sta jeste...Zamislite da u Vukovaru neko podigne spomenik nekom srpskom generalu ili tako nesto.


Ima, sve je on pripremio, pa i izvještaj...odmah ti je link ispod klipa...
https://docs.google.com/document/d/1W79OWVdu-xJ-HXGGsEhJi1ZA5Ign1SPKj31au98w5no/pub


Kad već spominješ Vukovar, upravo se do jučer odvijala jedna takva manifestacija, pod nazivom"EP za juniorke", gdje odzvanja "Marš na Drinu" integriranih građana RH iz Borovog sela, Trpinje...
I spomenik je postojao, na mjesnom groblju...u obliku šajkača...

Spomenuo sam ti u prvom pitanju slažeš li se, jer u suprotnom, možemo pričati samo o licemjerju.

Skywalker
26-08-2013, 12:42
znači razumiješ nas kad srbi iz okolice vukovara u dvorani pjevaju vukovar je srce srbije i ovo je srbija?
i to još uz zaštitu murje budući ova vlast silno želi podršku srpskih glasova pa ne pitaju za (moralnu ) cijenu.
Pa ako pogledas moj prvi post,videces da sam napisao da mene zanima odakle su dosli ti momci,sta inace rade u slobodno vreme,cime se zabavljaju,i da treba drzava da im ponudi posao i druge pogodnosti,i da onda nece ici i vikati to sto su vikali.Ali za to je potrebno vreme.Dzoni je isto to napisao.Ne znam u cemu se onda ne slazemo ?

A dodacu i to da smatram da tako neko uzvikivanje i skandiranje po utakmicama ili slavljima samo po sebi ne mora da znaci pozivanje u rat ili tako nesto.To je to.

Inkvizitor
26-08-2013, 12:44
Nema ti to veze sa zaposlenjem i slično. Misliš da bi ti navijači u Vukovaru prestali vikat to što viču da su zaposleni.

To je zavaravanje i smaozavaravanje.

caporegime
26-08-2013, 13:21
Pa ako pogledas moj prvi post,videces da sam napisao da mene zanima odakle su dosli ti momci,sta inace rade u slobodno vreme,cime se zabavljaju,i da treba drzava da im ponudi posao i druge pogodnosti,i da onda nece ici i vikati to sto su vikali.

onaj kojega su uhitili je inače asistent na vukovarskom veleučilištu kojega MI financiramo.
toliko o zaposlenju.
srbi u okolici vukovara su privilegirani, dobijaju poslove odmah po nacionalnom ključu i u tome su u boljoj poziciji od hrvata.
i opet im smeta hrvatska država.
pa ti vidi i usporedi.

Skywalker
26-08-2013, 13:40
Isto tako i muslimani u Novom Pazaru imaju sva prava garantovana od drzave,svoje stranke,spomenike dokazanim teroristima,isticu albanske i turske zastave kad god osete potrebu za tim,predsednike Opstina,Mesnih Zajednica,itd...Prethodnih godina su na Jug Srbije(Medvedja,Presevo,Bujanovac) isla nenormalno velika finansijska sredstva kako bi unapredili zivot(isto kao nekad na Kosovo)...
I sta je onda odgovor ? Da se ti ljudi jednostavno i pored svih povlastica i relativno normalnog zivota,ne osecaju delom maticne drzave,npr Srbi u Vukovaru i muslimani u Novom Pazaru...znaci da jos uvek postoji jak nacionalni naboj u njima,i da im je to prece od svega.Ja takav utisak imam za Novi Pazar a za Vukovarske Srbe jos nisam siguran...

caporegime
26-08-2013, 13:43
a za Vukovarske Srbe jos nisam siguran...

istočno slavonski srbi bi, da ih sve proglasiš direktorima, opet prvom prilikom sudjelovali u agresiji na rh.
u ostalim dijelovima rh nije takav problem. osim kad ovi koji dođu na ljetovanje ne naprave neku pizdarijicu, u kninu ili korenici ili gračacu takvih stvari nema a nije da nema srba.

DzoniBG
26-08-2013, 13:44
Evo,svez snimak iz Novog Pazara,da vidite kako muslimani postuju svoju drzavu :

http://www.youtube.com/watch?v=31PqfXPjip8&feature=share

Snimak je problematican po mnogo osnova...

Ne treba tako generalizovati, na osnovu jednog snimka, parole, skandiranja nekih pojedinaca izvoditi globalne zakljucke... to nije dobro ni u vezi same ove teme, a to je ona kretenska pesma iz Bratunca, ali ni na ovom primeru gde svi do jednog od ucesnika rasprave lupetaju gluposti...

Bosnjaci iz Sandzaka su uglavnom lojalni svojoj drzavi Srbiji... ima i tamo ekstremista, nekih 15% koliko i dobije Zukorlic na izborima... i zato nemoj ih sve trpati u istu vrecu... izlaze na svake izbore, ucestvuju na popisu, njihovi ljudi sede u vladi Srbije i rade za interese nase zemlje...njihovi sportisti redom brane boje Srbije, iako bi mogli da nastupaju za Bosnu, ili neku trecu drzavu...

Uzivi se malo u njihovu kozu... bili su na nekoliko desetaka kilometra kad su im sunarodnjake leshili u istocnoj Bosni... njih hvala bogu niko nije dirao, ali tesko da mozemo ocekivati da obozavaju Srbiju i Srbe... korektan odnos je i vise nego sto je ocekivano...

Ovo sa spomenikom Acifu jeste problem... lik je bio otvoreni saradnik fasista... i ne samo to, nego je i radio na albanizaciji tamosnjih muslimana, sto ovi lokalni klipani verovatno ne znaju... ali i druga strana medalje je da im se on stavio na celo odbrane grada... cetnici bi ih pobili i proterali da se nisu branili... svakako da takvoj osobi ne sme da stoji spomenik, i sklonice ga vremenom, al situacija je jos rovita, treba jos uvek raditi na integraciji tih ljudi...

Ovaj klinac iz Banja Luke je otisao tamo da se kurci... ima on pravo da tvrdi da je to njegova zemlja, ali kome objasnjava...izbacivacima iz lokalne diskoteke... nije ni svestan da je mogao da se najede opasnih batina, mozda i izgubi zivot...dobio je par samara i vratio se kuci... dobro je prosao...

Kolko mora da si dokon da se sa nekim tamo lokalcem na ulici nadjebavas oko cetnika, Mladica... brate, seri mazi glavu...cuvaj to malo sto imas na ramenu... neces na takav nacin nista postici i isterati...politika u vezi Sandzaka i Bosnjaka mora biti jako dobronamerna i dugorocna, nama ne treba nikakav sukob sa njima, vec priblizavanje...

Ako ti odes tamo u osinjak i hvalis se da si fan Mladica...a taj lik je 50km odatle posolio zemlju sa njihovim sunarodnicima... nemas 2 daske u glavi... bolje da je udarao u boksersku vrecu, vise bi sebi pomogao...

totalna steta
26-08-2013, 15:56
Snimak je problematican po mnogo osnova...

Ne treba tako generalizovati, na osnovu jednog snimka, parole, skandiranja nekih pojedinaca izvoditi globalne zakljucke... to nije dobro ni u vezi same ove teme, a to je ona kretenska pesma iz Bratunca, ali ni na ovom primeru gde svi do jednog od ucesnika rasprave lupetaju gluposti...

Bosnjaci iz Sandzaka su uglavnom lojalni svojoj drzavi Srbiji... ima i tamo ekstremista, nekih 15% koliko i dobije Zukorlic na izborima... i zato nemoj ih sve trpati u istu vrecu... izlaze na svake izbore, ucestvuju na popisu, njihovi ljudi sede u vladi Srbije i rade za interese nase zemlje...njihovi sportisti redom brane boje Srbije, iako bi mogli da nastupaju za Bosnu, ili neku trecu drzavu...

Uzivi se malo u njihovu kozu... bili su na nekoliko desetaka kilometra kad su im sunarodnjake leshili u istocnoj Bosni... njih hvala bogu niko nije dirao, ali tesko da mozemo ocekivati da obozavaju Srbiju i Srbe... korektan odnos je i vise nego sto je ocekivano...

Ovo sa spomenikom Acifu jeste problem... lik je bio otvoreni saradnik fasista... i ne samo to, nego je i radio na albanizaciji tamosnjih muslimana, sto ovi lokalni klipani verovatno ne znaju... ali i druga strana medalje je da im se on stavio na celo odbrane grada... cetnici bi ih pobili i proterali da se nisu branili... svakako da takvoj osobi ne sme da stoji spomenik, i sklonice ga vremenom, al situacija je jos rovita, treba jos uvek raditi na integraciji tih ljudi...

Ovaj klinac iz Banja Luke je otisao tamo da se kurci... ima on pravo da tvrdi da je to njegova zemlja, ali kome objasnjava...izbacivacima iz lokalne diskoteke... nije ni svestan da je mogao da se najede opasnih batina, mozda i izgubi zivot...dobio je par samara i vratio se kuci... dobro je prosao...

Kolko mora da si dokon da se sa nekim tamo lokalcem na ulici nadjebavas oko cetnika, Mladica... brate, seri mazi glavu...cuvaj to malo sto imas na ramenu... neces na takav nacin nista postici i isterati...politika u vezi Sandzaka i Bosnjaka mora biti jako dobronamerna i dugorocna, nama ne treba nikakav sukob sa njima, vec priblizavanje...

Ako ti odes tamo u osinjak i hvalis se da si fan Mladica...a taj lik je 50km odatle posolio zemlju sa njihovim sunarodnicima... nemas 2 daske u glavi... bolje da je udarao u boksersku vrecu, vise bi sebi pomogao...

žalosno je koliko su mladi ljudi tu sjebani politikom da jedan mulac u diskoteci raspravlja s izbacivačima o četnicima,mladiću itd....:misli:moli

NorthStand
26-08-2013, 16:05
I uvek iznova ovo... Uvek ta potreba da se Srbe i Srbiju izjednači sa nacistima i Trećim Rajhom. U fazonu "vidite kako su se oni fino posipali pepelom, ajde sad vi malo".

Groteskno i bizarno.

realno, vi ste gori od nacista. samo što se preseravate i glumite neku dobrotu u svijetu, a tako podal narod s pokvarenim obrascem ponašanja jedino vidim još u turcima. a poprilično sam siguran, da ste svoj karakter i obrazac ponašanja više nasljedili od turaka u 300 godina okupacije srbije, nego od braće rusa. vi s braćom rusima imate sličnost samo u vjeri, sve ostalo ste puno bliže turcima. a osobno mi se turci gade ko narod izuzetno, a onda ti ne mogu riječima opisat šta mislim o vama koji niste turci a ponašate se slično ko oni.

NorthStand
26-08-2013, 16:11
A ko vami daje prava da nas evo već 100 godina blatite i pljujete po nami,izgleda da si upućen u materiju pa nađi tekstove iz Srbobrana iz vremena "nacionalnog preporoda" "hrvatskih" Srba.
Vrati se malo unatrag u devedesete u Srbiju,kada su se kriminalci i njihovi klanovi ubijali po cesti,kada su "dragovoljci"dovozili kamione opljackane robe iz Hrvatske itd,tu se vidi civilizacijski nivo i moralne vrednote,naravno da nismo zlato ,ali u poredbi sa vama ipak smo dalje odskocili.

mi ne bi bili u EU, da civilizacijski gledano nismo isprijed njih. šta misliš da se u EU može ući, ako se nema određen nivo "civilizacijskih vrijednosti". pa mi smo najvećim koljačkima hrvatskog naroda oprostili, srbima. oprostili, jer ovaj ostatak srba živi najnormalnije. kao što bi živio i onaj drugi ostatak, da nije imo potrebu otić i reći bolje živjet u katakombama pored beograda i banja luke, nego u Hrvatskoj. ta zadojena mržnja, njih je natjerala u bijeg. dakle, oni se nisu mogli pomirit da žive u samostalnoj hrvatskoj. i sada bi ja prema takvima, trebao mislit šta? boli me kurac za te propalitet, bio bi najsretniji da ih se sve potaracalo kad se imalo priliku. i fućka mi se šta će tko mislit o tome, ja imam pravo na svoj stav o njima i takvim ljudskim propalitetima. zamisli npr hrvat si rođen si u srbiji, i da ti još padne na pamet da se buniš nešto i radiš revoluciju ej koji je to mozak u glavi, i kakav je to odgoj jer to samo odgoj od 1 godine na dalje može iznjedrit takav kretenizam. to je kod srba sustavno, zato i govorim uvijek da mi moramo svoju djecu odgajat pravilno da znaju s kime imaju posla, a ne da se srbima ljube tri puta ko naš drug s Pantovčaka.

teenager
26-08-2013, 16:13
Prodao sam jednom pajdi iz Novog Pazara iste patike ko što ih nosi ovaj lik srbo na videu :kava

Samo taj pajdo nije bio srbin :009

NorthStand
26-08-2013, 16:21
Koliko vidim, katoličko vaspitanje je, po Babaluu, jedan od najvažnijih razloga hrvatske moralne superiornosti u odnosu na Srbe, čije svetonazore definiše srpska crkva.
Srpsko pravoslavlje proizvodi svest iz koje proizilazi nemoralno ponašanje, a glavne odlike tog ponašanja su agresivnost, ubilačka volja, netolerancija prema inovernicima, ksenofobija.
Ali, da li je RKC proizvela takav duh kod svojih vernika da nikada takve osobine nisu pokazivali.
Kad je u pitanju netolerancija prema inovernicima; pa, muslimani su potpuno istrebljeni iz sa područja preko Save i Dunava, nakon što su ta područja povratili vernici RKC.
Recimo da su muslimani tu došli nasilno, ali šta je sa uništavanjem civilizacija predkolumbovske Amerike, koji ništa skrivili nisu ljudima koji su tu došli u ime RKC i kralja čiji su podanici bili?
Ksenofobija? Strah od stranog, drugačijeg. Filozofija unijaćenja, unifikacije sadrži ksenofobičan moment jer krajnji cilj je nestanak i nepostojanje drugačijeg. To kod SPC ne postoji. Kod RKC je globalnih razmera. Protestantima u 17. veku, dakle hrišćanima, nije se dalo da milimetar odstupe od dogme, pa se desio krvav Tridesetogodišnji rat.
Pojedinačni moral i indulgencija?! Ako imate novca grehe možete da otkupite, kaže RKC.
A u Drugom svetskom ratu bilo je: ubijajte i ne brinite, Sveta Crkva će se izmoliti za oprost.

