PDA

Pogledaj Full Version : Srpske paravojske- jel to vrijedilo išta?



Stranice : [1] 2 3

Inkvizitor
05-02-2013, 09:33
U borbenom smislu naravno. Imali su ih mali milion. Arkanovci, šešeljovci, SPo-vci od Draškovića, SNO- jovićevci, raznorazne četničke skupine sa raznim vojvodama mimo šešeljavaca, pa Vukovi s Vučjaka, Panteri iz Bijeljine doduše ukorporirani u VRS ali ipak sa nekom autonomijom, Škorpioni, Šiltovi ..ne znam dokle ih nabrajati sigurno ih ima još.

Jel to vrijedilo za išta osim za pljačku i palež, ubojstva civila. kakvi su bili u borbi, kakva im je bila srčanost. Zvučnih zastrašujućih naziva.

Inače i to govori o ozbiljnsti srpske vojske koja je to sve tolerirala. U HV općenito toga je bilo puno manje. Možemo istaknuti HOS koji se skoro dokaraja inkorporirao u HV zadržavši tek ponegdje oznake..i eventualno Merčepovu skupinu. Ima li još tko.

Za što su služile srpskom vojničkom vodstrvu te skupine, koliko ih je bilo i jesu li ciljano korištene za zastrašivbanje a i kako bi se fokus odgovornosti za zločine prebacio sa tzv regularne vojske pogotovo u BiH.

SarajkaDjevojka
05-02-2013, 10:50
Te paravojne formacije bile su sastavljene od amnestiranih kriminalaca, huligana tkz " fudbalskih navijača" ,no što je nainteresantnije bilo je tu i ljudi, domaćina koji su ostavljali svoje " normalne zivote " i vikendima ili mjesecima dolazili pljačkati i ubijati.Drzava u ratu, pod sankcijama trebalo je ljude nečim motivirati da u ime " srpstva " čine nevidjene grozote.Zato im je bilo sve dozvoljeno.Psi rata.Prezivjele i polulude iz takvih formacija kasnije je sama drzava Srbija uklanjala ili slala na Kosovo.Obično nisu orezivljavali." Zapivjednici " poput Arkana stradali bi u magijaškim obračunima, ili bi netragom nestajali, povlačili se, emigrirali.

Uglavnom nama će ostati u sjećanju kao najveći šljam ljudskog roda.Slika iz BN gdje Arkanovac šutira mrtvog Bošnjaka dok ga Biljana Plavšić preskače na ulici obišla je svijet.

Upravo je najtragičnije to miješanje nenormalnosti i svakodnevnice.Ljudi koji su odgovorni za najveće zločine i tkz srpske intelektualne elite.Očigledno da je tanka i skoro nevidljiva granica izmedju normalnosti i nenormalnosti kod nekih.

SarajkaDjevojka
05-02-2013, 11:01
Najzanimljiviji fenomen su ipak ti tkz rezervisti.Ljudi sa normalnim zivotima, porodicama i svakodnevnicom koji su odlazili iz udobnosti domova da kolju, siluju, pljačkaju i ubijaju.Znači obični ljudi bez kriminalne prošlosti i bilo kakvih naznaka da su skloni nasilju.Kako su njihove majke, zene i djeca gledale na ta odsustva ?
Na opljačkano što su donosili, a što je bilo proizvod rada i truda drugih ljudi....Da li su zene razmišljale o silovanim zenama koje su u obrnutom slučaju mogle biti kćerke ili one same ? Gdje je tu sućut i kajanje ? Ispratiti muza i oca djece kao da IDE na sluzbeni put, a on IDE ubijati, pljačkati i silovati.

Kad lovac donese lovinu kući ( neku ustrijeljenu ) zivotinju gnušaš se u većini slučajeva.Kako li je tek izgledalo uzimati tudji zlatni nakit, vrijedne slike, goblene i ostalo, te ulrašavati dom ili nositi tudje oteto ?

Inkvizitor
05-02-2013, 11:18
Pljačka ubojstva i silovanja nisu bil specifičnost samo paravojski, pogotovo kod Srba mada je možda bila nešto više izražena. Mislio sam prvenstveno na borbenu vrijednost, na frontu, u sukobu, borbi.

ZGneredi
05-02-2013, 11:24
tema je borbena učinkovitost srpskih paravojski

koliko ja sve to pratim rekao bih da su jedino arkanovci na određenim bojištima pokazali nešto više od običnih pljačkaško-silovateljskih odreda...bili su u prosjeku idealno mladi, spremni, jako dobro opremljeni i visoko motivirani zbog lujke koja ih je vodila...i odradili su nekoliko solidnih akcija, lužac prvenstveno i dosta po BiH, naročito u početcima sukoba dok je druga strana uglavnom još imala lovačko naoružanje....svi drugi nula bodova, čim je zagustilo i počelo se ginut hvatanje autobusa i bežanija nazad od kud su došli...

obzirom da se ja u svom ratnom putu nisam susreo sa niti jednima od nabrojanih, ovo je moje mišljenje uglavnom utemeljeno na slušanju svjedočanstava, čitanju literature, beskrajnom surfanju, gledanju yubitua i to...siguran sam da ima ljudi tu među nama koja znaju više i bolje...

totalna steta
05-02-2013, 11:26
Pljkačka ubojstva i silovanja nisu bil specifičnost samo paravojski, pogotovo kod Srba mada je možda bila nešto više izražena. Mislio sam prvenstveno na borbenu vrijednost, na frontu, u sukobu, borbi.

Ovi sta su bili organizirani od srpske SDB preko frenkija i stanisica su bili dobro opremljene i sluzile samo kao paravan da su dobrovoljacke .bio sam na maslenici ali nisam direktno ucestovao protiv njih,znam da su onda bili arkanovci...po meni ovi organizirani od sluzbe nisu bili za bacit,ostali samo rulja pljackasa kao sto su bile vikend vojvode i sl..

Inkvizitor
05-02-2013, 11:27
U svojoj knjizi Vilim Karlović navodi da su im najviše problema zadavali šešeljevci, da su organizirnao i pametno išli u napade i osvajali kuću po kuću. Dvojica od njih su ga i spasili od sigurne smrti usred mučenja. Što je mene osobno iznenadilo.

Inkvizitor
05-02-2013, 11:30
Ovi sta su bili organizirani od srpske SDB preko frenkija i stanisica su bili dobro opremljene i sluzile samo kao paravan da su dobrovoljacke .bio sam na maslenici ali nisam direktno ucestovao protiv njih,znam da su onda bili arkanovci...po meni ovi organizirani od sluzbe nisu bili za bacit,ostali samo rulja pljackasa kao sto su bile vikend vojvode i sl..

Da. Tu na Maslenici su imali gubitke i kapetna Dragan navodi da su se poslije toga povukli. Usput su imali sukob sa Martićem. Tu su bili i ti Vukovi s Vučjaka, navodno jedna jača paravojna srpska iz BiH gdje im je poginio zapovjednik Veljko Milanković.

U pravu si da se Arkanovci i sl. ne mogu doslovno zvati paravojskom jer ih je organizirala SDB.

totalna steta
05-02-2013, 11:41
Poslije neznam jesu li imali vise dodira sa HV tokom prodora kroz zapadnu bosnu.znam preko medija da je arkan sluzio za zastrasivanje srba tada.inace jedini kontraudar na boku tokom tih akcija je napravila neka njihova spec policija iz podrinja kad je dobro iznenadila 141 mobiliziranu s plaze iz splita i kastela.

SarajkaDjevojka
05-02-2013, 11:59
Pljkačka ubojstva i silovanja nisu bil specifičnost samo paravojski, pogotovo kod Srba mada je možda bila nešto više izražena. Mislio sam prvenstveno na borbenu vrijednost, na frontu, u sukobu, borbi.

Ja sam otišla na psiholiški Aspekt teme koji je meni zanimljiv.Učinkovitost na bojišnici svakako je nikakva.Kako regularne tkz JNA tako i paravojnih formacija.Dokaz lezi u jedinoj velikosrpskoj utjehi genocidnoj RS.Ne raspravlja mi se dakle o njihovom kukavičluku i pojedinačnoj bjezaniji kad je rezultat te borbe poznat.

crni bombarder
05-02-2013, 13:04
Uglavnom nama će ostati u sjećanju kao najveći šljam ljudskog roda.Slika iz BN gdje Arkanovac šutira mrtvog Bošnjaka dok ga Biljana Plavšić preskače na ulici obišla je svijet.

Dobro, ne treba ni pretjerivati.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sh/b/b9/Arkanovci_u_Bijeljini.jpeg

Vukovarci svjedoce da su ti paravojnici po pravilu bili i najbolji, i najgori neprijatelji. Kako koji.

Njihova brojnost (ne ljudska vec tih skupina) po meni odrazava tu srpsku sklonost komitima, vezano za njihove guslarske pjesme u kojima se slave hajduci, odmetnici, mada... i kod nas se u nekim krajevima posebno slave odmetnici, iz osmanskog perioda, ali opet nije bilo ni izbliza toliko nekakvih autonomnih skupina koje su djelovale po svojoj volji.

Za Arkanove, Skorpione i Knindje (pa i Seseljeve dobrovoljce) danas znamo da su bili daleko od paravojnih formacija, sve su to bile skupine koje su Simatovic i Jovica Stanisic oformili, financirali, obucili, obukli, opremili, famozne Crvene Beretke. Nemamo razloga ne vjerovati srbijanskim novinarima koji su tu temu istrazili.
S obzirom na nacin djelovanja SDB Srbije, moze se govoriti o drzavnom terorizmu, institucionalnim paravojskama.

Oni Vukovi kriminalci sta su ratovali oko Gospica, najobicnije jajare, beogradski krimosi koji su u rat krenuli u svrhu pljacke, moj dojam. Brzebolje su se vratili u Beograd, nakon pogiblje njihovog vodje Giske.

O mnogima se ne zna puno, manje su medijski eksponirani, cetnici iz Stare Pazove, SNP valja, kako im se vec osnivac zvao. Realno, Srbi su u svakoj opcini, svakom gradu, imali po jednu-dvije paravojne formacije. Za koje cujes tek nakon sto razgovaras sa nekim covjekom iz tog kraja.

crni bombarder
05-02-2013, 13:09
Poslije neznam jesu li imali vise dodira sa HV tokom prodora kroz zapadnu bosnu.znam preko medija da je arkan sluzio za zastrasivanje srba tada.inace jedini kontraudar na boku tokom tih akcija je napravila neka njihova spec policija iz podrinja kad je dobro iznenadila 141 mobiliziranu s plaze iz splita i kastela.

Tesko se svega sjetiti, ali nije bio jedini kontraudar. Pokusavali su oni, nije da nisu, ali preslabo za nase gardiste. Recimo Panteri su kod Jajca najebali od Soptinih kaznjenika. O tome se jako malo pise, govori, sto me cudi. Arkan nije samo zastrasivao lokalne srpske zapovjednike, njegovi su sudjelovali i u borbama ali istina samo tamo sa muslimanima, imali su kontranapad u kojem su umalo uzeli Kljuc nazad, a u Sanskom mostu su ih muslimani potaracali, neki su zivi izgorili u zgradi poste jer se nisu htjeli predati.

Sve u svemu, tanki su oni ratnici, kad je odnos snaga priblizno izjednacen.

totalna steta
05-02-2013, 13:20
Tesko se svega sjetiti, ali nije bio jedini kontraudar. Pokusavali su oni, nije da nisu, ali preslabo za nase gardiste. Recimo Panteri su kod Jajca najebali od Soptinih kaznjenika. O tome se jako malo pise, govori, sto me cudi. Arkan nije samo zastrasivao lokalne srpske zapovjednike, njegovi su sudjelovali i u borbama ali istina samo tamo sa muslimanima, imali su kontranapad u kojem su umalo uzeli Kljuc nazad, a u Sanskom mostu su ih muslimani potaracali, neki su zivi izgorili u zgradi poste jer se nisu htjeli predati.

Sve u svemu, tanki su oni ratnici, kad je odnos snaga priblizno izjednacen.

Slazem se ....na 141 su uspili jer su udarili u meko...ovo spominjem jer znam dobro situaciju.za usporedbu ta ista 141 prije god i pol drzala neusporedivo zajebaniju liniju u kasicu skupa s 4.Na maslenici su te paravojske iz SDB opako udarale...dugo je tribalo da se front stabilizira.

caporegime
05-02-2013, 14:11
borbena kvaliteta tih postrojbi ovisi od jedne do druge.
najčešće bi se radilo o rulji koja ne bi mogla samostalno izvesti ni jedan zadatak ali, npr. moji uznanci, branitelji vukovara kažu da su arkanovci bilo puno tvrđe kosti od onih neobrijanih dobrovoljaca pijanaca koji su brijali na oriđiđi četnike.
za pantere iz bijeljine mislim da nisu bili iz te šeme, nego da se radilo o redovitoj brigadi vrs-a

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=pantere%20bijeljina&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.oklop.net23.net%2Fbijeljinski _panteri%2Ftekst_srb.html&ei=lwQRUZq1Lumq4ASv2YEQ&usg=AFQjCNGg4wIrBqdxRUCM3QUohXV6GAHFhA&bvm=bv.41867550,d.bGE

Inkvizitor
05-02-2013, 14:24
Počeli kao privatna vojska kasnije uz određene pritiske uklopljeni u RS. Sjećam ih se po tim prepravljenim vozilima što znači da su se očito furali na Mad Maxa

caporegime
05-02-2013, 14:48
jedan prijatelj iz srednje bosne mi je također rekao da su i crni kojoti odskakali od ostatka srpskih postrojbi još dok su ratovali protiv srba u srednjoj bosni na travničko-jajačkom području.

Vepar
05-02-2013, 15:08
A muslimanske? Oni mudžahedini iz arapskih zemalja, pa neki Crni labudovi ili tako nešto itd? Mislim da su sve te paravojske služile za izazivanje straha i psihološki pritisak na drugu stranu jer je bilo općepoznato da ne poštuju nikakva pravila humanitarnog prava.

Inkvizitor
05-02-2013, 15:30
To može u posebnu temu..ako se slažete..ili ćemo sve đuture..

Vepar
05-02-2013, 15:33
Što se mene tiče, može svejedno, i tako ću više čitati nego pisati jer nisam dovoljno upućen. Ali se sjećam da je netko napisao da je općenito kod muslimanskih vojnika disciplina bila na visokoj razini.

totalna steta
05-02-2013, 15:35
Bolje drzi sve skupa...balijanera i nema toliko puno svi su vise manje nosli oznaku armije....neznam za mudjose oni su bice isto imali oznaku armije bih?

ZGneredi
05-02-2013, 15:47
borbena kvaliteta tih postrojbi ovisi od jedne do druge.
najčešće bi se radilo o rulji koja ne bi mogla samostalno izvesti ni jedan zadatak ali, npr. moji uznanci, branitelji vukovara kažu da su arkanovci bilo puno tvrđe kosti od onih neobrijanih dobrovoljaca pijanaca koji su brijali na oriđiđi četnike.
za pantere iz bijeljine mislim da nisu bili iz te šeme, nego da se radilo o redovitoj brigadi vrs-a

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=pantere%20bijeljina&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.oklop.net23.net%2Fbijeljinski _panteri%2Ftekst_srb.html&ei=lwQRUZq1Lumq4ASv2YEQ&usg=AFQjCNGg4wIrBqdxRUCM3QUohXV6GAHFhA&bvm=bv.41867550,d.bGE

ovo mi baš nije jasno

pa zašto su srbi morali sami kemijat i radit mad max type oklopna vozila kad su imali neograničene količine JNA oklopa povučenog iz slovenije i hrvatske + ono kaj je bilo od prije kod njih??

kaj se muslimana tiče, frend koji je prošao nekoliko ratišta po hrvatskoj 1991/92 je kao dobrovoljac završio u vakufu (ne znam sada više kojem) gdje su nekoliko tjedana svakodnevno brutalno ratovali protiv postrojbe el mudjahedin...na kraju su taj vakuf i izgubili i jedva se izvukao od tamo ali veli da je to bilo nevjerovatno kakvi su to luđaci bili...nije htio u detalje ali samo je rekao da je tamo u jedan dan znao ispucati više okvira nego u hrvatskoj u cijeloj vojnoj karijeri...ovi sa druge strane jurišaju, urlaju i ginu skoro do zadnjeg, onda par sati mir i evo opet stižu novi...u predahu su pretraživali tijela i kaže da je rijetko koji bio sa prostora bivše države...

Inkvizitor
05-02-2013, 15:55
ovo mi baš nije jasno

pa zašto su srbi morali sami kemijat i radit mad max type oklopna vozila kad su imali neograničene količine JNA oklopa povučenog iz slovenije i hrvatske + ono kaj je bilo od prije kod njih??

kaj se muslimana tiče, frend koji je prošao nekoliko ratišta po hrvatskoj 1991/92 je kao dobrovoljac završio u vakufu (ne znam sada više kojem) gdje su nekoliko tjedana svakodnevno brutalno ratovali protiv postrojbe el mudjahedin...na kraju su taj vakuf i izgubili i jedva se izvukao od tamo ali veli da je to bilo nevjerovatno kakvi su to luđaci bili...nije htio u detalje ali samo je rekao da je tamo u jedan dan znao ispucati više okvira nego u hrvatskoj u cijeloj vojnoj karijeri...ovi sa druge strane jurišaju, urlaju i ginu skoro do zadnjeg, onda par sati mir i evo opet stižu novi...u predahu su pretraživali tijela i kaže da je rijetko koji bio sa prostora bivše države...


Mislim daje to isto mitomanija. To jurišanje pred cijev. Malo bi ih onda preživjelo a preživjelo ih je bome. I u tom prvom sukobu u G. Vakufu hrvatske snage su skoro zauzeli sve kote oko Vakufa a dio grada su ionako kontrolirali.

Tzv ABiH je isto imala masu paravojski..od Jukinih, pa Zukinih, pa Cacini, Ćelini, Crni Labudovi ne znam jesu odmah bili u sastavu armije..no svi su oni ukorporirani. Ono što su muslimani imali jest jaka pješadija jer na što su se drugo mogli oslonit..i jake ID-ove. Ubacivanje u pozadinu..to su stalno radili..

ZGneredi
05-02-2013, 16:11
pa dobro, nije meni ovaj moj to opisao kao japance na pacifiku ali je rekao da su išli naprijed bez obzira na gubitke...oprezno i to ali nisu odustajali čim bi im prvih nekoliko palo nego su pokušavali ponovno i ponovno i ponovno...sve dok ili svi ne izginu ili te probiju...još je pričao i da su ovi imali RPG-ova skoro kao pušaka, da su ih samo s time zasipali...

Inkvizitor
05-02-2013, 16:21
pa dobro, nije meni ovaj moj to opisao kao japance na pacifiku ali je rekao da su išli naprijed bez obzira na gubitke...oprezno i to ali nisu odustajali čim bi im prvih nekoliko palo nego su pokušavali ponovno i ponovno i ponovno...sve dok ili svi ne izginu ili te probiju...još je pričao i da su ovi imali RPG-ova skoro kao pušaka, da su ih samo s time zasipali...

To vjerovatno stoji..samo u knjizi o mudžahedinima koje je napisao jedan stranac ne znam sad točno kako se zove..imam ju pa mogu pogledat...baš se ne spominju njihove pogibije oko G. Vakufa..za razliku od Srednje Bosne..gdje ih je dosta poginulo oko N Travnika, Busovače, Viteza..i oko Sarajeva u borbi sa Srbima a najviše ih je, daleko najviše izginulo kad su na kraju rata zauzimali Ozren tj. Vozuću..u jednom napadu 23 ako se dobro sjećam..to je onda kad su radili morbidne stvari sa srpskim zarobljenim vojnicima

Inače najveću štetu i na što su najviše ljuti je kad im je kod Žepča HVO u zasjedi ubio glavu svih mudžahedina u Bosni šeika svih mudžahedina, mislim ne samo bosanskih, Anwara Shabana i to poslije rata ako se dobro sjećam i njegovu pratnju..ukupno njih šest i kod Novog Travnika im je jednom u borbi poginulo isto šestorica na čelu sa Shabanovim predhodnikom Ell Waihudinom.

Nisu oni ginuli baš tako masovno kako se priča..

crni bombarder
05-02-2013, 17:03
Caco, Celo, Juka, nisu paravojske, to je preteca te Armije BiH, Caco je zapovjedao jednom brigadom, Celo drugom, drugi Celo zapovjednik VP, Juka general i zapovjednik "svih elitnih postrojbi Armije Bih pri generalstabu" i slicno.

Nisu to paravojske, sve je to u strukturama bilo. Pa i Zuka, on je vodio skupinu koja je bila van sustava generalstaba, prakticno Alija mu je bio nadredjeni zapovjednik, odnosno to je nekakva Alijina privatna garda, pretorijanska garda ili tako nesto. Imao je on jos takvih postrojbi, El Mudjahedin recimo, pa Zivinicke ose, pa ti Crni labudovi, van zapovjedne strukture i odgovorni direktno Aliji.

Labudovi su inace bili skoro pa placenici, svaku akciju koju su radili, prvo naplate. Dakle, prvo plati, pa ce oni u akciju. Evo ih tu


https://www.youtube.com/watch?v=P0qo30TygS4


https://www.youtube.com/watch?v=BCFbXGf-HLI

Inkvizitor
05-02-2013, 17:12
Caco, Celo, Juka, nisu paravojske, to je preteca te Armije BiH, Caco je zapovjedao jednom brigadom, Celo drugom, drugi Celo zapovjednik VP, Juka general i zapovjednik "svih elitnih postrojbi Armije Bih pri generalstabu" i slicno.

Nisu to paravojske, sve je to u strukturama bilo. Pa i Zuka, on je vodio skupinu koja je bila van sustava generalstaba, prakticno Alija mu je bio nadredjeni zapovjednik, odnosno to je nekakva Alijina privatna garda, pretorijanska garda ili tako nesto. Imao je on jos takvih postrojbi, El Mudjahedin recimo, pa Zivinicke ose, pa ti Crni labudovi, van zapovjedne strukture i odgovorni direktno Aliji.

Labudovi su inace bili skoro pa placenici, svaku akciju koju su radili, prvo naplate. Dakle, prvo plati, pa ce oni u akciju. Evo ih tu


https://www.youtube.com/watch?v=P0qo30TygS4


https://www.youtube.com/watch?v=BCFbXGf-HLI

zanimljivo

ovaj drugi link je nedostupan..

Stonewall Jackson
05-02-2013, 17:26
Prvo da rijesimo i demistificiramo neke stvari..Istina jest da je db htio odredjenu jedinicu na terenu,pomocu koje ce kontrolirati politicko stanje u takozvanoj rsk i koja ce biti na raspolaganju milanu marticu kao produzenoj ruci db i vrhuske sa dedinja..Stanisic je zaduzio frenkija da nadje pogodnu osobu koja bi ustrojila takvu jednu formaciju i on se sjetio wannabe komandosa,kasnije znanog kao kapetana dragana..On j eu Golubincu kraj Knina napravio improvizirani poligon i izdvojio odredjeni broj ljudi od mase dobrovoljaca,te napravio prvu njihovu specijalnu jedinicu,sa identicnim oznakama i znakovljem,jer do tada je to licilo na cirkus..Njihovo krstenje je bilo u bitki za glinu i od tada krecu nositi crvene beretke,a narod ih je znao kao knindze..Istovremeno,na istoku zemlje salje se identicna takva jedinica,na celu sa arkanom na terenu,iako je iza kulisa sve stvariu logisticke naravi rijesavao radovan stojicic badza..Oni su u pocetku znani kao arkanovi tigrovi ili srpska dobrovoljacka garda i bili su vecinski sastavljeni od delija(da sad ne nabrajam imena,kolega zg neredi jako dobro zna o kome se radi)..Elem,nakon sto je politicki nepodoban milan babic nakon prighvacanja vensovog plana od strane Milosevica,morao otici,to jest bio je smijenjen,odlazi i drugi neposlusnik na terenu,a to je dragan vasiljkovic..Tada na teren dolazi i izvjesni milorad ulemek,koji postaje faktor x na terenu i predvodi sad vec ujedinjene momke iz golubinca i tenje,te novopridosle,arkan se povlaci u logisticke vode i prepusta te ljude na terenu legiji..Oni se sada nazivaju jso-jedinica za specijalne operacije ili crvene beretke,koje postaju njihov glavni i simbol,a baza im se premjesta kod han pijeska..Osnovna jedinica u 92 jest jso,a sastavljena od knindzi i arkanovaca,te novih ljudi i ostalih pridoslih,a produzena ruka su bile neke druge jedinice,tipa skorpioni ili panteri ljubise mauzera..



Vsarajka-kuzim tvoj stav..ni ja ih ne mirisem zbog svega sto su radili i u cije ime..ali nisu bili huligani kakvim ih mediji prikazuju..jer onda su svi momci sa tribina bili huligani..a kretalo se sa svih strana i svatko je isao za svoje ciljeve..tako je to kad je rat

NorthStand
05-02-2013, 17:47
http://www.youtube.com/watch?v=O4JoT5oCoqM

postrojavanje junačina. :D

"slušaj, oni koji imaju bradu sutra da se obriju."

moderni četnici. :rofl

crni bombarder
05-02-2013, 19:14
zanimljivo

ovaj drugi link je nedostupan..

https://www.youtube.com/watch?v=ANPgVMia0PU

pokusaj tu...

na kraju snimca, u bolnickim sobama, zapovjednik Hase Tiric... zanimljivost u svezi ove grupe, instruktor borilackih vjestina i clan skupine je covjek iz Osijeka, Hrvat koji je postao musliman, tae kwon do majstor...

Nisu oni imali puno paravojski za koje se znalo, dok su recimo paravojske MOS-a po sredisnjoj Bosni, skrivali kao zmija noge. Medjutim, i njih je tesko nazvati paravojskom, kad su svi bili pod zapovjednistom Armije BiH. Taj Hanefija Prijic, zvani Paraga, koji je bio prakticno drumski razbojnik po vrletima izmedju Novog Travnika i Uskoplja, tamo valjda po Rostovu, lik je presretao kamione, konvoje, otimao, cak i ubijao vozace i slicno. O tome se suti, uglavnom.

Caco je bio zapovjednik brigade koja je drzala cijelu padinu Trebevica, dok je jedan Celo bio zapovjedik susjedne brigade, oba uhiceni u obracunu unutar muslimanskih snaga, Caco i ubijen kao nezgodan svjedok. Drugi Celo, onaj cupavi, bio zapovjednik VP, njima se puno toleriralo jer pocetkom rata isplivali su takvi likovi. Policija na prvoj crti, ne postoji vojska, pa su ih tolerirali, mada ja bi prije rekao da su oni cijelo vrijeme bili ljudi od zadatka. Caco je sijao strah i ubijao nepodobne, krscane, uklonjen tek kad je poceo glumiti generala i otkazivati poslusnost, dizati barikade i od svog reona raditi drzavu unutar drzave..

Juka je posebna prica, daleko najjaci od svih, organizacijski, po ljudstvu, pocetkom rata je bio prestiz biti Jukin vuk. Imao veze sa HV i HVO, dobijao oruzje, uniforme, pljackao skladista pa je imao i hrane i pica, recimo Goran Milic je jedan od onih sto su o Juki govorili sve naj naj za jednu flasu viskija... njegov zamjenik Krusko (koji nadimci jebote) je nosio hrvatski grb na rukavu, valjda ga dobio od nekog naseg. Ubijen na Igmanu od strane Zuke i njegovih.

Evo ga, ovaj lijevi

http://img28.imageshack.us/img28/1638/37653228653111139134410.jpg

Srbi su bili puno "jaci" po paravojskama, kod njih je to nekakav prestiz, kako rekoh vjerojatno indokrinirani guslarskim pjesmama. Biti cetnik, bradonja, outlaw, prava srbenda. Milijun nekakvih vojvoda, vojvoda Brne Gavrilovic, taj je jos u Trpinji ratovao kao Seseljev cetnik, na Borovu... kakav je to polusvijet, ilustruje ova fotografija

http://img818.imageshack.us/img818/8342/59978531898957151752497.jpg

Brne je ovaj skroz desno, visoki, u plavoj jakni... zanimljivost je, ovaj mali mafijas sa kokardom na reveru, cuveni Bosko Radonjic, istaknuti clan njujorskog podzemlja, sef irske mafije u New Yorku, kum Johna Gottia, pajtos Nikole Kavaje sa kojim je planirao atentat na Tita, u ratu simpatizer Voje Seselja i financijer njegovih cetnika... klasicno podzemlje.

Ili vojvoda Vasilije Vidovic Vaske, jos jedan Seseljev vojvoda, vodio je skupinu propalica i kriminalaca, ili ona bradata prikaza vojvoda Aleksic, pa vojvoda Manda, pa na kraju krajeva sadasnji predsjednik Srbije, vojvoda Nikolic. Paravojnici, kriminalci, sljam ljudskog roda.