I kakav to moralni sistem stvara RKC? Pričaj o sebi lepo, bez obzira šta je bilo.

ovo je stvarno vrhunac bezobrazluka, da srbin spominje RKC u negativnom kontekstu, ta RKC je spasila na tisuće srba za vrijeme drugog svijetskog rata a divni maršal Tito joj se zahvalio progonom i ubojstvom blaženog Alojzija Stepinca te ubojstvom oko 600 svećenika. inače, jedino je još SSSR pobio više crkvenih predstavnika od divnog maršala i njegovog režima. koliko je srpskih patrijarha pobijeno? ma samo na tom primjeru se vidi, čija je država bila Jugoslavija i kome je ona služila i koga je ona jačala jebem joj mater, i onom tko se borio za nju. brišite slobodno, ali boga mi reći ću na glas šta mislim jer mi je pun kufer ovog srpskog iseravanja ovdje, a dobro znamo da nisu bili uvijeti života isti za nas i za njih. nas se u svakoj jebenoj tvorevini jebalo, a pogotovo u kraljeivini SFRJ na uštrb srba. a sve da bi divni Sbobranci, imali punu zdjelu. a ostali nek pocrkavaju od gladi, hrvati su radili da bi srbima bilo dobro. tako je to išlo za vrijeme jugovine, a tako ide i danas jer nam politička elita na čelu s premijerom i predsjednikom priča o odštetama srbima, a nitko ne priča o odšteti hrvatima i diretknoj ratnoj šteti koju je srbija potpisala da će platit. ali tko je nama kriv, kada mi imamo najveću izrođenu gamad na vlasti i narod koji bira takve? šta pričat o srbima, kada nam narod bira idiote koji rade u srpskim i ostalim svijetskim interesima, njima je važnije služit drugima nego svome narodu i državi. i dok je tako, svi će nam se smijat u facu.

NorthStand
26-08-2013, 16:31
Nema ti to veze sa zaposlenjem i slično. Misliš da bi ti navijači u Vukovaru prestali vikat to što viču da su zaposleni.

To je zavaravanje i smaozavaravanje.

ma to su gluposti, nema kod srba lojalnosti o čemu mi pričamo, njih suživot s hrvatima ne zanima. ja ne znam kad će to hrvati konačno shvatit, to samo kod ovih partizančina kola to mišljenje kao nisu svi srbi loši. ma neka mi ti kreteni koji to govore i koji imaju takav stav, navedu u prosijeku koliko srba akceptira život u hrvatskoj na način da su lojalni državi u kojoj žive. ja garantiram, sprema sam svojim životom platit pogrešku od 10 srba ako su 3 lojalna i spremna na suživot s hrvatima super. dakle na 1.000.000 srba to bi bilo 300.000, a mislim da sam i tu omanuo omjer jer je taj omjer vjerojatno veći u korist separatizma. prema tome, mene osobno en zanima suživot s gamadi koja nije u stanju prihvatit život u državi u kojoj živi, na način da poštuje ljude s kojima je okružen i da radi u interesu zemlje i svojih sugrađana nebitno koje su nacionalnosti. takvi smradovi, gledaju samo šta će sebi ušećarit i gledaju prvu novu priliku da separatistički odcijepe teritorij za koji smatraju da je Srbija. to su bolesnici, i nemam ja šta s takvima pričat osim da se pobijem na najkrvavije. pa tko preživi, znat će se čija je njiva. :)

NorthStand
26-08-2013, 16:37
Ja sam se blago izrazio. Manipulativnost i lazljivost su odlike vase nacije, a odlika nase je mazohizam.

Srbi su prvaci u predbacivanju drugima ono sto sami cine. Da priznate to, nitko ne ocekuje. Ja bih to pripisao vasoj manipulativnosti, ali bojim se da cak nije ni to. Vec se radi o stanju vase (ne)svijesti.

Kako nazivati onoga koji ne postuje tudje? Od tudje bastine do tudjeg vlasnistva? Kriminalcem. Vas je nacionalni ethos kriminalan. Hocete vi to priznati ili ne, bas me boli briga. Ali drugi ne mogu biti krivi ako se od vas brane. Kad se netko brani od vas, ili ustaje protiv vas, to je za vas ravno zlocinu. Tako vi to tumacite. Onda krene lavina kmecenja i poznata propaganda u kojoj ste, naravno, opet prvaci. Srbin se od delije pretvori u kmecavo dijete preko noci. Taktika kukavice.

I, naravno, aggressor nikad ne oprosta svojoj zrtvi. Agresor pobijesni kad ga se stavi na svoje mjesto. A aggressor je u svojoj biti kukavica.

svaka čast na postu, to je to, analiza srba u dlaku.
ovaj boldani dio, bi se komotno mogo dolje na mystic old scool stavit, u svezi 13.05 o kojem su napravili novu epsku bitku, ravnu onoj na kosovom polju.

moonlight
26-08-2013, 16:43
Malo je falilo da SNV zasjeda u ZG i da Josipović prima dr. "Titrajuća usnica" zbog ugroženosti integriranih građana RH u Vukovaru....


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=H1qG-CWwJr4

Babalu...
26-08-2013, 20:31
Koliko vidim, katoličko vaspitanje je, po Babaluu, jedan od najvažnijih razloga hrvatske moralne superiornosti u odnosu na Srbe, čije svetonazore definiše srpska crkva.
Srpsko pravoslavlje proizvodi svest iz koje proizilazi nemoralno ponašanje, a glavne odlike tog ponašanja su agresivnost, ubilačka volja, netolerancija prema inovernicima, ksenofobija.
Ali, da li je RKC proizvela takav duh kod svojih vernika da nikada takve osobine nisu pokazivali.
Kad je u pitanju netolerancija prema inovernicima; pa, muslimani su potpuno istrebljeni iz sa područja preko Save i Dunava, nakon što su ta područja povratili vernici RKC.
Recimo da su muslimani tu došli nasilno, ali šta je sa uništavanjem civilizacija predkolumbovske Amerike, koji ništa skrivili nisu ljudima koji su tu došli u ime RKC i kralja čiji su podanici bili?
Ksenofobija? Strah od stranog, drugačijeg. Filozofija unijaćenja, unifikacije sadrži ksenofobičan moment jer krajnji cilj je nestanak i nepostojanje drugačijeg. To kod SPC ne postoji. Kod RKC je globalnih razmera. Protestantima u 17. veku, dakle hrišćanima, nije se dalo da milimetar odstupe od dogme, pa se desio krvav Tridesetogodišnji rat.
Pojedinačni moral i indulgencija?! Ako imate novca grehe možete da otkupite, kaže RKC.
A u Drugom svetskom ratu bilo je: ubijajte i ne brinite, Sveta Crkva će se izmoliti za oprost.

I kakav to moralni sistem stvara RKC? Pričaj o sebi lepo, bez obzira šta je bilo.

Katolički nauk i naravno pripadnost evropskom civilizacijskom krugu najbitnije su utjecale na oblikovanje karaktera i mentaliteta Hrvata,poslije toga treba dodati savez sa Srbima,balkanizaciju,nakon toga komunizam koji je dosta pridonio moralnom propadanju.
Srpsko pravoslavlje ili svetosavlje ,u posljednje vrijeme u svijetu se za Srpsku pravoslavnu crkvu sve češće rabi naziv srpski svetosavci,srpsko nije pravoslavlje ,to je svetosavlje,etnocentrizam na vjerskoj osnovi,svetosavlje odudara od filozofije pravoslavlja.

Katolička crkva propovjeda kršćanski nauk i kroz to naravno interese katoličke crkve,inkvizicija je bila i odgovor na pojave crne magije i razne druge devijacije itd.Naravno,ja prvi tvrdim da su u povijesti KC postojale i negativne pojave kao i odnos prema američkim Indijancima,ali oni nisu proganjani po nalogu Rima, želja Rima je bila da oni prihvate kršćanski nauk,daljnji odnos prema domorocima počinili su pojedinci koji su tražili svoje osobne interese i to prikrivali vjerskim,nadalje na toj daljini i u to vrijeme direktan utjecaj Rima u Amerike nije mogao biti velik da vidi što se u stvarnosti dogada i da se to spriječi.

S druge strane srpska crkva je djelovala i djeluje na mnogo manje prostoru i njezin utjecaj i nauk na stanovništvo je velik i ogroman,nauk ni interesi srpske crkve nije kršćanstvo ni vjera nego svetosavlje i srpstvo ,nejasna definicija vjere i nacije,jedno bez drugog ne može.

Te dvije crkve Katoličku i Srpsku pravoslavnu nikako ne možeš uporediti jer interesi,povijesni razvoj i ustroj su im razičiti iako Srbi taj odnos žele svesti na odnos katoličanstva i pravoslavlja, ali interesi srpske crkve su prvenstveno srpstvo i širenje srpske države,ne širenje pravoslavlja u širokom kontekstu.

Mnogi su muslimani u hrvatskim zemljama prešli na katoličku vjeru,i pravoslavnu,to se danas vidi po prezimenima,to je dokumentirano, dok ste vi svoje muslimane istrebili,odnos Hrvata i KC ako se na to pozivaš se vidi i u Drugom svjetskom ratu,vi ste svoje muslimane istrebljivali, četnici su počinili užasne zločine i cijelo vrijeme idete za njihovom fizičkom eliminacijom,s druge strane Hrvati su ih prihvatili i nastojali integrirati ,danas im gradimo bogomolje a vi im pjevate o klanju itd….


Novodoseljeni pravoslavci u hrvatske zemlje,pravoslavni Vlasi su bili nasilni,a pokušaj KC da ih pounijati osim vjerskih ima i socijalne i političke razloge.

Pojava unije je velikosrpskim krugovima preuveličana,novodoseljeni pravoslavci su bili goropadni,nasilni ,oni su pljačkali i zlostanili starosjedilačko stanovništvo u Hrvatskoj,a KC ide za tim da te odnose normalizira i na novodoseljene na neki način podvrgne kontroli ukratko da ih civilizira i da im suzbije te nasilničke nagone i način života kojim su do tad živjeli,a koji ugrozavao samu Hrvatsku i njezino stanovnistvo.
Katolička crkva je osim političke naravno,bila i vjerska i odgojna ustanova.U KC obred krštenja se izvodi iz sedam činova,vjenčanje u crkvi zahtjeva jednu pripremu i mladenci idu na jednu vrstu kursa i pripreme prije vjenčanja itd,da se vjernici kolko tolko približe pitanju vjere,dogmi i kršcanskom načinu života.

U srpskom svetosavlju toga ničega nema:toljaga,mladenci se vjenčaju uz mahanje srpskom zastavom,urlikanjem i pucnjavom bez ikakve vjerske pripreme,jedina priprema su govori o srpskom narodu i o njegovoj navodnoj ugroženosti,to je njima spoznaja o vjeri.


Ksenofobija? Pa naravno da su Srbi ksenofobi,:skartocako pogledaš granice Velike Srbije ,to je granica koja se podudara sa onima od Pećke patrijaršije i SPC ,memorandumi SANU ,dakle sve popratno uz ideju Velike Srbije nije ništa drugo nego izdvajanje , zatvaranje i začahurenost,bez ikakve sposobnosti za druge spoznaje i načine razmišljanja,a sve one koji su različiti i ne misle kao Srbi treba nemilice istrebiti.Srbi se boje svega,Zapada,Amerike,Pape homoseksualac,Hrvata najviše….:kez

Ksenofobija je pojava koja je postojala u i postoji u svih naroda samo kako sam rekao pojedini su učinili civilizacijski raskorak ,tako da danas npr.katolici i protestani žive jedni kraj drugih u miru.

Srpsko pravoslavlje proizvodi svest iz koje proizilazi nemoralno ponašanje, a glavne odlike tog ponašanja su agresivnost, ubilačka volja, netolerancija prema inovernicima, ksenofobija.

SPC je najviše poradila na uvjeravanju srpskog naroda i srpske javnosti u ispravnost njihovih postupaka.Vi imate huškača,a mi nemamo,pa nek i ne budemo na višem civilizacijskom stupnju,ali ipak smo izašli iz srednjeg vijeka.

U knjizi "Govori srpskom narodu kroz tamnički prozor", koju je 1944. godine napisao u konc-Iogoru, vladika Nikolaj je poručio Srbima i cijeloj Evropi:
"U toku vekova oni koji su raspeli Mesiju Gospoda Isusa Sina božijeg stvorili su od Evrope glavno bojište protiv Boga, a za đavola... Sva moderna gesla evropska sastavili su Zid i koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam i komunizam. Sve su to izumi Zidova odnosno oca njihova - đavola. I to je sve u nameri da Hrista ponize, da Hrista ponište, i da na presto Hrista stave svoga jevrejskog mesiju, ne znajući ni danas da je to sam Satana, koji je otac njihov i koji ih je zauzdao svojom uzdom i bičeva ih svojim bičem... Ali je za čuđenje da su se Evropejci kršteni miropomazani, potpuno predali Zidovima tako da židovskom glavom misle, židovske programe primaju, židovsko hristoborstvo usvajaju, židovske laži kao istine primaju, židovska gesla kao svoja primaju, i po židovskom putu hode i židovskim ciljevima služe.”


"Ipak se mora odati poštovanje sadašnjem nemačkom Vođi(Adolfu Hitleru) koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u XX veku on je došao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svom narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju. A nama je taj posao svršio Sveti Sava, prvi među svetiteljima, prvi među genijima i prvi među herojima u našoj istoriji."