Stonewall Jackson
05-02-2013, 20:45
dobro bombarder,jesi ti krsten..kakav crni radonjic blizi clan gambino familije:smijeh..oni koji su slabo upuceni,jedna od 5 familija koja je podijelila new york izmedju sebe i vjerovatno najjaca i najveca na vrhuncu kad su krenule operacije sa camorom,nazvane pizza route i connection..
irska klika u new yorku,tocnije hell kitchen na manhatanu,drzala je te blokove i zvala se westies..nju je prvotno imao micky spillane,a kasnije je od njega ekipu preuzeo coonor,koji je dugo pikirao na to mjesto radi odnosa izmedju dvije obitelji davno ranije..tu u pricu dolazi radonjic,kao mali vojnik sa ulice,koje je westies(minorna grupa,uzimana od vecih radi ubojstava),uvela pod svoje okrilje..tek kad je gotovo cijela grupa pala,njezino vodstvo je preuzeo radonjic..

vratio se u srbiju kada je postojala opasnost da ga cinka na sudu sammy the bull gravano,capo u gambino familiji i podredjeni john gotti-u,inace covjek koji je pomogao smaknuti paula castellana,kao lika koji je bio na celu gambino familije prije gotti-a..
Bio je henchman od gambino familije,kao i mnogi prije njega u westies-u..to je otprilike to

Inkvizitor
05-02-2013, 20:51
u jebote..koji insajderi..:zubo

mirr.or
05-02-2013, 21:01
u jebote..koji insajderi..:zubo

a poslije sam ja dvostruki špijun. :(

:zubo

moonlight
05-02-2013, 21:05
Zanimljiv put The Yugo, Boška Radonjića, uz poznatu dozu srpske samohvale...

Inkvizitor
05-02-2013, 21:07
a poslije sam ja dvostruki špijun. :(

:zubo

:misli

:mad

Stonewall Jackson
05-02-2013, 21:10
Ja ne mogu vjerovati da ima netko,koga ne zanimaju takve stvari:P..
Danas je sve to otislo kvragu,jer je vecina njih pristala cinkati i sve familije su postale dosta slabije..Jedina koja se jos drzi na staroj slavi je genovese,znas ih sigurno po legendi lucky luciano..
Bonanno familija je bila jaka i dugo je vladao vremesni starac joe bonnano,ali je nakon njega iznutra smaknut carmine galante,sto im je dugorocno bila greska..Plus,ako si gledao film donny brasco,to ti je ta familija..
dalje,luchese ti je familija koja je povezana sa filmom dobri momci,good fellas..henry hill je cinkao na veliko..kod cambina je to bio sammy the bull gravano..colombo su se izubijala izmedju sebe strasno..uglavnom,jedina familija koja se drzala omerte i opstala,to je genovese familija..

caporegime
05-02-2013, 21:17
carmine galante je bio caporegime.....

Stonewall Jackson
05-02-2013, 21:27
carmine galante je bio caporegime.....

tako je..prvi zamjenik ili underboss od joe bonnano-a..bio je izrazito nizak covjek,ali izrazito..ne znam tocno,ali oko 1,60 ili manje je imao,ali je bio totalni psihopat..jedne prilike kada je 70-tih bio u zatvoru,ispred njega je bila grupa crnaca na telefonu..kada je carmine dosao,svi su se maknuli od govornice :rofl..
njegov lik i djelo podsjeca na jos jednog psihopata niskogarasta,ali sa manje mozga..a to je nicky scarfo iz philadephia-e..Ima tu pregrst zanimljivih likova sa osebujnim cv-em :rofl

Inkvizitor
05-02-2013, 21:30
da ne odlutamo previše od teme.,.

TheBronxBomber
05-02-2013, 23:51
Zanimljiv put The Yugo, Boška Radonjića, uz poznatu dozu srpske samohvale...

Samohvale i megalomanije. Sasvim sporedan lik u newyorskom podzemlju, no, ne i nezapazen. Ali Srbi su cuveni samo-promotori, stoga ne cudi...

UBR: Hrvatska zupa (stoljece postojanja) i hrvatski kulturni centar (desetljecima) se nalaze upravo u Hell's Kitchenu. Nikada nije zabiljezen nijedan incident bilo kakve vrste - osim par propalih pokusaja malobrojnih srpskih i ekstremno-zidovskih prosvjednika ranih 90-ih i 2007.g. tijekom gostovanja Thompsona.

Srbi nisu nikada bili faktor u NY-u i okolici, niti su to sada (a nije da ih nema, nego su nesto tihi). I, ako bas moram reci, Hrvati su daleko poznatiji i priznati u opcem drustvu. Albanci takodjer.

TheBronxBomber
06-02-2013, 00:05
dobro bombarder,jesi ti krsten..kakav crni radonjic blizi clan gambino familije:smijeh..

Nista ne veseli niti raduje kao fantazmorganicni uratci srbijanskog i opce-balkanskog zutog tiska. :D :D

farcry
07-02-2013, 21:11
Od tih paravojnih jedinica jedino sto je vredelo su arkanovi tigrovi i posle jso od legije ostalo je bilo skupljeno s brda s dola, ima tu vucjaci od Veljka Milankovica ali daleko od arkanovih.
Sto se tice mudzahedina po prici jednog arkanovca koga licno poznajem bili su fanatici ali su ginuli u jurisima.
Kapetan Dragan iskreno za njega ne znam dal je imao bilo kakve uspehe ali znam da su mu se legija i arkan smejali ima i klip na you tube.
Arkan je takodje odigrao veliku ulogu skupljajuci vojnike RS koji su se razbezali kada se 5 korps i HV priblizio Banjaluci i vracao na front, pre toga Mladic ga je oterao iz Bosne jer pretilo da dodje do sukoba izmedju njega i arkanovaca tako da je DB popustio i povukao arkana iz bosne.

Vrževit
10-02-2013, 19:58
Pa ćelini,cacini to nisu paravojne jedinice,sve je to bilo u sastavu armije bih isto kao što su tutini u hvo-u ili oni u vitezu nemogu se sjetit naziva.

Uroš
13-02-2013, 10:51
Od paravojnih formacija jedino što je vredelo je Arkanova Srpska dobrovoljačka garda ("Tigrovi") i "Vukovi sa Vučjaka" Veljka Milankovića. Ovo ostalo ("Beli orlovi", "Srpska garda", itd.) su bile u većoj ili manjoj meri vojnički bezvredne formacije, koje su se više istakle pljačkanjem nego sudelovanjem u borbama.

JSO ne treba stavljati u taj koš paravojski, oni su bili specijalna jedinica SDB-a.

Bukowski
15-02-2013, 14:11
Evo malo san prelista temu pa da upitan mada je off,neko je napisa za ove mudžahedine da su "trčali na metak",ja san to isto čuo za borce APZB-e.Koliko je to istina?Jer ako je,to bi me puno više fasciniralo.Mudžahedine koji bi to radili bi mogao opravdat indoktrinacijom od malih nogu,72 djevice,ono,vjera je u pitanju,a ideali su tjerali mnoge ljude na svakakve stvari,ali ako su to radili Fikretovi borci to bi me već zaintrigiralo,mislim,koliko moraš volit čovjeka da to radiš za njega?
A zanima me i iz razloga što sam dotičnog donekle upoznao,ležali smo ćelija do ćelije.Ono šta ja zna je da je čovik okej,ono šta ameri kažu "down to earth".Skroz otvoren,ponizan,baš san bija ugodno iznenađen,ipak san ja dite za njega.

PS.Zanima me jedna bitka Domovinskog rata jer mi je sva familija od doli,a glupo mi je otvarat temu,posebno jer je "škakljiva" tema.Miljevački plato.Pa ako ima ko da je sudjelova makar da mi se javi na PM.

Inkvizitor
15-02-2013, 14:40
Sumnjam da postoji na forumu netko direktni sudionik.

Miljevački plato je prva akcija HV-a nakon sarajevskog primirja, gdje su dijelovi 113-šibenske i 142-ge drniške potpuno iznenadile srpske snage. Poginulo je 75 srpskih i 6 hrvatskih vojnika. Protunapad srpske vojske nije uspio i uništena su im tri tenka i zarobljeno je dosta oruđa

na wikipediji piše ovo


http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Miljevci

crni bombarder
15-02-2013, 17:01
Frajer na slici pored putokaza za Visovac i Oklaj je Jacques Nicolai, francuski dragovoljac inace Le Penovac, zanimljiva licnost... imao sam u par prilika sa njim razmijeniti poneku recenicu o njegovom ratnom putu, ali lose govori hrvatski pa je sve ostalo na pokusaju.

Vrževit
15-02-2013, 18:16
Evo malo san prelista temu pa da upitan mada je off,neko je napisa za ove mudžahedine da su "trčali na metak",ja san to isto čuo za borce APZB-e.Koliko je to istina?Jer ako je,to bi me puno više fasciniralo.Mudžahedine koji bi to radili bi mogao opravdat indoktrinacijom od malih nogu,72 djevice,ono,vjera je u pitanju,a ideali su tjerali mnoge ljude na svakakve stvari,ali ako su to radili Fikretovi borci to bi me već zaintrigiralo,mislim,koliko moraš volit čovjeka da to radiš za njega?
A zanima me i iz razloga što sam dotičnog donekle upoznao,ležali smo ćelija do ćelije.Ono šta ja zna je da je čovik okej,ono šta ameri kažu "down to earth".Skroz otvoren,ponizan,baš san bija ugodno iznenađen,ipak san ja dite za njega.

PS.Zanima me jedna bitka Domovinskog rata jer mi je sva familija od doli,a glupo mi je otvarat temu,posebno jer je "škakljiva" tema.Miljevački plato.Pa ako ima ko da je sudjelova makar da mi se javi na PM.

To za autonomaše nije istina,totalno slabi borci,ali dobro naoružani,dugo vremena glavni im je bio Kemo sandžaklija poznatiji kao milorad luković-legija :) znali smo im zarobiti čitavu brigadu hiljade ljudi,jako prljav rat,brat na brata,babo ih je zaludio,definitivno crna mrlja u ratu u BiH

Inkvizitor
15-02-2013, 18:30
To za autonomaše nije istina,totalno slabi borci,ali dobro naoružani,dugo vremena glavni im je bio Kemo sandžaklija poznatiji kao milorad luković-legija :) znali smo im zarobiti čitavu brigadu hiljade ljudi,jako prljav rat,brat na brata,babo ih je zaludio,definitivno crna mrlja u ratu u BiH


http://www.youtube.com/watch?v=ANM5buui1l4


http://www.youtube.com/watch?v=M1eS5r5nSVI

bandira
15-02-2013, 19:02
Evo malo san prelista temu pa da upitan mada je off,neko je napisa za ove mudžahedine da su "trčali na metak",ja san to isto čuo za borce APZB-e.Koliko je to istina?Jer ako je,to bi me puno više fasciniralo.Mudžahedine koji bi to radili bi mogao opravdat indoktrinacijom od malih nogu,72 djevice,ono,vjera je u pitanju,a ideali su tjerali mnoge ljude na svakakve stvari,ali ako su to radili Fikretovi borci to bi me već zaintrigiralo,mislim,koliko moraš volit čovjeka da to radiš za njega?
A zanima me i iz razloga što sam dotičnog donekle upoznao,ležali smo ćelija do ćelije.Ono šta ja zna je da je čovik okej,ono šta ameri kažu "down to earth".Skroz otvoren,ponizan,baš san bija ugodno iznenađen,ipak san ja dite za njega.

PS.Zanima me jedna bitka Domovinskog rata jer mi je sva familija od doli,a glupo mi je otvarat temu,posebno jer je "škakljiva" tema.Miljevački plato.Pa ako ima ko da je sudjelova makar da mi se javi na PM.

Napomena Nos Kalik je pravoslavno selo.



Šibenik i okolica u to vrijeme bili su meta srbočetničkih topničkih postrojbi koje su stacionirane na Miljevcima. Posebno je bio ugrožen prostor Jaruge, izvor vode i Hidrocentrala kao i Hrvatski biser Skradinski Buk kojem je prijetila direktna ugroza napada s Miljevaca.
U takvoj situaciji 02.03.1992. godine uslijedila je ofenzivna akcija 2. satnije, 4. bojne 113. brigade HV-a u kojoj su oslobođeni Nos Kalici. Bio je to herojski podvig Hrvatskih branitelja. U Nos Kalicima je pobjeđena srbočetnička vojska zloglasnog Mladića koji je bio na čelu 9. Kninskog korpusa. To je njegov jedan od najtežih poraza u ratu u Hrvatskoj i BIH. U toj akciji ubijeno je 20-ak neprijateljevih vojnika i 20 zarobljeno. Naše snage imale su dva poginula vojnika. Pokušao je Mladić u protunapadu povratiti izgubljene Nos Kalike, ali mu hrabri hrvatski branitelji nisu dozvolili u uspijeli su se u Nos Kalicima održati sve do "Miljevačke oluje". Od neprocjenjive je vrijednosti u daljnjem djelovanju HV-a bila činjenica da smo oslobodili prostor Nos Kalici. Akcija je imala velik odjek u HV-u i javnosti i u svijetu, ali je upozorila i srbočetničke vojvode da je HV izrasla u snažnu oružanu silu koja može izvesti takve ofenzivne akcije. Ne smije se zanemariti da je HV ispred sebe imala jake srbočetničke snage, rijeke Čikolu i Krku.

Poslije stabilizacije fronta u Nos Kalicima, 113. brigada dobila je zadaću da brani smjer Stolac-Neum gdje je prijetila opasnost presjecanja Hrvatske i prodor Nevesinjskog korpusa u Metković, Ploče i Neum. Zadaća je uspješno izvrešena i postrojbe su se s tog područja vratile početkom lipnja. Počele su tada intenzivne psihofizičke i vojno-taktičke pripreme za moguća dalja ofenzivna djelovanja, jer su za to postojali povoljni vojno-politički uvjeti. Poslije oslobođenja Nos Kalika zlodjela srbočetnika na Miljevcima su eskalirala. Ubijeno je četvoro Miljevčana, 20-ak ih je odvedeno u Kninski zatvor. Život na Miljevcima nije više bio moguć.

Prikupili smo sve vojne podatke o rasporedu srbočetnika na Miljevcima i njihovim pokretima. Operacija je uslijedila u velikoj operativnoj tajnosti 21.06.1992. godine. Operativna varka je činjenica da je 20.06. otvoren festival djeteta.

Sa snagama 3/142. brigade HV u operaciju se krenulo osloncem na Nos Kalike prema Drinovcima i Ključu.

Dijelovi 4/113. brigade HV čamcima se prebacilo do Visovačke brine i usmjerila svoja djelovanja prema Brištanima i Širitovcima. Jedan dio snaga usmjerili smo preko rijeke Čikole prema Kaočinama. Do sukoba i borbe prsa o prsa došlo je u ranim jutarnjim satima. Snage HV, iako iscrpljene pelaskom rijeke Čikole i Krke zadale su težak i odlučujući udarac jakim srbočetničkim snagama tako da je oko 12.00 21.06. zloglasni torbica zatražio ni manje ni više nego primirje, povlačenje HV s Miljevaca i prekid vatre. Naravno da smo to odbili. Do kraja dana oslobođena su sva Miljevačka sela. Srbočetnici su doživjeli težak vojni poraz tako da nisu imali snage ni evakuirati svoje mrtve. Uzaludan je bio pokušaj zloglasnog Torbice da 23.06. iz Trbounja na čelu tenkovske kolone krene u protunapad. Energičnim djelovanjem HV-a iz Kaočina odbijen je protunapad i takvo stanje na frontu ostalo je sve do Oluje. Snage HV nisu imale objektivne vojno-taktičke uvjete za dalja djelovanja prema Drnišu i Kninu. Ocjenili smo da nije bilo razumijevanja ni časničke hrabrosti susjednih postrojbi da podpomognu oslobodilačku operaciju, djelujući na svojim pravcima iako su zato postojali planovi i realni taktički uvjeti. Srbočetnici su na Miljevcima izgubili 70 vojnika a 21 vojnik je zarobljen. Zarobljeno je, uništeno je ili oštećeno 15 tenkova, 10 oklopnih transportera, 7 pincgauera, 15-ak motornih vozila, 6 haubica 105mm, na desetke minobacača i puno pješačkog naoružanja i municije. Naše postrojbe izgubile su 7 pripadnika i nekoliko ranjenih.

Odjek "Miljevačke Oluje" bio je velik u domaćoj i svjetskoj javnosti. Nitko više nije mogao osporiti snagu HV za ofanzivna djelovanja. Zbog nedovoljne aktivnosti hrvatske diplomacije pri UN-u donesena je i rezolucija UN-a kojom se osuđuje operacija "Miljevačka oluja". Žalosno je što "Miljevačka oluja" nikad nije priznata kao legitimna operacija HV-a od strane državnog i vojnog vrha, tako da su njeni izvršitelji umjesto pohvala za tako briljantno izvedenu operaciju ustvari kažnjeni. Operacija je izvedena na ograničenom prostoru, s ograničenim snagama, protiv jakog neprijatelja na najosjetljivijem prostoru na pravcu Šibenik-Drniš-Knin. Takav položaj HV-a na tom djelu fronta bitno je doprinjelo odličnoj vojno-taktičkoj situaciji za početak Oluje. Možemo samo zamisliti kako bi u Oluji HV izvršila proboj na tom dijelu fronta da je prethodno morala savlađivati rijeke Čikolu i Krku. Koliko su vojni analitičari cijenili "Miljevačku oluju" može se vidjeti iz izjave šefa promatračke misije UN-a, generala Morion-a. "Operacija je planirano izvedena na najvišoj profesionalnoj razini i predložit ćemo je kao primjer za izobrazbu u vojnim akademijama.". Nakon "Miljevačke oluje" dio Miljevčana vratio se iz progonstva u razrušene domove svojim svakodnevnim poslovima. Mnogi donatori i karitas Šibenske biskupije pomogli su taj povratak. Poslije Oluje kuće su obnovljene i Miljevčani danas sretno i mirno žive u svojim kućama. Da bi se područje Miljevaca osiguralo u vojnom pogledu angažirane su snage MUP-a a kasnije je formirana Miljevačka domobranska satnija, koja je na Miljevcima izvršavala vojne zadaće sve do Oluje.
Nažalost, iako nije bilo ofenzivnih djelovanja imali smo nekoliko poginulih i ranjenih vojnika. Satnija je učestvovala u Oluji djelujući na smjeru Miljevci-Oklaj-Lička Kaldrma-Resonovci-Drvar gdje je i završila svoj ratni put. U Oluji satnija je izgubila jednog pripadnika a nekoliko ih je ranjeno. Satnija je demobilizirana, a jedan dio njenih pripadnika i danas je u sastavu HV-a.


Poginuli hrvatski vojnici u oslobodilačkim akcijama HV za oslobođenje Miljevaca.

ANTE MEŠTROVIĆ

19.09.1967.-07.12.1991.

DRAGO BRNADIĆ

18.04.1974.-02.03.1992.

NENAD ĐIRLIĆ LUNIĆ

05.04.1970.-02.03.1992.

MILAN NOVAKOVIĆ

05.08.1961.-21.06.1992.

MATE PUĆO

09.03.1968.-21.06.1992.

PETAR SEDLAR

11.07.1949.-21.06.1992.

NIKOLA CIGIĆ

12.12.1966.-21.06.1992.

IVICA BARIŠIĆ

01.04.1962.-21.06.1992.

HALID KOPIĆ

26.06.1968.-01.08.1992.

Poginuli hrvatski vojnici u obrani Miljevaca od "Miljevačke oluje" do operacije Oluja.

BOŽENKO BRONIĆ

24.12.1965.-28.11.1992.

ŽELJKO UJAKOVIĆ

04.03.1963.-28.11.1992.

ŠIME MAMUT

16.10.1967.-04.03.1993.

ZORAN MRVICA

01.10.1969.-04-03-1993.

ANTE KARDOV

03.07.1956.-20.06.1993.

RAJKO DELAŠ

06.10.1972.-05.08.1993.

VEDRANKO JURAGA

19.03.1969.-03.10.1993.

Poginuli hrvatski vojnici – pripadnici MUP-a – Miljevčani na drugim područjima.

ŠIME GRABIĆ

10.02.1964.-16.09.1991.

PULJANI

ŽELJKO DŽELALIJA

19.07.1968.-02.10.1991.

UNEŠIĆ

JOSIP RUNIĆ

29.12.1959.-06.10.1991.

ZADAR

Poginuli hrvatski vojnici - Miljevčani u Oluji.

VEDRAN MALENICA

04.05.1971.-04.08.1995.

Ubijeni Miljevčani – civilne žrtve rata

VINKO GALIĆ

25.07.1948.-02.10.1991.

PAŠKO DŽELALIJA

05.02.1947.-06.12.1991.

MARIJA BAČIĆ

08.09.1924.-12.01.1992.

MATE BAČIĆ

01.11.1921.-12.01.1992.

PAŠKO KOZIĆ

01.08.1921.-26.02.1992.

MATE DEVIĆ

05.02.1914.-12.03.1992.

MARIJA MAZALIN

01.01.1925.-13.03.1992.

ŠIME LOVRIĆ

01.01.1931.-18.04.1992.

ŠOSTERA NEVA

21.01.1930.-06.10.1991.

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&sqi=2&ved=0CE4QFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.zupa-miljevci.com%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26 view%3Darticle%26id%3D21%26Itemid%3D21&ei=TnYeUYfdO4ritQaUj4HICQ&usg=AFQjCNHt2bx0NLsHMqM_KL1cSQFCO5Ityg&sig2=W2JC77rDOZDD3QCkkfiZqg&bvm=bv.42553238,d.Yms&cad=rja

Vrževit
16-02-2013, 09:19
http://www.youtube.com/watch?v=ANM5buui1l4


http://www.youtube.com/watch?v=M1eS5r5nSVI

Boldaš mi rečenicu i onda staviš Operaciju Pauk,koja ne govori o njihovoj hrabrosti već sramoti,zamisli da je vama u pola rata nekoj budali palo napamet da traži autonomiju dalmacije i još zovne vojsku Sao Krajine da mu u tome pomogne,a ti ovamo moliš boga da sačuvaš enklavu u koju se slilo 300.000 ljudi.Oni su nama 93.god otvorili front na svojoj strani koji je bio teži nego ovaj prema Rs-u,a da ne govorim o apsurdima,isti narod,brat na brata,neko ko to nije doživio teško da može razumjeti kakva je to izdaja bila,a da ne govorim o njihovim logorima koje su odmah otvorili da bi mučili svoj narod,užas živi.Ponavljam kao borci su bili pizde,zarobiš ih brigadu,postrojiš i kažeš hajmo zajedno protiv neprijatelja,oni pristanu i džala kod njih.

Inkvizitor
16-02-2013, 09:43
Boldaš mi rečenicu i onda staviš Operaciju Pauk,koja ne govori o njihovoj hrabrosti već sramoti,zamisli da je vama u pola rata nekoj budali palo napamet da traži autonomiju dalmacije i još zovne vojsku Sao Krajine da mu u tome pomogne,a ti ovamo moliš boga da sačuvaš enklavu u koju se slilo 300.000 ljudi.Oni su nama 93.god otvorili front na svojoj strani koji je bio teži nego ovaj prema Rs-u,a da ne govorim o apsurdima,isti narod,brat na brata,neko ko to nije doživio teško da može razumjeti kakva je to izdaja bila,a da ne govorim o njihovim logorima koje su odmah otvorili da bi mučili svoj narod,užas živi.Ponavljam kao borci su bili pizde,zarobiš ih brigadu,postrojiš i kažeš hajmo zajedno protiv neprijatelja,oni pristanu i džala kod njih.

Postam jer tamo Dudaković govori da mu je više boraca poginulo u borbi sa autonomašima nego sa srpskom vojskom. Ako su tolike kukavice , kako to. Jesi ti uopće pogledao video. Ako jesi kako onda možeš postavljati to pitanje..zašto sam postavio.

I gdje Milovanović govori da su se strašno borili..

To da je to sramota da im pomažu Legija i ekipa i cijela DB Srbije o tom uopće nisam govorio niti je bila tema.

Vrževit
16-02-2013, 10:43
Postam jer tamo Dudaković govori da mu je više boraca poginulo u borbi sa autonomašima nego sa srpskom vojskom. Ako su tolike kukavice , kako to. Jesi ti uopće pogledao video. Ako jesi kako onda možeš postavljati to pitanje..zašto sam postavio.

I gdje Milovanović govori da su se strašno borili..

To da je to sramota da im pomažu Legija i ekipa i cijela DB Srbije o tom uopće nisam govorio niti je bila tema.

Pa naravno da je poginulo više boraca tamo,ali ne zato što su oni strašni borci već zbog samog tog terena,sama gola brda jedno do drugog,uspostava linije skoro pa nemoguća,a da ne govorim o tzv. petokolonašima,kada krene granatiranje to traje dan i noć, Milovanović kaže da nam je nestalo municije u jednom momentu,a i kako nam je njegova vojska istu prodavala,ja tebi pričam priču borca običnog kao što si i ti vjerovatno bio,a sada kada bi ti pričao priču Šljivančanina i šta on kaže za vukovar šta bi ti mislio o meni,mislim niđe veze.Samo jedno 1201 dan,5. korpus sa 20.000 vojnika bez ikakve pomoći,bez struje,vode,sa stotinu hiljada izbjeglih u enklavi,skoro bez ikakvog teškog naoružanja,a vojska Rs,autonomaši i vojska sao krajine sve sa druge strane,vjeruj mi pakao je blaga riječ,ti odeš na liniju,budeš i vraćaš se u grad u normalu,a nama je isto i na liniji i u gradu.

Inkvizitor
16-02-2013, 10:52
Pa naravno da je poginulo više boraca tamo,ali ne zato što su oni strašni borci već zbog samog tog terena,sama gola brda jedno do drugog,uspostava linije skoro pa nemoguća,a da ne govorim o tzv. petokolonašima,kada krene granatiranje to traje dan i noć, Milovanović kaže da nam je nestalo municije u jednom momentu,a i kako nam je njegova vojska istu prodavala,ja tebi pričam priču borca običnog kao što si i ti vjerovatno bio,a sada kada bi ti pričao priču Šljivančanina i šta on kaže za vukovar šta bi ti mislio o meni,mislim niđe veze.Samo jedno 1201 dan,5. korpus sa 20.000 vojnika bez ikakve pomoći,bez struje,vode,sa stotinu hiljada izbjeglih u enklavi,skoro bez ikakvog teškog naoružanja,a vojska Rs,autonomaši i vojska sao krajine sve sa druge strane,vjeruj mi pakao je blaga riječ,ti odeš na liniju,budeš i vraćaš se u grad u normalu,a nama je isto i na liniji i u gradu.

Nisam razumio ovu poantu sa Vukovarom i Šljivančaninom niti ja sporim vašu vrlo tešku situaciju, moj se odgovor odnosio samo na to što si ti rekao da su oni kao borci kukavice i ništa drugo. O ostalom uopće nisam pričao a ti si to proširio na više tema.

Vrževit
16-02-2013, 12:18
Nisam razumio ovu poantu sa Vukovarom i Šljivančaninom niti ja sporim vašu vrlo tešku situaciju, moj se odgovor odnosio samo na to što si ti rekao da su oni kao borci kukavice i ništa drugo. O ostalom uopće nisam pričao a ti si to proširio na više tema.

sori,ako sam te pogrešno shvatio,ali kad mi neko za njih kaže nešto pozitivno,muka me uhvati. :)

caporegime
16-02-2013, 12:56
ne radi se ovdje o ocjeni nekoga je li bio na pravoj strani ili ne. jeli u svojoj borbi bio u pravu ili ne.
jednostavno govorimo o borbenoj vrijednosti neke postrojbe, iak osmo previše proširili temu, budući bi se trebali držati paravojnih srpskih postrojbi, dakle milicija izvan redovne zapovjedne i ustrojbene strukture jna i nakon toga nastalih vrs i svk.

Bukowski
16-02-2013, 14:18
Bihać zabrija si,razumin ja tvoju poziciju,ali stvarno niko nije ni a reka o moralnoj strani i pravdi.I moje je pitanje bilo takvo,samo i jedino o njima kao borcima koji ginu za jednog čovjeka (čovjeka,ne Boga),i to je ono šta je mene zaintrigiralo.Ja sam u biti jedini koji je išta napisa o moralu di san spomenija moje viđenje Fikreta Abdića.A u ovom okačenom videu ovaj kaže da su se zaletavali,ovi ih prepolove,a ostatak puže i gura kamene blokove ispred sebe kao štit dok im ovi metcima sijeku prste.To nije nikako kukavičluk,sad koliko je to istina,u to ne ulazim.

@bandira hvala masu,vidiš nisan se sitija da bi moglo na župnim stranicama o tome pisat.Nemaš pojma koliko je tu imena poznatih,prvi susjed koji je ubijen ka civil,najbolji prika mog prvog rođaka iz Drniša koji je strada ka vojnik,a strašan,strašan je momak bija,vedar,a i zakleti hajdukovac koliko ga se sićan.Ljudina,u svakom smislu riči.Masa poznatih,pa i moje prezime među njima.
Pokoj im duši.

crni bombarder
16-02-2013, 15:59
Ima i na onim snimcima Siltova, kad drze crtu negdje oko Slunja prema Bihacu, pa sa njima par staraca iz Kladuse, i kad kazu da su ti starci bolji borci od vecine Marticevih ratnika.

Pomalo bizarna stvar, jebote starci debelo u penzionerskim godinama, i sami Siltovi kazu da su bolji ratnici od njihovih domobrana kojima je u glavi samo bjezanija.

Inkvizitor
16-02-2013, 16:02
Taj kraj oko Kladuše je opisivao Ivan Šibl u svojim ratnim sjećanjima jer je tamo došao među srpske seljake koji su se digli protiv NDH. I on dosta o njima govori..a sami Srbi govore njemu o tim muslimanima iz Vrnograča ili kako već ..dakle s respektom..i govore izreku koja glasi .." kad ga goniš, stići ga nećeš, kad mu bježiš, pobjeći mu nećeš"

crni bombarder
16-02-2013, 16:55
Ma da, Vrnograc je jedno od sela iz tog kraja, Kladusa, Buzim, to se zove ljuta Krajina, to je ratnicki narod, stoljecima granicari, uostalom Ban Jelacic je porijeklom iz tog Buzima, Jelacic Buzimski su ga zvali... oni imaju 4 svetinje, zene, cakiju, rakiju i konje.

farcry
17-02-2013, 00:14
Postam jer tamo Dudaković govori da mu je više boraca poginulo u borbi sa autonomašima nego sa srpskom vojskom. Ako su tolike kukavice , kako to. Jesi ti uopće pogledao video. Ako jesi kako onda možeš postavljati to pitanje..zašto sam postavio.

I gdje Milovanović govori da su se strašno borili..

To da je to sramota da im pomažu Legija i ekipa i cijela DB Srbije o tom uopće nisam govorio niti je bila tema.

I ja sam cuo da su Abdicevi bili fanaticni borci, koliki je uticaj imao Fikret Abdic i kakva je to licnost bila kada su ovi bez razmisljanja krenuli na svoje.

totalna steta
17-02-2013, 13:48
I ja sam cuo da su Abdicevi bili fanaticni borci, koliki je uticaj imao Fikret Abdic i kakva je to licnost bila kada su ovi bez razmisljanja krenuli na svoje.

pa sam atif dudaković u ovom videu kaže da je fikret bio lider....izmedju redaka može se razumjeti da je alija(a s tim i hrvatska rekao bi) imao sreću da kompletan 5.korpus i bihaćka regija predju na fikretovu stranu...

crni bombarder
17-02-2013, 15:04
Pa Fikret nije bezveze dobio nadimak Babo, prije Fikreta nije postojao asfalt u tim krajevima, Cazin, Kladusa, to je Babo digao na noge.

To sto je on surovao sa Srbima, njegova stvar, covjek htio spasiti svoj narod od gladi i propasti. Uostalom, da nije bilo Hrvata, Alijin narod bi bio unisten na tom podrucju. A kao hvala, znamo sve sta govore, pisu.

Vrževit
03-03-2013, 15:10
Pa Fikret nije bezveze dobio nadimak Babo, prije Fikreta nije postojao asfalt u tim krajevima, Cazin, Kladusa, to je Babo digao na noge.

To sto je on surovao sa Srbima, njegova stvar, covjek htio spasiti svoj narod od gladi i propasti. Uostalom, da nije bilo Hrvata, Alijin narod bi bio unisten na tom podrucju. A kao hvala, znamo sve sta govore, pisu.

Znači ko god je htio spasiti svoj narod trebao je šurovati sa srbima, da nije bilo Oluje pitanje je koliko bi mi još izdržali,jer stvarno nakon 1201 dan opsade već smo bili na minimumu svega,ali nezaboravi da je pao Bihać spojila bi se sao krajina i rs u jedno,što je za Hr bilo totalno neprihvatljivo,na tom području ne živi Alijin narod već Bosanci i Hercegovci kao i veliki broj Hrvata koji su i u ratu i dan danas u odličnim odnosima,a da neko sa ovog kantona govori protiv Hr. to je van pameti,pa skoro 80.000 ljudi ovde ima Hr. državljanstvo.:kez

Inkvizitor
03-03-2013, 15:23
Znači ko god je htio spasiti svoj narod trebao je šurovati sa srbima, da nije bilo Oluje pitanje je koliko bi mi još izdržali,jer stvarno nakon 1201 dan opsade već smo bili na minimumu svega,ali nezaboravi da je pao Bihać spojila bi se sao krajina i rs u jedno,što je za Hr bilo totalno neprihvatljivo,na tom području ne živi Alijin narod već Bosanci i Hercegovci kao i veliki broj Hrvata koji su i u ratu i dan danas u odličnim odnosima,a da neko sa ovog kantona govori protiv Hr. to je van pameti,pa skoro 80.000 ljudi ovde ima Hr. državljanstvo.:kez

Bihać je bio važan i za Hrvatsku nema dvojbe ali tzv RSK i RS su bile spojene stotinama kilometara.

Vrževit
03-03-2013, 17:02
Bihać je bio važan i za Hrvatsku nema dvojbe ali tzv RSK i RS su bile spojene stotinama kilometara.

Jesu,ali padom Bihaća bi imali čistu putnu komunikaciju od knina do bl. i punu kontrolu unske pruge.

Inkvizitor
03-03-2013, 17:09
Jesu,ali padom Bihaća bi imali čistu putnu komunikaciju od knina do bl. i punu kontrolu unske pruge.

Znam ali kad kažeš padom Bihaća bi se spojile RSK i RS čovjek bi pomislio da nisu imale dodira nego preko Bihaća.

milky way
03-03-2013, 17:31
Na temelju svjedocanstava,procitanog i pogledanih filmica moje misljenje je da su arkanovci vrijedili kao vojska ali u ovom filmicu sto sam gore postavio vidi se da su bili usko povezani sa jna i odlicno naoruzani za razliku od nas a kad je trebalo braniti "sveto srpsko tlo" od podjednako naoruzanih protivnika tigrovi se pretvorise u macice :kez .Kad sam vec kod oluje ko je od srbskih postrojbi branio petrinju jer koliko mi je poznato jedino smo tamo naisli na malo tvrdji otpor.Inace tek sam iz ovog filmica saznao da su nam arkanovci zarobili 8 tenkova koje smo mi predhodno zarobili od jna.Na 09:04 spominju sucu o kojem je zg blue dosta pisao na mystic-u.

arkan i srpska dobrovoljacka garda
http://www.youtube.com/watch?v=eCXFEPDHr6E

baranjac
03-03-2013, 17:38
http://img839.imageshack.us/img839/3428/cigani.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/cigani.jpg/)


paravojska(inače cigani) koja je u ljeto '91 vrijedila, poslije '92 više nisu bili nikakv faktor... od strane srba u baranji korišteni za izazivanje sažaljenja i "prljave poslove"...
a i dan danas žive u HR i beru dobru socijalu, dječji i normalno kradu metal i gus na sve strane...

Vrževit
03-03-2013, 17:43
Znam ali kad kažeš padom Bihaća bi se spojile RSK i RS čovjek bi pomislio da nisu imale dodira nego preko Bihaća.

Nećemo sitničariti :),znam da su imali vezu,ali ne takvu kakvu bi dobili padom Bihaća,mi nismo imali problema sa Sao krajinom nikakvih sve do pred kraj 94.i onda su napali sa svih strana i Sao i Rs i babini,tad je bilo ludo i brzo :)

Inkvizitor
03-03-2013, 17:50
Nećemo sitničariti :),znam da su imali vezu,ali ne takvu kakvu bi dobili padom Bihaća,mi nismo imali problema sa Sao krajinom nikakvih sve do pred kraj 94.i onda su napali sa svih strana i Sao i Rs i babini,tad je bilo ludo i brzo :)

Nije to sitničarenje. Čovječe oni imaju od Grahova do Bihaća spoj pa preko Save..imali su spoj gdje su htjeli..

Nemojte pretjerivat..

Bihać je bio bitan po tome što je rekao jedan hrvatski general tada..to je kao da imaš desantiran korpus u neprijateljsku pozadinu..to je bitno a ne spoj dviju Krajina..

milky way
03-03-2013, 17:51
baranjac evo jedna za tebe :kez


http://www.youtube.com/watch?v=JonYfF6GKjk

Inkvizitor
03-03-2013, 17:59
Na temelju svjedocanstava,procitanog i pogledanih filmica moje misljenje je da su arkanovci vrijedili kao vojska ali u ovom filmicu sto sam gore postavio vidi se da su bili usko povezani sa jna i odlicno naoruzani za razliku od nas a kad je trebalo braniti "sveto srpsko tlo" od podjednako naoruzanih protivnika tigrovi se pretvorise u macice :kez .Kad sam vec kod oluje ko je od srbskih postrojbi branio petrinju jer koliko mi je poznato jedino smo tamo naisli na malo tvrdji otpor.Inace tek sam iz ovog filmica saznao da su nam arkanovci zarobili 8 tenkova koje smo mi predhodno zarobili od jna.Na 09:04 spominju sucu o kojem je zg blue dosta pisao na mystic-u.

arkan i srpska dobrovoljacka garda
http://www.youtube.com/watch?v=eCXFEPDHr6E

Vjerovatno je tamo bilo dobrih fajtera ali kad vidim cirkusanta teatralnog Arkana koji priča bajke..teško mogu zamislit da takva postrojba sa takvim klaunom može nešto puno vojnički vrijediti.

Kad si vido nekog našeg da laprda gluposti ko on.

Vidjeti ih nisi mogo..

baranjac
03-03-2013, 18:23
hvala Milky Way, to od kad nema žute podmornice nisam čuo...
a za 8 zarobljenih tenkova, realnije mi je da su 2 zarobili u Laslovu nego 8, baš bi dali JNA nazad 6...
a i gdje bi nama bio kraj da smo u tom djelu imali toliko tenkova?!
VBR, dva tenka i nešto minobacača mi je realnija slika, s tim da je VBR bio izvučen par dana prije 18.11...

Inkvizitor
03-03-2013, 18:37
http://img839.imageshack.us/img839/3428/cigani.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/cigani.jpg/)


paravojska(inače cigani) koja je u ljeto '91 vrijedila, poslije '92 više nisu bili nikakv faktor... od strane srba u baranji korišteni za izazivanje sažaljenja i "prljave poslove"...
a i dan danas žive u HR i beru dobru socijalu, dječji i normalno kradu metal i gus na sve strane...

Kakvi su to šabani.

Cigani kao paravojska. Zar oni nisu u give mi peace šemi osim kad triba naprobijat ženu.

Inkvizitor
03-03-2013, 18:38
hvala Milky Way, to od kad nema žute podmornice nisam čuo...
a za 8 zarobljenih tenkova, realnije mi je da su 2 zarobili u Laslovu nego 8, baš bi dali JNA nazad 6...
a i gdje bi nama bio kraj da smo u tom djelu imali toliko tenkova?!
VBR, dva tenka i nešto minobacača mi je realnija slika, s tim da je VBR bio izvučen par dana prije 18.11...

Ja isto mislim da je bila riječ o dva tenka. A šta Arkan rekao 8. Nisam mogao gledat to njegovo lupetanje..

Tim brojem si diže repinu..

bandira
03-03-2013, 18:45
Na temelju svjedocanstava,procitanog i pogledanih filmica moje misljenje je da su arkanovci vrijedili kao vojska ali u ovom filmicu sto sam gore postavio vidi se da su bili usko povezani sa jna i odlicno naoruzani za razliku od nas a kad je trebalo braniti "sveto srpsko tlo" od podjednako naoruzanih protivnika tigrovi se pretvorise u macice :kez .Kad sam vec kod oluje ko je od srbskih postrojbi branio petrinju jer koliko mi je poznato jedino smo tamo naisli na malo tvrdji otpor.Inace tek sam iz ovog filmica saznao da su nam arkanovci zarobili 8 tenkova koje smo mi predhodno zarobili od jna.Na 09:04 spominju sucu o kojem je zg blue dosta pisao na mystic-u.

arkan i srpska dobrovoljacka garda
http://www.youtube.com/watch?v=eCXFEPDHr6E

mislim kako svi pomalo olako shvaćamo Oluju.
Apsurd je navodit kako smo samo kod Petrinje imali čvršći otpor.Stvarnost je skroz drugačija.

Kad raščlaniš Zborna područja u Oluji nije baš tako.Daleko od tvrdnji kako nije bilo otpora.

Zborno područje Bjelovar 125 domobranska (Novska)
radi prodor dolinom Une i to je najveći dobitak prvog dana Oluje.Zbog toga prodora je usljedilo srpsko povlačenja jer su srpske komunikacije prema BiH bile ugrožene te im je prijetilo opkoljavanje.

Zborno područje Zagreb kao što si naveo

Zborno područje Karlovac nema prodora prvi dan,pa 1. gardijska nakon spajanja sa Bihaćem skreće u njihovo zborno područje što nije bilo u planu.

Gospić,prodor riječke bojne i 9. gardijske.Zanimljivo 9. pokušava proboj na 3 mista,a liniju prvi dan probivaju na jednom.Preko noći sve 3 kolone ulaze preko ove probijene linije i uzimaju prijevoj Ljubovo.

Zborno područje Split,osim 126 sinjske , nijedna domobranska ne pravi prodor.
(inače 92 benkovačka,najbolja srpska brigada)

Uglavnom prodorom specijalne policije i 9 gardijske sa Velebita,a 4. i 7. gardijske sa sjevera srbi su bili u opasnosti da ih se opkoli kod Gračaca zato su se iz Dalmacije odma povukli.

Daleko najbolja knjiga o Oluji
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fdomovinskirat.xtreemhost.com%2Far ticles%2Fmarijan_oluja.html&ei=k4ozUbvtCqaL4ASIwIDQBw&usg=AFQjCNHdelwq1PtSSJ7I5Lfbzue-dYky2A&sig2=da2zm_EKqjeIgQG2VSERhg&bvm=bv.43148975,d.Yms

baranjac
03-03-2013, 18:54
Kakvi su to šabani.

Cigani kao paravojska. Zar oni nisu u give mi peace šemi osim kad triba naprobijat ženu.

cigani svi ko jedan '91 stali na "oslobodilačku stranu" i uzeli oružje TO od JNA( vidljivo i na fotki)... danas su naravno najveći zagovornici tolerancije...
a bila ih je masa u baranji, u Belom Manastiru,Dardi i u Bilju... i da srbi nisu radili sranja, cigana je bilo i više nego dovoljno da naprave sranje...
dovoljno je vidjeti snimke šešelja iz jagodnjaka i Belog Manastira, svaki drugi je zagoreni...

milky way
03-03-2013, 19:25
@bandira
Trebat ce mi nekoliko dana da procitam knjigu(450 stranica :kez ) pa cu staviti dio iz dokumentarca gdje pricaju o petrinji.Moram sad to sve prouciti ali sam skoro uvjeren da smo kod petrinje naisli na najzesci otpor ali netvrdim da je to tako i tocno krivo sam se tamo izrazio kad sam napisao "jedino smo tamo naisli na malo tvrdji otpor".

@Inkvizitor & baranjac

Netvrdim ja da su oni zarobili 8 tenkova nego da se u filmu to spominje (36:11).

bandira
03-03-2013, 20:12
@bandira
Trebat ce mi nekoliko dana da procitam knjigu(450 stranica :kez ) pa cu staviti dio iz dokumentarca gdje pricaju o petrinji.Moram sad to sve prouciti ali sam skoro uvjeren da smo kod petrinje naisli na najzesci otpor ali netvrdim da je to tako i tocno krivo sam se tamo izrazio kad sam napisao "jedino smo tamo naisli na malo tvrdji otpor".

@Inkvizitor & baranjac

Netvrdim ja da su oni zarobili 8 tenkova nego da se u filmu to spominje (36:11).

Pročita sam je ima dosta vrimena i stvarno je knjiga kompletan realan prikaz same operacije.Bez uljepšavanja.
Koliko se sićan ima u njoj i o pokušaju trovanja Bihaćkog džepa.


Čitao sam i monografiju 9. gardijske.Odličan opis Oluje po danima.
Ma cila knjiga odlična i sve su monografije fenomenalne.
Daju goli prikaz postrojbi; planiranje,tijek borbi,odlične vojne karte,bez ikakvih politiziranja

NorthStand
03-03-2013, 23:01
Bilo je otpora, ali koliko su se srpske junačine busale u svoja tvrda prsa, na kraju je to ispalo i više nego lako. Uz dužno poštovanje svim poginulim i njihovim obiteljima, da su oni pružili kvalitetan otpor imali bi mi ohoho više mrtvih.

ipak je 30.000 brkatih nakaza, koje su se prijetile da će nas pregazit ko plitak potok bilo na suprotnoj strani. uz famozne, "dragovoljce" iz srbije. pa šta je bilo, na par mjesta žestok otpor ostalo puklo čim smo navalili. a i iskreno, nije to toliko do njihovog otpora koliko do naše želje. ja sam siguran da smo imali pet puta veće gubitke, opet bi Oluja završila u sličnom tajmingu. naravno da je bolje izbjeć velike žrtve ako je moguće, ali mi nismo imali tu šta kalkulirat već krenut na glavu i osvojit to što prije da nas ovi šupci iz međunarodne zajednice ne sjebu. jer pametni srbi, koliko god mudrovali dobro znaju da se akcija Oluja otegla, da su nas zadržali nekih dva tjedna uz naše velike gubitke, MZ bi stopirala akciju. jer znamo svi, da nas je "veliki brat" sve zajedno promatrao. Srbi su nas podcijenjivali, i više su nego zasluženo teško poraženi.

farcry
04-03-2013, 03:34
Na temelju svjedocanstava,procitanog i pogledanih filmica moje misljenje je da su arkanovci vrijedili kao vojska ali u ovom filmicu sto sam gore postavio vidi se da su bili usko povezani sa jna i odlicno naoruzani za razliku od nas a kad je trebalo braniti "sveto srpsko tlo" od podjednako naoruzanih protivnika tigrovi se pretvorise u macice :kez .Kad sam vec kod oluje ko je od srbskih postrojbi branio petrinju jer koliko mi je poznato jedino smo tamo naisli na malo tvrdji otpor.Inace tek sam iz ovog filmica saznao da su nam arkanovci zarobili 8 tenkova koje smo mi predhodno zarobili od jna.Na 09:04 spominju sucu o kojem je zg blue dosta pisao na mystic-u.

arkan i srpska dobrovoljacka garda
http://www.youtube.com/watch?v=eCXFEPDHr6E

Pa sta su oni mogli u Oluji naspram 200,000 hr. vojnika nista, to je bila jedinica od 300 ljudi najvise i na svim bojistima se dobro pokazala koristeni su najvise kada vojska nije mogla dalje.

bandira
04-03-2013, 06:58
Pa sta su oni mogli u Oluji naspram 200,000 hr. vojnika nista, to je bila jedinica od 300 ljudi najvise i na svim bojistima se dobro pokazala koristeni su najvise kada vojska nije mogla dalje.

Nije svih 200 000 vojnika napadalo,ako ih je i bilo 200 000.

Bukowski
04-03-2013, 10:21
A i da je napadalo,nije ni to puno.Kako se moglo baratat brojkom da njih ima 50,ooo (to je ono,uvik staviš više,imali su od toga u aktivnom sastavu 38,000,ali nikad ne znaš,pa nama niko nije moga garantirat da neće iz Bosne Mladić poslat 10,000.Da ne pričamo da se moralo vezat i određen broj naših za njihov dio u ist.Slavoniji,pa ko bi normalan pomislija da će jedan dio vojske RSK totalno odjebat braću,znaći SVK,ne VRS).A ako se zna da je 3:1 omjer za napadanje šta se tiče ljudstva,pa ako se zna šta je North napisa da smo imali doslovno ultimatum MZ-e,da moramo to odradit brzo i efikasno,pa čak ni to,bilo je da su oni "ni za ni protiv",i kolko god srpska strana gurala mitove da su to odradili "Amerikanci",pa mi smo doslovno riskirali sa napadom,nismo imali pojma oće li nam svjet spucat ne sankcije,nego jebeno bombardiranje.Sitimo se da je 3.VIII. Milan Babić pregovara sa Galbraithom i prihvatio tzv. Z4,i da je Galbraith,koji nije bija bilo ko,tražio od Tuđmana da sačeka sa napadom,da se da Srbima par dana,znači mi smo išli KONTRA njega,tj.američkog savjeta.Samo dan prije napada je to bilo!Tuđman je tu povuka jeben potez,skužija je da se pokolopilo par stvari,"bihaćka kriza",a i zamisli da je Babić uspio pridobit vojsku na svoju stranu,i da su Srbi jednoglasno izašli sa prihvaćanjem plana,to bi nas stavilo u TOTALNO sjebanu situaciju.Hrvatska može doživotno zahvaljivat šta su Srbi iz Krajine za vođu izabrali maloumnika i beskičmenjaka,Milana Martića.On je svojim ne prihvaćanjem plana doslovno da legimitet Oluji,kao i potpisa sudbinu krajiških Srba.Hvala i Miloševiću za takve instrukcije,odnosno hvala Kosovu šta postoji,jer to je nagnalo Miloševića na takvu odluku.Od čitave "vlade RSK" niko nije bija dovoljno pametan i dalekovidan da vidi poveznicu između Krajine,plana "Z4" i Kosova.I niko nije razmišlja da je Miloševiću Kosovo na prvon mistu.Čak nije ni dobar primjer,njemu je Krajina u usporedbi sa Kosovon bila totalno druga liga.Uopće nije ni pomišlja na narod,bilo šta,čak si mislin da je došla dobra vila i da ga je pitala oš da nestanu šiptari s Kosova ali da cila Krajina,sve do jednog Srbina bude pobijena,na kolac nabodena,on ne bi trepnija,odma bi prista.

Dobra knjiga ova (bandira),nije mi jasno šta je to "ilegalni prebjeg"?(ovo kod pokušaja trovanja 5.Korpusa ABiH,kažu u knjizi da su "sredstvo" testirali na M.G. "ilegalnom prebjegu" iz HV-a,koji se nalazi u zatvoru i za kojeg ne zna Crveni križ.)

NorthStand
04-03-2013, 15:36
Tuđman je legenda hrvatskog naroda, i to će uvijek i ostat šta god netko mislio o njemu. Čovjek je bio prejeben u tim ratnim okolnostima, sve je odlično znao procijenit, i na pravo vrijeme odreagirat. Zato smo i pobjedili u ratu, ne možeš pobjedit u ratu s Račanom, Mesićem, i Fumićem, već s Tuđmanom, Šuškom, i Gotovinom.

a ovo da je 200.000 napadalo, mislim da je to netočna informacija. u pogonu je bilo 100 ili maksimalno po nekim izvorima 130 tisuća vojnika(iako sam bliži opciji 100 tisuća), dobro to je osjetno više nego što je krajina imala(35 tisuća ako se ne varam), ali brate moj oni su bili naoružani do zuba i spremni za naš napad. zamisli da na jednom brdu imaš ne znam 100 ljudi, dobro naouražnih i na to brdo kreće 1000, možda netko misli da je ovih 1000 u prednosti, ali ja ne mislim. ovih 100 na brdu imaju pregled situacije, i još ako su dobro naoružani mogu ih poskidat ko glinene golubove. tako da i ta brojnost koja je bila na našoj strani, nije bila ključna za prevagu na vojnom polju, već po meni motivacija vojnika. mi smo 4 godine ljudi moji, čekali i vapili za tom Olujom, Tuđman nas je trenirao i trenirao, dok nije skužio da je to to i da smo spremni za konačnu bitku i pobjedu. i poklopile su mu se neke stvari u međunarodnom pogledu, i to je bio okidač da se krene i završi rat. to samo budala ne može skužit, srbi se mogu tješit nakon ovog poraza ali realno umanjit ga ne mogu, i on je sigurno presudio "velikoj srbiji" jer ona nakon Oluja više nikad neće biti realna opcija. a argument više tome je, da je i Kosovo u međuvremenu steklo nezavisnost. tako da je mislim toj velikosrpskoj priči došao kraj, i jasno je zašto srbi mrze hrvate i zašto će ih još jako dugo mrzit. takvi porazi se ne zaboravljaju lako, a još teže se opraštaju pa zato i danas po cijelom svijetu hodaju i uvjeravaju kako smo mi napravili genocid i šta sve ne nad srbima. samo da dobiju naklonost međunarodne politike, za svoje uskogrudne političke ciljeve. ali gotovo im je, nakon presude Gotovini priča je završena a oni mogu samo olajavat i pisat parole DOGODINE U KNINU. :rofl

Blefer
05-03-2013, 09:16
kad se već ovde piše o Arkanovoj SDG mogu da kažem da je značajan broj mojih nekadašnjih sugrđana bio u toj jedinici i to nakon prvobitnog učešća u raznim drugim dobrovoljačkim jedinicama(SPO,SRS) ali od borbi u Vukovaru svi su se priključili SDG jer po njihovim rečima tu se jedino zunalo za komandu
Sećam se da je prilikom odlaska za Benkovac u vreme "Maslenice" jedan klinac(Stojanović) otišao zajedno sa njima iako nije bio punoletan pa ga je na traženje roditelja Arkan posle dva dana vratio sa ratišta a ovaj kad su ga vratili kući prvo jutro izvršio samoubistvo jer ga bilo sramota povratka sa ratišta na taj način

Inkvizitor
05-03-2013, 10:08
Može li mi neko navesti neke bitne podvige te jedinice. U vojnom smislu. A da to nije iživljavanje nad izmučenim Vukovarom pod skutima JNA, ili masakriranje nenaoružanih i nespremnih muslimana u Podrinju.

Što se dosad ima znati u kasnijem ratovanju spominje se srpski kontranapad 95-te kod Ključa, nakon čega ga vojne vlasti RS protejeruju preko Drine i prije toga sudjelovanje na Maslenici. Na Maslenici kapetan Dragan tvrdi u serijalu "Jedinica" da su tada Legija i Arkan krenuli frontalno na neprijatelja ( što god to značilo) i da su u tom napadu imali gubitke nakon čega su se odmah povukli s tog bojišta :???

Koja je neka zapaženija akcija te jedinice.

Inače Arkan je bio kriminalac kao što znamo, prijeratni udbin egzekutor i to znamo. Dakle kakve je on vojne vještine imao da vodi tako zvučnu jedinicu tipa izviđačko-diverzantska. Kod nas us obično takve jedinice vodili bivši legionari koje nisi mogao vidjeti da okolo išta pričaju a kamoli laprdaju i više su pred mikrofonom i kamerama nego igdje drugo.

Ta jedinica ko da je služila za osobnu samopromociju. Taj kapetan Dragan je imao vojnog znanja, bio je u australijskoj vojsci. Arkan o tome pojma nije imao.

caporegime
05-03-2013, 10:31
osim što su ušli u prazno laszlovo, uz tu postrojbu se ne veže ni je dan bitan događaj.
iz priča mojih prijatelja vukovarskih branitelja, bili su dobri vojnici jer su bili mladi, ekipa i ideološki motivirani a držali su do stege, za razliku mnogih dobrovoljačkih grupa i grupica koji su najčešće išli u rat da bi se okoristili pljačkom i da bi se iživljavali nad nemoćnima.
pomalo mi je paradoksalno da taj arkan u bosni 95' ide maltretirati vojnike vrs-a iako se ti ljudi već 4 godine bore i kad im ide i kad im ne ide, s tim da oni, poput arkana, ne mogu tek tako otići kad prifrči jer bi time odlazili često iz vlastitih mjesta.
ako bi spasili glavu ne bi se spasili gorkog okusa u želucu.
inače sve te posebne jedinice ili paravojne formacije, vrijeme kojih je kod srba bilo uglavnom vrijeme rata u hrvatskoj, nisu mogle dati neki bitan doprinos. osim nekih manjih događaja ni u taktičkom a pogotovo u strateškom smislu, takve postrojbe nisu imale težinu.
gdje god nije bilo redovnih vojnih formacija nije se mogao očekivati neki poseban događaj ni uspjeh.

bandira
05-03-2013, 16:34
Ne bih se složio da arkanove paravojne postrojbe u vojnom smislu bile loše.Mladi ljudi koji su prošli neku vojnu obuku i još dragovoljci moraju imat neku vrijednost.

Inkvizitor
05-03-2013, 17:31
Pa onda neće biti problem nabrojiti neke njihove značajnije operacije. Na vojne mislim.

Humphrey
05-03-2013, 17:55
Može li mi neko navesti neke bitne podvige te jedinice. U vojnom smislu. A da to nije iživljavanje nad izmučenim Vukovarom pod skutima JNA, ili masakriranje nenaoružanih i nespremnih muslimana u Podrinju.

Što se dosad ima znati u kasnijem ratovanju spominje se srpski kontranapad 95-te kod Ključa, nakon čega ga vojne vlasti RS protejeruju preko Drine i prije toga sudjelovanje na Maslenici. Na Maslenici kapetan Dragan tvrdi u serijalu "Jedinica" da su tada Legija i Arkan krenuli frontalno na neprijatelja ( što god to značilo) i da su u tom napadu imali gubitke nakon čega su se odmah povukli s tog bojišta :???

Koja je neka zapaženija akcija te jedinice.

Inače Arkan je bio kriminalac kao što znamo, prijeratni udbin egzekutor i to znamo. Dakle kakve je on vojne vještine imao da vodi tako zvučnu jedinicu tipa izviđačko-diverzantska. Kod nas us obično takve jedinice vodili bivši legionari koje nisi mogao vidjeti da okolo išta pričaju a kamoli laprdaju i više su pred mikrofonom i kamerama nego igdje drugo.

Ta jedinica ko da je služila za osobnu samopromociju. Taj kapetan Dragan je imao vojnog znanja, bio je u australijskoj vojsci. Arkan o tome pojma nije imao.

Gledao sam taj dokumentarac "Jedinica" i meni se čini kako kapetan Dragan nije bio baš sretan u što su se pretvorili. Baš samopromocija, izvodili neke ninja pokazne vježbe za Slobu i ekipu od kojih niti jedna nije imala neku vojnu svrhu.