Vladika Nikolaj Velimirović




"To je danas opasnost pred mojim raspetim narodom, manje ovde u Banatu, ali i ovde je saraspet svaki pravoslavni Srbin sa raspetim narodom od Kosova do Jadovna, naročito od Krajine do Borova. Neka bi Bog dao da to raspeće dovede u vaskrsenje, a ne samo vaskrsenje nas, nego i onih koji, navodno, u ime Hrista ustadoše protiv krsta sa tri prsta. To su radili i, nažalost, vekovima sarađivali sa polumesecom protiv srpskog krsta sa tri prsta. Al' ne reče Ture, ako Bog da, govorili smo pet vekova. To isto i danas kažemo i poručujemo da smo 'kadri stići i uteći i na strašnom mestu postojati."
Vladika Atanasije povodom svog rukopoloženja

Aleksa
26-08-2013, 21:45
Katolički nauk i naravno pripadnost evropskom civilizacijskom krugu najbitnije su utjecale na oblikovanje karaktera i mentaliteta Hrvata,poslije toga treba dodati savez sa Srbima,balkanizaciju,nakon toga komunizam koji je dosta pridonio moralnom propadanju.
Srpsko pravoslavlje ili svetosavlje ,u posljednje vrijeme u svijetu se za Srpsku pravoslavnu crkvu sve češće rabi naziv srpski svetosavci,srpsko nije pravoslavlje ,to je svetosavlje,etnocentrizam na vjerskoj osnovi,svetosavlje odudara od filozofije pravoslavlja.

Katolička crkva propovjeda kršćanski nauk i kroz to naravno interese katoličke crkve,inkvizicija je bila i odgovor na pojave crne magije i razne druge devijacije itd.Naravno,ja prvi tvrdim da su u povijesti KC postojale i negativne pojave kao i odnos prema američkim Indijancima,ali oni nisu proganjani po nalogu Rima, želja Rima je bila da oni prihvate kršćanski nauk,daljnji odnos prema domorocima počinili su pojedinci koji su tražili svoje osobne interese i to prikrivali vjerskim,nadalje na toj daljini i u to vrijeme direktan utjecaj Rima u Amerike nije mogao biti velik da vidi što se u stvarnosti dogada i da se to spriječi.

S druge strane srpska crkva je djelovala i djeluje na mnogo manje prostoru i njezin utjecaj i nauk na stanovništvo je velik i ogroman,nauk ni interesi srpske crkve nije kršćanstvo ni vjera nego svetosavlje i srpstvo ,nejasna definicija vjere i nacije,jedno bez drugog ne može.

Te dvije crkve Katoličku i Srpsku pravoslavnu nikako ne možeš uporediti jer interesi,povijesni razvoj i ustroj su im razičiti iako Srbi taj odnos žele svesti na odnos katoličanstva i pravoslavlja, ali interesi srpske crkve su prvenstveno srpstvo i širenje srpske države,ne širenje pravoslavlja u širokom kontekstu.

Mnogi su muslimani u hrvatskim zemljama prešli na katoličku vjeru,i pravoslavnu,to se danas vidi po prezimenima,to je dokumentirano, dok ste vi svoje muslimane istrebili,odnos Hrvata i KC ako se na to pozivaš se vidi i u Drugom svjetskom ratu,vi ste svoje muslimane istrebljivali, četnici su počinili užasne zločine i cijelo vrijeme idete za njihovom fizičkom eliminacijom,s druge strane Hrvati su ih prihvatili i nastojali integrirati ,danas im gradimo bogomolje a vi im pjevate o klanju itd….


Novodoseljeni pravoslavci u hrvatske zemlje,pravoslavni Vlasi su bili nasilni,a pokušaj KC da ih pounijati osim vjerskih ima i socijalne i političke razloge.

Pojava unije je velikosrpskim krugovima preuveličana,novodoseljeni pravoslavci su bili goropadni,nasilni ,oni su pljačkali i zlostanili starosjedilačko stanovništvo u Hrvatskoj,a KC ide za tim da te odnose normalizira i na novodoseljene na neki način podvrgne kontroli ukratko da ih civilizira i da im suzbije te nasilničke nagone i način života kojim su do tad živjeli,a koji ugrozavao samu Hrvatsku i njezino stanovnistvo.
Katolička crkva je osim političke naravno,bila i vjerska i odgojna ustanova.U KC obred krštenja se izvodi iz sedam činova,vjenčanje u crkvi zahtjeva jednu pripremu i mladenci idu na jednu vrstu kursa i pripreme prije vjenčanja itd,da se vjernici kolko tolko približe pitanju vjere,dogmi i kršcanskom načinu života.

U srpskom svetosavlju toga ničega nema:toljaga,mladenci se vjenčaju uz mahanje srpskom zastavom,urlikanjem i pucnjavom bez ikakve vjerske pripreme,jedina priprema su govori o srpskom narodu i o njegovoj navodnoj ugroženosti,to je njima spoznaja o vjeri.


Ksenofobija? Pa naravno da su Srbi ksenofobi,:skartocako pogledaš granice Velike Srbije ,to je granica koja se podudara sa onima od Pećke patrijaršije i SPC ,memorandumi SANU ,dakle sve popratno uz ideju Velike Srbije nije ništa drugo nego izdvajanje , zatvaranje i začahurenost,bez ikakve sposobnosti za druge spoznaje i načine razmišljanja,a sve one koji su različiti i ne misle kao Srbi treba nemilice istrebiti.Srbi se boje svega,Zapada,Amerike,Pape homoseksualac,Hrvata najviše….:kez

Ksenofobija je pojava koja je postojala u i postoji u svih naroda samo kako sam rekao pojedini su učinili civilizacijski raskorak ,tako da danas npr.katolici i protestani žive jedni kraj drugih u miru.

Srpsko pravoslavlje proizvodi svest iz koje proizilazi nemoralno ponašanje, a glavne odlike tog ponašanja su agresivnost, ubilačka volja, netolerancija prema inovernicima, ksenofobija.

SPC je najviše poradila na uvjeravanju srpskog naroda i srpske javnosti u ispravnost njihovih postupaka.Vi imate huškača,a mi nemamo,pa nek i ne budemo na višem civilizacijskom stupnju,ali ipak smo izašli iz srednjeg vijeka.

U knjizi "Govori srpskom narodu kroz tamnički prozor", koju je 1944. godine napisao u konc-Iogoru, vladika Nikolaj je poručio Srbima i cijeloj Evropi:
"U toku vekova oni koji su raspeli Mesiju Gospoda Isusa Sina božijeg stvorili su od Evrope glavno bojište protiv Boga, a za đavola... Sva moderna gesla evropska sastavili su Zid i koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam i komunizam. Sve su to izumi Zidova odnosno oca njihova - đavola. I to je sve u nameri da Hrista ponize, da Hrista ponište, i da na presto Hrista stave svoga jevrejskog mesiju, ne znajući ni danas da je to sam Satana, koji je otac njihov i koji ih je zauzdao svojom uzdom i bičeva ih svojim bičem... Ali je za čuđenje da su se Evropejci kršteni miropomazani, potpuno predali Zidovima tako da židovskom glavom misle, židovske programe primaju, židovsko hristoborstvo usvajaju, židovske laži kao istine primaju, židovska gesla kao svoja primaju, i po židovskom putu hode i židovskim ciljevima služe.”


"Ipak se mora odati poštovanje sadašnjem nemačkom Vođi(Adolfu Hitleru) koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u XX veku on je došao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svom narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju. A nama je taj posao svršio Sveti Sava, prvi među svetiteljima, prvi među genijima i prvi među herojima u našoj istoriji."

Vladika Nikolaj Velimirović




"To je danas opasnost pred mojim raspetim narodom, manje ovde u Banatu, ali i ovde je saraspet svaki pravoslavni Srbin sa raspetim narodom od Kosova do Jadovna, naročito od Krajine do Borova. Neka bi Bog dao da to raspeće dovede u vaskrsenje, a ne samo vaskrsenje nas, nego i onih koji, navodno, u ime Hrista ustadoše protiv krsta sa tri prsta. To su radili i, nažalost, vekovima sarađivali sa polumesecom protiv srpskog krsta sa tri prsta. Al' ne reče Ture, ako Bog da, govorili smo pet vekova. To isto i danas kažemo i poručujemo da smo 'kadri stići i uteći i na strašnom mestu postojati."
Vladika Atanasije povodom svog rukopoloženja

Ma ja se samo trudim da budem na tragu tvoje sheme. Ako tvrdiš da SPC i KC utiču na formiranje svesti svoje pastve, a ta pastva nekad čini i loše stvari, nema razloga da i jednu i drugu crkvu ne smatramo odgovornim. Šta god KC govorila i propovedala, i ma koliko to različito bilo od etnocentrizma, ipak postoje primeri u kojima katolici čine loše stvari u vreme kada je KC najuticajnija i kad se sami protagonisti loših dela deklarišu kao pasionirani pripadnici KC.
Ovde se dakle SPC-u prigovara etnocentrizam, ili drugačija priča od one rimokatoličke. Ali se postavlja pitanje: pa šta? Što svi moramo da budemo isti u razumevanju ili prihvatanju hrišćanstva? Što svi moramo uopšte da budemo hrišćani? Pogotovo ako i jedni i drugi imamo na duši postupaka kojih bismo morali da se stidimo.

I ovi citati Nikolaja Velimirovića ne potvrđuju baš tvrdnje o SPC, Srbima i njihovoj svesti. Istorija kaže da njegov stav nije presudno uticao na Srbe da bi se oni priklonili Hitleru. Hrvati su mu se priklonili mnogo više, ali i za to se opet traži odgovornost u Srbima (naterala ih srpska hegemonija), a ne u crkvi koja je formirala svest Hrvata katolika, zar ne?

NorthStand
26-08-2013, 22:21
hrvate nitko nije tjerao u savez s nacistima, hrvate je u savez s nacistima potjerala ljuta nevolja. činjenica je da su sile pobjednice, bile za formiranje jugoslavije i prije izbijanja drugog svijetskog rata, pa one su i nakon poraza AU i formirale Kraljevinu, šta vam to govori? na čijoj to strani su trebali biti hrvati, izuzev onog djela hrvatske koji je bio direktno okupiran od strane fašista, dakle zadar split istra rijeka sjeverni jadran primorje kako hoćete, nije baš da su ovi iz ostatka kontinentalne hrvatske imali motiva i razloga da se bore u NOP. dapače, meni ti iz unutrašnjosti hrvatske koji su išli u partizane, ni najmanje nisu jasni. priča fašizam je zlo ne prolazi, jer i komunizam je zlo a oni su se svrstali svijesno ili nesvijesno nebitno na stranu tog komunizma i to prezentirali ko pobjedu nekakve humane opcije i svima znanog antifašizma. samo nije isto biti antifašist u hrvatskoj, ili francuskoj, jer antifašisti u francuskoj su se borili za istinsko oslobođenje svoje zemlje od agresije nacističke njemačke. dok su se ovi naši "antifašisti", borili za povratak hrvatske u jugoslaviju. pokazalo se još pogubniju za hrvatski narod, od one koja je bila za vrijeme kralja Aleksandra. prema tome, kako danas netko nakon toliko vremena može u hrvastkoj slavit taj i takav "antifašizam"? pa to je čisti obijesni mazohizam, što reče TheBronx, jer samo mazohist može slavit okupaciju svoje zemlje od strane komunista, i nestanak svoje zemlje s karte svijeta. NDH kakva god da je bila, je bila naša država i ona da je opstala bila bi ovisna o stranom utjecaju, isto ko što je bila i Jugoslavija, za one koji ne znaju amerikanci su uvelike financirali jugoslaviju naoružavali i da ne nabrajam dalje. baš je Tito sam mogo, bacat rukavicu Staljinu u lice. o kakvoj mi slobodi ovdje pričamo, zar je ijedan narod unutar te nakaradne države istinski bio slobodan? zar netko danas pored toliko neovisnih informacija, vjeruje u nebuloze kojima su nam trovali roditelje i nas same sve te godine dok je funkcionirala SFRJ.

lažu nas i danas, kada kažu da Perkovića ne izručuju zbog branitelja, a izručili Gotovinu i sve ostale generala a da pritom nisu ni trepnuli. kome oni još svoju demagogiju i propagandu mogu prodavat, ja odogovrno tvrdim Hitlerova pobjeda bi bila puno bolji izbor za hrvate od njegov poraza. jer poraz njega, nas je uveo u Jugoslaviju, iz koje smo se doslovce jedva izbavili i zamalo ostali teško hendikepirani bez teritorija kojeg je kontrolirala RSK. prema tome, svi što seru po nacistima za mene su debili. ti i takvi nacisti, kakvi god luđaci i sadist bili su stvorili NDH, za razliku od divne napredne civilizirane europe koja je ovdje uvijek težila ujedinjenju južnih slavena u jednu državu, jer se eto tako njima više dopada. a onda još ubrojite ove domaće idiote, odnarođene izrode koji su jedva dočekali da vlastiti narod uguraju u takvu državnu zajednicu, i imate zgoditak. škote su ugurali u ujedinjeno kraljevstvo, na identičan način, preko vlastitih izroda koji su uvijek težili kompromisu englezima. a svaki pravi jaki narod, bilo kakva udruživanja s drugim narodima u startu odjebava i ne uzima u nikakvo razmatranje, bez obzira na posljedice. Hitler je mudro iskoristio želje određenih naroda, kao što je i hrvatski da imaju svoju samostalnu državu i na taj način ih pridobio za borbu i za svoje ciljeve. i šta je tu čudno, jel amerikanci danas rade nešto drugačije? jel britanci, svijetski smradovi broj jedan kad je politika u pitanju rade nešto drugačije? evo vam tamo gibraltar, pa vidite šta tamo rade. a tako su radili po cijelom svijetu, kada su bili imperijalna sila broj jedan. nema gdje nisu došli, da nisu totalno sranje napravili. i sada će mi takvi nešto srati, o Hitleru Paveliću i da ne nabrajam dalje. meni je to licemjer ljudsko, nešto najodvratnije kod ljudi i ne mogu riječima opisat koliko mi se sere od seronja koji počnu nešto kenjat i moralizirat o drugom svijetskom ratu i općenito Hitleru i Paveliću, ne zato jer su oni moji idoli već zato što i sami podržavaju politiku koja je napravila štete koliko i politika dotični, ako ne i više a imaju obraza nešto srati po njima. a sami ne vide, da su pijuni u igri najvećim smradova svijeta, i najpokvarenijih država svijeta. Tito niej bio nikakav izuzetak, Tito je izdanak svijetske politike koja gazi male narode. zato je za mene, Hitler uvijek bolji izbor od njega. i sam bi se učlani u SS diviziju, ako bi to značilo da mi maršal neće uništit moju hrvatsku. a šta će o tome mislit Mesić, i mladi antifašist zagreba, nije da me brine previše.

i da se nadovežem na ovo oko RKC, danas je očito da nikakva RKC tu nije bila ni približno zločinačka koliko je bila ova politika o kojoj sam gore pričao. naš narod od RKC nije pretrpio nikakvu štetu POGOTOVO NE DUGOROČNU, a to što su u nekom periodu povijesti i predsatvnici RKC bili radikalni je normalno pogotovo u srednjem vijeku, kad je civilizacija bila još daleko od današnjeg nivoa shvaćanja života. s time da se danas iz jedne krajnosti prešlo u drugu, a to je da se dozvoljava i ono što se ne bi trebalo dozvoljavat zbog kako neki kažu "vlastite moralne higijene".

Duvanjka
27-08-2013, 12:40
edit: ja sam ti davno rekao da se ne igraš sa mnom. zasad uslijed napadaja moje milosti imaš 24 sata za razmisliti. drugi put će biti mnogo dulje.
Zaobilazim te u sirokom luku, ali nemam od toga koristi jer ti svako malo naskaces na mene nicim izazvan.
Tebi ako treba nesto posjaniti iz mojih upisa, slobodno naznaci sto i kako. Nemam volje pogadati sto tebi smeta ili sto ne razumis.

Ako trebas dokaze o muslimanskoj i srpskoj genocidnosti i genocidnom nastanku, pocevsi od jezika i kulture, preko klanja i lazi i podmetanaj- nema frke, smo reci.

Ili se pribaci na temu koju je otvorio Gerilac i koja se bavi istinom.

Ili sam se prisjeti sto su radili samo prije par godina i sto jos UVIJEK rade Hravtima. I u Hrvatskoj i u BiH!

Uzmi moju tvrdnju o muslimanskoj i srpskoj urodenoj genocidnosti kao tezu koja je lako dokazljiva.

NorthStand
27-08-2013, 14:42
tu se slažem s tobom, bez milosti prema srbima i muslimanima. njima davat popust, to je ko da ih hrabriš da još više sranja rade nego što rade. s njimo treba čvrsto i nemilosrdno se upustit u koštac, i ne dat im prostora previše da se kurče i rade sranja jer su u tome vrlo vični kada vide da druga strana ne reagira!

Babalu...
31-08-2013, 18:22
Ma ja se samo trudim da budem na tragu tvoje sheme. Ako tvrdiš da SPC i KC utiču na formiranje svesti svoje pastve, a ta pastva nekad čini i loše stvari, nema razloga da i jednu i drugu crkvu ne smatramo odgovornim. Šta god KC govorila i propovedala, i ma koliko to različito bilo od etnocentrizma, ipak postoje primeri u kojima katolici čine loše stvari u vreme kada je KC najuticajnija i kad se sami protagonisti loših dela deklarišu kao pasionirani pripadnici KC.
Ovde se dakle SPC-u prigovara etnocentrizam, ili drugačija priča od one rimokatoličke. Ali se postavlja pitanje: pa šta? Što svi moramo da budemo isti u razumevanju ili prihvatanju hrišćanstva? Što svi moramo uopšte da budemo hrišćani? Pogotovo ako i jedni i drugi imamo na duši postupaka kojih bismo morali da se stidimo.

I ovi citati Nikolaja Velimirovića ne potvrđuju baš tvrdnje o SPC, Srbima i njihovoj svesti. Istorija kaže da njegov stav nije presudno uticao na Srbe da bi se oni priklonili Hitleru. Hrvati su mu se priklonili mnogo više, ali i za to se opet traži odgovornost u Srbima (naterala ih srpska hegemonija), a ne u crkvi koja je formirala svest Hrvata katolika, zar ne?

Ti si napisao i jedan dio odgovora,ali si ga napisao u podrugljivom tonu kao da si htio reći:"Pa vami Hrvatima uvijek je netko kriv ".
Današnje hrvatska i srpska nacija formirane su na vjerskoj osnovi ,to su monorelgijske nacije,vjera i crkvene organizacije su presudno utjecala na formiranje svijesti i mentaliteta u oba naroda.U Srba znatno više nego u Hrvata jer je srpska “narodna” Crkva bila glavni nosioc srpske narodne svijesti pod Turcima , kako sam već napisao nestalo je bilo plemstva,dakle kulturne inteligencije,pojavom nacionalnih preporoda srpska crkva postaje glavni pokretač novijeg srpskog pokreta,njezina uloga je bila i ostala integralistička,to je njezino glavno obiljezje.

Uloga srpske crkve je predstavljanje srpskog nacionalnog pitanja.

Srpska pravoslavna crkva je tvorac vjerskog nacionalizma,da bi se mobiliziralo intelektualne i duhovne snage u borbi za stvaranjem novog identiteta pribjegavalo se mitovima i lažima,od kojih je jedan o neprestano neprijateljski raspoloženom Katoličkom Zapadu prema pravoslavnim Srbima itd.

Srpska je crkva vremenom educirala-vaspitala srpski nacionalni korpus o etnoteritorijalnom i političkom jedinstvu Srba,za to “educiranje“ nije bilo temelja kao npr u Bosni i Hrvatskoj jer Garašanin u svom Načertaniju današnje bosanske Srbe naziva Bošnjacima istočne vjere i da ih treba pridobiti za srpsku stvar,budući da nije nekome lako promijeniti svijest preko noći za to nazovimo pridobijanje služilo se vjerskim fanatizmom i lažima o stalnoj ugroženosti od muslimana itd..

Takvo neprijateljsko stanje prema okolini s vremenom je rezultiralo nizom lažnih uvjerenja koji ne odgovaraju stvarnosti i stvarnom stanju stvari,to je paranoja.

Svaki nastup Srba je prilika za isticanje nacionalne homogenizaciji,mladi Srbi su odgajani i danas se odgajaju u nacinalno velikosrpskom i ekspanzionističkom duhu temelji kojega su na lažnom uvjerenju o ugroženosti Srbi,koji je prožet vjerskim,u tom stalnom propagiranju srpske nacionalne misli,dakle baveći se politikom srpska je crkva zapostavila i skoro izgubila svoj vjerski karakter.

Srpska pravoslavna crkva ima veliki credibilitet i povjerenje naroda,ona je glavni čimbenik srpskog identiteta i Srbi je slušaju.Doktrina Srpske pravoslavne crkve je razmišljanje srpskog naroda.

"To je danas opasnost pred mojim raspetim narodom, manje ovde u Banatu, ali i ovde je saraspet svaki pravoslavni Srbin sa raspetim narodom od Kosova do Jadovna, naročito od Krajine do Borova. Neka bi Bog dao da to raspeće dovede u vaskrsenje, a ne samo vaskrsenje nas, nego i onih koji, navodno, u ime Hrista ustadoše protiv krsta sa tri prsta. To su radili i, nažalost, vekovima sarađivali sa polumesecom protiv srpskog krsta sa tri prsta. Al' ne reče Ture, ako Bog da, govorili smo pet vekova. To isto i danas kažemo i poručujemo da smo 'kadri stići i uteći i na strašnom mestu postojati'. "
Prilikom rukopoloženja vladika Atanasije je iskoristio priliku da Hrvatima i Muslimanima pošalje sasvim otvorenu poruku i upozorenje.

Realne opasnosti za “srpstvo“nije bilo ,konkretno u Hrvatskoj 1990 Srbi su se digli da “sačuvaju srpsku nejač od do zuba naoružanih ustaša“,karakteristično je da je JNA podjelila “ugroženim“ Srbima naoružanje ,a hrvatska policija i garda u nedostatku naoružanja koristili su lovačke puške. “Ugroženi“, ali naoružani Srbi postavljali su barikade i pljačkali narod pa i Srbe,premlaćivali i otimali aute i novac,to su ti nagoni koje srpska crkva iz svoje pastve nije iskorijenila,pljačka,grabež i nered,za milost božju tih pojava ima i kod Hrvata ,ali daleko,daleko u manjoj mjeri.Kada bi država poslala policiju da normalizira stanje “ugroženi“Srbi digli bi dreku idu ustaše,a tu je propagandu podsticala uvelike srpska crkva .Ljudi na barikadama bili su mahom sa dna kace i društvene ljestvice,propaliteti i probisvjeti,a nije tajna da se za noć moglo zaraditi ondašnjih sto njemačkih maraka,to još govori o mentalitetu Srba i o srpskoj crkvi,koga je ona i koje ideje podržavala.

Dakle tu od “hrišćanstva”nema ni h,kršćanstvo propovjeda čovjeka ne mržnju.Srpska pravoslavna crkva je srpska (etnička) crkva,vjerioispovjest je srpsko pravoslavlje-svetosavlje.
To je obična sekta,a svećenstvo su obični propagatori,temelj svega je mržnja i laž.Jedna od laži npr.da je Vatikan stvorio hrvatsku naciju i da je osnovao katoličko klerikalnu Nezavisnu Državu Hrvatsku,u toj mržnja i takmičenju u lažima zaboravili ste da je mons. Tardini iznio javnosti poznati stav Sv. Stolice, tj. da ona ne priznaje novonastale države u vrijeme bilo kojeg rata, ali si pridržava pravo da pošalje u bilo koju državu s vjerničkim poslanjem crkvenog dostojanstvenika radi duhovnih proibitaka.

Katolička crkva prvenstveno provodi interese katoličanstva i KC nije nikad propagirala ideju hrvatstva,niti je zastupala političke ideje Hrvata, interesi Hrvata i KC nisu nikad bili isti. Katolička crkva ako nešto želi politički nametnuti to učini na osnovi i sa stajališta Crkve kao vjerske i univezalne organizacije.

Vaš odnos prema Hitleru bio je kao i prema svima drugima dvoličan i oportunistički, švabe ste mrzili i istovremeno im vjerno služili,(1942 god.u Srbiji nije bilo ni jednog Židova) čekajući priliku da im zabodete nož u leđa,to svi znaju da je Draža služio Njemcima,a istovremeno se nadao Saveznicima.

Srpska “pastva“ čini loše stvari zato jer joj to njezina Crkva sugerira.Negativne pojave postoje i u KC ali ona ne sugerira niti propovjeda mržnju na nikoga.:rostilj

sagitarius
01-09-2013, 11:55
Kada bogomolje postanu argument za prijepore onda tu nema vijernika, nego je i više nego očigledno da se bogomolje i religije nastoje instrumentalizirati u nekakve svoje svrhe...
Izbacite KC i SPC iz svoje argumentacije koja ne drži vodu, činjenicom da niti jedna Crkva niti jedna religija u svom izvornom obliku nije destruktivna po društvo, mada ima nečasnih pojedinaca vjerskih sližbenika iz crkvenih redova koji kao iznimke potvrđuju pravilo o crkvenom čovjekoljublju koje kao najvišu vrednotu propovijeda Sveto pismo i naređuje: ljubite jedni druge više nego sebe i onda gospodo pokušajte nastaviti diksusiju u smijeru u kojoj je autorica teme zadala temu, ako to uopće više budete kadri bez uplitanja Crkve.

Babalu...
01-09-2013, 13:09
Kada bogomolje postanu argument za prijepore onda tu nema vijernika, nego je i više nego očigledno da se bogomolje i religije nastoje instrumentalizirati u nekakve svoje svrhe...
Izbacite KC i SPC iz svoje argumentacije koja ne drži vodu, činjenicom da niti jedna Crkva niti jedna religija u svom izvornom obliku nije destruktivna po društvo, mada ima nečasnih pojedinaca vjerskih sližbenika iz crkvenih redova koji kao iznimke potvrđuju pravilo o crkvenom čovjekoljublju koje kao najvišu vrednotu propovijeda Sveto pismo i naređuje: ljubite jedni druge više nego sebe i onda gospodo pokušajte nastaviti diksusiju u smijeru u kojoj je autorica teme zadala temu, ako to uopće više budete kadri bez uplitanja Crkve.

Naravno,u potpunosti se slažem s tobom,donekle i ja gledam stvari sa tog stajališta,ni jedna crkvena organizacija ne propovjeda vjeru u njenom izvornom obliku,to propovjedanje stalno se modificira i prilagođava političkim potrbama. Stvari glede SPC u pitanju Hrvata ja gledam iz drugog kuta.

Hrvatska se od pojave velikosrpskog pokreta nalazi direktno na udaru velikosrpske ekspanzije i pokušaja širenja srpskog etničkog prostora,glavni propagator toga širenja je upravo SPC,a ona prema nekim svojim susjedima posebice Hrvatima i muslimanima ima neprijateljsko i nepomirljivo stajalište.

Na ovaj ili onaj način SPC,kao i druge crkvene organizacije služe nekim i nečijim političkim idejama,a te ideje konkretno u pitanju Hrvata se suprostavljaju i ugrožavaju Hrvatsku i hrvatske nacionalne interese.

DzoniBG
01-09-2013, 13:50
Naravno,u potpunosti se slažem s tobom,donekle i ja gledam stvari sa tog stajališta,ni jedna crkvena organizacija ne propovjeda vjeru u njenom izvornom obliku,to propovjedanje stalno se modificira i prilagođava političkim potrbama. Stvari glede SPC u pitanju Hrvata ja gledam iz drugog kuta.

Hrvatska se od pojave velikosrpskog pokreta nalazi direktno na udaru velikosrpske ekspanzije i pokušaja širenja srpskog etničkog prostora,glavni propagator toga širenja je upravo SPC,a ona prema nekim svojim susjedima posebice Hrvatima i muslimanima ima neprijateljsko i nepomirljivo stajalište.

Na ovaj ili onaj način SPC,kao i druge crkvene organizacije služe nekim i nečijim političkim idejama,a te ideje konkretno u pitanju Hrvata se suprostavljaju i ugrožavaju Hrvatsku i hrvatske nacionalne interese.

Poenta cele tvoje price je - sve to nije bas dobro, ali SPC je najgora...

Treba da onda krenes od pocetka... ko su danasnji Srbi i Hrvati... jel su to oni koji su dosli pre 14 stoleca, a o tome znamo jedino po tome sto je vizantijski vladar 300 godina kasnije prepricao neku pricicu o njima koja pitaj boga dal je i koliko je tacna... nisu, to je jedna romanticarska konstrukcija koju osnovna logika, a i genetska istrazivanja pobijaju...

Danasnji Srbi i Hrvati su mesavina svacega sto je doslo pre ili kasnije na Balkan... heterogena skupina starosedeoca, koji su opet bili razni, slovena koji su dosli kasnije, i svih drugih naroda koji su milenijum prolazili kroz balkansku krcmu...