Mislim da je to Arkanu služilo za izgradnju svog lika i djela .:D

Blefer
06-03-2013, 09:01
ja nisam merodavan da procenjujem snagu i spremnost SDG to najbolje ipak mogu da znaju ljudi koji su bili s'druge strane fronta i koji su imali direktne kontakte za vreme rata s'njima a samopromocija Arkana je nešto sasvim drugo, prvo koristilo jenjemu samom da izgradi neki imidž a drugo koristilo je Slobi da eliminiše nepsolušni i nesposobni deo oficirskog kadra u JNA koji koliko god neki od vas sumnjali u to nije bila baš omiljena kod Srba u Srbiji u to vreme, svi sukobi koje je kasnije imao Arkan u Republici Srpskoj sa Mladićem i Milovanovićem su posledica toga što je Sloba preko njega hteo da apsolutno kontroliše oficire, ipak Mladić i Milovanović nisu popustili pred tim i oterali su Arkana jer nije hteo pod njihovu komandu, na kraju kad je bila frka posle Oluje i rasulo u nekim korpusima vojske RS Arkan je ipak priključen da sa svojim momcima malo stabilizuje front i uvede kakav takav red u tom delu jer u suprotnom danas ne bi bilo RS

farcry
06-03-2013, 16:24
ja nisam merodavan da procenjujem snagu i spremnost SDG to najbolje ipak mogu da znaju ljudi koji su bili s'druge strane fronta i koji su imali direktne kontakte za vreme rata s'njima a samopromocija Arkana je nešto sasvim drugo, prvo koristilo jenjemu samom da izgradi neki imidž a drugo koristilo je Slobi da eliminiše nepsolušni i nesposobni deo oficirskog kadra u JNA koji koliko god neki od vas sumnjali u to nije bila baš omiljena kod Srba u Srbiji u to vreme, svi sukobi koje je kasnije imao Arkan u Republici Srpskoj sa Mladićem i Milovanovićem su posledica toga što je Sloba preko njega hteo da apsolutno kontroliše oficire, ipak Mladić i Milovanović nisu popustili pred tim i oterali su Arkana jer nije hteo pod njihovu komandu, na kraju kad je bila frka posle Oluje i rasulo u nekim korpusima vojske RS Arkan je ipak priključen da sa svojim momcima malo stabilizuje front i uvede kakav takav red u tom delu jer u suprotnom danas ne bi bilo RS

Bas tako to sam i ja cuo posebno od ljudi iz Banjaluke, da je Arkan sakupljao uhvacene panikom vojnike VRS i vracao na front.
Od akcija koje je imala SDG najbitnije su na vukovarskom ratistu, oslobadjenje Bijeljine i Zvornika,akcija oslobodjenja Lastova zarobili dva tenka nekoliko bova, ucestvovali su takdoje u borbama kod Kljuca tu ih je izginulo najvise za 4 god. rata poklopila ih muslimanska artiljerija.Po zvanicnim izvestajima Arakonova SDG je izgubila 30 pripadanika za svo vreme trajanja rata inace imala je do 200 ljudi.
Najveci minusi Arkana je samaranje vojnika VRS i ubacivanje u kucicu za pse izbegle Krajisnike,sad neki kazu da su krali neki kazu nisu to iskreno nemam pojma, od Tigrova su nastali super tigrovi (to je onaj deo najsposbnijih)svi oni su kasnije presli u JSO kada je Legija preuzeo komandovanje jedinicom.
Evo jedna pesma koju su posvetili gradjani Bijeljine Arakanu:

Inkvizitor
06-03-2013, 16:26
ne mogu te pjesme ovdje..nema slavljenja zločina..a pogotovo pokolja nad nenaoružanim ljudima..u redu..

caporegime
06-03-2013, 17:07
Bas tako to sam i ja cuo posebno od ljudi iz Banjaluke, da je Arkan sakupljao uhvacene panikom vojnike VRS i vracao na front.
Od akcija koje je imala SDG najbitnije su na vukovarskom ratistu, oslobadjenje Bijeljine i Zvornika,akcija oslobodjenja Lastova zarobili dva tenka nekoliko bova, ucestvovali su takdoje u borbama kod Kljuca tu ih je izginulo najvise za 4 god. rata poklopila ih muslimanska artiljerija.Po zvanicnim izvestajima Arakonova SDG je izgubila 30 pripadanika za svo vreme trajanja rata inace imala je do 200 ljudi.
Najveci minusi Arkana je samaranje vojnika VRS i ubacivanje u kucicu za pse izbegle Krajisnike,sad neki kazu da su krali neki kazu nisu to iskreno nemam pojma, od Tigrova su nastali super tigrovi (to je onaj deo najsposbnijih)svi oni su kasnije presli u JSO kada je Legija preuzeo komandovanje jedinicom.
Evo jedna pesma koju su posvetili gradjani Bijeljine Arakanu:

ajde iskreno mi reci, zar misliš da je u ranu 1992 godinu bio neki poduhvat od muslimana zauzeti bijeljinu i zvornik?
u vrijeme dok su srbi zauzimali te gradove muslimani su još plesali kozaračka kola, slavili jožu broza i mislili kako će armija zaštiti narod od paravojnih formacija.
ako su i mali nešto u tim gradovima to bi bile šake jada od nekoliko ljudi sa još skromnijim naoružanjem.
laslovo nisu borbom zauzeli nego su ušli u prazno laslovo i našli tamo dva ostavljena tenka.laslovo su branitelji napustili nakon što se nisu pojavile potrebne postrojbe radi protunapada na ernestinovo pa je laslovo time definitivno ostalo u okruženju.
po meni su mogli pokušati ostati a zašto nisu, njima na dušu. plus što nisu pokušali projuriti sa ta dva tenka ili ih barem uništiti.
sljedeća pojava arkanovih tigrova je bila na maslenici kad nisu imali uspjeha.
otad nema spomena o njihovim djelovanjima sve do 95 i sanskog mosta a kako im je bilo tamo i kako su sveukupno prošli, ne znam pa ne bih oko toga davao generalne komentare.
osobno mi se čini bijedno da se tako ponašaju prema vojnicima vrs-a jer su to ipak domaći ljudi koji najbolje znaju svu muku rovova i primoranosti da se negdje ostane.
volio bi vidjeti kako bi se arkanovci ponašali da su u njihovoj koži i da nemaju prilike ako zagusti, otići negdje drugdje.

Uroš
06-03-2013, 17:12
A Tenju, niko ne pominje Tenju i ključnu ulogu Tigrova u osvajanju istog.

caporegime
06-03-2013, 17:23
tenja je bila podijeljena na dva dijela. tzv. nova tenja i stara tenja.
ovaj naš dio smo izgubili negdje u 10 ili 11 mjesecu.ili krajem 9.?
jesi li siguran da su tu bili tigrovi tada?

baranjac
06-03-2013, 22:24
u listopadu kad je "oslobođena" Tenja, arkanovci nisu bili tamo...
mislim da je razlog "oslobađanja" bio desni bok tj.trokut Tenja-Ernestinovo-Antunovac koji se više nije mogao održati...
kad su ti tigrovi "stasavali" u srpnju i kolovozu nisu bili nikakav faktor za ZNG koji ih je tiskao do stare Tenje, a onda se po defaultu uključivala "tampon zona" u vidu JNA koja je razdvajala sukobljene strane onda... u to vrijeme mi još nismo išli otvoreno na JNA... početkom rujna arkanovci se premještaju na Vukovar...

mislim da Milky može dopuniti ili ispraviti ukoliko moje viđenje nije ispravno...

baranjac
06-03-2013, 22:26
i da, ne koristim naziv tigrovi za ove cirkusante iz poštovanja prema jedinim Tigrovima, 1.GBR koja je isto bila u Tenji i Ivanovcu u to vrijeme...

Blefer
07-03-2013, 09:31
Većinom kad neka strana u ratovima koji su bili na prostoru bivše države ispuši na nekoj lokaciji krivi je neko iz komande ili su ih izdali političari i slične odbrane još nisam naišao na priznanje neke strane da su jednostavno izgubili jer su bili nespremni(uopšte nije bitno zašto) da se suprostave protivniku, ovde se sad spominje da su Arkanovi ušli u Laslovo bez borbe kao da se tu ranije nisu vodile borbe prethodnih dana i bilo poginulih i na strani pripadnika SDG
Uvek neko izgubi zbog loše pripreme,rukovođenja slobog morala, slabe opremljenosti ali to je problem te strane koja gubi zašto je došla u situaciju da izgubi bitku ili rat i nikakvog opravdanja tu nema
Što se tiče SDG ja sam negde pročitao da su oni izveli akciju u okolini Osijeka valjda se to mesto zove Rosinjača i da je bilo dosta stradalih vojnika sa hrvatske strane koji su branili Osijek na tim položajima, gledao sam na HRT o tome kako su izvlačili poginule posle par dana ali se ne govori ko je bio direktan protivnik već ide uobičajeno "srpsko-četničke snage"

bandira
07-03-2013, 13:44
Većinom kad neka strana u ratovima koji su bili na prostoru bivše države ispuši na nekoj lokaciji krivi je neko iz komande ili su ih izdali političari i slične odbrane još nisam naišao na priznanje neke strane da su jednostavno izgubili jer su bili nespremni(uopšte nije bitno zašto) da se suprostave protivniku, ovde se sad spominje da su Arkanovi ušli u Laslovo bez borbe kao da se tu ranije nisu vodile borbe prethodnih dana i bilo poginulih i na strani pripadnika SDG
Uvek neko izgubi zbog loše pripreme,rukovođenja slobog morala, slabe opremljenosti ali to je problem te strane koja gubi zašto je došla u situaciju da izgubi bitku ili rat i nikakvog opravdanja tu nema
Što se tiče SDG ja sam negde pročitao da su oni izveli akciju u okolini Osijeka valjda se to mesto zove Rosinjača i da je bilo dosta stradalih vojnika sa hrvatske strane koji su branili Osijek na tim položajima, gledao sam na HRT o tome kako su izvlačili poginule posle par dana ali se ne govori ko je bio direktan protivnik već ide uobičajeno "srpsko-četničke snage"

Normalno da zapovjedništvo ima ogromnu ulogu,uz odnos tehnike,broj ljudstva,obučenost...
kad počme sama bitka tu političari više nisu važni.

Kad se usporede one prve karakteristike, onda se dobije prava slika vrijednosti neke postrojbe ili uzroka pobjede i poraza.Teško da će Franjo ,Slobo ili Šešelj obranit neku čuku ili izvršit proboj.Oni će stvorit uvjete da vojsci ništa ne nedostaje po pitanju opreme,obučenosti,školovanja zapovjednog kadra...

Arkanovci ušli u Laslovo,normalno ako je pao neki bok da se vojska mora povući,tako su se Hrvati npr ušetali u Obrovac,Drvar,Jajce...

sad čitam da su arkanovci imali u prosjeku 200 ljudi,to su otprilike 2 satnije,kakva je uopće mogla biti prevaga te 2 satnije?

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&sqi=2&ved=0CEUQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.dragovoljac.com%2Fforum%2Find ex.php%3Ftopic%3D970.0&ei=bIo4UbL_MJOL4gTEwYGQAw&usg=AFQjCNGyiH1H23mH81hzpNSBzsdJZfTMHQ&sig2=NzHX0YzWUMRR5A_Dzxo2UA&bvm=bv.43287494,d.Yms&cad=rja

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&sqi=2&ved=0CGcQFjAK&url=http%3A%2F%2Fwww.glas-slavonije.hr%2F183376%2F3%2FGodisnjica-pogibije-sesnaest-branitelja-u-sumi-Rosinjaca&ei=bIo4UbL_MJOL4gTEwYGQAw&usg=AFQjCNHXySUrPoonPG0Lq03XdPj40YwviA&sig2=hkrzUU9bMEPzETdWUP5X6g&bvm=bv.43287494,d.Yms&cad=rja

Blefer
07-03-2013, 13:59
mogli su u prvoj godini rata u blic akcijama nešto da urade ali protiv ozbiljne vojske njihov učinak je minimalan i zato su kako je rat išao iz godine u godinu oni sve više nestajali i utapali se u redovne jedinice policije ili vojske, posle oluje 1995 na području oko Sanskog mosta ubačeni su da zavedu red među dezerterima i onima koji su bežali sa fronta, nije tačno da su maltretirali vojnike već su skupljali one koji nisu hteli da brane svoje domove i uz pomoć redovnih oficira popunjavali jedinice koje su se bukvalno raspadale pred naletom pre svega HV, u tim trenucima nema mesta za demokratske metode pa ako je neko ošišan ili dobio pljusku nije strašno u odnosu šta se sve moglo izgubiti posle toliko godina rata, ušli su koliko ja imama informacije i u borbe zajedno sa nekim policiskim jedinicama sa Pala i uspeli kako tako da stabilizuju front do oporavka vojske, posle su političari odradili svoje i povučene su granice u Dejtonu

baranjac
07-03-2013, 19:24
Normalno da zapovjedništvo ima ogromnu ulogu,uz odnos tehnike,broj ljudstva,obučenost...
kad počme sama bitka tu političari više nisu važni.

Kad se usporede one prve karakteristike, onda se dobije prava slika vrijednosti neke postrojbe ili uzroka pobjede i poraza.Teško da će Franjo ,Slobo ili Šešelj obranit neku čuku ili izvršit proboj.Oni će stvorit uvjete da vojsci ništa ne nedostaje po pitanju opreme,obučenosti,školovanja zapovjednog kadra...

Arkanovci ušli u Laslovo,normalno ako je pao neki bok da se vojska mora povući,tako su se Hrvati npr ušetali u Obrovac,Drvar,Jajce...

sad čitam da su arkanovci imali u prosjeku 200 ljudi,to su otprilike 2 satnije,kakva je uopće mogla biti prevaga te 2 satnije?

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&sqi=2&ved=0CEUQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.dragovoljac.com%2Fforum%2Find ex.php%3Ftopic%3D970.0&ei=bIo4UbL_MJOL4gTEwYGQAw&usg=AFQjCNGyiH1H23mH81hzpNSBzsdJZfTMHQ&sig2=NzHX0YzWUMRR5A_Dzxo2UA&bvm=bv.43287494,d.Yms&cad=rja

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&sqi=2&ved=0CGcQFjAK&url=http%3A%2F%2Fwww.glas-slavonije.hr%2F183376%2F3%2FGodisnjica-pogibije-sesnaest-branitelja-u-sumi-Rosinjaca&ei=bIo4UbL_MJOL4gTEwYGQAw&usg=AFQjCNHXySUrPoonPG0Lq03XdPj40YwviA&sig2=hkrzUU9bMEPzETdWUP5X6g&bvm=bv.43287494,d.Yms&cad=rja

koliko znam Laslovo je odsjećeno padom Antunovca ili Ernestinova(neznam kojim od ta dva mjesta), te bi ostali u okruženju da se nisu izvukli... par dana ranije je pao i Korođ...

farcry
08-03-2013, 02:53
i da, ne koristim naziv tigrovi za ove cirkusante iz poštovanja prema jedinim Tigrovima, 1.GBR koja je isto bila u Tenji i Ivanovcu u to vrijeme...

cirkusanti :)

bandira
08-03-2013, 19:56
http://img839.imageshack.us/img839/3428/cigani.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/cigani.jpg/)


paravojska(inače cigani) koja je u ljeto '91 vrijedila, poslije '92 više nisu bili nikakv faktor... od strane srba u baranji korišteni za izazivanje sažaljenja i "prljave poslove"...
a i dan danas žive u HR i beru dobru socijalu, dječji i normalno kradu metal i gus na sve strane...

Kad vidim ove gore koja je tek lakrdija ovaj tekst doli,inače tekst je iz ove knjige koja daje prijepis orginalnih dokumenata zarobljenih od suprotne strane

http://www.centardomovinskograta.hr/novost_8.html

http://www.zaslike.com/files/tyrg6cl7wghqsqc67415_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=tyrg6cl7wghqsqc67415.jpg)

http://www.zaslike.com/files/rov6ok2g37mjfc6xbmu_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=rov6ok2g37mjfc6xbmu.jpg)

http://www.zaslike.com/files/d55lmaii2yyow920mmg8_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=d55lmaii2yyow920mmg8.jpg)

na zadnjoj slici deklaracije piše
kako je Baranja otrgnuta ustašoidnoj vlasti kako po drugi put ne bi bila srpska grobnica

Koji bolesnici, ustaše nikad nisu bile u Baranji.Baranja je tek od 1945 u Hrvatskoj to jest Jugoslaviji

bandira
28-03-2013, 17:13
vukovi sa vučijaka

http://www.zaslike.com/files/n9tu5elu8ax8oxhvztjt_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=n9tu5elu8ax8oxhvztjt.jpg)

http://www.zaslike.com/files/swvw5c76z06sk80j0u6x_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=swvw5c76z06sk80j0u6x.jpg)

farcry
17-10-2013, 16:12
vukovi sa vučijaka

http://www.zaslike.com/files/n9tu5elu8ax8oxhvztjt_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=n9tu5elu8ax8oxhvztjt.jpg)

http://www.zaslike.com/files/swvw5c76z06sk80j0u6x_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=swvw5c76z06sk80j0u6x.jpg)


Vukovi sa Vucijaka od Veljka Milankovica po pricama dosta su hvaljeni od strane generalstaba VRS, Milankovic je poginuo u sukobu sa HVO mada postoje price da ga je ubila srpska db da je arkan umesan u to..
Iako mozda nema veze sa ovom temom mozda pa neka moderatori prebace , da neko napise neku vise informaciju o 505 buzimskoj brigadi 5 korpusa ABIH komandant im je bio Izet Nanic.
On je bio oficir JNA ucestvovao je u napadu na Vukovar na srpskoj strani posle kada je poceo rat u BIH presao je u ABIH, po nekim izjavama bivsih pripadnika SDG bili su fanaticni i hrabri borci. Izet Nanic je poginuo po zvanicnim informacijama u zasedi na Grmecu od strane VRS.

Blefer
21-10-2013, 12:02
Veljko Milanković je stradao u borbama u okolini Benkovca(akcija Maslenica) gde je ranjen, umro je par dana kasnije u bolnici, šuškalo se da mu nije baš pružena adekvatna pomoć i tako to
Izet Nanić je stradao na početku akcije "oluja"kad je potrčao da se susretne sa hrvatskim snagama rejon Čorkavice, kažu da su nekon njegove smrti "hamze"poludele i počinile zločine nad civilima koje su sustigli

bandira
08-11-2013, 13:42
kronologija početka rata u Baranji, od predizbornih skupova do sahrana poginulih srpskih terorista...
traje malo duže, ali vrijedi pogledati... najzanimljiviji je zadnji dio gdje se nabrajaju poginuli i ranjeni srpski "borci" po mjestu prebivališta...

http://www.youtube.com/watch?v=Ach1wfwWlaE&feature=player_detailpage

bandira
13-11-2013, 14:39
snimka iz Maslenice kada Vukovi s Vučjaka napadaju iz pravca Smilčića - Pržina na Kašić uz potporu banijskih tenkova T-84.
I onda pada naša granata u kadar i od nje je ranjen Milanković, zapovjednik Vukova koji poslije nekoliko dana umire u VMA u BG !


http://www.youtube.com/watch?v=iVjF54JUKzQ&feature=player_detailpage

NorthStand
13-11-2013, 21:47
"nedužni srpski narod" pa ja ću umrijet od smijeha. :rofl

ovi Srbi su što je je, odlični režiseri, koliko mogu prešutit stvari koje su radili drugima, ali neka znaju da će im se svaki put prljava rabota debelo naplatit. pa neka i dalje pričaju, o "nedužnom srpskom narodu". svi mi jako dobro znamo, da ta priča ne drži vodu, a to su se uvjerili svi ljudi koji su te njihove vojne formacije imali prilike vidjeti uživo, i osjetiti ih na vlastitoj koži. ne bih se složio da se "nedužni narod" brani klanjem drugog naroda, i to zna se jako dobro s kojim namjerama i ciljevima. prema tome, neka oni vrte svoje priče, a mi jako dobro znamo da je ipak istina nešto što nije prilagodljivo po nečjim osjećajima, već stvarnim događajima.

olivertwist
09-12-2013, 08:08
laslovo nisu borbom zauzeli nego su ušli u prazno laslovo i našli tamo dva ostavljena tenka.laslovo su branitelji napustili nakon što se nisu pojavile potrebne postrojbe radi protunapada na ernestinovo pa je laslovo time definitivno ostalo u okruženju.
po meni su mogli pokušati ostati a zašto nisu, njima na dušu. plus što nisu pokušali projuriti sa ta dva tenka ili ih barem uništiti.
sljedeća pojava arkanovih tigrova je bila na maslenici kad nisu imali uspjeha.
otad nema spomena o njihovim djelovanjima sve do 95 i sanskog mosta a kako im je bilo tamo i kako su sveukupno prošli, ne znam pa ne bih oko toga davao generalne komentare.
osobno mi se čini bijedno da se tako ponašaju prema vojnicima vrs-a jer su to ipak domaći ljudi koji najbolje znaju svu muku rovova i primoranosti da se negdje ostane.
volio bi vidjeti kako bi se arkanovci ponašali da su u njihovoj koži i da nemaju prilike ako zagusti, otići negdje drugdje.

Hahaha,a koji su onda oni dvadesetak sto ih je ostalo lezati po Laslovu vanzemaljci ili ustase i placenici? Niste samo ostavili tenkove vec i mrtve saborce sramota.

olivertwist
09-12-2013, 08:18
i da, ne koristim naziv tigrovi za ove cirkusante iz poštovanja prema jedinim Tigrovima, 1.GBR koja je isto bila u Tenji i Ivanovcu u to vrijeme...

:kez:kez:kez, Tigrovi?:kez:kez:kez,nikad cuo za njih nego kad rece 1.GBR jesu li to oni sto su ih Kraisnici pozarblavali u Kostajnici ko decicu njih pun k.nekoliko stotina?Hehehe brukaju amblem koji nose.

NorthStand
09-12-2013, 09:24
ajde debilu ako nemaš šta pametno za napisat, odjebi odavdje. tigrovi bi tebe i tebi slične, u zubima nosili. nije krajišnicima bilo smiješno nakon Oluje, kao ni tvojima u srboslavlju.

a Južni potez je bio nakon te akcije, imali ste više ljudi po procijenama u obrani tog zapadnog područja BiH, nego što ste tada imali na Uni. ali problem po vas je bio taj, što je tom operacijom zapovijedao Gotovina, za razliku od operacije Una kojom je zapovijedao Vrbanac, i ova akcija Una čini mi se nije imala odobrenje vrha, barem ne od Tuđmana dok je južni potez odobren od Tuđmana. dakle niz je razloga zašto je Una bila fail, a Južni potez uspjeh. siguran sam da se akciji Una pristupilo, kako se pristupilo akciji Južni potez da bi i ta akcija bila uspješna okončana. na žalost, neprofesionalni kadar, teren koji nije bio baš najzgodniji za ofenzivu jer preko une je sve vrvilo vašim snagama, i bili ste dobro utaboreni tu. tako da, realno nije se moglo napravit više, barem ne s takvim vodstvom i tolikim brojem ljudi, sveukupno oko 3000 ljudi s naše strane je sudjelovalo u Uni, ako je vjerovati podacima s interneta.

uglavnom, Gotovina je svaku bitku dobio protiv vašeg dičnog dženerala Mladića, i pokazo se ko pravi iskusni lisac u smislu vojne taktike na ovim prostorima u vrijeme rata. koju god je akciju vodio, uspješno je okončao, šteta što i na uni nije bio on i što broj ljudi nije bio brojniji i što akcija nije bila bolje osmišljena i provedena u praksi, jer bi i tu bilo puno mrtvih četnika, a to svakog hrvata veseli kada vidi puno ležećih bradonja. :D

olivertwist
09-12-2013, 09:51
O cemu ti to? .

Inkvizitor
09-12-2013, 09:51
Ne spominje ova junačina operaciju Una nego zarobljavanje branitelja u Hrvatskoj Kostajnici na početku rata. Kad se "neutralnoj JNA" ( a ne nekakvim Krajišnicima) predalo par stotina opkoljenih pripadnika ZNG-a.

caporegime
09-12-2013, 15:35
Hahaha,a koji su onda oni dvadesetak sto ih je ostalo lezati po Laslovu vanzemaljci ili ustase i placenici? Niste samo ostavili tenkove vec i mrtve saborce sramota.

spadaju li tih dvadesetak u onu skupinu "ustaša koji ginu na hiljade ali ih ustaše vrlo brzo spaljuju da im se ne bi vidio broj" kak osu to crnogorci pojašnjavali tijekom agresije na dubrovnik.
srbi su inače imali neke nekrofilske ispade pa ne sumnjam da ne bi zorno prikazali te mrtve "ustaše".


Tigrovi?,nikad cuo za njih nego kad rece 1.GBR jesu li to oni sto su ih Kraisnici pozarblavali u Kostajnici ko decicu njih pun k.nekoliko stotina?Hehehe brukaju amblem koji nose.
ha jebiga....kad ostaneš bez streljiva, kad te okružuje jna i kad imaš oko sebe par stotina civila i nešto ranjenika koji bi završili ko zna kako da se ovi nisu svi odlučili zajedno predati, onda je to tužan ali nekako realan moment.

puno hrabrije nego kad se 5000 krajišnika, nakon što se predao kordunski korpus i kad su vojnici dobili dozvolu da napuste hrvatsku, potrpalo u aute po šestorica i ne skidajući nogu s gasa pičilo što dalje ostavljajući svoje žene, djecu, starce i ostale da se klepetaju traktorima po principu "ko vas jebe, glavno je da mi spasimo naše kože ako se ustaše u međuvremenu ne predomisle"....

NorthStand
09-12-2013, 20:09
Ne spominje ova junačina operaciju Una nego zarobljavanje branitelja u Hrvatskoj Kostajnici na početku rata. Kad se "neutralnoj JNA" ( a ne nekakvim Krajišnicima) predalo par stotina opkoljenih pripadnika ZNG-a.


to prvi put čujem, zato ga nisam shvatio odmah. ma gluposti, iako za ovo prvi put čujem o toj predaji tigrova. bilo kako bilo, nije to neka sramota 1991 godina je nismo bili ni približno ravnopravni tada.

Inkvizitor
09-12-2013, 20:25
to prvi put čujem, zato ga nisam shvatio odmah. ma gluposti, iako za ovo prvi put čujem o toj predaji tigrova. bilo kako bilo, nije to neka sramota 1991 godina je nismo bili ni približno ravnopravni tada.

ne znam je li to tada uopće bila bila 1 brigada..to su sami začeci ZNG..a bilo je tu i lokalnih postrojbi, policije i sl.

olivertwist
09-12-2013, 21:14
spadaju li tih dvadesetak u onu skupinu "ustaša koji ginu na hiljade ali ih ustaše vrlo brzo spaljuju da im se ne bi vidio broj" kak osu to crnogorci pojašnjavali tijekom agresije na dubrovnik.
srbi su inače imali neke nekrofilske ispade pa ne sumnjam da ne bi zorno prikazali te mrtve "ustaše".


ha jebiga....kad ostaneš bez streljiva, kad te okružuje jna i kad imaš oko sebe par stotina civila i nešto ranjenika koji bi završili ko zna kako da se ovi nisu svi odlučili zajedno predati, onda je to tužan ali nekako realan moment.

puno hrabrije nego kad se 5000 krajišnika, nakon što se predao kordunski korpus i kad su vojnici dobili dozvolu da napuste hrvatsku, potrpalo u aute po šestorica i ne skidajući nogu s gasa pičilo što dalje ostavljajući svoje žene, djecu, starce i ostale da se klepetaju traktorima po principu "ko vas jebe, glavno je da mi spasimo naše kože ako se ustaše u međuvremenu ne predomisle"....

Pa nista onda obrati se porodicama britanca Edwarda Whitea,portugalca Alexandera Cesara,onog belgijanca kako se bese zvase taj treci placenik i reci im da su zivi,a kad te budu pitali kako to ti im onda objasni ti si pametan,a oni domoroci ustase u crnim uniformama...i
Kakva je to elitna brigada jedne vojske kada se skoro citav bataljon preda neprijatelju oni nisu videli Tigrove,a sto se tice Kordunasa imali ste i vi i Travnik i Zepce...

caporegime
09-12-2013, 21:24
kako rekoh, predali su se tada još uvijek neutralnoj jna koja je pokazala da to nije bila.
bez streljiva i s hrpom civila, još na početku rata, to je bio potez koji se donekle može razumjeti.
za razliku od onoga što sam napisao i masovnih predaja više tisuća ljudi, bilo da se radi o zapadnoj slavoniji gdje se predalo 1500 vojnika, oluju gdje je položilo oružje odjednom 5000 ljudi i ostavili svoje obitelji da se taljigaju u traktorima a srećom reporteri su 95 snimili mnogo srpskih vojinika koji su se predavali hv-u od straha pred muslimanima.
u travniku naši se jesu povukli srbima a za žepče ne znam o čemu govoriš osim ako informacije ne crpiš s kojekakvih foruma u kojima valjda dan danas pričaju o kurdskim plaćenicima, tenkovima leopard ili kopnenim bitkama koje su srbi vodili s NATO-m.
po iskazanoj argumentaciji nisi daleko od toga.

Inkvizitor
09-12-2013, 21:42
U Žepču su Srbi poslali vojsku i tenkove na ispomoć..nije bilo nikakve predaje.

olivertwist
10-12-2013, 12:30
Ovo je mnogo veca bruka od predaje mrskom neprijatelju.


http://www.youtube.com/watch?v=_QiopYrMFqc

Inkvizitor
10-12-2013, 17:36
Po kojem to kriteriju

Uroš
10-12-2013, 18:29
Ovo je mnogo veca bruka od predaje mrskom neprijatelju.


http://www.youtube.com/watch?v=_QiopYrMFqc

Nije Žepče jedini slučaj, bilo je slično i sa Usorom, a posebno je poznat slučaj kad je zahvaljujući VRS evakuisano celokupno hrvatsko stanovništvo Vareša, kojima je pretio masovni pokolj od strane ABiH.