Radi se manje vise o istoj kashi, toj mutljavini svega i svacega sto se mesalo, prevrtalo, premetalo... govorilo slican jezik, povremeno pravilo drzave koje su kasnije pod udarom jacih nestajale... po cemu smo se posle razvrstali... bas po tome koliko je koja crkva dobacila... Danasnji raspored Hrvata je onoliki dokle je dobacila katolicka crkva u svojoj ekspanziji, Srba dokle je dobacila pravoslavna crkva... nista drugo... Treba da znas da je i narode na prostorima danasnje Hrvatske prvo pokrstila Vizantija... tek kasnije je Rim preuzeo kontrolu...

Da je katolicka crkva dobacila do Bugara i Rumuna, mozda bi se svi danas zvali Hrvati, da je pravoslavna crkva dobacila do Trsta, mozda bi svi danas u tim okvirima bili Srbi... a mozda bi se svi zvali nekako trece...

Optuzivati SPC za sirenje nekakve velikosrpske politike, a abolirati KC, koja je pritom sirila veliko-politike sirom globusa, ukljucujuci i na Balkanu pod cijim ste se sirenjem i vi sirili... neozbiljno je... sire to gledaj, mi smo produkt sudara dve hriscanske frakcije koje su podeljene jos 1054. godine, i na toj podeli smo se i mi kasnije formirali kao zasebne celije tog organizma...a taj organizam je u sustini nehriscanski, nastao je deobom celija koje su zelele vlast i moc, a nikako sirenje hriscanstva u svom izvornom obliku...

Tako je i danas, crkve su instrumenti ili nosioci moci i uticaja, politickog, geostrateskog, ekonomskog... i tu nema mesta tvojom prici... ovi nisu bas najbolji, a ovi su najgori...a to je ustvari ogledalo istog lika.

Srbi ce pljuvati Vatikan, Hrvati ce pljuvati SPC... i jedni i drugi braniti svoje... to je palanacki duh, i dalje smo zarobljeni u proslim vremenima...

Skywalker
01-09-2013, 13:54
Katolička crkva prvenstveno provodi interese katoličanstva i KC nije nikad propagirala ideju hrvatstva,niti je zastupala političke ideje Hrvata, interesi Hrvata i KC nisu nikad bili isti. Katolička crkva ako nešto želi politički nametnuti to učini na osnovi i sa stajališta Crkve kao vjerske i univezalne organizacije.



Mozda je Vatikan sprovodio iskljucivo interese KC u toku WWII,ali je takodje Pavelic bio i vise nego drag gost u Vatikanu,i vise su nego zdusno podrzavali NDH...prevodjenje pravoslavaca u katolicizam(pisali smo vec o tome,i o ulozi Stepinca)...Papa mu bese tri puta dao oprost ?
Ako vec niste pogledali,i ako vas ne mrzi da gledate duze od sat vremena:

Inkvizitor
01-09-2013, 13:54
Poenta cele tvoje price je - sve to nije bas dobro, ali SPC je najgora...

Treba da onda krenes od pocetka... ko su danasnji Srbi i Hrvati... jel su to oni koji su dosli pre 14 stoleca, a o tome znamo jedino po tome sto je vizantijski vladar 300 godina kasnije prepricao neku pricicu o njima koja pitaj boga dal je i koliko je tacna... nisu, to je jedna romanticarska konstrukcija koju osnovna logika, a i genetska istrazivanja pobijaju...

Danasnji Srbi i Hrvati su mesavina svacega sto je doslo pre ili kasnije na Balkan... heterogena skupina starosedeoca, koji su opet bili razni, slovena koji su dosli kasnije, i svih drugih naroda koji su milenijum prolazili kroz balkansku krcmu...

Radi se manje vise o istoj kashi, toj mutljavini svega i svacega sto se mesalo, prevrtalo, premetalo... govorilo slican jezik, povremeno pravilo drzave koje su kasnije pod udarom jacih nestajale... po cemu smo se posle razvrstali... bas po tome koliko je koja crkva dobacila... Danasnji raspored Hrvata je onoliki dokle je dobacila katolicka crkva u svojoj ekspanziji, Srba dokle je dobacila pravoslavna crkva... nista drugo... Treba da znas da je i narode na prostorima danasnje Hrvatske prvo pokrstila Vizantija... tek kasnije je Rim preuzeo kontrolu...

Da je katolicka crkva dobacila do Bugara i Rumuna, mozda bi se svi danas zvali Hrvati, da je pravoslavna crkva dobacila do Trsta, mozda bi svi danas u tim okvirima bili Srbi... a mozda bi se svi zvali nekako trece...

Optuzivati SPC za sirenje nekakve velikosrpske politike, a abolirati KC, koja je pritom sirila veliko-politike sirom globusa, ukljucujuci i na Balkanu pod cijim ste se sirenjem i vi sirili... neozbiljno je... sire to gledaj, mi smo produkt sudara dve hriscanske frakcije koje su podeljene jos 1054. godine, i na toj podeli smo se i mi kasnije formirali kao zasebne celije tog organizma...a taj organizam je u sustini nehriscanski, nastao je deobom celija koje su zelele vlast i moc, a nikako sirenje hriscanstva u svom izvornom obliku...

Tako je i danas, crkve su instrumenti ili nosioci moci i uticaja, politickog, geostrateskog, ekonomskog... i tu nema mesta tvojom prici... ovi nisu bas najbolji, a ovi su najgori...a to je ustvari ogledalo istog lika.

Srbi ce pljuvati Vatikan, Hrvati ce pljuvati SPC... i jedni i drugi braniti svoje... to je palanacki duh, i dalje smo zarobljeni u proslim vremenima...To jednostavno nije točno, jer bi onda postojao samo jedna katolički narod i jedan pravoslavni..bar kod Slavena.

Kako Slovenci onda nisu Hrvati ili Bugari pa i Makedonci Srbi.

Uostalom najveće pomjeranje Srba na zapad nije se dogodilo pod nikakvom pravoslavnom ekspanzijom nego naprotiv islamskom tj Osmanlijskom.

Inkvizitor
01-09-2013, 13:57
Mozda je Vatikan sprovodio iskljucivo interese KC u toku WWII,ali je takodje Pavelic bio i vise nego drag gost u Vatikanu,i vise su nego zdusno podrzavali NDH...prevodjenje pravoslavaca u katolicizam(pisali smo vec o tome,i o ulozi Stepinca)...Papa mu bese tri puta dao oprost ?
Ako vec niste pogledali,i ako vas ne mrzi da gledate duze od sat vremena:


Pa i SPC je pod Osmaniljama prevodila katolike u pravoslavlje i za to dobila odobrenje sultana, puno više i , puno duže i puno učinkovitije nego ustaše za 4 godine od čega nije nastala nikakva šteta što se tiče prevođenja u katolicizam. Jel ijedan Srbin ostao u katoličanstvu nakon rata. ??

Dok je nebrojeni broj katolika (Hrvata) za vrijeme osmanlija prešao u pravoslavlje( Srba) i tamo ostao.

P. S taj video uradak pretpostavljam da je iz srpske Goebelsovske škole, da ga ne gledam , da ga odma brišem.

nije ti ovo mjesto za takve uradke.

sagitarius
01-09-2013, 14:02
Naravno,u potpunosti se slažem s tobom,donekle i ja gledam stvari sa tog stajališta,ni jedna crkvena organizacija ne propovjeda vjeru u njenom izvornom obliku,to propovjedanje stalno se modificira i prilagođava političkim potrbama. Stvari glede SPC u pitanju Hrvata ja gledam iz drugog kuta.

Hrvatska se od pojave velikosrpskog pokreta nalazi direktno na udaru velikosrpske ekspanzije i pokušaja širenja srpskog etničkog prostora,glavni propagator toga širenja je upravo SPC,a ona prema nekim svojim susjedima posebice Hrvatima i muslimanima ima neprijateljsko i nepomirljivo stajalište.

Na ovaj ili onaj način SPC,kao i druge crkvene organizacije služe nekim i nečijim političkim idejama,a te ideje konkretno u pitanju Hrvata se suprostavljaju i ugrožavaju Hrvatsku i hrvatske nacionalne interese.

Dakle, Crkva u koju ja idem propovjeda vjeru u svom izvornom obliku isključivo po slovu evanđelja, ne propovjeda mržnju prema drugim, dapače, propovjeda mir, ljubav, toleranciju i sve najviše i najbolje ljudske vrijednosti.

Koliko znam Papa Ivan Pavao II radio je na ekumeni i tražio je opcije objedinjavanja pravoslavne i katoličke crkve, ističući sličnosti ovih dviju religija baziranih na indentičnoj vjeri u Isusa Krista i u Sveto Pismo, evanđeosku riječ, čovjekoljublje i univerzalne ljudske i opće prihvačene vrijednosti.
Što je to "izvorna vjera", nego ovo o čemu govorim.
Kada sve ovo postane jedini politički argument tada je jasno da tu razum staje, a strasti nastavljaju da diskutiraju.
Stoga, neka hvala, bez mene...

NorthStand
01-09-2013, 14:15
hehe kažu Srbi urota Vatikana protiv njih, za početak jeste li vi normalni? meni non stop nešto serete da nisam normalan, a pazite malo šta vi pišete i koje stavove iznosite. ko broj jedan, kakve motive može imat Vatikan da pokatoličava srbe? šta vi stvarno mislite, da Vatikanu može biti interesantno pokatoličavanje srba? zašto ne i drugih pravoslavnih naroda, i protestantskih već baš srba? zašto uvijek secirate, i pokušavate od Vatikana napravit zločinačku organizaciju? zašto uvijek, pokušavate povezat ustaštvo i Vatikan, a Vatikan službeno nije nikada priznao NDH samim time ni ustaštvo.

što se tiče Stepinca i njegovog "pokatoličavanja" samo budala može da ne shvati, da je to bilo zbog toga da se spasi život tim srbima a ne da se dobije nove vjernike katoličke crkve. pošto je ustaški cilj bio, dio srba pokatoličit, dio raselit, dio pobit. ali isti cilj, u isto vrijeme imali ste i vi srbi za hrvate, koliko god glumili dobrice i pokušavali od sebe napravit mekušce. nije to baš tako, i daleko ste vi od neke civilizacije, ja bih reko puno dalje od nas. a ustaša ste se uhvatili, samo zato jer je to jedini dio naše povijesti koji je s hrvatske strane malo kompromitiran. ali kompromitiran je i ovaj komunistički, ali eto tu ne udarate jer tu ste u govnima skupa s nama, pa vam to nije interesantno za komentirat.

sve u svemu, smiješno je za čitat ovu propagandu protiv RKC. kao u jeku najveeće agresije na RH, s istim motivim i istim nakaradnim argumentima. Njemačka Vatikan ovi oni, svi protiv jadnih ugroženih srba. jedino su na vašoj strani, braća Rusi, braća Francuzi, braća Englezi, braća Talijani, braća Nizozemci, da stvarno ste politički bili u nezahvalnoj poziciji pa jadni niste mogli odolit toj silnoj nepravdi iz Vatikana i Njemačke.

što se tiče SPC, samo ću reći da je ona bila katalizator najveće mržnje prema hrvatima, i da je inspirirala srbe na agresiju na susjdne države i narode. takva crkva, nema šta tražit u istoj rečenici s rimokatoličkom crkvom. koja je isto u svojoj prošlosti radila svinjarije, samo ne u bližoj kako je to radila SPC već u onoj u dalekoj prošlosti. i to povezivat jedno s drugim, jednostavno neće ići i smatram da izjednačavanje uloge SPC i HKC u ovom minulom sukobu, je vrhunac bezobrazluka i da to na ovom forumu bez obzira na toleranciju i međunacinoalnu raspravu se ne smije tolerirat, već ekspresno i nemilosrdno pobrisat svaki post koji ide u tom smjeru. jer svi jako dobro znamo, da HKC nije zazivala rat niti ljudima govorila da brane hrvatstvo u Vojvodini tako da siluju pale i pljačkaju po tuđoj zemlji. to što Srbi imaju amneziju, me zaboli ona stvar. mogu biti sretni da mogu pisat na takav način uopće ovdje, jer bi naš forumaš s takvim stavom koji sam evo ja sada iznjeo bez da sam nekome prozivao majku bio ekspresno baniran. jer su preosjetljivi na činjenice, a ovdje se s njihove strane valjaju najgori mogući mitovi kojih se ne bi posramila ni SANU. i nema nikakvih sankcija, po one koji iznose takve tragikomične teze.

DzoniBG
01-09-2013, 14:20
To jednostavno nije točno, jer bi onda postojao samo jedna katolički narod i jedan pravoslavni..bar kod Slavena.

Kako Slovenci onda nisu Hrvati ili Bugari pa i Makedonci Srbi.

Uostalom najveće pomjeranje Srba na zapad nije se dogodilo pod nikakvom pravoslavnom ekspanzijom nego naprotiv islamskom tj Osmanlijskom.

Rekao smo, govorili smo slicni jezik...jezik osim religije je bio temelj okupljanja... danasnji Hrvati su oni koji su govorili "nas" jezik, a bili su katolici... i tu je opet bilo raznih narecja, i raznih uticaja tokom stoleca... Slovenci su imali svoj jezik, u granicnim sredinama Hrvati i Slovenci govore slicno... Bugari su opet imali svoj zaseban jezik... Srbi i Bugari su isto u granicnim regijama govorili slicno... tu kolko je ko zagrabio u vreme pravljenja samostalnih drzava, njegovo je...

Srbi su se sirili i skupljali i pre, i za vreme i nakon Turaka... bili premestani iz jednih u druge krajeve, neke su osvajali, neke gubili...

To je stari argument kako Srbi mogu da zahvale Turcima... to ne valja, Srbija je pre njihovog prodora na Balkanu imala solidnu drzavu... ko moze da garantuje da se ta drzava ne bi sirila na zapad...i samim tim dovodila pravoslavce, ili ljude na osvojenim teritorijama prevodila na pravoslavlje... mozda bi bilo i suprotno, mozda bi se pod udarom Madjara raspala...

...mozda bi npr Bosna koja je jacala pod sobom okupila katolike, i svi oni postali Bosanci...mozda bi to isto uradila sa pravoslavcima...

To su sve pretpostavke i moguce paralelne istorije... verovatnocu dogadjanja istih je nemoguce pretpostaviti, ali treba biti svestan da je to sve bilo moguce, nesto i izvesno... Srbi i Hrvati sa svojim imenom i drzavama nije konstanta kojoj je zagarantovan opstanak kroz vekove... vec samo jedna od varijanti... izbaci Turke iz igre, i pusti simulaciju sta bi se dogadjalo... svacega bi se nagledali...

NorthStand
01-09-2013, 14:26
i još jedna stvar, ja ustaštvo branim samo zato jer vidim tko to ustaštvo napada i proziva. oni koji bi hrvatsku i hrvate popili u čaši vode, da mogu. dakle, kada god takvi budu moralizirali oko ustaša, e boga mi čut će me. nismo svi u hrvatskoj beskičmenjaci, da ne znamo povijest vlastitog naroda i države, da ne znamo povijest svijeta i šta su sve neki drugi narodi radili u svojoj povijesti, a imaju obraza nas prozivat za ustaštvo. e pa kad već zazivate vraga, budite sigurni da će se taj vrag i ukazat. ne vidim zašto bi svi hrvati, u maniri ive josipovića ili stipe mesića, klečali i ispričavali se zbog nekakvih hrvatskih zločina, a u isto vrijeme nitko i nigdje ne kleči nad zločinima koji su počinjeni nad hrvatima, pogotovo kada su ti zločini vezani za drugi svijetski rat! dosta je bilo vaše propagande, i promicanja čovjekoljubivih vrijednosti na način da se hrvate sotonizira i to posredno preko ustaštva i NDH. to vam kod mene neće proći, jer to što su ustaše radile, boga mi radili su i Srbi i Partizani a i svi ostali u tom idiotskom ratu. pa kada već idete moralizirat, i govorit kako se vršilo pokatoličavanje srba, budite uvjereni da će se i vama navest neke zanimljive činjenice koje i vas i vašu borbu za opstanak srpskog naroda ili plemenite tekovine antifašizma kompromitiraju debelo. niste ni vi anđeli, niti ste bili lječeni od najgnjusnijih zločina, i morbidnih ciljeva. manite se ovdje manipulacija, i demagogije.

nije vam ovo krstarica!

http://forum.krstarica.com/showthread.php/641521-Vu%C4%8Di%C4%87-Hrvatima-Napravili-ste-najve%C4%87i-genocid (http://forum.krstarica.com/showthread.php/641521-Vu%C4%8Di%C4%87-Hrvatima-Napravili-ste-najve%C4%87i-genocid)

NorthStand
01-09-2013, 14:33
http://www.youtube.com/watch?v=KPkKY4en_vQ#t=22

inače na veliko hvaljeni, srpski političar i kažu najvažniji čimbenik srpske politike trenutno. :rofl

i onda će nama nešto pričat, dolazit u goste, i glumit neku "suradnju". ja ne znam kakav idiot moraš bit, za vjerovat u neke normalne odnose između srba i hrvata, odnosno srbije i hrvatske kada se uzme u obzir prošlost, i način na koji oni gledaju na tu prošlost a pogotovo kako se ponašaju sada, i kako preko ovih naših jugoslavenčina i partizančina pokušavaju hrvatsku izvozat ko malog majmuna. srećom, nismo svi u ovoj zemlji Ivo Josipović da nam se ljubi tri puta s govnima, koja hrvatskoj i hrvatima žele isto ono što im je želio Mladić i Karadžić 1991. a nismo boga mi ni glupi glasači dotičnih, da u takvi izrodima vidimo materijal koji će nas politički dostojno predstavljat u svijetu. pa neka se raduju dok još mogu, i dok su još na vlasti, jer neće još dugo.

Inkvizitor
01-09-2013, 14:40
Rekao smo, govorili smo slicni jezik...jezik osim religije je bio temelj okupljanja... danasnji Hrvati su oni koji su govorili "nas" jezik, a bili su katolici... i tu je opet bilo raznih narecja, i raznih uticaja tokom stoleca... Slovenci su imali svoj jezik, u granicnim sredinama Hrvati i Slovenci govore slicno... Bugari su opet imali svoj zaseban jezik... Srbi i Bugari su isto u granicnim regijama govorili slicno... tu kolko je ko zagrabio u vreme pravljenja samostalnih drzava, njegovo je...

Srbi su se sirili i skupljali i pre, i za vreme i nakon Turaka... bili premestani iz jednih u druge krajeve, neke su osvajali, neke gubili...

To je stari argument kako Srbi mogu da zahvale Turcima... to ne valja, Srbija je pre njihovog prodora na Balkanu imala solidnu drzavu... ko moze da garantuje da se ta drzava ne bi sirila na zapad...i samim tim dovodila pravoslavce, ili ljude na osvojenim teritorijama prevodila na pravoslavlje... mozda bi bilo i suprotno, mozda bi se pod udarom Madjara raspala...

...mozda bi npr Bosna koja je jacala pod sobom okupila katolike, i svi oni postali Bosanci...mozda bi to isto uradila sa pravoslavcima...

To su sve pretpostavke i moguce paralelne istorije... verovatnocu dogadjanja istih je nemoguce pretpostaviti, ali treba biti svestan da je to sve bilo moguce, nesto i izvesno... Srbi i Hrvati sa svojim imenom i drzavama nije konstanta kojoj je zagarantovan opstanak kroz vekove... vec samo jedna od varijanti... izbaci Turke iz igre, i pusti simulaciju sta bi se dogadjalo... svacega bi se nagledali...

Pretpostavke su jedno a ono što se dogodilo je drugo.

Nepobitno je da su Srbi svoj životni prostor najviše dosegnuli za vrijeme Osmanlija. Uostalom o tome pojedini srpski povjesničari sami govore.

Katoličanstvo i hrvatstvo pošto je živjelo ( za razliku od Srba) u pokorenim a i u nepokorenim područjima povlačilo se s pokorenih na nepokorena područja za razliku od srpstva koje je cijelo bilo pokoreno i nije imalo taj problem i mogućnost nego je fluktuiralo unutar jednog carstva, tamo se zadržavalo i ostajalo ( osim one seobe pod Arsenijem Čarnojevićem u Južnu Ugarsku, djelom današnju Vojvodinu dijelom Ugarsku ) i tamo zauzimalo i prisvajalo teritorij. Tako se Bosna ispraznila od katolika, išavši i oni na zapad ali često u područja koja nisu mogli pohrvatit poput Gradišća u Austriji i Molisea u Italiji nego su se tamo djelom asimilirali a djelom opstali bar u tradiciji.

Poslije pohoda Eugena Savojskog u Bosni ostaje smao 25-30 000 katolika događa se egzodus iz današnje Tuzle i okolice koji prelaze u Slavoniju.

Na njihove posjede i krajeve dolaze Vlasi koji kasnije postaju Srbi a djelom i orginalni Srbi.

Gdje je najveća koncentracija Srba zapadno od Drine. u tzv Bos. Krajini gdje do dolaska Osmanlija uopće nema ni Srba ni pravoslavaca a svi stariji pravoslavni manastriri su prepravljene katoličke crkve.

DzoniBG
01-09-2013, 15:00
http://www.youtube.com/watch?v=KPkKY4en_vQ#t=22

inače na veliko hvaljeni, srpski političar i kažu najvažniji čimbenik srpske politike trenutno. :rofl

i onda će nama nešto pričat, dolazit u goste, i glumit neku "suradnju". ja ne znam kakav idiot moraš bit, za vjerovat u neke normalne odnose između srba i hrvata, odnosno srbije i hrvatske kada se uzme u obzir prošlost, i način na koji oni gledaju na tu prošlost a pogotovo kako se ponašaju sada, i kako preko ovih naših jugoslavenčina i partizančina pokušavaju hrvatsku izvozat ko malog majmuna. srećom, nismo svi u ovoj zemlji Ivo Josipović da nam se ljubi tri puta s govnima, koja hrvatskoj i hrvatima žele isto ono što im je želio Mladić i Karadžić 1991. a nismo boga mi ni glupi glasači dotičnih, da u takvi izrodima vidimo materijal koji će nas politički dostojno predstavljat u svijetu. pa neka se raduju dok još mogu, i dok su još na vlasti, jer neće još dugo.

Vucic je evoluirao od mladog seseljevca u ozbiljnog politicara... i to je najvaznija promena u srpskoj politici dugo godina...

Sta je on bio pre, sta je govorio i radio...mogao bi roman da napisem... ali to danas nije mnogo vazno... bitno je sta je on danas... covek koji ima rekordnu podrsku, i politiku koja je antiteza seseljevog destruktivnog sovinizma...

Primirio je sve one niske strasti nacionalista i ponudio jednu razumnu politiku gledanja pre svega naseg interesa, a to je da iznutra ojacamo drzavu, i nemamo neprijatelja na zapadu. Krenuo je veliki posao da radi, za sada neocekivano uspesno... pohapsio tajkune, uspostavio dobre odnose sa Nemackom i Amerikom, toliko da nam ne duvaju vise za vratom... dovodi investitore, cisti polako politicki otpad iznutra...

Bio je skoro u Zagrebu...mediji hteli ne hteli su ga predstavili ne kao seseljevca, vec kao "najuticajnijeg coveka u Srbiji"...nije bilo zagrljaja i bratimljenja...ponudio je korektne odnose zasnovane na interesima... ima podrsku najznacajnijih zemalja sveta za to... a posto ste vi vec clanovi EU, ne mozete to da odbijete...

Bez obzira sta ti ili ja mislili o tome, ili koliko tu bilo protivrecnosti...odnosi Srba i Hrvata ce ici uzlaznom linijom... nece se vise desiti novi Milosevic i Seselj, a za to je ironicno zasluzan jedan od njihovih djaka koji se u zadnjem trenutku prestrojio u u drugi kolosek i sa sobom izmestio vecinu destruktivnog u srpskom prtljagu...

Inkvizitor
01-09-2013, 15:06
On se možda promjenio na unutrašnjo političkom planu. Na vanjskopolitičkom on je isti kao i kad je u ratu pohodio hrvatske okupirane krajeve i vikao da je to Srbija.

Vidim dao je intervju u Jutarnjem listu i rekao da Hrvati u Srbiji imaju veća prava nego Srbi u Hrvatskoj. Takvu izjavu može dati samo imbecil, tj Šešeljevac

DzoniBG
01-09-2013, 15:15
Pretpostavke su jedno a ono što se dogodilo je drugo.

Nepobitno je da su Srbi svoj životni prostor najviše dosegnuli za vrijeme Osmanlija. Uostalom o tome pojedini srpski povjesničari sami govore.

Katoličanstvo i hrvatstvo pošto je živjelo ( za razliku od Srba) u pokorenim a i u nepokorenim područjima povlačilo se s pokorenih na nepokorena područja za razliku od srpstva koje je cijelo bilo pokoreno i nije imalo taj problem i mogućnost nego je fluktuiralo unutar jednog carstva, tamo se zadržavalo i ostajalo ( osim one seobe pod Arsenijem Čarnojevićem u Južnu Ugarsku, djelom današnju Vojvodinu dijelom Ugarsku ) i tamo zauzimalo i prisvajalo teritorij. Tako se Bosna ispraznila od katolika, išavši i oni na zapad ali često u područja koja nisu mogli pohrvatit poput Gradišća u Austriji i Molisea u Italiji nego su se tamo djelom asimilirali a djelom opstali bar u tradiciji.

Poslije pohoda Eugena Savojskog u Bosni ostaje smao 25-30 000 katolika događa se egzodus iz današnje Tuzle i okolice koji prelaze u Slavoniju.

Na njihove posjede i krajeve dolaze Vlasi koji kasnije postaju Srbi a djelom i orginalni Srbi.

Gdje je najveća koncentracija Srba zapadno od Drine. u tzv Bos. Krajini gdje do dolaska Osmanlija uopće nema ni Srba ni pravoslavaca a svi stariji pravoslavni manastriri su prepravljene katoličke crkve.

Najveca drzava nam je bila Dusanovo carstvo... a to je 40 godina pre dolaska Osmanlija...mada su i za njegovo vreme kucali na vrata vec...

Fluktuacija je bila kod svih, Srbi se nasilno preseljavaju i u Bosnu...ali i beze u Ugarsku... odakle danas onoliki Srbi u Vojvodini, Slavoniji... Krajisnici u Hrvatskoj... iz tih seoba...

Da ne idemo sad dalje u to... ja sam samo istakao da su Srbi imali drzavu i pre Turaka, a ta drzava je sirila svoj uticaj 200 godina... na osnovu cega onda zakljucujes da se ne bi sirila i dalje... mozda i ne bi, bilo je tu raznih problema, autonomnih despota... mozda bi se raspali sami od sebe, a mozda bi opet dosao neki novi Dusan i prosirio drzavu...

Namerno se izbegava i druga stvar... Bosna je pre dolaska Osmanlija bila isto drzava u ekspanziji... a Bosna nije bila hrvatska drzava, vec zasebna drzava... vi mozete do potezete katolicanstvo tamo, neke vladare koji su gravitirali Hrvatima... Srbi potezu krunu Nemanjica i srodstvo sa Tvrtkom, titulu Svetoga Save kojom su se krstili vladari Hercegovine... to je natezanje konopca...Bosna je isto imala mogucnost da se siri i stvara svoju posebnost... nju su isto Turci ubogaljili kao i Srbiju... moglo je da se desi da drzava Bosna zauzme i prostore danasnje Srbije i Hrvatske...

Ti bi mozda i bio u pravu sa tezom da su Turci pomogli Srbima, samo pod pretpostavkom da imas dokaze da bi se Srbija bez njih urusila ili propala... posto toga nema, sve je to spin...

moonlight
01-09-2013, 15:15
Gdje je odmakla Srbija ako je Aleksandar Vučić ozbiljan političar...
I tako, Džoni, ti od naricatelja zbog Tadićevog poraza na izborima, postaješ lagani zagovornik naprednjaka...

Inkvizitor
01-09-2013, 15:17
Ja govorim o onome što je bilo a ne o onome što bi bilo kad bi bilo. Ja sam ti naveo dokaz kako se srpstvo širilo pod Osmanlijama, to što ti ignoriraš i ne priznaješ nije moj problem. To je vaša srpska konstanta.