Ali to je tako u srpsko-hrvatskim odnosima, hrani zmiju da te ujede... Umesto da smo se držali po strani, nek se međusobno istrebe u krajnjem slučaju, njihova stvar, sami su se birali i sami vezivali zastave protiv Srba samo godinu dana pre toga... Srbadija se nikad neće opametiti!

Uroš
10-12-2013, 18:32
Hahaha,a koji su onda oni dvadesetak sto ih je ostalo lezati po Laslovu vanzemaljci ili ustase i placenici? Niste samo ostavili tenkove vec i mrtve saborce sramota.

Jesu li Laslovo osvojili Arkanovi Tigrovi?

bandira
10-12-2013, 18:55
Ovo je mnogo veca bruka od predaje mrskom neprijatelju.


http://www.youtube.com/watch?v=_QiopYrMFqc

knjiga"Operacija jesen '94." objašnjava dosta toga. O muslimansko-srpskoj suradnji u napadima na Hrvate .

Naziv je knjige novinara lista "Oslobođenje" Šefke Hodžića koja će sarajevskoj publici biti predstavljena u nedjelju 11. novembra u Domu Oružanih snaga BiH.
O knjizi će govoriti prof. dr. Ismet Dizdarević, prof.dr. Mirko Pejanović, prof.dr. Šemso Tucaković te generali Vahid Karavelić i Mustafa Polutak.

Autor Šefko Hodžić izjavio je za Agenciju Fena da ovim radom
navidjelo iznosi jednu od najkontroverznijih ratnih operacija Armije RBiH, koja je doživjela veliki fijasko.

Riječ je o operaciji "Jesen" koju je izveo 4. korpus Armije RBiH. Ona je počela 11. novembra 1994. godine, a cilj joj je bio oslobađanje Podveležja i Veleža.

On navodi da je tada komanda 4. korpusa u pozadinu iza srpskih položaja ubacila oko 1.000 boraca Armije RBiH, ali se dogodilo da linije nisu bile probijene te su se tako svi ti borci našli u okruženju.
Vojna saradnja 4. korupsa Armije BiH i srpske Vojske, Nevesinjske brigade formalno je zapoceta 8. augusta 1993. godine o cemu svjedoci i tajna vojna depeša koju je zapovjednik 4. korpusa Arif Pašalic uputio sarajevskoj Komandi. U depeši se iznose pojedinosti srpsko-bošnjackih pregovora u koje su osim vojnih zapovjednika 4. korpusa bili ukljuceni i tadašnji politicki prvaci Mostara - Fatima Leho i Safet Orucevic.

Mada se dugo smatralo da je srpsko-bošnjacka vojna saradnja u Mostaru bila potaknuta vrecama deviza, brojne cinjenice govore suprotno. Kako doznaje Slobodna Bosna, u toj operaciji 4. korpus Armije BiH potrošio je neznatna sredstva - samo stotinjak hiljada DM - što je suviše sitan novac da bi se njime opravdala tako krupna vojno-politicka usluga srpske vojske.

Naime, pregovore u ime srpske vojske u pocetku je vodio major Novica Gušic, zapovjednik lokalne brigade iz Nevesinja, no kako se uskoro u pregovore ukljucio i general Ratko Mladic, postalo je sasvim jasno da se srpska pomoc Armiji BiH u Mostaru odvija uz puno znanje i saglasnost zvanicnog Beograda - stvarnog planera vojnih operacija u BiH. To je postalo osobito jasno nakon Mladicevog prijedloga o sveobuhvatnim vojnim operacijama koje bi zajednicki realizirale dvije armije.

«Vi krenite prema Stocu, Dubravama i Neumu a mi cemo uzeti sve lijevo od Neuma do Ploca. I tada cemo zajednicki pregovarati sa Hrvatima», predlagao je Mladic svojim mostarskim sagovornicima s kojima se nekoliko puta sastajao u Podveležju - na lokalitetu Buska i Gostina šuma.

Krajem augusta 93. godine izmedu srpske i bošnjacke strane bila je uspostavljena stalna telefonska veza pod kodnim nazivom «Višnja-Jabuka». Vojna saradnja odvijala se dvostruko: pripadnici 4. korpusa Armije BiH redovno su opskrbljivani municijom za pješacko naoruženje, no haubicke i minobacacke projektile na položaje HVO-a ispaljivala je srpska vojska prema ciljevima koje je dobivala kodiranom telefonskom vezom «Višnja-Jabuka».

Vojna srpsko-bošnjacka saradnja na mostarskom ratištu trajala je skoro punih 15 mjeseci - sve do vojne operacije Armije BiH «Jesen 94» usmjerene na Istocnu Hercegovinu kako bi se oslabio srpski pritisak na Sarajevo.


Kuća časti'

Uspostavljena je i "vruća linija", pa je bilo dovoljno da Komanda 4. korpusa zatraži određen broj granata i da ih odmah dobije. Srbi su "po narudžbi" ispaljivali granate na položaje HVO-a. Dešavalo se da njihovi artiljerci ispale i koju granatu više i kažu: "Ovo kuća časti". Pripadnici VRS su čak pucali i na veresiju. Za branioce Mostara posebno su navijali mostarski Srbi koji su neodoljivo željeli da se vrate u svoj grad.

bandira
10-12-2013, 19:00
Muslimansko-srpska suradnja u napadima na Hrvate
http://img707.imageshack.us/img707/928/sa041.jpg

Originalna zapovijed Muslimansko-srpskog primirja

http://img198.imageshack.us/img198/6866/vukovar033.jpg

Inkvizitor
10-12-2013, 19:01
Ah jadni i naivni Srbi.

kao što bandira postira a pisao je o tome Džemaludin Latić neslužbeni glasnogovornik Alije i kruga oko njega...

U Podveležju su se sa oficirima nevesinjske brigade nalazili Fatima Leho i Safet Oručević. Vreću para na leđa i piči. Nekad po mrkloj noći i mraku. Al moralo se. Nije bilo lako majčin sine u gluvo doba noći četnicima na noge. Jednom je došao lično Mladić. Htio je upoznat Safu. Kaže, je li to taj mali koji sam drži ustaše dole.

jeste Srbi su pomagali HVO Žepča, Kiseljaka i primio izbjeglice iz Travnika,razoružao popljačkao ih, neke dobro isprebijao i tako to.

U Usori nije bilo suradnje u Varešu vjerovatno je..radili su to za pare, za naftu, radili su jer im je tako pasalo..nije im pasalo da Žepče padne u muslimanske ruke..pasalo im je da Hrvati daju otpor muslimanima u Srednjoj Bosni inače bi se Armija okrenula skroz kontra njihovih snaga.

Dok se Tzv ABiH zabavlja i iscrpljuje napadajuć Srednju Bosnu i HVO dotle su njihove linije sigurne...

Pomagali su tzv ABiH dole kod Mostara protiv HVO-a pomagali su muslimane kontra muslimana..opet za pare, za naftu..i jer im je tako pasalo jer su time slabili Peti korpus..



http://www.youtube.com/watch?v=ANM5buui1l4

naivni Srbi...šmrc...

olivertwist
10-12-2013, 21:38
Jesu li Laslovo osvojili Arkanovi Tigrovi?


Izmedju ostalog, bilo je tu jos nekih ali je SDG bila udarna pesnica.

Inkvizitor
10-12-2013, 21:41
Izmedju ostalog, bilo je tu jos nekih ali je SDG bila udarna pesnica.

Ajde..

koliko je još "JNA" divizija sudjelovalo u zauzimanju jednog sela..to je sve čime se imate pohvalit...

NorthStand
13-12-2013, 19:11
Ah jadni i naivni Srbi.

kao što bandira postira a pisao je o tome Džemaludin Latić neslužbeni glasnogovornik Alije i kruga oko njega...

U Podveležju su se sa oficirima nevesinjske brigade nalazili Fatima Leho i Safet Oručević. Vreću para na leđa i piči. Nekad po mrkloj noći i mraku. Al moralo se. Nije bilo lako majčin sine u gluvo doba noći četnicima na noge. Jednom je došao lično Mladić. Htio je upoznat Safu. Kaže, je li to taj mali koji sam drži ustaše dole.

jeste Srbi su pomagali HVO Žepča, Kiseljaka i primio izbjeglice iz Travnika,razoružao popljačkao ih, neke dobro isprebijao i tako to.

U Usori nije bilo suradnje u Varešu vjerovatno je..radili su to za pare, za naftu, radili su jer im je tako pasalo..nije im pasalo da Žepče padne u muslimanske ruke..pasalo im je da Hrvati daju otpor muslimanima u Srednjoj Bosni inače bi se Armija okrenula skroz kontra njihovih snaga.

Dok se Tzv ABiH zabavlja i iscrpljuje napadajuć Srednju Bosnu i HVO dotle su njihove linije sigurne...

Pomagali su tzv ABiH dole kod Mostara protiv HVO-a pomagali su muslimane kontra muslimana..opet za pare, za naftu..i jer im je tako pasalo jer su time slabili Peti korpus..



http://www.youtube.com/watch?v=ANM5buui1l4

naivni Srbi...šmrc...

ništa Srbi nisu radili s nama iz ljubavi, kao što ni mi nigdje nismo s muslimanima ratovali iz ljubavi već iz nužde i pragmatike.

svi u tom ratu su koristili propuste protivnika, a to je značilo da surađuješ i s onim tko ti je realno neprijatelj ali u datom momentu od toga ti možeš imati koristi. to nije ništa čudno, to je i svijetska praksa. komunisti su oduvijek bili prijetnja SAD, i njihovom kapitalističkom društvu, pa ih to nije spriječilo da sklope savez s Staljinom da bi natjerali Hitlera na kapitulaciju! prema tome, nema se šta tko čudit suradnji HVO-Armije BiH u nekim momentima, kao ni suradnji HVO-VRS. to je bilo sasvim prirodno i očekivano, iako ja osobno nisam za nijednu od te dvije "suradnje" jer nisam tip koji "surađuje" s neprijateljima.

NorthStand
13-12-2013, 19:21
Tuđman je sasvim logično vjerovo u savez s muslimanima, i tu se gadno zajebo, kada su nam isti okrenuli leđa. vjerovo je da oni ko žrtva velikosrpske agresije, nakon pomoći hrvatske i hrvata neće gledati u našem već srpskom pravcu, ali tu se gadno zajebo. baš onog momenta kada su muslimani skužili da ih Srbi neće napadat dok oni napadaju nas, i da imaju potporu britanskih lordova za obračun s hrvatima, a sve zbog jačanja srpske pozicije a jasno je da lordovima odavno ovdje Srbi kotiraju ko nekih njihov igrač, i svako jačanje srba je i jačanje njihovog utjecaja na ovom području, što automatski znači da treba oslabit hrvatsku poziciju kako u bih tako i u hr. zato su "lordovi" bez rezerve, davali potporu agresiji Miloševića na RH, kao i na BiH pogotovo na hrvate za koje su znali da jedini mogu stati na kraj srbima, i njihovom ludilu. zato nas i dan danas gaze, jer smo im sjebali koncepciju, što se njih tiče trebala je biti velika srbija ili jugoslavija s srpskom dominacijom, tada bi pobjedila njihova politička ideja za ovu područje.

a muslimani kakvi jesu, dvolični i pokvareni, su to iskoristili i punom snagom udarili na hrvate. eto ti tih divnih saveznika hrvatskih, normalno Tuđman je nakon toga jače potpomago HVO ali već je bilo kasno, jer se realno bez intervencije HV-a nije moglo puno promjenit odnos snaga na terenu pogotovo u središnjoj bosni, a pošto je Izmetbegović znao da Tuđman neće ići u otvoreni sukob s MZajednicom, i da zbog toga neće vojno intervenirat dobrano je to iskoristio i napravio puno štete hrvatima u središnjoj bosni i ušećario nešto "životnog prostora" za svoje, i to je ta čuvena "Tuđmanova" agresija na jedinu i nedjeljivu BiH. da čovjek pukne od smijeha, ali jasno je meni da Bošnjaci forsiraju te svoje laži i mitove i propagandu koja kola još iz rata. ali kada čovjek čuje Vesnu Pusić i Kajina, Josipovića Milanovića što automatski znači da i njihovi birači, oni koji su im dali glas na izborima djele njihove stavove dakle 30 posto birača 1 milinona kvazi hrvata, stvarno misli da je Tuđman napravio agresiju, a kada ih pitaš gdje su im dokazi za takve tvrdnje, onda zamuckuju i nemaju previše toga za reći! dapače, nemaju ništa konkretno za reći, osim ponavljat te svoje nebulozne fraze o fašističkoj herceg bosni, o mati bobanu ko inicijatoru sukoba, te tuti ko mega zločincu koji je pobio na hiljade nevinih muslimana, i to je kao sve rezultat nekakve agresije Tuđmana? ludilo, više ja mrzim te "hrvate", nego muslimane i srbe, oni su tri puta veća gamad od srba i muslimana jer mrze vlastiti narod i državu u kojoj žive, i uz put rečeno nistu u stanju informirat se o povijesti vlastitog naroda što dovoljno govori o njima, jebo ih Tito da ih jebo, u kojeg se i dan danas kunu a koliko je taj hrvata pobio, ne zna se ni broja. ali to je ok, oni ga mogu slavit, ali ne do Bog nekome u hr da se sjeti slavit Tuđmana, on je izgleda veći fašist od Tite. iako je suludo njih dva uspoređivat u bilo kom segmentu, osim u činjenicu da su obadva bili partizani, i to je to, sve ostalo je sušta suprotnost.

Bismarck
19-12-2013, 15:08
Jedan lik, koji je jedno vrijeme radio kao nekakav informatički suradnik obrane Hercegbosanske šestorke u Hagu, skeniranje dokumenata, cd-a, svakavih materijala, transkripta čak i snimki razgovora mi je baš to pričao, kako je imao uvid u dokumente koji su dokazi muslimansko - srpske suradnje na području oko Mostara. Kaže da je čuo i prije zato ali da ga je količina suradnje iznenadila, bilo je i plaćanja al ne u nekom velikom omjeru, ako imaš daš, ali plaćanje je bila više-manje kolateralna korist. U Žepču se pak pošteno plaćalo Srbima, u početku H-M sukoba, ne sjećam se točno ali mislim čak da je spominjao cifru od 100 DEM-a po granati, tijekom rata cijena je pala, a znalo je bit i džabe. Kaže da je slušao snimku razgovora nekog našeg i srpskog zapovjednika kad su naši dali Srbima kordinate di da tuku a Srbi opleli skroz krivo. Naš ga zove, viče na nj, a ovi mu govori dobro bolan, smiri se opet ćemo sve je u cijeni. Ukratko kaže čovik koji je i sam bio svjestan rata jer mu je mati iz Rame, veli sve one priče koje si mogao čuti, vjeruješ u nje ali tek kada vidiš dokaze uvjeriš se koji je to jebeni krvavi cirkus bio...
I još nešto, iako je offtopic. Šta Srbi govore da je ono na Markalama iscenirano. Kaže da na temelju onoga što je vidio, iskaza vještaka i još nekih stvari gotovo da je sto posto uvjeren da je istina da je inscenirano... Doduše, napravili to Srbi ili Muslimani kao izoliran slučaj, oni su to Sarajlijama radili godinama...

clash
19-12-2013, 17:30
pisalo je u slo tjedniku 'Mladina' o tom biznisu... plačali su i muslimani i hrvati ta granatiranja, a moglo se iznajmit i tenk. sa ili bez posade... inače novinari mladine bili su dosta po terenu, napravili priču o kukuruznom putu, dubrovniku, kijevu itd dok srbi nisu u dobrinji ubili glavnog uredinka štandekera.. nakon toga mladina je otišla u kurac i postala crveno sranje itd... pardon na off

btw- ako nekog zanima, skeniraču stvari koje još imam negdje i postavit ih ovdje..

Inkvizitor
19-12-2013, 17:40
Može naravno, dapače..

HVO-110
19-12-2013, 20:20
Nije Žepče jedini slučaj, bilo je slično i sa Usorom, a posebno je poznat slučaj kad je zahvaljujući VRS evakuisano celokupno hrvatsko stanovništvo Vareša, kojima je pretio masovni pokolj od strane ABiH.

Ali to je tako u srpsko-hrvatskim odnosima, hrani zmiju da te ujede... Umesto da smo se držali po strani, nek se međusobno istrebe u krajnjem slučaju, njihova stvar, sami su se birali i sami vezivali zastave protiv Srba samo godinu dana pre toga... Srbadija se nikad neće opametiti!

Ajde me nauči čega je to bilo u Usori?
Koja pomoć srba i protiv koga?
Pa će mo dalje...
Usput, nigdje se pomoć, gdje je je bilo, nije besplatno dala, sve je to dobro naplaćeno.

crni bombarder
19-12-2013, 20:38
Ah jadni i naivni Srbi.

kao što bandira postira a pisao je o tome Džemaludin Latić neslužbeni glasnogovornik Alije i kruga oko njega...

U Podveležju su se sa oficirima nevesinjske brigade nalazili Fatima Leho i Safet Oručević. Vreću para na leđa i piči. Nekad po mrkloj noći i mraku. Al moralo se. Nije bilo lako majčin sine u gluvo doba noći četnicima na noge. Jednom je došao lično Mladić. Htio je upoznat Safu. Kaže, je li to taj mali koji sam drži ustaše dole.

jeste Srbi su pomagali HVO Žepča, Kiseljaka i primio izbjeglice iz Travnika,razoružao popljačkao ih, neke dobro isprebijao i tako to.

U Usori nije bilo suradnje u Varešu vjerovatno je..radili su to za pare, za naftu, radili su jer im je tako pasalo..nije im pasalo da Žepče padne u muslimanske ruke..pasalo im je da Hrvati daju otpor muslimanima u Srednjoj Bosni inače bi se Armija okrenula skroz kontra njihovih snaga.

Dok se Tzv ABiH zabavlja i iscrpljuje napadajuć Srednju Bosnu i HVO dotle su njihove linije sigurne...

Pomagali su tzv ABiH dole kod Mostara protiv HVO-a pomagali su muslimane kontra muslimana..opet za pare, za naftu..i jer im je tako pasalo jer su time slabili Peti korpus..



http://www.youtube.com/watch?v=ANM5buui1l4

naivni Srbi...šmrc...

Pa taj muslimansko hrvatski i je odgovarao samo Srbima, sjeti se kako je i pocelo, prvo Owen nabaci loptu kako se muslimani u Lasvanskoj dolini trebaju potciniti Hrvatima, a onda engleski bataljun UNPROFORA, a kao slucajno smjesten bas u toj dolini, pocne glumiti logistiku muslimanskoj vojsci.

I glavu dajem da su isti ti srpski "vekovni" prijatelji klimnuli glavom Aliji u smislu "potaracaj te Hrvate, zazmiricemo".... nije on slucajno svu vojsku okrenuo prema Hrvatima.

Prljava politika... i sad dodje ovaj smradek srpski pricati o srpskoj naivnosti, smrc... da nije bilo muslimansko hrvatskog sukoba, bila bi vam Oluja, Juzni potez i Maestral jos `93, bagro.

farcry
19-12-2013, 22:23
eto muslimani na kraju ispadose srpski saveznici a peti korpus ucestvuje u oluji...
A sto se tice toga da su englezi vekovni srpski prijatelji pokazalo se u 2. svetskom ratu kada su na dlanu dali titu Jugoslaviju a odjebali Drazu uzgred priznali su i Hrvatsku.

Bozo
19-12-2013, 22:32
O jebote pa ovaj spominjene Kostajnicu 1991, pa kako te nije stid twist? Pored citave tadasnje jna i plus pun kurac svakakvih cetnika ovaj nas proziva sto smo se predali u Kostajnici. Sad cu ti samo nesto rec a ti dobro zapamti. Da su Hrvati imali na pocetku rata pola od onoga sta ste vi imali, rat bi zavrsio za godinu dvi dana. Sve ste imali srbine al srca niste. Napadali ste tudje, u rat ste isli po televizor smatrajuci da cete doc do Zagreba za 3 dana al malo ste se preracunali. Kurac ste od boraca u 90% slucajeva, ovo ti ne govorim sto vas mrzim ovo ti govorim sto je tako. 90% vasih boraca su kakvice, pizde koje ulaze kad sravnite selo sa zemljom. U borbi ste stvarno karina. Cast onim 10%, ne volim vas ali ovih 10% barem postujem ko borce i ratnike. Ja ne mogu da vjerujem da ima srba koji nesto nas prozivaju nakon sto smo im ocitali lekciju kako se brani Domovina. U 4 godine ustrojit vojsku, obranit i oslobodit Domovinu protiv jna i cetnika koji su tad imali sve e pa jebaji ga twist. A da ti kazem, nekad se zapitam, koliko nesposoban trebas bit da pored sve te silne tehnike i logistike koju ste vi imali, pored svega toga da ga tako dobro popusite. Nekad to pripisujem vama i vasem kukavicluku i nesposobnosti a onda se sjetim situacija gdje smo takoreci goloruki isli na tenkove pa se nasmijem, bude mi drago i skontam da je ipak nasa hrvatska snaga i zajednistvo, zelja da se obrani Domovina i nasa luda hrabrost stala vama na crtu i zaustavila vas.

Inkvizitor
20-12-2013, 09:53
eto muslimani na kraju ispadose srpski saveznici a peti korpus ucestvuje u oluji...
A sto se tice toga da su englezi vekovni srpski prijatelji pokazalo se u 2. svetskom ratu kada su na dlanu dali titu Jugoslaviju a odjebali Drazu uzgred priznali su i Hrvatsku.

Kad su Dražu odjebali? U kojem vremenu. Koliko su ga pomagali i držali kao saveznika iako je bilo njegovo jasno koketiranje sa Nijemcima ,da ne govorim kako su bili talijanske, tj fašističke kujice. I opet su ih podržavali.

Blefer
20-12-2013, 09:55
Stalno se ponavljaju jedne te iste priče, svaka strana kad izgubi neku bitku to je ili zbog izdaje ili zbog toga što je protivnik bio nadmoćniji i imao više boraca i tehnike!
Sad nam ovaj bozo kaže imali ste JNA i šta sve ne pa niste ništa uradili, kao prva JNA nije bila srpska vojska a čak i tamo gde je otvoreno stajala na srpsku stranu treba zanti da je bila sastavljena od klinaca koji nisu imali nikakvih ambicija da ratuju već su otišli na redovno odsluženje vojnog roka i jedini cilj im je bio da se što pre domognu svojih kuća, kasnije ta JNA nije ni postojala pa su Srbi u Krajini ostali sa nekim svojim snagama i Miloševićevim obećanjem da će im pomoći ako ih napadne HV što naravno niti je hteo niti je smeo, neki dobrovoljci koji su se priključivali posle '92 bili su beznačajni i više se štetili nego što su koristili na terenu, dakle sa jedne strane hrvatske snage se naoružavaju i obućavaju a sa druge srpske sve polako propada a i slobini generali čine svoje kako bi moral bio što slabiji pa su sledeće bitke naravno pripale nadmoćnijme i bolje pripremljenoj hrvatskoj strani i tu nema neke velike pameti, pobeđuje onaj koji je u datom trenutku spremniji

NorthStand
20-12-2013, 11:30
Pa taj muslimansko hrvatski i je odgovarao samo Srbima, sjeti se kako je i pocelo, prvo Owen nabaci loptu kako se muslimani u Lasvanskoj dolini trebaju potciniti Hrvatima, a onda engleski bataljun UNPROFORA, a kao slucajno smjesten bas u toj dolini, pocne glumiti logistiku muslimanskoj vojsci.

I glavu dajem da su isti ti srpski "vekovni" prijatelji klimnuli glavom Aliji u smislu "potaracaj te Hrvate, zazmiricemo".... nije on slucajno svu vojsku okrenuo prema Hrvatima.

Prljava politika... i sad dodje ovaj smradek srpski pricati o srpskoj naivnosti, smrc... da nije bilo muslimansko hrvatskog sukoba, bila bi vam Oluja, Juzni potez i Maestral jos `93, bagro.

ja se nadam da s tim muslimanim više nećemo ni pod razno, neka se sami čerupaju s srbima, a mi se trebamo za svoju njivu obračunat i s njima i s srbekima. a ne da naivni vjerujemo u nekakvo savezništvo muslimana, pa da opet izvisimo ko zadnje budale nakon što im dobrano pomognemo u otporu protiv srba. mi smo zapravo tu ispali najveće budale, to je nepobitno. ali Tuđman je kalkulirao, pa jebote neće muslimani na nas kada im je valjda interes riješti srbe koji ih kolju po cijeloj BiH gdje god stignu, al se zajebo. ovi kada su nanjušili priliku, i kada su im "lordovi" dali zeleno svijetlo za agresiju na hrvate, ovaj dio što ti pričaš o owenu, sve je bilo jasno. maske su pale, i to je to, nadam se da s tom bagrom više ni kamilicu nećemo zajedno popit, a kamoli ratovat i spašavat njihove bijedne nezahvalne guzice, koje mrze sve hrvatsko, a ne samo Tuđmana Šuška i Bobana.

NorthStand
20-12-2013, 11:34
eto muslimani na kraju ispadose srpski saveznici a peti korpus ucestvuje u oluji...
A sto se tice toga da su englezi vekovni srpski prijatelji pokazalo se u 2. svetskom ratu kada su na dlanu dali titu Jugoslaviju a odjebali Drazu uzgred priznali su i Hrvatsku.

a što ne bi priznali hrvatsku, a priznali su srbiju? bez brige, oni možda jesu priznali ali s figom u džepu, oni su majstore vaš najveći vanjskopolitički saveznik u EU. nemoj to nikad zaboravit, prije nego počneš ponov srat po njima. protestantni daleko više podnose pravoslavce nego katolike, to je stara priča. isto tako, Draža je izigran više zbog staljina po meni nego zbog britanaca i amera, oni su ga na početku podržavali, iako su britanci skoro od početka rata podržavali i titu, njima je to bila win win pozicija. ako pobjedi draža dobro, ako pobjedi tito opet dobro, samo da ne pobjede ustaše i pavelić koji su se vezali uz nacističku njemačku! pa valjda imaš nešto logiek u glavi, to je sve bilo i više nego logično, iako mene čudi da se nisu zadržali na čiči, pošto je poznato da su britanci veliki ljubitelji srba. nakon rusa, politički gledano najveći.

farcry
20-12-2013, 13:48
Kad su Dražu odjebali? U kojem vremenu. Koliko su ga pomagali i držali kao saveznika iako je bilo njegovo jasno koketiranje sa Nijemcima ,da ne govorim kako su bili talijanske, tj fašističke kujice. I opet su ih podržavali.

Pusti to sta je bilo za vreme rata, kakav je bio konacan ishod, sa nemcima su koketirali i komunisti pa ih je ipak na kraju podrzao Cercil.

Inkvizitor
20-12-2013, 13:52
Pusti to sta je bilo za vreme rata, kakav je bio konacan ishod, sa nemcima su koketirali i komunisti pa ih je ipak na kraju podrzao Cercil.

Čuj pusti to. A što da uzmem.

Partizani su prevladali. Tko je kriv četnicima što su ili izbjegavali borbu ili su gubili bitke sa kim god bi se sukobili. Ovi su ih čekali godinama..daj učinite bar nešto, a oni ništa..samo čekaj kraj rata i da ti drugi donesu pobjedu..za to vrijeme stasali jači od njih..i ovih opet čekaju..al džaba..

Nisu im ni dali izbora..da su se četnici imalo borili kontra Nijemaca ili Talijana ne bi ih ovi ostavili nikad..pogotovo u jer im nije pasalo da se Jugoslavija komunizira.

farcry
20-12-2013, 13:52
Stalno se ponavljaju jedne te iste priče, svaka strana kad izgubi neku bitku to je ili zbog izdaje ili zbog toga što je protivnik bio nadmoćniji i imao više boraca i tehnike!
Sad nam ovaj bozo kaže imali ste JNA i šta sve ne pa niste ništa uradili, kao prva JNA nije bila srpska vojska a čak i tamo gde je otvoreno stajala na srpsku stranu treba zanti da je bila sastavljena od klinaca koji nisu imali nikakvih ambicija da ratuju već su otišli na redovno odsluženje vojnog roka i jedini cilj im je bio da se što pre domognu svojih kuća, kasnije ta JNA nije ni postojala pa su Srbi u Krajini ostali sa nekim svojim snagama i Miloševićevim obećanjem da će im pomoći ako ih napadne HV što naravno niti je hteo niti je smeo, neki dobrovoljci koji su se priključivali posle '92 bili su beznačajni i više se štetili nego što su koristili na terenu, dakle sa jedne strane hrvatske snage se naoružavaju i obućavaju a sa druge srpske sve polako propada a i slobini generali čine svoje kako bi moral bio što slabiji pa su sledeće bitke naravno pripale nadmoćnijme i bolje pripremljenoj hrvatskoj strani i tu nema neke velike pameti, pobeđuje onaj koji je u datom trenutku spremniji

Dzabe pises oni su ubedjeni da se jna borila za veliku Srbiju a ne da je Sloba spasavao komunisticku Jugoslaviju i da je hteo biti novi tito, posebno kada to kazu nama nacionalistima koji smo iz dna duse mrzeli tog Milosevica onda sve postaje smesno....

Inkvizitor
20-12-2013, 13:56
Dzabe pises oni su ubedjeni da se jna borila za veliku Srbiju a ne da je Sloba spasavao komunisticku Jugoslaviju i da je hteo biti novi tito, posebno kada to kazu nama nacionalistima koji smo iz dna duse mrzeli tog Milosevica onda sve postaje smesno....

Sloba spašavao komunističku Jugoslaviju??