DzoniBG
01-09-2013, 15:31
Gdje je odmakla Srbija ako je Aleksandar Vučić ozbiljan političar...
I tako, Džoni, ti od naricatelja zbog Tadićevog poraza na izborima, postaješ lagani zagovornik naprednjaka...

Politicke podele me malo zanimaju, podrzavam ono sto je u interesu moje zemlje i mog naroda...

Ako vidim da neko radi dobro, kao Vucic sada...podrzacu ga...ako vidim da neko pravi gluposti, i da je bog otac, osudicu ga... nemam nameru da robujem bilo kojoj stranci i licnosti.

Ima tu stvari za kritiku kolko hoces, od proslosti, preko nekih resenja danas...ali gledam generalno, mi moramo da pripitomimo ekstremno nacionalno krilo koje su drzali radikali, i po polovini sekli Srbiju sa svojim destruktivnim i anahronim politikama... sa druge strane ne trebaju mi ni EU ulizice i poltroni poput Cede Jovanovica... znajuci kakav mi je narod, politika mora biti umereno desna i blago populisticka kako bi mogli da idemo napred... sve ostalo su iluzije...

Ne treba mi svetac kao politicki vodja, treba mi neko ko mi zavrsava konkretne poslove... podrzao sam Djindjica onomad, sad podrzavam Vucica... imajuci na umu ko je bio pre, bice pod prismotrom...ako pocne da pravi teske faulove, tad ga vise necu podrzavati...

moonlight
01-09-2013, 15:45
Politicke podele me malo zanimaju, podrzavam ono sto je u interesu moje zemlje i mog naroda...

Ako vidim da neko radi dobro, kao Vucic sada...podrzacu ga...ako vidim da neko pravi gluposti, i da je bog otac, osudicu ga... nemam nameru da robujem bilo kojoj stranci i licnosti.

Ima tu stvari za kritiku kolko hoces, od proslosti, preko nekih resenja danas...ali gledam generalno, mi moramo da pripitomimo ekstremno nacionalno krilo koje su drzali radikali, i po polovini sekli Srbiju sa svojim destruktivnim i anahronim politikama... sa druge strane ne trebaju mi ni EU ulizice i poltroni poput Cede Jovanovica... znajuci kakav mi je narod, politika mora biti umereno desna i blago populisticka kako bi mogli da idemo napred... sve ostalo su iluzije...

Ne treba mi svetac kao politicki vodja, treba mi neko ko mi zavrsava konkretne poslove... podrzao sam Djindjica onomad, sad podrzavam Vucica... imajuci na umu ko je bio pre, bice pod prismotrom...ako pocne da pravi teske faulove, tad ga vise necu podrzavati...

"Hrvati u Srbiji imaju nemerljivo veća prava nego Srbi u Hrvatskoj"...
"Oluja je najveći zločin i etničko čišćenje od II.sv.rata u Europi"...
....dakako da evoluira, dakako.
Jedino u čemu se slažem s njim , da treba prestati umjetno stvorena, "ljubim te i volim te(pa i tri puta)" politika dužnosnika RH i RS, ostalo što je rekao u intervjuu, neka počne provoditi, nestali, logori u Srbiji, podrške terorističkim organizacijama u "izbeglištvu", obećao je da će pitanje udžbenika na hrvatskom biti rješeno, ali to je govorio i Bota...
Uglavnom vidi se zaokret, još kako...tko je sljedeći nakon Vučića, Vuk?

DzoniBG
01-09-2013, 16:00
"Hrvati u Srbiji imaju nemerljivo veća prava nego Srbi u Hrvatskoj"...
"Oluja je najveći zločin i etničko čišćenje od II.sv.rata u Europi"...
....dakako da evoluira, dakako.
Jedino u čemu se slažem s njim , da treba prestati umjetno stvorena, "ljubim te i volim te(pa i tri puta)" politika dužnosnika RH i RS, ostalo što je rekao u intervjuu, neka počne provoditi, nestali, logori u Srbiji, podrške terorističkim organizacijama u "izbeglištvu", obećao je da će pitanje udžbenika na hrvatskom biti rješeno, ali to je govorio i Bota...
Uglavnom vidi se zaokret, još kako...tko je sljedeći nakon Vučića, Vuk?

Hrvatska mu je na periferiji interesovanja, toliko da za te izjave nisam ni cuo, al ne sumnjam u njihovu autenticnost...

Vucic je sad na celu srpske drzave(iako je nominalno treci covek)... i mora da vodi politiku u skladu sa time...

Te izjave su sporne, ali gledajuci sta je izjavljivao pre 4 ili 20 godina... to je ipak napredak... od izjava da je Karlobag srpski preko seseljevog arsenala, prilicno je primirio loptu... ne obraca se on time samo Hrvatskoj, vec i svojim glasacima...a to su oni koji su do skoro podrzavali Knin u Srbiji...sad je aterirao do Oluje i polozaja Srba u Hrvatskoj... tu ce negde i ostati, gledanje na Oluju ce nam biti razlicito, ali to nece biti problem da se razvijaju drugi odnosi...

Kao sto sam rekao, umereno desno i blagi populizam...a tek onda moze da dodje na red ekonomija... ako ti prosipas ultranacionalisticke zvake, zatvorio si vrata zapada i zakrvio sa komsilukom...ako odes u levicarenje i lizanje dupenceta EU birokratama...izgubices podrsku na domacem terenu... moras da plivas izmedju toga... on je nasao neki balans tu. Manje je nacionalnih tema, a vise je konkretnih pitanja...a pre svega obracun sa ekonomskom oligarhijom koja je bezobrazno krala...

To sve moze kad napravis neki deal sa Nemcima i Amerikancima...da im ne guras prst u oko... i tu je uradio ono sto ni Tadic nije mogao, da iz pozicije velike podrske naroda ti vise ne ides u pogibeljan klizeci start prema zapadu... to smo retko kad uspevali, i zato smatram da je njegova transformacija jako vazna za strateske nase interese...

Skywalker
01-09-2013, 16:08
Pa i SPC je pod Osmaniljama prevodila katolike u pravoslavlje i za to dobila odobrenje sultana, puno više i , puno duže i puno učinkovitije nego ustaše za 4 godine od čega nije nastala nikakva šteta što se tiče prevođenja u katolicizam. Jel ijedan Srbin ostao u katoličanstvu nakon rata. ??

ne znam,verovatno da jesu.



Dok je nebrojeni broj katolika (Hrvata) za vrijeme osmanlija prešao u pravoslavlje( Srba) i tamo ostao.
verovatno je i to tacno.



P. S taj video uradak pretpostavljam da je iz srpske Goebelsovske škole, da ga ne gledam , da ga odma brišem.

nije ti ovo mjesto za takve uradke.
u tom filmu se vide brojni susreti Pavelica i pape,i ostale vrhushke iz tog vremena,ne vidim tu nista sporno,to je jednostavno tako bilo.

brisi slobodno,nemam nista protiv...dokumentarac i jeste uradjen jednostrano,iz srpskog ugla...isto kao i neki vasi,zato moras sa svih strana da skupljas informacije...pa i onu sliku sto sam okacio(koja je iz tog filma)onaj proglas iz 1942,gde se pozivaju Srbi na odlazak u Srbiju ...kapiram da je toga bilo i sa nase strane.

Inkvizitor
01-09-2013, 16:27
"Hrvati u Srbiji imaju nemerljivo veća prava nego Srbi u Hrvatskoj"...
"Oluja je najveći zločin i etničko čišćenje od II.sv.rata u Europi"...
....dakako da evoluira, dakako.
Jedino u čemu se slažem s njim , da treba prestati umjetno stvorena, "ljubim te i volim te(pa i tri puta)" politika dužnosnika RH i RS, ostalo što je rekao u intervjuu, neka počne provoditi, nestali, logori u Srbiji, podrške terorističkim organizacijama u "izbeglištvu", obećao je da će pitanje udžbenika na hrvatskom biti rješeno, ali to je govorio i Bota...
Uglavnom vidi se zaokret, još kako...tko je sljedeći nakon Vučića, Vuk?


Pa dovoljna ti je ta izjava da se vidi da se on ni u čemu nije promjenio. Ni on ni srpska politika.

I dalje je to koloplet laži i manipulacija. Govoriti o nekakvim pravima Hrvata u Srbiji koji nemaju nitijedno kolektivno pravo i otvoreno lagati da oni koji nemaju nijedno kolektivno pravo imaju više od Srba u Hrvatskoj koji imaju sva moguća kolektivna prava, kojima hrvatska vlada financira od udžbenika, preko novina, do pravoslavnih gimnazija..suludo je.

Ili lagati da je svojevoljni odlazak Srba iz Hrvatske najveći egzodus nakon 2. svj. rata kad u susjedstvu imamo očišćenu tzv RS iz koje je protjerano , puškom i nožem pola miona Hrvata i muslimana ili kosovski sgzodus kad se pokrenulo 800 000 Albanaca.

Dakle, to nije ni za raspravu a on to radi što radi jer zna, čak da nije takav, mora to raditi jer većinska Srbija to od njega traži. Znao je to i Tadić znao je to svaki srbijanski vođa, inače se neće vlasti a ponekad ni glave nanosat.

Gledao sam ga kako se bahatio u studiu HTV-a, kako se postavio nadmoćno iako nekad imaš osjećaj da će se rasplakat, takvu onu cmoljavu facu složi, al to može samo u ovoj bjednoj Hrvatskoj , to nigdje drugo ne bi mogao. Svagdje drugo bi ga isprašili

Zamisli kako bi hrvatskog političara u Srbiji dočekali da je vikao usred Kragujevca da je to Hrvatska i huškao na rat i zlo.

Ako bi ikad poslije toga i smio stupiti na tlo Srbije.

A on daje intervjue i bahati se, sipa laži tobož pred hrvatskim medijima umjesto da ga ignoriraju i da bude persona non grata, on i šef mu koji je ratovao po Hrvatskoj, vršio sgresiju i vrlo moguće na tlu Hrvatske počinio težak ratni zločin.



Dakle srpska politika je konstanta a to je laž i manipulacija. Dotakli smo se toga na onoj temi o napadu na Siriju gdje je Džoni grmio pravedničkim bjesom na američke manipulacije ali će zato će podržati tog lažljivca i manipulatora Vučića iako laže i manipulira jer je to kao u srpskom interesu. Dakle srpska politika je onaj najgori i najcrnji makijavelizam kojemu ni Amerika ne može vode politi.

Čak mislim da postoji u svijetu katedra, neki fakultet manipulacije i laži, političkih prevara da bi 90% profesora a i dekan na tom fakultetu bili Srbi, a poslije tek Ameri i ostali.

Skywalker
01-09-2013, 19:33
Da je Seselj pocinio neki ratni zlocin,zar mislis da mu Haski Sud ne bi vec presudio ? A ne vec 10 godina ga drze,i po svoj prilici ce biti pusten do kraja godine mozda...Da je bio po Hrvatskoj,setkao se,slikao sa puskom,drzao zapaljive govore,sve to stoji.
Da se razumemo,ako neko ne voli Vucica i Seselja,to sam ja,i bivsu SRS i sadasnju SNS,pa koliko vidim i Dzoni...ali cak je i Milosevic na ovom forumu proglasen za najboljeg srpskog politicara ikad.Vise puta je diskutovano o tome,i opet mi ne ulazi u glavu da neko o njemu ima takvo misljenje a Tadic i Vucic su nista spram njega...


Inkvi,kojih 800 000 Albanaca...pa za njih se isto moze reci,kao za Oluju,da su sami otisli,zar ne ?
Uostalom,odmah u junu 1999 su se visestruko vratili iz Albanije na Kosovo...Tu se ionako decenijama krijumcarilo na veliko,ko je sta hteo.

Mrzi me da trazim sad onaj namesteni snimak,kada navodno idu po nekom snegu siptari,preko granice,za Albaniju...a sve pod dirigentskom palicom poznate novinarke CNN-a,Kristijane Amanpur,koja je otvoreno uvek bila na strani muslimana...

Rizični
01-09-2013, 19:42
Da je Seselj pocinio neki ratni zlocin,zar mislis da mu Haski Sud ne bi vec presudio ? A ne vec 10 godina ga drze,i po svoj prilici ce biti pusten do kraja godine mozda...Da je bio po Hrvatskoj,setkao se,slikao sa puskom,drzao zapaljive govore,sve to stoji.
Da se razumemo,ako neko ne voli Vucica i Seselja,to sam ja,i bivsu SRS i sadasnju SNS,pa koliko vidim i Dzoni...ali cak je i Milosevic na ovom forumu proglasen za najboljeg srpskog politicara ikad.Vise puta je diskutovano o tome,i opet mi ne ulazi u glavu da neko o njemu ima takvo misljenje a Tadic i Vucic su nista spram njega...


Inkvi,kojih 800 000 Albanaca...pa za njih se isto moze reci,kao za Oluju,da su sami otisli,zar ne ?
Uostalom,odmah u junu 1999 su se visestruko vratili iz Albanije na Kosovo...Tu se ionako decenijama krijumcarilo na veliko,ko je sta hteo.

Mrzi me da trazim sad onaj namesteni snimak,kada navodno idu po nekom snegu siptari,preko granice,za Albaniju...a sve pod dirigentskom palicom poznate novinarke CNN-a,Kristijane Amanpur,koja je otvoreno uvek bila na strani muslimana...

Ja bi te zbog ovog banirao zauvijek,ma ne banirao,vec izbrisao sa foruma,pa pisi negdje drugdje idiote.

boni
01-09-2013, 20:54
Da je Seselj pocinio neki ratni zlocin,zar mislis da mu Haski Sud ne bi vec presudio ? A ne vec 10 godina ga drze,i po svoj prilici ce biti pusten do kraja godine mozda...Da je bio po Hrvatskoj,setkao se,slikao sa puskom,drzao zapaljive govore,sve to stoji.
Da se razumemo,ako neko ne voli Vucica i Seselja,to sam ja,i bivsu SRS i sadasnju SNS,pa koliko vidim i Dzoni...ali cak je i Milosevic na ovom forumu proglasen za najboljeg srpskog politicara ikad.Vise puta je diskutovano o tome,i opet mi ne ulazi u glavu da neko o njemu ima takvo misljenje a Tadic i Vucic su nista spram njega...

Inkvizitor misli na četničkog vojvodu Tomu Grobara a ne na Šešelja, za Nikolića se sumnja da je ubijao po Lovasu u istočnoj Slavoniji 91.


Inkvi,kojih 800 000 Albanaca...pa za njih se isto moze reci,kao za Oluju,da su sami otisli,zar ne ?
Uostalom,odmah u junu 1999 su se visestruko vratili iz Albanije na Kosovo...Tu se ionako decenijama krijumcarilo na veliko,ko je sta hteo.


Ne može Vučić bivši četnik i podstrekač sukoba koji je tokom rata dolazio u komplet etnički očišćenu RSK i tamo srao i držao govore o Velikoj Srbiji, danas dolaziti u tu istu Hrvatsku i pričati o Oluji kao najvećem etničkom čišćenju u Europi jer je to direktno negiranje daleko masovnijih i brutalnijih četničkih zločina. Pogotovo što je on bivši četnički radikal i ratnohuškački jastreb.

moonlight
01-09-2013, 21:20
Hrvatska mu je na periferiji interesovanja, toliko da za te izjave nisam ni cuo, al ne sumnjam u njihovu autenticnost...

Vucic je sad na celu srpske drzave(iako je nominalno treci covek)... i mora da vodi politiku u skladu sa time...

Te izjave su sporne, ali gledajuci sta je izjavljivao pre 4 ili 20 godina... to je ipak napredak... od izjava da je Karlobag srpski preko seseljevog arsenala, prilicno je primirio loptu... ne obraca se on time samo Hrvatskoj, vec i svojim glasacima...a to su oni koji su do skoro podrzavali Knin u Srbiji...sad je aterirao do Oluje i polozaja Srba u Hrvatskoj... tu ce negde i ostati, gledanje na Oluju ce nam biti razlicito, ali to nece biti problem da se razvijaju drugi odnosi...

Kao sto sam rekao, umereno desno i blagi populizam...a tek onda moze da dodje na red ekonomija... ako ti prosipas ultranacionalisticke zvake, zatvorio si vrata zapada i zakrvio sa komsilukom...ako odes u levicarenje i lizanje dupenceta EU birokratama...izgubices podrsku na domacem terenu... moras da plivas izmedju toga... on je nasao neki balans tu. Manje je nacionalnih tema, a vise je konkretnih pitanja...a pre svega obracun sa ekonomskom oligarhijom koja je bezobrazno krala...

To sve moze kad napravis neki deal sa Nemcima i Amerikancima...da im ne guras prst u oko... i tu je uradio ono sto ni Tadic nije mogao, da iz pozicije velike podrske naroda ti vise ne ides u pogibeljan klizeci start prema zapadu... to smo retko kad uspevali, i zato smatram da je njegova transformacija jako vazna za strateske nase interese...

Džoni, sve dok je ta vaša politika s visoka, s obrazloženjem "Hrvatska je na periferiji interesovanja", nema tu što dalje "ruka ruci, nismo Turci"...taj vaš visinac i pogled je provaljen odavna, mene osobno zanima uređenje granica, nestali, minska polja(karte), logori, arhivi, opljačkana kulturna baština u pustošenju po Hrvatskoj od 91-95, taraba je udarena, boli me tuki koga vi gledate ili ne, hoću vlast koja će jasno s vašom političkom vrhuškom razgovarat, na način vrati...onda ruka...onda ručak, onda rok and roll...
A te širene priče, kome je on blagi desni populizam, mene kao Hrvata boli tuki...sad ak ti kužiš, a znam da kužiš, to je to, to su pozicije, od tuda se povlače potezi, a ne od toga tko je Aleksandar Vučić i kako se on percepira nakon godine dana vlasti...u Srbiji.

Skywalker
02-09-2013, 00:37
Pa sto ste ga onda zvali i primili u goste ? Sto ga niste uhapsili ?
Niste ni vi bolji.

Jasno je da vi ustvari ne volite vasu sadasnju vlast,i da ne znate kako da ih se resite(ok,glasali su "jugo gamad" i ostali) ... a nama prebacujete za Vucica i Tomu...koje licno ne podnosim,ali je cinjenica da su ljudi glasali za njih,pa i da ih je Evropa podrzala tek kada su promenili kurs,i odrekli se svog vodje Seselja...cini mi se da ste ovaj put vise sami krivi za vasu vlast.nego bilo ko drugi.

DzoniBG
02-09-2013, 01:01
Džoni, sve dok je ta vaša politika s visoka, s obrazloženjem "Hrvatska je na periferiji interesovanja", nema tu što dalje "ruka ruci, nismo Turci"...taj vaš visinac i pogled je provaljen odavna, mene osobno zanima uređenje granica, nestali, minska polja(karte), logori, arhivi, opljačkana kulturna baština u pustošenju po Hrvatskoj od 91-95, taraba je udarena, boli me tuki koga vi gledate ili ne, hoću vlast koja će jasno s vašom političkom vrhuškom razgovarat, na način vrati...onda ruka...onda ručak, onda rok and roll...
A te širene priče, kome je on blagi desni populizam, mene kao Hrvata boli tuki...sad ak ti kužiš, a znam da kužiš, to je to, to su pozicije, od tuda se povlače potezi, a ne od toga tko je Aleksandar Vučić i kako se on percepira nakon godine dana vlasti...u Srbiji.

Kazem ti ono sto jeste... Hrvatska i odnosi sa Hrvatima su na periferiji prioriteta vlade u Beogradu... niti se time iko ozbiljno bavi, niti se ima vremena da se akcenat daje na to pitanje... tu i tamo ima nekh sastanaka, izjava saradnje, EU puta bla bla... za razliku od Tadica koji je imao svako malo potrebu da grli Josipovica, sreca da to vise ne gledamo.

Ja sam podrzao Vucica zbog svojih poteza u unutrasnjoj i medjunarodnoj sceni...a ne zbog njegovih stavova prema Hrvatskoj i proslosti...sta god tu da kaze, slagace, ili ce mu biti figa u dzepu...

Pravo je pitanje zasto vasa vlast ne insistira na resavanju ovih pitanja koja navodis... ako vama to nije vazno, pa zar stvarno mislis da ce jedan Vucic, bivsi radikal sam resavati ta pitanja... ne pada mu na pamet. Odradice ono sto mora zbog EU, povremeno izjava podrske bilateralnoj saradnji, Oluja zlocin, Srbi ugrozeni... i to je to...

Sky je dobro primetio, nema smisla da krivite Vucica... kao da se od njega nesto i ocekivalo u tom smislu... imate vlast onakvu kakvu ste glasali na izborima... ako hocete neke druge ljude i politike...nadjite Ivi i Milancetu dostojnog protivkandidata koji ce ga pobediti na izborima...

Ja isto nisam glasao za Tomu i Vucica, ne bi nikad mogao da izadjem na izbore i zaokruzim ta imena... al tako je vecina Srba izabrala... sta ja tu mogu nego da uvazim tu cinjenicu... i konstatujem dobre poteze Vucica u nekim sverama... nemam uopste iluziju da ce on iskreno raditi na pobosljavanju odnosa sa Hrvatima, niti to ocekujem... posebno bi bila neiskrena promena u tom smislu, da pocne sad da grli i ljubi vase politicare... a znam da vas mrzi na granici patologije, odrastao je na porodicnoj tragediji kad su mu ustase u Bugojnu pobili celu familiju, samo mu se baka cudom izvukla... kad tome dodas dugacak staz kod Seselja... zadnje sto mozes ocekivati je iskrenost i dobronamernost prema Hrvatskoj... ali je dovoljno svestan da ne sme to da pokazuje vise, da mora da se ponasa potpuno drugacije nego pre...i tu vecernju skolu je diplomirao po ubrzanom tempu...

NorthStand
02-09-2013, 02:20
Pa sto ste ga onda zvali i primili u goste ? Sto ga niste uhapsili ?
Niste ni vi bolji.

Jasno je da vi ustvari ne volite vasu sadasnju vlast,i da ne znate kako da ih se resite(ok,glasali su "jugo gamad" i ostali) ... a nama prebacujete za Vucica i Tomu...koje licno ne podnosim,ali je cinjenica da su ljudi glasali za njih,pa i da ih je Evropa podrzala tek kada su promenili kurs,i odrekli se svog vodje Seselja...cini mi se da ste ovaj put vise sami krivi za vasu vlast.nego bilo ko drugi.

i kakve to ima veze, s vašim "narodnim veseljem" ?

kužim ja da je trenutno hit podjebavat crnokošuljaše, samo sjetit ćemo se 45 godina su nas komunisti i Srbi podjebavali i ubijali, a znamo kako se to podjebavanje i ubijanje završilo 1991, odnosno 1995. i opet će biti po tamburi budi bez brige, kako kaže uzrečica- svaka maca(kad tad)dođe na vratanca.

Babalu...
02-09-2013, 21:43
gledanje na Oluju ce nam biti razlicito

Pogled na Oluju postoji samo jedan ,onaj hrvatski,hrvatska se država branila, hrvatska država je branila svoju opstojnost,Hrvati su branili svoj fizički opstanak.

1990 Srbi su se podigli u obranu svojih navodno ugroženih prava.Koja su to prava bila? Jezik? Koji jezik ? Srpski,koliko hrvatskih Srba je govorilo ekavicu?Pismo ? Koje pismo? Ta ćirilica,samo srpska ćirilica,koliko hrvatskih Srba je znalo pisati “srpskom ćirilicom“ prije 1990?Vjera? Koja vjera ? Pravoslavlje,na koji način i u kojoj mjeri su hrvatski Srbi prije 1990 prakticirali pravoslavlje?Mahom su bili nekršteni.
Ostavimo i to na stranu i recimo da je Republika Hrvatska i uzela vami ta vaša “prava“,a što nije istina jer su vam odmah bila zagarantirana sva prava nacionalne manjine,tko vama daje pravo da se podižete na oružje ,da postavljate barikade i zlostanite i pljačkate građane?

Četiri godine držali ste uperene cijevi na hrvatske gradove,ima slučajeva u kojima bi se “krajišnici“ponapijali i u takvom stanju ispalili koju granatu na neki hrvatski grad i u tim slučajevima netko bi poginuo od normalnih ljudi i gra đana obavljajući svoje svakodnevne poslove,radnici,poljoprivrednici,seljaci itd.

Što vi stvarno mislite da smo mi morali takvo stanje tolerirati,a da ne govorim o činjenici da kada ste se podigli u obranu “prava“ 90 i 91,poubijali ste Hrvate,Saborsko, Škabrnja itd .normalno da vam je bila vuna dočekati nas 95.

Zar ste vi zaista toliko uvjereni u vaše pravo,zar zaista smatrate da smo mi morali trpiti polupijane luđake koju su nas četri godine držali na puškometu???:silud

Srpski je bio osvajački pohod na teritorijalni integritet Hrvatske,na etničke, povijesne i životne hrvatske prostore.Vi ste krenuli s idejom da se ne odcjepljuju države (republike) nego narodi.Vas su uvjerili JNA i velikosrpska inteligencija da je takvo što moguće,poubijati protjerati ljude,Hrvate sa njihovih vjekovnih ognjišta i domova ,od stoljeća sedmog u srcu Hrvatske i to pripojiti Srbiji,ma ne nasmijavaj me ,osim toga mentalitet vam je takav da za takvo što vi uopće niste sposobni,pa vi uopće nemate nikakvih državotvorne tradicije,ti svi vaši ideali o srpstvu se prekriju i potisnu u drugi plan vašim primitivnim nagonima pljačkom i grabežom.

Pitanje Oluje ja bih pokrenuo ubijanjem i protjerivanjem Hrvata 1991 pa nadalje, Široka Kula, Škabrnja ,Saborsko itd.Objektivnosti radi treba naglasiti da su i sa hrvatske strane postojali pojedinci koji su izgovarali i davali radikalne izjave o Srbima,ali službena politika Republike Hrvatske nije nikad bila usmjerena protiv Srba ni njihovog progona,srpski strah se temelji na velikosrpskoj doktrini koja je taj strah raspirivala,na tome strahu i kompleksima koje ste nabijali Hrvatima o ustašama održavali ste tvorevinu koja se nazivala Jugoslavija,taj strah je stalno podstican upravo da se spriječi ikakav vid i oblik prihvaćanaja Hrvatske od strane hrvatskih Srba,jednostavno se spriječavo ikakav oblik integracije hrvatskih Srba u hrvatsko društvo i njihovu domovinu, bratstvo i jedinstvo naših naroda i narodnosti,ako je bratstvo i jedninstvo onda meni uopće nije bitno jeli moj susjed Srbin ,Hrvat ili drugo ,i pod smislom te parole na tom ne treba inzistirati, ali ne ,moralo se znati tko je tko,jer se na taj način Srbe izdvajalo od Hrvata i od Hrvatske i od Srba se stvarala poluga za psihološki pritisak na Hrvatsku,srpski neutemeljeni strah i getizacija je rezultirao “krajinom“,hrvatski Srbi su živjeli u psihološkom getu,a mi vas nismo getizirali,mi smo svoje obranili,a vi krivce tražite u Beogradu i vašem vlaškom mentalitetu kojemu su bile slađe njemačke marke od ideala “srpstva“.

Babalu...
02-09-2013, 22:08
Srbi ce pljuvati Vatikan, Hrvati ce pljuvati SPC... i jedni i drugi braniti svoje... to je palanacki duh, i dalje smo zarobljeni u proslim vremenima...

Srbi pljuju i pljuvaće Vatikan jer vami je to smisao vjere,vi tu mržnju baštinite od crkvenog raskola.Pravoslavni katolike nazivaju
i n o v j e r c i,dakle ne priznaju im postojanje u njihovoj vjeri ,preciznije u pitanju crkvene unije KC priznaje istočni obred,jedini uvjet KC je da pravoslavni priznaju primat Pape,dok pravoslavni katolicima ne priznaju ništa,Katoličke crkve mora nestati.Srpska pravoslavna crkva pljuje katoličanstvo i Vatikan.
Glede Hrvata ,mi nismo nikad pljuvali po pravoslavlju, pljuvati po tzv. srpskom pravoslavlju koje nam je nanijelo ogromne štete, imamo razloga,na kraju kako objašnjavaš činjenicu da ne “pljujemo“ po nikom drugom ni po muslimanima,ni po ostalim vjerskim i nacionalnim manjinama,samo sa "srpskim pravoslavljem" imamo probleme ,otkud to?