Sa četnicima u svojim redovima. Ako je komunistička Jugoslavija = jednako Velika Srbija onda si u pravu.

farcry
20-12-2013, 14:01
A sta su komunisti uradili? Kada su sovjeti oslobodili citavu Srbiju usli su kao pobednici, partizani su bili smesna vojska koja ne da nije mogla da se bori protiv nemaca nego nije mogla ni da im prismrdi.O sudbini Jugoslavije sovjeti su pustili Englezima da odlucuju i opet najveca podrska komunistima od strane engleza je bila kada su direktno naredili Drazi da sjedini snage sa komunistima i da se stave pod komandu tita naravno to je Draza odbio.

farcry
20-12-2013, 14:02
Sloba spašavao komunističku Jugoslaviju??

Sa četnicima u svojim redovima. Ako je komunistička Jugoslavija = jednako Velika Srbija onda si u pravu.

Mozda u vasim glavama u nasim ne.

farcry
20-12-2013, 14:04
a što ne bi priznali hrvatsku, a priznali su srbiju? bez brige, oni možda jesu priznali ali s figom u džepu, oni su majstore vaš najveći vanjskopolitički saveznik u EU. nemoj to nikad zaboravit, prije nego počneš ponov srat po njima. protestantni daleko više podnose pravoslavce nego katolike, to je stara priča. isto tako, Draža je izigran više zbog staljina po meni nego zbog britanaca i amera, oni su ga na početku podržavali, iako su britanci skoro od početka rata podržavali i titu, njima je to bila win win pozicija. ako pobjedi draža dobro, ako pobjedi tito opet dobro, samo da ne pobjede ustaše i pavelić koji su se vezali uz nacističku njemačku! pa valjda imaš nešto logiek u glavi, to je sve bilo i više nego logično, iako mene čudi da se nisu zadržali na čiči, pošto je poznato da su britanci veliki ljubitelji srba. nakon rusa, politički gledano najveći.

Mozda je jedan razlog taj sto hrvatska nikada nije bila drzavotvorna.

NorthStand
20-12-2013, 14:51
a Srbija kao je, to je taj čuveni vaš naduti stav, Hrvati "zakržljala rasa" a Srbi "nebeski narod". to vas je u najvećoj mjeri i koštalo poraza u ratu, jer se sprdačite i podcijenjujete svakoga, a nije baš da Hrvati nemaju materijala za udaranje i ratovanje.

isto tako, smiješno mi je i tragikomično slušat ove tvoje "argumente" kako JNA nije ratovala za "veliku srbiju", a za koga je ratovala? za koga je oformljena RSK, RS?? koje bi se jednoga dana, jednostavno aneksirale u "great serbia" da su kojim slučajem opstale i bile rasprostranjene na teritoriju koji bi bio povezan s srbijom. a to je bilo realno, i izvedivo sve do Oluje. možda on i je htio Jugoslaviju, s srpskom dominacijom, ali kad tad ta "jugoslavija" bi se pretvorila u "veliku srbiju". jer svi mi jako dobro znamo, da vama nije problem niti najmanji promjenit naziv države, kada se za to steknu "uvjeti".

dakle, ne pričaj gluposti, jer gradovi po hrvatskoj nisu ravnani zbog "građanskog rata", već zbog klasične otimačine teritorija dvije susjedne države koje su trebale biti stopljene u veliku srbiju nakon nekog vremena. kao što sam reko, kada bi se stvorili preduvijeti i kada bi međunarodna zajednica to sve odobrila, a odobrila bi da ste vi došli do "karlobaga-karlovca-virovitice" prema tome, mani se demagogije ovdje ti neće upalit.

Inkvizitor
20-12-2013, 14:55
Pa tko im je stvorio tzv RS nego JNA i Sloba. Kad im je djelimično zavrnio pipu bili su pred kolapsom i završili bi ko i tzv RSK.

Mogu dignuti Slobi spomenik jer je kreirao prvi oblik srpske državnosti preko Drine..je da nije to to jer su u okviru BiH ali ima bar taj naziv i veliku autonomiju.

NorthStand
20-12-2013, 14:57
uostalom RS je najbolji primjer vaših namjera, kao i RSK, sve hrvatsko i muslimansko ste protjerali s ciljem uspostave homogene države, etnički čiste od "neprijatelja".

prema tome, nema tu govora o građanskom ratu, već ste vi imali direktnu podršku vlasti iz beograda da teritorij BiH i HR pretvorite u veliku srbiju, to što niste uspjeli je vaš problem ali nećemo mi ovdje tolerirat falsificiranje povijesti zato jer je vama tako lakše. jer vas manje boli, to što se krahirali iako su vam i beli orlovi i crvene beretke i tko sve ne vašarili po hrvatskoj, i nisu uspjeli. a nije baš da su bili nejač, i nije baš da su bili goloruki "gorštaci" u pitanju, kako volite pričat za "pad krajine".

NorthStand
20-12-2013, 14:59
Pa tko im je stvorio tzv RS nego JNA i Sloba. Kad im je djelimično zavrnio pipu bili su pred kolapsom i završili bi ko i tzv RSK.

Mogu dignuti Slobi spomenik jer je kreirao prvi oblik srpske državnosti preko Drine..je da nije to to jer su u okviru BiH ali ima bar taj naziv i veliku autonomiju.

ja ne kužim kako oni mogu srat po slobi, pa slobo je čudo napravio, pravo čudo da je uspio spasit ovu RS koja je bila u velikoj opasnosti da podjeli sudbinu RSK. i siguran sam da bi najebali srbi u banja luci i posavini, samo da se međunarodna zajednica nije odlučila za Dayton i obustavu daljnjih tragedija srpskog "golorukog" naroda i nejači. :D

Skywalker
20-12-2013, 22:46
Pa Slobu izgleda samo vi cenite...Ja ne znam vise nikog u Srbiji ko njega ceni.
Uzgred,RSK i RS bi se prirodno spojile sa Srbijom jednog dana kad odobri MZ...sta je tu cudno...to ce isto uraditi i Kosovo sa Albanijom...
Kako te RSK i RS nisu pre 1991 i vaseg proglasenja nezavisnosti imali takve ideje...I znam,sad ce neko okaciti snimke iz ranijih godina,ali je to pre svih dolazecih dogadjaja bilo u domenu naucne fantastike.

farcry
21-12-2013, 00:05
Pa tko im je stvorio tzv RS nego JNA i Sloba. Kad im je djelimično zavrnio pipu bili su pred kolapsom i završili bi ko i tzv RSK.

Mogu dignuti Slobi spomenik jer je kreirao prvi oblik srpske državnosti preko Drine..je da nije to to jer su u okviru BiH ali ima bar taj naziv i veliku autonomiju.

Nije Sloba stvorio RS vec ljudi koji su u njoj ziveli i jedan covek ciji su inicijali RM, da se Sloba pitao on bi prihvatio vens ovenov plan jos 93 ali srecom srbi u Bosni nisu to prihvatili.
Zaboravljate da je i Tudjman oberucke prihvatio Dejton.

crni bombarder
21-12-2013, 01:56
Meni ovi upisi istocnih komsija samo potvrdjuju stav da sa tom kamarilom ne treba imati nista, podici zid duz Dunava, bodljikavu zicu, nesto kao u Koreji.

Nakon svega, imaju obraza govoriti o ratu.

Popusili ste ga, momcine, pomirite se sa tim. Luzeri.

Njegujte vi i dalje svoje mitove o srpskoj hrabrosti i vojnickoj drcnosti, neka vas Rados Bajic filuje glupostima u svojim morbidnim serijama o Cici, o Hrvatima kukavicama i pederima, ali vi ste ga, gospodo, od Hrvata PO-PU-SI-LI.

Vjerujem da vas boli ta cinjenica, i treba da boli.

NorthStand
21-12-2013, 03:18
Pa Slobu izgleda samo vi cenite...Ja ne znam vise nikog u Srbiji ko njega ceni.
Uzgred,RSK i RS bi se prirodno spojile sa Srbijom jednog dana kad odobri MZ...sta je tu cudno...to ce isto uraditi i Kosovo sa Albanijom...
Kako te RSK i RS nisu pre 1991 i vaseg proglasenja nezavisnosti imali takve ideje...I znam,sad ce neko okaciti snimke iz ranijih godina,ali je to pre svih dolazecih dogadjaja bilo u domenu naucne fantastike.

neće Kosovo, svijet to "spajanje" neće prihvatit, dok je spajanje RSK i RS bilo logično, da se nije situacija po srbe iz krajine i jednog djela bosne gadno promjenila 1995. MZ danas ipak neće upuštat se u takve avanture, jer bi takvi potezi mogli dovest do novog nacizma na području europe, gdje će se netko dosjetit po tom etničkom principu prekrajat tuđe granice, i eto novog rata.

i daj mi molim te reci, šta ti stvarno misliš da vi Srbi imate pravo proglasit RS i RSK na tuđem teritoriju i onda se čudit hrvatima zbog "agresije" na te izmišljene tvorevine? ako nešto nije postojalo do 1991, zašto bi postojalo od 1991, u cijeloj povijesti nikad državu s ove strane niste imali, nikad teritorij tzv RSK i RS do 1991 niste kontrolirali, ali se vječno pravdate i hoćete dokazat kako je to bilo vaše "historijsko pravo" i logičnost pošto su vas ponovo ustaše htjele iskorijenit. a naravno da to nema veze s vezom, ko broj jedan i da vas ustaše žele iskorijenit, one to rade na svom teritoriju ne na vašame. a vi ste klali i ubijali i etnički protjerivali na tuđem, jasno ste dali do znanja da vam je namjera okupacija teritorija i pripajanje srbiji. te pričice kako bi se vi zadovoljili državom u državi pričajte nekome drugom, kao i to da vam JNA nije bila glavni adut za stvaranje "velike srbije".

smiješno je kako vi uporno pokušavate dokazat "građanski rat", a mi svi znamo da je SFRJ bila država više naroda, i više država, Hrvati su bili dio te države i imali su svoju republiku, i sad ja tebe pitam što mi ne bi proglasili svoju republiku samostalnom, kada većina hrvata nikad nije podržala onog idiota Tita, niti je ikad većina hrvata bila za Jugoslaviju, a mimo volje uz podršku saveznika i uništenje NDH smo u nju zagurani. odnosno zbog volej debele manjine, smo bili prisiljeni živjet u nakaradnoj jugoslaviji, i gledat onog idiota 35 godina na vlasti, dok nam je narod klao i slao na goli otok i šta sve ne nije radio, a samo zato da SFRJ što duže poživi. on je znao da će Hrvati biti ti koji će presudit SFRJ, ali i da je poživio još neko vrijeme, siguran sam da bi najebo ko Čeušesku jer narodu je već gadno počelo kipjet, a boga mi ni tenkovi ni haubice ga ne bi mogle spasit od pobiješnjelog naroda, jer možeš nekoga jebat desetljećima, ali ne možeš stoljećima, svaka sila za svog vremena. Tito je silmo održavao jugoslaviju na životu, zato se i raspala u krvi, i zato smo morali gledat vaše srpsko ludilo 1990ih po HR i BiH.

sve u svemu, smiješno je kako si vi utvarate da hrvati nisu nikad imali državu, hrvati nisu imali državu zato jer je uvijek bilo idiota koji su ovaj narod i našu državu zbog šake judinih škuda prodavali drugima. pa na koncu koncu i vama srbima, evo imaš punu državu srpskih fanova, velikih boraca protiv fašista i nacista, koji bi se se s srbima pravo pederski kupali u lavoru i dan danas, ali ne daju omražene Ustaše i Tuđman Franja, 1990ih im presudio ironije li njihov general maršala Tita, i ode jugoslavija u tri pičke materine. i fala bogu na tome, nadam se da je više nikad nitko neće sastavit, i da više pogotovo s vama srbima nikakvog bliskog kontakta nećemo imat, osim fizičkog kad se sretnemo negdje na proputovanju kroz EU. :)

NorthStand
21-12-2013, 03:26
Nije Sloba stvorio RS vec ljudi koji su u njoj ziveli i jedan covek ciji su inicijali RM, da se Sloba pitao on bi prihvatio vens ovenov plan jos 93 ali srecom srbi u Bosni nisu to prihvatili.
Zaboravljate da je i Tudjman oberucke prihvatio Dejton.

Tuđman je prihvatio, zato jer su ga amerikanci obrlatili, njega su često amerikanci koristili ko svog pijuna na žalost. i po pitanju RS, i po pitanju kvazi savezništva s muslimanima, tako da smo mi u bosni izvisili baš zahvaljujući toj stalnoj kompromiserskoj naravi Tuđmana na spram amera. a da ne govorim o tome, da su ga unatoč svemu, proglasili agresorom i to onaj šljam koji ničime nije doprinjeo stabilizaciji stanja na ovim prostorima, dok Tuđman koji je tome najviše doprinio i zaustavio rat je proglašen diktatorom i njegova vlast u hrvatskoj se često karakterizira kao "tuđmanovo režim" aludira partizanska kopilad valjda na "pavelićev režim", uvijek oni imaju neke svoje retardirane etikete, u drugima vide sto mana u sebi ni jednu a većeg šljama ovaj svijet nije vidio. nacisti su male bebe, za ovu jugoslavensku kopilad i komunjare.

prema tome, Tuđman je radio ono što su mu ameri rekli, i tu nije bilo dvije strane već samo jedna ona američka. da je bilo po našem, do daytona sigurno ne bi došlo dok se ne bi RS ukinula, ili uspostavila nekakva normalnija autonomija a ne da vi praktički imate 49 posto bosne iako po stanovništvu ne kontrolirate ni približno toliko, prema tome, stvari su jasne ali se išlo na obustavu rata pod svaku cijenu, i to je samo dokaz da vas ameri ništa ne mrze jer da vas mrze ne bi vam dali državu u državi, i na to još natjerali nas hrvate, i ugurali nas s muslimanima u federaciju a sve mimo naše volje. Hrvati su bili protiv unitarne BiH bošnjačke politike znači, i protiv države u državi RS, ali nitko nije htio naći funkcionalno riješenje za BiH, već ono koje je najbrže postić i okončat rat, zato i imamo ovo sranje od kvazi države BiH, koja po meni nikad neće biti normalna država, jer od ovih poturica mutavih i vas srba ne zna se ko više svojata BiH ko državu, a realno vi obadvoje na nju imate najmanje pravo, dok Hrvati ko autohtono stanovništvo, koje živi od 7 stoljeća na tom teritoriju nemaju praktički nikakva prava, niti nikakav obli autonomije to dovoljno govori kakva je svijetska politika i šta se od nje može očekivat, kada ti ona odlučuje o sudbini.

Aleksa
21-12-2013, 04:39
O jebote pa ovaj spominjene Kostajnicu 1991, pa kako te nije stid twist? Pored citave tadasnje jna i plus pun kurac svakakvih cetnika ovaj nas proziva sto smo se predali u Kostajnici. Sad cu ti samo nesto rec a ti dobro zapamti. Da su Hrvati imali na pocetku rata pola od onoga sta ste vi imali, rat bi zavrsio za godinu dvi dana. Sve ste imali srbine al srca niste. Napadali ste tudje, u rat ste isli po televizor smatrajuci da cete doc do Zagreba za 3 dana al malo ste se preracunali. Kurac ste od boraca u 90% slucajeva, ovo ti ne govorim sto vas mrzim ovo ti govorim sto je tako. 90% vasih boraca su kakvice, pizde koje ulaze kad sravnite selo sa zemljom. U borbi ste stvarno karina. Cast onim 10%, ne volim vas ali ovih 10% barem postujem ko borce i ratnike. Ja ne mogu da vjerujem da ima srba koji nesto nas prozivaju nakon sto smo im ocitali lekciju kako se brani Domovina. U 4 godine ustrojit vojsku, obranit i oslobodit Domovinu protiv jna i cetnika koji su tad imali sve e pa jebaji ga twist. A da ti kazem, nekad se zapitam, koliko nesposoban trebas bit da pored sve te silne tehnike i logistike koju ste vi imali, pored svega toga da ga tako dobro popusite. Nekad to pripisujem vama i vasem kukavicluku i nesposobnosti a onda se sjetim situacija gdje smo takoreci goloruki isli na tenkove pa se nasmijem, bude mi drago i skontam da je ipak nasa hrvatska snaga i zajednistvo, zelja da se obrani Domovina i nasa luda hrabrost stala vama na crtu i zaustavila vas.

Boldovao sam rečenicu koja je ključna. Ajmo sad, sledeći njenu poruku, da postavimo ovakvo pitanje: da su Srbi u Krajini bili upola brojni kao Hrvati, da li bi Oluja uspela? Još smislenije pitanje je: da li bi Oluja uspela, tj. da li bi uopšte bila pokrenuta da 1992. nije bilo povlačenja JNA iz Krajine?
Pa kad su Hrvati tada bili tako hrabri i neustrašivi, zašto su 1991. i 1992. plakali moleći strance da pritisnu JNA da se povuče iz Krajine? Zašto nisu rekli: "samo vi stranci nas pustite, sami ćemo mi sa Srbima završiti stvar. Nemojte ih bombardovati, uvoditi sankcije i sl"?
I nakon što se JNA povukla 1992. opet je Hrvatima trebalo tri godine da se usude da krenu na Krajinu. A s obzirom kakva je to "bitka" za Krajinu bila, sasvim je opravdana sumnja da je sam Milošević odobrio Oluju.
A ako se porede bitke do Oluje sa Olujom, još se više sumnji javlja. Uporedimo npr. intenzitet borbi za Koridor i intenzitet borbi u Oluji - šta bismo pre mogli nazvati bitkom?
Da li bismo Oluju uopšte mogli nazvati bitkom?
Tamo gde se žestoko pucalo (Vukovar, Kostajnica, Kupres 1992, Koridor, Severna Dalmacija, Banija, Jajce) Hrvati su uglavnom gubili bitke. Gubili su od muslimana koji su jedva imali hleba da jedu 1993. i 1994. (Travnik, Bugojno). Nisu mogli da uzmu jedan istočni Mostar i Gornji Vakuf. I praktično su kapitulirali pred muslimanima.
I onda 1995, Hrvati praktično bez bitke uzimaju velike teritorije. I to nikome nije sumnjivo, sve čisto ko suza. Veliki ratnici koji gube od muslimana, dok ovi gube od Srba (ne samo enklave u istočnoj Bosni, nego je i Sarajevo visilo o koncu i spaseno je samo intevrencijom MZ. Bihać takođe).

Kad se sve to uzme u obzir, hrvatske vojne formacije pokazale su se zapravo najgorima u ratovima 1991-1995. Mogu se eventualno porediti sa OVK.
Hrvatska je nesumnjivo pobedila i dobila više nego što zaslužuje, to svi priznaju, ali ne na bojnom polju, pa se tako od jedne gubitničke vojske kakva je bila hrvatska, ne mogu praviti heroji. Heroji su Tuđman i Granić, koji su diplomatsko-političkom veštinom, postigli više nego hrvatske vojne formacije sa svim svojim akcijama. A i nije im bilo baš teško s obzirom da su na drugoj strani imali Slobu.

NorthStand
21-12-2013, 06:48
zato jer je 1991 Hrvatska priznata, i nema šta nakaradna JNA koja je zapravo bila velikorspska armija radit na teritoriju RH. ja ne znam jeste vi Srbi stvarno retardirani, ili samo glumite da ste retardirani, u svakom slučaju nešto od toga dvoje je u pitanju.

o čemu ti pričaš baksuze, pa nas su 4 godine jebali, dali su nam embargo na oružje i to najviše zaslugom naših domaćih partizančina i udbaša, koje bi da se mene pitalo sve streljalo po kratkom postupku te iste 1991. a ne s njima izgrađivalo državu, koju su oni od samog nastanka kasapili i opstruirali, jer njihova držav je bila i ostala SFRJ.

dakle, embargo na oružje, pa unproforci koji su s vama šurovali a nama na svaki pokušaj napada odmah prijetili sankcijama i čim sve ne, dakle pričaš nebuloze, vi ste do sredine rata imali nesakrivenu podršku zapada da nas sjebete, kada su ameri vidjeli da ste nesposobni stali su na stranu franje, i tu je vašoj priči i velikoj srbiji bio kraj. a ti sada opet konstruirat te svoje nebulozne teze koje si nadrobio, i pravi se glup kako vama srbima obično najviše odgovara da bi se ublažile vaše teške nesposobnosti i šamaranje na vojnom terenu.

kažeš gubili bitke, daj mi navedi koju smo to mi bitku na teritoriju hrvatske od vas izgubili, od kad je uspostavljena "RSK" praktički sve kontroliramo i ne damo vam ni mm dalje, a čim smo dobili zeleno svijetlo da vas isprašimo isprašismo vas ko male majmune.

isto tako, samo ću se nasmijat na ovo tvoje o muslimanima, muslimani su bagra nezahvalna jer da ih mi prije toga nismo dobrano naoružali njih ne bi ni bilo, jer bi ih vi izbrisali s lica zemlje, a kasnije su većinu tog oružja okrenuli u našem pravcu i probali nas izbrisat i nisu uspjeli, izuzetak je jedino ta središnja bosna koja se zbog velikog nesrazmjera u ljudstvu izgubila, na sličan način kao i posavina, omjer je bio 4-1 u odnosu na muslimane, a i primarni cilj im je bio osvojit središnju bosnu od nas hrvata, važniji čak nego povratit srebrenicu i one enklave na istoku, zato mi je drago da ih je Mladić pošteno izmarisao jer su upravo to i zaslužili nakon što su okrenuli leđa jedinom prirodnom savezniku u tom ratu, koji im je dok nisu navalili na nas itekako bio glavni adut za spas od srblja. kasnije su sve zasluge pripisali sebi, a da nije bilo oluje i akcija HV po bosni pitanje je dal bi danas pričali o BiH ko državi.

to je nezahvalna bagra, i ne treba o njima previše pričat. već idući puta vodit računa o svojim problemima, a njih ako već nećemo isprašit na polje onda barem ih fino ignorirat zbog sveg sranja što su napravili tokom i nakon rata.

isto tako, mi nije jasno kako možeš srati da su nas musilmani porazili, pa gdje su nas debilu porazili gdje navedi mjesta gdje smo poraženi, isto tako ti dobro znaš da Hrvatska nije smjela intervenirat u taj sukob, jer da je drugačije bi se to sve odvijalo, a tu soliš pamet kako Hrvati izgubiše, ma da je bilo poslat 20.000 naših iz HV muslimana bi bilo posvuda, a ne da smo poslali 50.000 dobro naoružanih ljudi, s 50.000 HVO ima da ih taracamo ko male miševe, mogu bogu zahvaljivat što je u HR na vlasti bio Tuđman jer ne bi se to tek tako završilo da je bio netko iti malo radikalniji od njega.

ti pričaš uz put rečeno da smo mi izgubili u Vukovar, jel vidiš ti kakav si ti panj? mi izgubili, a vama okosnica vojske tamo demoralizirana i desetkovana, zaustavljeni su vaši najdičniji sinovi srpstva, arkan i ko sve ne na puna tri mjeseca, od nemjerljivo slabijeg protivnika i sada ti pričaš o porazu, ti si prvorazredna budala i pojma ti nemaš šta je rat i kako se zbrajjau bodovi u tom ratu, mi smo u Hr gotovo sve vojne operacije koje su poduzete protiv vas dobili, a ti pričaš da smo mi luzeri.

na teritoriju bosne, to su jedine bitke koje smo gubili, a gubili smo ih samo zato jer nismo smjeli slati snage iz hrvatske da nas ne bi optužili kako su nas i optužili ovi smradovi poturčeni za agresiju na BiH. da smo mi mogli poslat kvalitetno podršku našima u bosnu, vjeruj ti meni šamaralo bi se i vas i muslimane i to tako da se i udružite, ne bi vam bilo spasa, u to sam siguran sto posto. nas je sjebalo to što HVO sam nije mogo protiv VRS i ABIH jer je brojnost snaga VRS i ABIH bila višestruko veća, što je je davalo znatno veći prostor za vojna djelovanja, i manevre koje su oni radili protiv HVO-a, zato su nam trebale vojne snage iz HV koje bi bile glavna okosnica vojnih operacija protiv VRS, te ABIH ali o tome nije bilo govora pošto su nama sve do južnog poteza i maestrala ameri i zapadni silnici sve pokušaje jačeg angažmana vojnih snaga stopirali, a kako to izgleda kada se HV pojavi u bosni znate najbolje upravo vi Srbi, a muslimani neka mole boga da nikad više rata ne bude jer ćemo njima dobrano naplatit sva sranja koja su nam radili tokom i nakon rata.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/5/5b/Ju%C5%BEni_potez.jpg

nećete se ne više provlačit, ko hrvatsko cvijeće to vam se ja kunem. imat će isti tretman ko i vi Srbi, tako da što se mene tiče nema više vezanja zastava, već samo šamaranja.

Aleksa
21-12-2013, 07:16
zato jer je 1991 Hrvatska priznata, i nema šta nakaradna JNA koja je zapravo bila velikorspska armija radit na teritoriju RH. ja ne znam jeste vi Srbi stvarno retardirani, ili samo glumite da ste retardirani, u svakom slučaju nešto od toga dvoje je u pitanju.

o čemu ti pričaš baksuze, pa nas su 4 godine jebali, dali su nam embargo na oružje i to najviše zaslugom naših domaćih partizančina i udbaša, koje bi da se mene pitalo sve streljalo po kratkom postupku te iste 1991. a ne s njima izgrađivalo državu, koju su oni od samog nastanka kasapili i opstruirali, jer njihova držav je bila i ostala SFRJ.

dakle, embargo na oružje, pa unproforci koji su s vama šurovali a nama na svaki pokušaj napada odmah prijetili sankcijama i čim sve ne, dakle pričaš nebuloze, vi ste do sredine rata imali nesakrivenu podršku zapada da nas sjebete, kada su ameri vidjeli da ste nesposobni stali su na stranu franje, i tu je vašoj priči i velikoj srbiji bio kraj. a ti sada opet konstruirat te svoje nebulozne teze koje si nadrobio, i pravi se glup kako vama srbima obično najviše odgovara da bi se ublažile vaše teške nesposobnosti i šamaranje na vojnom terenu.

kažeš gubili bitke, daj mi navedi koju smo to mi bitku na teritoriju hrvatske od vas izgubili, od kad je uspostavljena "RSK" praktički sve kontroliramo i ne damo vam ni mm dalje, a čim smo dobili zeleno svijetlo da vas isprašimo isprašismo vas ko male majmune.

isto tako, samo ću se nasmijat na ovo tvoje o muslimanima, muslimani su bagra nezahvalna jer da ih mi prije toga nismo dobrano naoružali njih ne bi ni bilo, jer bi ih vi izbrisali s lica zemlje, a kasnije su većinu tog oružja okrenuli u našem pravcu i probali nas izbrisat i nisu uspjeli, izuzetak je jedino ta središnja bosna koja se zbog velikog nesrazmjera u ljudstvu izgubila, na sličan način kao i posavina, omjer je bio 4-1 u odnosu na muslimane, a i primarni cilj im je bio osvojit središnju bosnu od nas hrvata, važniji čak nego povratit srebrenicu i one enklave na istoku, zato mi je drago da ih je Mladić pošteno izmarisao jer su upravo to i zaslužili nakon što su okrenuli leđa jedinom prirodnom savezniku u tom ratu, koji im je dok nisu navalili na nas itekako bio glavni adut za spas od srblja. kasnije su sve zasluge pripisali sebi, a da nije bilo oluje i akcija HV po bosni pitanje je dal bi danas pričali o BiH ko državi.

to je nezahvalna bagra, i ne treba o njima previše pričat. već idući puta vodit računa o svojim problemima, a njih ako već nećemo isprašit na polje onda barem ih fino ignorirat zbog sveg sranja što su napravili tokom i nakon rata.

isto tako, mi nije jasno kako možeš srati da su nas musilmani porazili, pa gdje su nas debilu porazili gdje navedi mjesta gdje smo poraženi, isto tako ti dobro znaš da Hrvatska nije smjela intervenirat u taj sukob, jer da je drugačije bi se to sve odvijalo, a tu soliš pamet kako Hrvati izgubiše, ma da je bilo poslat 20.000 naših iz HV muslimana bi bilo posvuda, a ne da smo poslali 50.000 dobro naoružanih ljudi, s 50.000 HVO ima da ih taracamo ko male miševe, mogu bogu zahvaljivat što je u HR na vlasti bio Tuđman jer ne bi se to tek tako završilo da je bio netko iti malo radikalniji od njega.

ti pričaš uz put rečeno da smo mi izgubili u Vukovar, jel vidiš ti kakav si ti panj? mi izgubili, a vama okosnica vojske tamo demoralizirana i desetkovana, zaustavljeni su vaši najdičniji sinovi srpstva, arkan i ko sve ne na puna tri mjeseca, od nemjerljivo slabijeg protivnika i sada ti pričaš o porazu, ti si prvorazredna budala i pojma ti nemaš šta je rat i kako se zbrajjau bodovi u tom ratu, mi smo u Hr gotovo sve vojne operacije koje su poduzete protiv vas dobili, a ti pričaš da smo mi luzeri.

na teritoriju bosne, to su jedine bitke koje smo gubili, a gubili smo ih samo zato jer nismo smjeli slati snage iz hrvatske da nas ne bi optužili kako su nas i optužili ovi smradovi poturčeni za agresiju na BiH. da smo mi mogli poslat kvalitetno podršku našima u bosnu, vjeruj ti meni šamaralo bi se i vas i muslimane i to tako da se i udružite, ne bi vam bilo spasa, u to sam siguran sto posto. nas je sjebalo to što HVO sam nije mogo protiv VRS i ABIH jer je brojnost snaga VRS i ABIH bila višestruko veća, što je je davalo znatno veći prostor za vojna djelovanja, i manevre koje su oni radili protiv HVO-a, zato su nam trebale vojne snage iz HV koje bi bile glavna okosnica vojnih operacija protiv VRS, te ABIH ali o tome nije bilo govora pošto su nama sve do južnog poteza i maestrala ameri i zapadni silnici sve pokušaje jačeg angažmana vojnih snaga stopirali, a kako to izgleda kada se HV pojavi u bosni znate najbolje upravo vi Srbi, a muslimani neka mole boga da nikad više rata ne bude jer ćemo njima dobrano naplatit sva sranja koja su nam radili tokom i nakon rata.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/5/5b/Ju%C5%BEni_potez.jpg

nećete se ne više provlačit, ko hrvatsko cvijeće to vam se ja kunem. imat će isti tretman ko i vi Srbi, tako da što se mene tiče nema više vezanja zastava, već samo šamaranja.

:rofl
Znači, stranci su bili na našoj strani do sredine rata, a istovremeno su priznali vas kao državu, i tražili povlačenje JNA iz nje?!

Zatim, uveli su vam embargo na oružje, a vi ste ga ipak imali čak i da naoružavate (dobrano, kako si rekao) i muslimane?!

Kao što sam rekao, bitke razlikujem po intenzitetu, i uporedio sam Oluju i Koridor, pa eto, da se tu kaže šta je bila intenzivnija bitka.

Što se tiče Vukovara, bitka je dugo trajala jer je vođena u gradskom naselju, kuća po kuća, ali rezultat nikada nije dolazio u pitanje. Da su se hrvatske snage odmah predale, verovatno bi imalo manje odjeka u svetu, čiju je pažnju hrvatsko rukovodstvo očajnički želelo.

Bitke koje su hrvatske snage izgubile u ratu sa muslimanima koliko se ja sećam su Travnik i Bugojno, zatim Vareš. Bližio se pad Centralne Bosne, pa je brzo potpisana vašingtonska kapitulacija. Neuspeh je i nezauzimanje čitavog Mostara i Gornjeg Vakufa.

Koliko je MZ bila na srpskoj strani vidi se po tome što je sprečavala srpsku vojsku da eliminiše muslimansku vojsku u nizu gradova. Tom eliminacijom mnogo vojske bi bilo na raspolaganju na drugim frontovima.

Sve u svemu, na bojnom polju hrvatske snage nisu učinile ništa. Stavivši se pod pokroviteljstvo Amerike, obezbeđena vam je HR u avnojevskim granicama, ali cenu tog zadovoljstva možemo samo da naslućujemo. Sigurno je da u BiH zbog toga nemate nikakve pozicije. A Hrvatska je prektično rasprodata i poluzavisna od zapada, što je za vas bilo bolej nego da je poluzavisna od Beograda.

Inkvizitor
21-12-2013, 08:14
:rofl
Znači, stranci su bili na našoj strani do sredine rata, a istovremeno su priznali vas kao državu, i tražili povlačenje JNA iz nje?!

Zatim, uveli su vam embargo na oružje, a vi ste ga ipak imali čak i da naoružavate (dobrano, kako si rekao) i muslimane?!

Kao što sam rekao, bitke razlikujem po intenzitetu, i uporedio sam Oluju i Koridor, pa eto, da se tu kaže šta je bila intenzivnija bitka.

Što se tiče Vukovara, bitka je dugo trajala jer je vođena u gradskom naselju, kuća po kuća, ali rezultat nikada nije dolazio u pitanje. Da su se hrvatske snage odmah predale, verovatno bi imalo manje odjeka u svetu, čiju je pažnju hrvatsko rukovodstvo očajnički želelo.

Bitke koje su hrvatske snage izgubile u ratu sa muslimanima koliko se ja sećam su Travnik i Bugojno, zatim Vareš. Bližio se pad Centralne Bosne, pa je brzo potpisana vašingtonska kapitulacija. Neuspeh je i nezauzimanje čitavog Mostara i Gornjeg Vakufa.

Koliko je MZ bila na srpskoj strani vidi se po tome što je sprečavala srpsku vojsku da eliminiše muslimansku vojsku u nizu gradova. Tom eliminacijom mnogo vojske bi bilo na raspolaganju na drugim frontovima.

Sve u svemu, na bojnom polju hrvatske snage nisu učinile ništa. Stavivši se pod pokroviteljstvo Amerike, obezbeđena vam je HR u avnojevskim granicama, ali cenu tog zadovoljstva možemo samo da naslućujemo. Sigurno je da u BiH zbog toga nemate nikakve pozicije. A Hrvatska je prektično rasprodata i poluzavisna od zapada, što je za vas bilo bolej nego da je poluzavisna od Beograda.

Bio bi intenzitet borbi i u Oluji ko i na Koridoru, pa i žešći, da vi niste kukavički pobjegli. Sad nama predbacujete svoj kukavičluk. Kao vi ste nikakva vojska jer smo mi odmah pobjegli.

Inkvizitor
21-12-2013, 08:35
Pa Slobu izgleda samo vi cenite...Ja ne znam vise nikog u Srbiji ko njega ceni.
Uzgred,RSK i RS bi se prirodno spojile sa Srbijom jednog dana kad odobri MZ...sta je tu cudno...to ce isto uraditi i Kosovo sa Albanijom...
Kako te RSK i RS nisu pre 1991 i vaseg proglasenja nezavisnosti imali takve ideje...I znam,sad ce neko okaciti snimke iz ranijih godina,ali je to pre svih dolazecih dogadjaja bilo u domenu naucne fantastike.

To je zato jer ste vi nezahvalni. Samo zato. Umjesto da cijenite čovjeka koji vam je napravio po prvi put neki oblik državnosti preko Drine vi maštate o tome kako ste mogli do Gorskog kotara ali na način đuskate po splavovima, pucate u zrak i trljate nos o silikonske sise.

Inkvizitor
21-12-2013, 08:37
Nije Sloba stvorio RS vec ljudi koji su u njoj ziveli i jedan covek ciji su inicijali RM, da se Sloba pitao on bi prihvatio vens ovenov plan jos 93 ali srecom srbi u Bosni nisu to prihvatili.
Zaboravljate da je i Tudjman oberucke prihvatio Dejton.

RM je bez Slobe bio prazna puška. Kad je Sloba zavrnio pipu jedini vojni uspjeh vam je im pobiti one izgladnjele nesretnike u Srebrenici. Ostalo ste sve izgubili što ste stigli izgubit. A što se tiče vas mogli ste izgubit sve. Dlaka je falila da vas Ameri nisu spasili.

crni bombarder
21-12-2013, 12:24
Aleksa nadrobio gluposti za jednu cijelu knjigu.

Pazi ti obraza, on pita zasto Hrvatska nije `91 uradila ono sto je uradila `95... pa nismo mi djeca, dobro se svi sjecamo kakav je tada bio odnos snaga, cak je i oruzje TO Hrvatske oduzeto, a vasa cetnicka zgadija je imala svo oruzje svijeta. I opet niste uradili nista sto ste planirali, presijecanje Hrvatske u Podravini? pusiona, pada Varazdinski korpus i hrvatska vojska u jesen `91 kad je dobila oruzje u ruke, gazi cetnike na Psunju, Papuku i Bilogori. Ajd sad malo laprdaj kako je i tamo sve proslo bez borbi.

Nakon sto su se Hrvati docepali oruzja, vi ste ga PO-PU-SI-LI.

Od Papuka i Psunja, pa preko Maslenice, krece niz pobjeda Hrvata nad Srbima.

A tvoje laprdarije o nenaoruzanim Srbima u zapadnoj Bosni i Hrvatskoj `95 okaci macku o rep.


http://www.youtube.com/watch?v=STLiCRUTlUQ

Uostalom, ako je sve bio dogovor i vi se jadni povukli bez borbe, zasto onda slavite "pobedu na Uni" jesen `95.

Koji ste vi lazovi, fuj jebote, da toliko mogu lagati pa to je odvratno vise. Mitomani, bolesni mitomani.

NorthStand
21-12-2013, 13:11
:rofl
Znači, stranci su bili na našoj strani do sredine rata, a istovremeno su priznali vas kao državu, i tražili povlačenje JNA iz nje?!

Zatim, uveli su vam embargo na oružje, a vi ste ga ipak imali čak i da naoružavate (dobrano, kako si rekao) i muslimane?!

Kao što sam rekao, bitke razlikujem po intenzitetu, i uporedio sam Oluju i Koridor, pa eto, da se tu kaže šta je bila intenzivnija bitka.

Što se tiče Vukovara, bitka je dugo trajala jer je vođena u gradskom naselju, kuća po kuća, ali rezultat nikada nije dolazio u pitanje. Da su se hrvatske snage odmah predale, verovatno bi imalo manje odjeka u svetu, čiju je pažnju hrvatsko rukovodstvo očajnički želelo.

Bitke koje su hrvatske snage izgubile u ratu sa muslimanima koliko se ja sećam su Travnik i Bugojno, zatim Vareš. Bližio se pad Centralne Bosne, pa je brzo potpisana vašingtonska kapitulacija. Neuspeh je i nezauzimanje čitavog Mostara i Gornjeg Vakufa.

Koliko je MZ bila na srpskoj strani vidi se po tome što je sprečavala srpsku vojsku da eliminiše muslimansku vojsku u nizu gradova. Tom eliminacijom mnogo vojske bi bilo na raspolaganju na drugim frontovima.

Sve u svemu, na bojnom polju hrvatske snage nisu učinile ništa. Stavivši se pod pokroviteljstvo Amerike, obezbeđena vam je HR u avnojevskim granicama, ali cenu tog zadovoljstva možemo samo da naslućujemo. Sigurno je da u BiH zbog toga nemate nikakve pozicije. A Hrvatska je prektično rasprodata i poluzavisna od zapada, što je za vas bilo bolej nego da je poluzavisna od Beograda.

za muslimane je dolazilo oružje švercom, kao i za nas glupsone, isto tako velika pošiljka je došla iz irana gdje smo se i mi malo omastili, u svakom slučaju bilo je lijepo preko šverca komerca tamburat vas do neprepoznatljivosti, i iz argentine nam je došla fina pošiljka taman da vas malo u red stavimo. :D

ti si smiješan, nitko nije ni htio zauzet istočni mostar, mi nismo imali osvajačke planove ko muslimani. oni su rušili mostove, samo da nas spriječe da im se ne najebemo majke, ali džabe dobili su po tamburi u mostaru i dan danas plaču za heliodrom i šta sve ne, dao im je Tuta porciju lijepu. zato ga i ova gamad jugofašistička s mesićem i nobilom mrzi, kao i sve iz hercegovine jer ne mogu oni podnest da Hrvati ili po njima Ustaše nekoga iskasape, oni navijaju za vas četnike i balije da pobijete sve hrvate, i vi ni u takvoj situaciji gdje hrvatska ima gadnu petu kolonu niste uspjeli da nas porazite, koliko ste nesposobni jedni i drugi suvišno je i pričat, da smo imali iti malo podrške od MZ najebali bi vam se majke da bi vas to stoljećima bolilo, govorim za BiH, u hr ionako znamo kako ste dobili po repu kada je to bio interes i MZ koja je htjela okončat rat pod svaku cijenu, a vi ste odbijali sve mirovne ugovore i planove, čak i Z-4 a ni onda nismo dobili potporu, osim prešutnu amera koji su nam u oluji pomogli toliko da su omeli vaše radio veze da ne možete preko vokija tokija javljat od kud Ustaše napadaju, i to je to, toliko o "NATO paktu" i njihovoj pomoći, presmiješno, vi svaki svoj poraz morate opravdat nečime, ni ti nisi ništa puno drugačiji od prosiječnog lažljivog srbina.

znam da vas boli to što su vam ormažene ustaše napravile, ali nitko vama nije kriv što ste što reče inkvi pekli janjetinu i lokali preprečenicu, te zajebavali se dok smo mi trenirali i čekali pravi trenutak da vam se krvi napijemo.

i kad je on došo, znamo kako ste prošli. samo zato jer uvijek podcijenjujete hrvate, uvijek pričate da smo pičke, da nas je zapad stvorio i obranio, a prava je istina da smo vam stali na kraj kad ste bili najjači, kad ste realno mogli do zamišljene crte "karlobag-karlovac-virovitica" i da je JNA ostala ne bi vam puno pomogla, jer smo mi toliko bili nadrkani na vašu gamad koja je haračila našom zemljom, da nema te sile koja bi nas više za mm pomakla, makar ameri izvršili invaziju ko onomad na normandiju mislim da se ni oni ne bi dobro proveli. :)

o tome kakvi ste vi Srbi kreteni, najbolje govori činjenica da ste se jedino vi od svih velikih nacionalista na ovim područjima mahnito borili za opstanak SFRJ, jer ste znali da bez slovenaca i hrvata, nema više kruha preko pogače! i zato ste nas i napali, ali ste se malo preračunali, niste očekivali da će vam "zakržljala rasa" jebati mater u usta, i da ćete bježat popišani i posrani na traktorima i gazit tenkovima svoje u nadi da što brže pobjegnete da vas crne mambe ne dohvate. :rofl

MZ je bila od starta za vas, a kada su vidjeli da ne možete promjenit stanje na terenu iako ste brojčano i oružano višestruko nadmoćniji, počeli su malo stajat na stranu nas i bošnja, na stranu bošnja prije svega jer su bili nesposobni i jer ste ih tamanili ko zečeve, a na stranu nas jer smo jedini vama mogli stati na kraj i okončat ratno ludilo, zato im je Franjo uvijek služio ko glavni dio motora, za njihove interese, a ne sloba i alija. jer je Franjo ipak slušao MZ, što ova dva nisu i uvijek su izigravali nekakve državnike velikog kalibra, i gotovo nikad kompromis nisu nudili, zato su realno i gubitnici rata, iako Slobo je napravio prvu srpsku paradržavu s ove strane drine, i meni stvanro nije jasno kako vas nije stid srat po njemu, samo zato jer ste vi bili nesposobni da napravite ono za što ste njega upregnuli na gazimestanu davne 1989, tamo ste ga natjerali da krene u rat protiv Hrvatistana i Turkmenistana iz sarajeva. :D

vi ste na Vukovaru polomili svoje zube, Tuđman vas je pustio da se centrirate na njega, dok je on pripremao obranu ostatka zemlje, i hvala genijalnim JNA idiotima koji su se uhvatili tog VU ko pijan plota. da nisu, možda bi neke stvari i drugačije izgledale, VU je vaša pirova pobjeda to što ti i tvoji srboslavci toga niste svijesni, je drugi par rukava. a i danas na njemu lomite zube, ne damo vam Ćirilicu i točka. Dali smo vam Zemun, Vukovar ne damo ni pod razno!!!!

Inkvizitor
21-12-2013, 14:17
Ma šta Aleksa zna o ratovanju, Aleksa se razumi u ratovanje ko pile u sisu.

btw mostove u Mostaru su srušili Srbi.

farcry
21-12-2013, 14:37
Boldovao sam rečenicu koja je ključna. Ajmo sad, sledeći njenu poruku, da postavimo ovakvo pitanje: da su Srbi u Krajini bili upola brojni kao Hrvati, da li bi Oluja uspela? Još smislenije pitanje je: da li bi Oluja uspela, tj. da li bi uopšte bila pokrenuta da 1992. nije bilo povlačenja JNA iz Krajine?
Pa kad su Hrvati tada bili tako hrabri i neustrašivi, zašto su 1991. i 1992. plakali moleći strance da pritisnu JNA da se povuče iz Krajine? Zašto nisu rekli: "samo vi stranci nas pustite, sami ćemo mi sa Srbima završiti stvar. Nemojte ih bombardovati, uvoditi sankcije i sl"?
I nakon što se JNA povukla 1992. opet je Hrvatima trebalo tri godine da se usude da krenu na Krajinu. A s obzirom kakva je to "bitka" za Krajinu bila, sasvim je opravdana sumnja da je sam Milošević odobrio Oluju.
A ako se porede bitke do Oluje sa Olujom, još se više sumnji javlja. Uporedimo npr. intenzitet borbi za Koridor i intenzitet borbi u Oluji - šta bismo pre mogli nazvati bitkom?
Da li bismo Oluju uopšte mogli nazvati bitkom?
Tamo gde se žestoko pucalo (Vukovar, Kostajnica, Kupres 1992, Koridor, Severna Dalmacija, Banija, Jajce) Hrvati su uglavnom gubili bitke. Gubili su od muslimana koji su jedva imali hleba da jedu 1993. i 1994. (Travnik, Bugojno). Nisu mogli da uzmu jedan istočni Mostar i Gornji Vakuf. I praktično su kapitulirali pred muslimanima.
I onda 1995, Hrvati praktično bez bitke uzimaju velike teritorije. I to nikome nije sumnjivo, sve čisto ko suza. Veliki ratnici koji gube od muslimana, dok ovi gube od Srba (ne samo enklave u istočnoj Bosni, nego je i Sarajevo visilo o koncu i spaseno je samo intevrencijom MZ. Bihać takođe).

Kad se sve to uzme u obzir, hrvatske vojne formacije pokazale su se zapravo najgorima u ratovima 1991-1995. Mogu se eventualno porediti sa OVK.
Hrvatska je nesumnjivo pobedila i dobila više nego što zaslužuje, to svi priznaju, ali ne na bojnom polju, pa se tako od jedne gubitničke vojske kakva je bila hrvatska, ne mogu praviti heroji. Heroji su Tuđman i Granić, koji su diplomatsko-političkom veštinom, postigli više nego hrvatske vojne formacije sa svim svojim akcijama. A i nije im bilo baš teško s obzirom da su na drugoj strani imali Slobu.

Lepo si objasnio, bukvalno su gubili sve u Bosni pa posle im krivi Srbi.

crni bombarder
21-12-2013, 14:42
Milošević: Molim vas, 6 hiljada Hrvata je branilo Vukovar pola godine; napadala je cela Prva armija, vazduhoplovstvo, čudo, sva sila koju je imala JNA, a oni nisu odbranili Knin, kojem se može prići samo iz tri pravca; nisu ga mogli braniti ni 12 sati!?

Oni ga nisu branili, jer po svim izveštajima koje smo dobili od policajaca, građana i ostalih, čim je prestala artiljerijska priprema u sedam uveče, oni su naredili - bežaniju! Prema tome, tu nije bilo nikakvog otpora niti je bilo borbenog dodira sa hrvatskim snagama. (...) - Tamo je palo naređenje da svi izađu iz Krajine istog dana, čak bez stvorenog kontakta sa hrvatskom vojskom na najvećem delu fronta. Da smo istog tog dana napravili idiotsku glupost da im pomognemo, ko bi to stigao do Knina do večeri da im pomogne?! Pa, tamo ne bi moglo da se stigne od njihovih kolona kojima su zakrčili sve putove u bežaniji zajedno sa stanovništvom. (...) Pitanje je ko je, zaista, doneo odluku da krajiško rukovodstvo napusti Krajinu? Takva odluka, kada su imali sve uslove da se brane, izazvala je egzodus. Sada to treba da bude razlog da Jugoslavija jurne tamo da brani te teritorije, sa kojih su oni utekli kao zečevi?!

Zato ga sad i pljuju, a `91 su mu slike drzali iznad ulaznih vrata u kucu. Bagra.

NorthStand
21-12-2013, 14:53
Ma šta Aleksa zna o ratovanju, Aleksa se razumi u ratovanje ko pile u sisu.

btw mostove u Mostaru su srušili Srbi.

onaj stari turski most što je obnovljen, šta nisu muslimani pa nas optužili za to?

farcry
21-12-2013, 14:57
Milošević: Molim vas, 6 hiljada Hrvata je branilo Vukovar pola godine; napadala je cela Prva armija, vazduhoplovstvo, čudo, sva sila koju je imala JNA, a oni nisu odbranili Knin, kojem se može prići samo iz tri pravca; nisu ga mogli braniti ni 12 sati!?

Oni ga nisu branili, jer po svim izveštajima koje smo dobili od policajaca, građana i ostalih, čim je prestala artiljerijska priprema u sedam uveče, oni su naredili - bežaniju! Prema tome, tu nije bilo nikakvog otpora niti je bilo borbenog dodira sa hrvatskim snagama. (...) - Tamo je palo naređenje da svi izađu iz Krajine istog dana, čak bez stvorenog kontakta sa hrvatskom vojskom na najvećem delu fronta. Da smo istog tog dana napravili idiotsku glupost da im pomognemo, ko bi to stigao do Knina do večeri da im pomogne?! Pa, tamo ne bi moglo da se stigne od njihovih kolona kojima su zakrčili sve putove u bežaniji zajedno sa stanovništvom. (...) Pitanje je ko je, zaista, doneo odluku da krajiško rukovodstvo napusti Krajinu? Takva odluka, kada su imali sve uslove da se brane, izazvala je egzodus. Sada to treba da bude razlog da Jugoslavija jurne tamo da brani te teritorije, sa kojih su oni utekli kao zečevi?!

Zato ga sad i pljuju, a `91 su mu slike drzali iznad ulaznih vrata u kucu. Bagra.

Najobicnija glupost.Prvo Sloba savetuje krajiskom rukovodstvu da ne prihvata z4 zatim ih ostavlja na cedilu govori Marticu da se ubije.Sloba je digao ruke od krajine istog momenta kada su ameri dali precutnu podrsku Hrvatskoj a njemu zapretili ukoliko intervenise sr Jugoslavija istu bombardovati sto se gle cuda desilo par godina posle na Kosovu.
Zahvalite amerima sto ste dobili drzavu i slobi tako da treba vi da mu zidate spomenik a ne mi!
Da je kojim slucajem Seselj bio na vlasti imali bi 200.000 ћетника na granici sa hr pa kud koji mili moji.

Inkvizitor
21-12-2013, 15:06
Ne replicirajte ovoj budali.

boni
21-12-2013, 15:16
Nažalost lik nije budala - nego prosječan stanovnik Srbije.

NorthStand
21-12-2013, 15:58
Najobicnija glupost.Prvo Sloba savetuje krajiskom rukovodstvu da ne prihvata z4 zatim ih ostavlja na cedilu govori Marticu da se ubije.Sloba je digao ruke od krajine istog momenta kada su ameri dali precutnu podrsku Hrvatskoj a njemu zapretili ukoliko intervenise sr Jugoslavija istu bombardovati sto se gle cuda desilo par godina posle na Kosovu.
Zahvalite amerima sto ste dobili drzavu i slobi tako da treba vi da mu zidate spomenik a ne mi!
Da je kojim slucajem Seselj bio na vlasti imali bi 200.000 ћетника na granici sa hr pa kud koji mili moji.


iskreno žao mi je što i te niste mobilizirali, da se i njima majke najebemo. ja sam uvijek bio i bit ću za konflikt s vama, i to direktni ne indirektni. pravo u glavu, pa tko živ tko mrtav, ja vam jamčim da se meni živi ne bi provukli. tamo gdje bi vas ja uhapsio, milosti ne bi bilo.

da su ameri od početka mislili to što ti pričaš, bombardirali bi vas već 1991, i do rata i većih razaranja ne bi ni došlo. mišljenja sam da je njima odgovarao sukob ovdje, zato su ga oni u neku ruku i istolerilari u velikoj mjeri, dok naravno nisu skopčali da to malo predugo traje, i da je vrijeme da se strasti smire. a do tada je već prošlo 4 godine rata, stalno nekakva mirenja i povuci potegni, šešelj da je bio na vlasti vi bi vjerojatno izgubili i RS jer bi on toliko sranja napravio, da nitko ne bi više imao razumjevanja za vas srbe, i ovako ste bili na knap da vam presude i RS, a kamoli ne bi s Šešeljom, koji je uostalom upregnuo svoje maksimalno da dobije rat, ali vama je sve dogovor, sve je dogovoreno, sve su to nacisti vatikan i ameri sjebali. neš ti nas ko američkih igrača, mi smo pacijenti jedni u obadva svijetska rata bili protiv njih, nisu oni imali niti jedan jedini razlog da budu na našoj strani, već upravo vašoj. i bili su, dok nisu skopčali da ste vi totalne budale, i da na vas ne treba trošit svoje vrijeme, već na najmlađeg titinog generala Tuđmana. koji je realno, najveći dobitnik rata u trokutu Sloba on i Alija, iako u bosni nije ni približno riješio hrvatsko pitanje, ipak je doveo do okončanja rata u istoj, tako da je i tu itekako doprinjeo konačnom završetku rata, koje i po vašim komentarima ovdje vidimo da nije dobro, nije Slobo uspio doći do karlobaga, i zato je govno. malo vam je oružja dao, malo je JNA držao upregnutu za ostvarenje velike srbije, jedino fali još da je ruse pozvo da se za vas bore u krajini, ili bosni, interesantno je za pratit kako tamo gdje ste vi koliko toliko ostvarili svoje ciljeve nema dogovara nema izdaje, bosna, a tamo gdje niste hr sve je dogovor i nekakva imperijalna misija na čelu s omraženim amerima.

vi ste vic nacija, vama je sve kada su hrvati u pitanju sprdnja, a najjače mi je kad vidim koliko histerizirat oko nas, to mi je najbolji dokaz koliko mi zapravo vrijedimo u vašim očima. jer da je drugačije, ne bi vi toliku kampanju i resurse trošili protiv nas, već bi se sprdali ko što se sprdate s poturicama u bosni.

crni bombarder
21-12-2013, 17:15
Oni su nacija koja zivi na mitovima, od guslarskih na dalje... kako su Hrvati pickice i pederi, eto cime truju tamo svoje pucanstvo ovih tjedana, serijom o Drazi... di su Hrvati kukavice koje bjeze, a Srbi hrabri borci koji ce dati Svabi po repu.

Hrvatski politicari su naravno izdajnici i imaju ono pedersko pecenje kad govore. Dok kad srpski ministar progovori, trese se do Berlina.

Idioti, klasicni, i onda je logicno da ne mogu prihvatiti cinjenice. To je kao kad noj zabije glavu u pijesak, ili kad dijete stavi ruke na usi i vice la la la, da ne cuje istinu.

A nisu ni svjesni kakve budale ispadaju, mozes misliti, popusis rat od pickica i pedera.. sta to govori o tebi?

Nemaju dovoljno pameti da skuze da im je bolje glorificirati hrvatske ratnike, onda bar nije sramota sto su izgubili rat. Nego, popusili rat od hrvatskih pickica, pa bruka i sramota.

I sta im drugo preostaje nego laprdati o dogovorenom ratu i dogovorenim porazima, vidi se da su im bosnje rodjaci, i jedni i drugi su posvadjani sa logikom. Jugocetnicka armija pod petokrakama, izasla na Kupu, da bi se onda povukli do Prijedora i Banjaluke, jer je takav dogovor... mozes misliti.

Tako i mundjosi rezonuju, na isti nacin, Hrvatska agresor na Bosnu i Hrvatska prodala Bosansku posavinu. Sklop "cinjenica" logican samo totalnom idiotu.

Ali nije bitno, kao sto ink kaze budale treba ignorirati, nego sto uvijek imaju suflere u Hrvatskoj, koji ce po stotinu puta podgrijavati te njihove mitove kao pokvaren gulas... jugolevica u Hrvata, koja jednako kao i cetnicka zgadija, ne postavlja pitanje kako je moguce da se Vukovar brani 3-4 mjeseca a napada ga sva elita Jugoarmije, i brani ga sacica lokalnih gradjana koji nisu ni vojnici jer nikakve obuke ljudi nisu imali... nego konstantno potenciraju poraz (kao, to je sramota) i onda usput opale hitac na vjecnu metu Tudjmana koji nije pomogao Vukovaru... nije htio pomoci.

Oni su puno veci problem, od ovih mitomana sa istoka, sa kojima zaista nema smisla ni o cemu raspravljati. Drzava kojom predsjedava cetnicki vojvoda a premijer Milosevicev covjek, pa se pitam ko to glasa za Slobodanovog Dacica, ako je Sloba izdajica.

Lazovski narod.

farcry
21-12-2013, 18:38
Da si malo upucen znao bi da je taj cetnicki vojvoda izdao svog kuma koji truli u Hagu a sps koju vodi Ivica Dacic je daleko od one sps koju je Sloba vodio, to je jos jedna proevropska slinavska partija.
Ali vidim da pojma nemate nego sve gledate kroz jednu prizmu nagadjanja.
A imamo mi svoje ratnike koje gloficiramo i to mnogo vise nego vi, tako da nam nije potrebno da glofociramo "vase" jer ako nista drugo imamo dobru moc rasudjivanja iako smo mitomani...

Skywalker
22-12-2013, 01:06
Meni ovi upisi istocnih komsija samo potvrdjuju stav da sa tom kamarilom ne treba imati nista, podici zid duz Dunava, bodljikavu zicu, nesto kao u Koreji.

Nakon svega, imaju obraza govoriti o ratu.

Popusili ste ga, momcine, pomirite se sa tim. Luzeri.

Njegujte vi i dalje svoje mitove o srpskoj hrabrosti i vojnickoj drcnosti, neka vas Rados Bajic filuje glupostima u svojim morbidnim serijama o Cici, o Hrvatima kukavicama i pederima, ali vi ste ga, gospodo, od Hrvata PO-PU-SI-LI.

Vjerujem da vas boli ta cinjenica, i treba da boli.
Mrzim sto ovo moram reci,ali zar vi niste Vukovar izgubili cisto vojnim putem,a vratili ste ga kako ?
Ratnim putem ili "mirnom reintegracijom" vukuci predstavnike MZ za rukav da vam pomogne...Jel to istina ?


E to je ono sto VAS boli,jer znate da ga vojnim putem nikada ne bi vratili.A ne jedna cirilica.

Jel su to vase slavne pobede ? ?? Vi cenite Slobu...i treba,zato sto vam je delio i sakom i kapom u Dejtonu.


Gledam pre neki dan sa vaseg sajta dnevno.hr Mladi Jastreb koji pokazuje na karti sta je sve osvojio Banjalucki korpus...evo ja ne znam te stvari,valjda vi to bolje znate od mene,pa recite.

NorthStand
22-12-2013, 01:25
bolje po vas da smo ga vratili mirnim putem, jer sad tamo ne bi imali potrebnu kvotu za uvođenje ćirilice. :D

NorthStand
22-12-2013, 01:30
Oni su nacija koja zivi na mitovima, od guslarskih na dalje... kako su Hrvati pickice i pederi, eto cime truju tamo svoje pucanstvo ovih tjedana, serijom o Drazi... di su Hrvati kukavice koje bjeze, a Srbi hrabri borci koji ce dati Svabi po repu.

Hrvatski politicari su naravno izdajnici i imaju ono pedersko pecenje kad govore. Dok kad srpski ministar progovori, trese se do Berlina.

Idioti, klasicni, i onda je logicno da ne mogu prihvatiti cinjenice. To je kao kad noj zabije glavu u pijesak, ili kad dijete stavi ruke na usi i vice la la la, da ne cuje istinu.

A nisu ni svjesni kakve budale ispadaju, mozes misliti, popusis rat od pickica i pedera.. sta to govori o tebi?

Nemaju dovoljno pameti da skuze da im je bolje glorificirati hrvatske ratnike, onda bar nije sramota sto su izgubili rat. Nego, popusili rat od hrvatskih pickica, pa bruka i sramota.

I sta im drugo preostaje nego laprdati o dogovorenom ratu i dogovorenim porazima, vidi se da su im bosnje rodjaci, i jedni i drugi su posvadjani sa logikom. Jugocetnicka armija pod petokrakama, izasla na Kupu, da bi se onda povukli do Prijedora i Banjaluke, jer je takav dogovor... mozes misliti.

Tako i mundjosi rezonuju, na isti nacin, Hrvatska agresor na Bosnu i Hrvatska prodala Bosansku posavinu. Sklop "cinjenica" logican samo totalnom idiotu.

Ali nije bitno, kao sto ink kaze budale treba ignorirati, nego sto uvijek imaju suflere u Hrvatskoj, koji ce po stotinu puta podgrijavati te njihove mitove kao pokvaren gulas... jugolevica u Hrvata, koja jednako kao i cetnicka zgadija, ne postavlja pitanje kako je moguce da se Vukovar brani 3-4 mjeseca a napada ga sva elita Jugoarmije, i brani ga sacica lokalnih gradjana koji nisu ni vojnici jer nikakve obuke ljudi nisu imali... nego konstantno potenciraju poraz (kao, to je sramota) i onda usput opale hitac na vjecnu metu Tudjmana koji nije pomogao Vukovaru... nije htio pomoci.

Oni su puno veci problem, od ovih mitomana sa istoka, sa kojima zaista nema smisla ni o cemu raspravljati. Drzava kojom predsjedava cetnicki vojvoda a premijer Milosevicev covjek, pa se pitam ko to glasa za Slobodanovog Dacica, ako je Sloba izdajica.

Lazovski narod.

slažem se, to je ipak najveći problem hrvata trenutno, ovih 30tak posto veleizdajnika uhljeba i jugonostalgičara u državi, koji ni dan danas ne prestaju skupa s četnicima šurovat protiv omražene im "NDH". na svakom koraku vide fašiste i ustaše, stalno traže konflikt s crnokošuljašima, a kada do njega dođe ponovo će kukat ko što kukaju svake godine u jasenovcu, i molit boga da ih spasi od strašne nepravde koju im priređuje ustašija. tako to ide, glasni su i kurčeviti dok se ne pojavi "crna legija", tada ih nema nigdje i poprilično su miroljubivi, i ostavljaju dječicu ustašama u zagrljaj ko onomad na kozari.

velike junačine su ti srbi, i partizani komunisti koji i danas harače državom ko da je ona njihovo privatno vlasništvo, a samo zato jer je desnica u hrvata nepostojeća, jer su je jugoudbaši iz hdz-a pretvorili u pacifizirano sranje koje podilazi i udbašima i srbima koji upropaštavaju našu državu, a mnogi glasači hdz-a i općenito desnih opcija nisu ni približno za takvu mlaku politiku prema dotičnim, već za vrlo jasne poteze koji će napraviti konkretnu štetu toj gamadi, u smislu upravlja ovom državom ko da je SFRJ.

kao što si i sam reko, kad mi stanemo na kraj ovoj domaćoj bagri, Srbi će biti sporedni problem jer oni samo koriste ovu domaću bagru prije svega SDP za svoja politička iživljavanja nad nama. lako bi mi za srbe, da nemamo brojnu petu kolonu koja sjedi po svim važnijim institucijama, i puše u isti rog ko i četnički vojvoda Nikolić i mali sloba Dačić.

Skywalker
22-12-2013, 01:40
Mozes ti da se sprdas,ali po meni,Vukovar ste izgubili cistim vojnim putem,a dobili ste ga na stolu...Kako sami kazete,grad koji je bio stub hrvatstva...Zato vas on toliko boli...Imate pesme u kojima zalite za gradom.Ponavljam,legitimno ste ga izgubili,a dobili na mufte.

Mozete i da pricate da ga je branilo 1800 ljudi(stvarajuci mit i legendu kao mi jelte)..istina je da su vam non stop dolazili svezi ljudi i dobrovoljci,verovatno i dosta stranih placenika...tako da mit o jednih te istih ljudi ne moze biti tacan...i da je brojka tacna,opet su iznova svezi ljudi...isto kao i doktori sto su dolazili u bolnicu...i to je po meni OK i fer,ali onda tako i recite.

I ta mirna reintegracija se desava kao slucajno 1998 kad smo mi vec imali pobunu shiptarije dole na Kosovu,realnu pretnju NATOa u jesen...otvoreno shurovanje sa shiptarima...pa je Sloba morao da glumi neki faktor stabilnosti,iako je Zapad vec tada znao da je zavrsio karijeru.Iskoristili su ga do kraja maksimalno,a on je bio toliko glup da nista dalje od svog nosa i baba Jule nije video...tad mu je jedino bilo bitno da ostane na vlasti.Prodao bi i rodjenu majku radi toga.To ga je na kraju najvise i kostalo...da ne pricam o izgubljenim i pokradenim izborima 1996...tu je smuljao dodatne 4 godine da sjebe sta moze.A svi nasi neprijatelji su takodje profitirali u tom periodu.

Da se Sloba nije mesao u planove Srbima u RS i Hrvatskoj,siguran sam da bi bolje prosli...

Picaferaj
22-12-2013, 04:40
Lepo si objasnio, bukvalno su gubili sve u Bosni pa posle im krivi Srbi.
Gubili sve u Bosni i onda došli Kninđama iza leđa baš iz Bosne :)

Nema veze. 2 + 2 je 165. Stvarno je. Ako ti neko kaže drugačije, laže!!! :)

Picaferaj
22-12-2013, 04:44
Mozes ti da se sprdas,ali po meni,Vukovar ste izgubili cistim vojnim putem,a dobili ste ga na stolu...Kako sami kazete,grad koji je bio stub hrvatstva...Zato vas on toliko boli...Imate pesme u kojima zalite za gradom.Ponavljam,legitimno ste ga izgubili,a dobili na mufte.

Mozete i da pricate da ga je branilo 1800 ljudi(stvarajuci mit i legendu kao mi jelte)..istina je da su vam non stop dolazili svezi ljudi i dobrovoljci,verovatno i dosta stranih placenika...tako da mit o jednih te istih ljudi ne moze biti tacan...i da je brojka tacna,opet su iznova svezi ljudi...isto kao i doktori sto su dolazili u bolnicu...i to je po meni OK i fer,ali onda tako i recite.

I ta mirna reintegracija se desava kao slucajno 1998 kad smo mi vec imali pobunu shiptarije dole na Kosovu,realnu pretnju NATOa u jesen...otvoreno shurovanje sa shiptarima...pa je Sloba morao da glumi neki faktor stabilnosti,iako je Zapad vec tada znao da je zavrsio karijeru.Iskoristili su ga do kraja maksimalno,a on je bio toliko glup da nista dalje od svog nosa i baba Jule nije video...tad mu je jedino bilo bitno da ostane na vlasti.Prodao bi i rodjenu majku radi toga.To ga je na kraju najvise i kostalo...da ne pricam o izgubljenim i pokradenim izborima 1996...tu je smuljao dodatne 4 godine da sjebe sta moze.A svi nasi neprijatelji su takodje profitirali u tom periodu.

Da se Sloba nije mesao u planove Srbima u RS i Hrvatskoj,siguran sam da bi bolje prosli...

Da se Slobo nije mješao vi bi još uvijek bili gazde u Hrvatskoj. A da je situacija u naoružanju i ljudstvu bila obrnuta nakon što se Slobo počeo "mješati" pojelo bi vas do marende (bez salate) pa onda na picigin.

caporegime
22-12-2013, 10:16
Nije Sloba stvorio RS vec ljudi koji su u njoj ziveli i jedan covek ciji su inicijali RM, da se Sloba pitao on bi prihvatio vens ovenov plan jos 93 ali srecom srbi u Bosni nisu to prihvatili.
Zaboravljate da je i Tudjman oberucke prihvatio Dejton.

upravo je slobo sve stvorio. jer da nije bilo tako dobro odigrane koordinacije između jna i lokalnih srba a za to je potrebna politička priprema.
ako misliš da je rs nastala spontano tako da je vojska zaštitila narod onda si na još nižoj grani političke pameti nego novopečeni bošnjaci koji misle da je raja obranila bosnu samo zato jer je raja a bosnu da mogu napast samo papci jer su papci.

cijeli taj vaš otklon od miloševića je prirodna i masovna autosugestija pri čemu tražite žrtvenog jarca za poraz misleći da srbi inače ne mogu po prirodi stvari doživjeti poraz ako on nije posljedica neke izdaje ili nečeg brankovićevskog u politici.
što prije postanete svjesni te zablude prije ćete prestati doživljavati vojno političke šamare a koji su od 1992 konstanta pa sve do danas.


Mozda je jedan razlog taj sto hrvatska nikada nije bila drzavotvorna.

možda hrvati nisu imali državu jako dugo ali za razliku od vas koji ste živjeli pod administrativnim jedinicama turskog carstva u kojim pšojam srbije nije postojao ni kao kolokvijalnost, državnost su imali oduvijek

boni
22-12-2013, 10:17
Mozes ti da se sprdas,ali po meni,Vukovar ste izgubili cistim vojnim putem,a dobili ste ga na stolu...Kako sami kazete,grad koji je bio stub hrvatstva...Zato vas on toliko boli...Imate pesme u kojima zalite za gradom.Ponavljam,legitimno ste ga izgubili,a dobili na mufte.


Čisti vojni put bio bio da su se sukobile vojska Srbije i vojska Hrvatske što bi završilo srpskim debaklom, ali to nije bilo tako jer su srbonacisti iz vrha JNA prethodno razoružali Hrvatsku i koristili komplet arsenal JNA dakle zajedničko oružje za srpske ciljeve. Isto je bilo i u Bosni, a to mažnjavanje zajedničkog oružja je najveća sramota ne samo Srba već uopće u povijesti ovih prostora. Znam da Srbi ne osjećaju sram ali to je zbog srpskog nacizma koji ostale yu-narode smatra nižom rasom kojima Srbi vladaju pa je tako zajedničko oružje u prvom redu srpsko oružje.



Mozete i da pricate da ga je branilo 1800 ljudi(stvarajuci mit i legendu kao mi jelte)..istina je da su vam non stop dolazili svezi ljudi i dobrovoljci,verovatno i dosta stranih placenika...tako da mit o jednih te istih ljudi ne moze biti tacan...i da je brojka tacna,opet su iznova svezi ljudi...isto kao i doktori sto su dolazili u bolnicu...i to je po meni OK i fer,ali onda tako i recite.

Odnos snaga je bio 20 prema 1 u korist Srba, dakle tipična srpska pobjeda.



I ta mirna reintegracija se desava kao slucajno 1998 kad smo mi vec imali pobunu shiptarije dole na Kosovu,realnu pretnju NATOa u jesen...otvoreno shurovanje sa shiptarima...pa je Sloba morao da glumi neki faktor stabilnosti,iako je Zapad vec tada znao da je zavrsio karijeru.Iskoristili su ga do kraja maksimalno,a on je bio toliko glup da nista dalje od svog nosa i baba Jule nije video...tad mu je jedino bilo bitno da ostane na vlasti.Prodao bi i rodjenu majku radi toga.To ga je na kraju najvise i kostalo...da ne pricam o izgubljenim i pokradenim izborima 1996...tu je smuljao dodatne 4 godine da sjebe sta moze.A svi nasi neprijatelji su takodje profitirali u tom periodu.

Evo vidiš koliko ti je srpski nacizam oštetio um. Mirna reintegracija je potpisana 15.12. 1995. - koja je uključivala prijelazni reintegracijski period od 2 godine(12 + opcionalno 12 mjeseci ako jedna strana to zatraži). Taj period je završio 1.1.1998. kada je uspostavljena kompletna hrvatska vlast. Dakle pobuna šiptarije 1998 i ostala baljezganja koja povezuješ sa mirnom reintegracijom su notorne idiotarije. Ali ne čudi me, ipak si odrastao u Srbiji.



Da se Sloba nije mesao u planove Srbima u RS i Hrvatskoj,siguran sam da bi bolje prosli...

Bolesna izjava. Ali očekivana.

boni
22-12-2013, 10:30
upravo je slobo sve stvorio. jer da nije bilo tako dobro odigrane koordinacije između jna i lokalnih srba a za to je potrebna politička priprema.
ako misliš da je rs nastala spontano tako da je vojska zaštitila narod onda si na još nižoj grani političke pameti nego novopečeni bošnjaci koji misle da je raja obranila bosnu samo zato jer je raja a bosnu da mogu napast samo papci jer su papci.


Pazi, imaju u Srbiji knjige koje su napsiali Bora Jović, pa Kadijević, pa izjave Kukanjca kako je Srbima JNA obezbedila 90% svog arsenala, ali ne. Istina je sledeća- Goloruka nejač se samoorganizovala pred povampirenim do zuba naoružanim hordama papskih džihad-judeomasona i nemačkih nacista.

Zato su srpski antifašisti jedini antifašisti na svijetu kojima se sudi za genocid. A ustašama iz Singapura ne. Nepravda bre.

Vidi ovog gore- povezao mirnu reintegraciju sa pobunom šiptarije 1998. ž

caporegime
22-12-2013, 10:39
Boldovao sam rečenicu koja je ključna. Ajmo sad, sledeći njenu poruku, da postavimo ovakvo pitanje: da su Srbi u Krajini bili upola brojni kao Hrvati, da li bi Oluja uspela? Još smislenije pitanje je: da li bi Oluja uspela, tj. da li bi uopšte bila pokrenuta da 1992. nije bilo povlačenja JNA iz Krajine?
Pa kad su Hrvati tada bili tako hrabri i neustrašivi, zašto su 1991. i 1992. plakali moleći strance da pritisnu JNA da se povuče iz Krajine? Zašto nisu rekli: "samo vi stranci nas pustite, sami ćemo mi sa Srbima završiti stvar. Nemojte ih bombardovati, uvoditi sankcije i sl"?
I nakon što se JNA povukla 1992. opet je Hrvatima trebalo tri godine da se usude da krenu na Krajinu. A s obzirom kakva je to "bitka" za Krajinu bila, sasvim je opravdana sumnja da je sam Milošević odobrio Oluju.
A ako se porede bitke do Oluje sa Olujom, još se više sumnji javlja. Uporedimo npr. intenzitet borbi za Koridor i intenzitet borbi u Oluji - šta bismo pre mogli nazvati bitkom?
Da li bismo Oluju uopšte mogli nazvati bitkom?
Tamo gde se žestoko pucalo (Vukovar, Kostajnica, Kupres 1992, Koridor, Severna Dalmacija, Banija, Jajce) Hrvati su uglavnom gubili bitke. Gubili su od muslimana koji su jedva imali hleba da jedu 1993. i 1994. (Travnik, Bugojno). Nisu mogli da uzmu jedan istočni Mostar i Gornji Vakuf. I praktično su kapitulirali pred muslimanima.
I onda 1995, Hrvati praktično bez bitke uzimaju velike teritorije. I to nikome nije sumnjivo, sve čisto ko suza. Veliki ratnici koji gube od muslimana, dok ovi gube od Srba (ne samo enklave u istočnoj Bosni, nego je i Sarajevo visilo o koncu i spaseno je samo intevrencijom MZ. Bihać takođe).

Kad se sve to uzme u obzir, hrvatske vojne formacije pokazale su se zapravo najgorima u ratovima 1991-1995. Mogu se eventualno porediti sa OVK.
Hrvatska je nesumnjivo pobedila i dobila više nego što zaslužuje, to svi priznaju, ali ne na bojnom polju, pa se tako od jedne gubitničke vojske kakva je bila hrvatska, ne mogu praviti heroji. Heroji su Tuđman i Granić, koji su diplomatsko-političkom veštinom, postigli više nego hrvatske vojne formacije sa svim svojim akcijama. A i nije im bilo baš teško s obzirom da su na drugoj strani imali Slobu.

sori aleksa ali u vojnom pogledu ti su uistinu dibidus koji ne zna na karti pokazati ta mjesta o kojima govoriš.
gdje god se pucalo i ginulo srbi su gubili.


A ako se porede bitke do Oluje sa Olujom, još se više sumnji javlja. Uporedimo npr. intenzitet borbi za Koridor i intenzitet borbi u Oluji - šta bismo pre mogli nazvati bitkom?
Da li bismo Oluju uopšte mogli nazvati bitkom?
Tamo gde se žestoko pucalo (Vukovar, Kostajnica, Kupres 1992, Koridor, Severna Dalmacija, Banija, Jajce) Hrvati su uglavnom gubili bitke. Gubili su od muslimana koji su jedva imali hleba da jedu 1993. i 1994. (Travnik, Bugojno). Nisu mogli da uzmu jedan istočni Mostar i Gornji Vakuf. I praktično su kapitulirali pred muslimanima.
I onda 1995, Hrvati praktično bez bitke uzimaju velike teritorije. I to nikome nije sumnjivo, sve čisto ko suza. Veliki ratnici koji gube od muslimana, dok ovi gube od Srba (ne samo enklave u istočnoj Bosni, nego je i Sarajevo visilo o koncu i spaseno je samo intevrencijom MZ. Bihać takođe).

Kad se sve to uzme u obzir, hrvatske vojne formacije pokazale su se zapravo najgorima u ratovima 1991-1995. Mogu se eventualno porediti sa OVK.

tamo gdje se žestoko pucalo borilo se za svaki pedalj.
u vukovaru je srpska snaga bila slomljena od strane šake polugolorukih ljudi.
o kostajnici vidim ne znaš ništa.
u kupresu je u sukobu lokalnih srpskih i hrvatskih postrojbi, srpska strana doživjela potpun poraz i spašena je intervencijom oklopnih srpskih snaga iz zapadne slavonije.
o koridoru je sve rečeno u temi o bosanskoj posavini. u omjeru snaga u kojemu je oluja skoro pa omjer 1:1 srbi su potrošili i vremena i žrtava da bi zauzeli taj teritorij.
ne znam na što misliš pod pojmom sjeverna dalmacija. ne znam ni za jednu veliku bitku za knin, benkovac, obrovac.....eventualno pokušaj srpskog zauzimanja zadra koji je prošao tak oda su srbi zadar ogli gledati samo na razglednici iako su im početni položaji bili na istom mjestu kao i pred kraj 1991.
na baniji nije vođena ni jedna velika bitka. svakom mjestašce koje su srbi zauzeli, zauzeli su ga uz pomoć jna. i glinu i kostajnicu i petrinju i topusko. dok se god radilo samo o sukobu garda-krajinaši (a koji su bili puno bolje opremljenio) rutinski se tuklo krajinaše.
jajce je napadano od svibnja do listopada pa se ti hvali polugodišnjom opsadom i to s uspjehom tek kad su počela gužvanja na strani hrvati-muslimani.

srspke formacije su se pokazale kao najlošije u ratu. nesposobne odnijeti brzu pobjedu kad imaju višestruku premoć a poptpuno inferiorne kad su u egalu ili kad nisu u brojnoj prednosti rutinski su gubili bitke sa hv-om. srpske postrojbe se ne mogu čak usporediti ni s ovk koji su se ,iako slabi, neorganizirani i malobrojni tukli koliko god je to išlo za razliku od srba koji bi čim je poraz postao neminovan, odmah prelazili u bijeg i napuštanje svojih područja bez želje da se zapne i brani.
gdje su to srbi izdržali kao hrvati u vukovaru, dubroniku, orašju ili slično.
ili kao muslimani u svojim enklavama? nigdje. čim bi došle prve batine odmah bi nastupala bježanija

od zapadne slavonije 1991 preko dubrovačkog zaleđa pa do završnih operacija.
ja bi volio da aleksa tako učestvuje na drugim ratnim temama pa da ukrstimo argumente jer osim fraza svojstvenih poraženima nije ponudio doslovno ništa.
u borbama 1995 godine od dinare preko bljeska pa do bočca, samo protiv hrvatskih snaga je izginulo oko cca 2500 srpskih vojnika nasuprot gubitaka od oko 300-400 poginulih vojnika hv i hvo-a.
ako je 2500 poginulih i 9000 zarobljenih koliko su srbi imali gubitke u tim borbama malo, i ako su to rezultati "bez većih bitaka" onda mi ovdje imamo prije svega mentalni problem u glavama onih koji imaju ispran mozak i ne dopuštaju sami sebi pomisao na poraz.

caporegime
22-12-2013, 10:43
Mozes ti da se sprdas,ali po meni,Vukovar ste izgubili cistim vojnim putem,a dobili ste ga na stolu...Kako sami kazete,grad koji je bio stub hrvatstva...Zato vas on toliko boli...Imate pesme u kojima zalite za gradom.Ponavljam,legitimno ste ga izgubili,a dobili na mufte.

Mozete i da pricate da ga je branilo 1800 ljudi(stvarajuci mit i legendu kao mi jelte)..istina je da su vam non stop dolazili svezi ljudi i dobrovoljci,verovatno i dosta stranih placenika...tako da mit o jednih te istih ljudi ne moze biti tacan...i da je brojka tacna,opet su iznova svezi ljudi...isto kao i doktori sto su dolazili u bolnicu...i to je po meni OK i fer,ali onda tako i recite.

I ta mirna reintegracija se desava kao slucajno 1998 kad smo mi vec imali pobunu shiptarije dole na Kosovu,realnu pretnju NATOa u jesen...otvoreno shurovanje sa shiptarima...pa je Sloba morao da glumi neki faktor stabilnosti,iako je Zapad vec tada znao da je zavrsio karijeru.Iskoristili su ga do kraja maksimalno,a on je bio toliko glup da nista dalje od svog nosa i baba Jule nije video...tad mu je jedino bilo bitno da ostane na vlasti.Prodao bi i rodjenu majku radi toga.To ga je na kraju najvise i kostalo...da ne pricam o izgubljenim i pokradenim izborima 1996...tu je smuljao dodatne 4 godine da sjebe sta moze.A svi nasi neprijatelji su takodje profitirali u tom periodu.

Da se Sloba nije mesao u planove Srbima u RS i Hrvatskoj,siguran sam da bi bolje prosli...

da ja sad idem mlatiti klinca iz vrtića mogli bi reći da je mali izgubio muški, jedan na jedan.
mene bi bilo sram za vukovar govoriti kao o pobjedi.
dobili smo ga nazad mirno prvenstveno zato jer je alternativa bila da ga uzmemo na način na koji bi od srba u istočnoj slavoniji ostalo samo sjećanje.

da se slobo nije miješao u unutarnje stvari u hrvatskoj kako ti kažeš, rata ne bi ni bilo jer bi svi ti srpski pobunjenici bez jna prošli onako kako su prolazili dok se jna ne bi umješavala-ne bi zauzeli ni jedno selo a knin bi bio oslobođen još 17.08.1990.



E to je ono sto VAS boli,jer znate da ga vojnim putem nikada ne bi vratili.A ne jedna cirilica.

kao što nismo nikad vratili ni okučane, knin, petrinju, jajce, kupres, kao nismo niakd zauzeli ni drvar, mrkonjić grad......
ja mislim da smo osvojili vukovar silom, sad bi se ti rogušio i izazivao ;"zašto niste krenuli na beograd, kukavice jedne, da ste krenuli razbili bi vas...."

Inkvizitor
22-12-2013, 11:32
Kako vi ne kužite da njih ne zanimaju nikakvi argumenti dokazi ili rasprava. Oni u svojoj glavi imaju zacementiranu svijest o Hrvatima. A to je na tragu one Dučićeve pjesme o zakržljajoj rasi. Prema tome kako će junačnog Srbina pobijediti neki pripadnik zakržljale rase.

Njima su njihvoi mitomani utuvili u glave da su oni Srbi, najjači vojnici na svijetu, da su srušili dva carstva najmanje Otomansko i Habsburško. Ne znam jel u opciji dva ili tri carstva.

Dakle, štaš ti njima pojašnjavat, argumentirat.

Tu sliku u njihovoj svijesti ništa ne može poremetiti. I to je za nas dobro. Jer da nije bilo tako pregazili bi nas. To stanje svijesti je najbolje rekao onaj prilično realni Srbin u dokumentarcu B92 Vukovar poslednji rez...." kod nas je prevladavalo mišljenje da je dovoljno da stavimo kokardu na kapu i oni će pobeći"..

Oni i o tim četnicima imaju to neko visoko mišljenje a četnici bili vojska za sprdnju. Nije ih pobijedio u onom ratu samo onaj tko se s njima nije tukao. Ustaše su ih satirali u svakoj bici a i partizani. Jedan stari ustaša mi je prije ovog rata rekao pošprdnu poštapalicu o četničkoj borbenoj vrijednosti" od četnika bržeg konja nema"

Od tuda i ovi komentari, sve luđi od luđeg, taman pomisliš ovo je vrhunac ludila pojavi se još netko luđi. Misliš da je Uroš zadnji stupanj ludila pa onda vidiš da je on još dobar, da imaj ovaj kalun farcry, pa kad misliš ne ovo je vrh onda se pojavi cirkusant Aleksa i kad se njemu dobro ismiješ i njegovim nakaradnim budalaštinama, pojavi se ovaj iber klaun Skywalker sa svojim klinačkim pričama , jedna priča luđa od druge, a ne znam valjda ima luđih i od njega. Srpskih luđačkih teorija koje ruše svaku logiku ima napretek i nikad ne moš reć..to je to ..to je zadnje..nema više..Ima uvijek ima.

Tipa jeste vidjeli kako smo mi vas stukli u Posavini i Kupresu a kako ste se vi ušetali u srpske krajeve bez borbe. Prosječno pametan čovjek bi rekao..šuti, nemoj spominjat svoju sramotu. Ali ne oni. Oni to koriste kao svoj argument u priči.

Morate znat da je svaka njihova vojna pobjeda čista ko suza, čisto vojnička a svaki njihov poraz je dogovor. Izdaja i povlačenje. To je zato jer oni u svojoj svjesti ne mogu prihavtiti poraz od "zakržljale rase". To više nije domena razgovora o ratu, to je već domena medicine.

Srpska patologija ide daleko da ustaše proglašava najvećim zločincima na svijetu a istovremeno će tvrdit da su Hrvati pederske pičkice. Itakodalje.

Samo nek oni i dalje tako misle, jer da nisu tako mislili, sa onolikim oružjem i Česi bi nas zgazili. I Talijani. Vukovar je napadalo sve najbolje što je JNA imala a branilo je grad manje od 2000 ljudi koji su jedino imali vojnu obuku iz te iste JNA i pokoji legionar i masa ljudi koji nisu prošli ni tu JNA.

Kad govore kako je Krajina pala jer je na 35 000 napalo 200 000 ljudi i kako to nije fer borba ali će se zato hvaliti pobjedama kad su oni imali više tenkova nego protivnik pušaka.

Srpska vojska je možda nekad nešto i vrijedila. U balkanskim i 1.om svjetskom ratu, ne valja nikoga podcjenjivat ali srpska vojska iz 90.tih to je gomila kokošara koja nije izdržala nijednu bitku gdje protivnik, ne da nije bio al pari u oružju i broju, nego gdje je bio imalo naoružan i koja je mogla nešto osvojit samo ako se bori protiv nenaoružanog neprijatelja. A nenoaružan je onaj neprijatelj koji nema teško oružje i mehanizirane postrojbe. Puške i to ne računam. Pa njih je u Vukovaru manje od dvi tisuća ljudi držalo sa najosnovnijim protuoklopnim naoružanjem i pokojim minobacačem i par topova.

Vidiš čime s eoni hvale..pobjedama nad enklavama u istočnoj Bosni , nad izgladnjelim, ispaćenim ljudima koji su imali nešto puškica i pokoji mitraljez i minobacač. Gdje su oni istrpili okruženjje..ne par godina nego par dana. nigdje. Odmah štrafta, štura, bjež.

Vojska VRS je čak te 95-te imala više tenkova od HV-a. I jedan jedini dan nisu izdržali. Ne u Krajini nego nigdje. Nigdje nisu prihvatili dužu borbu. Čim bi ih se razbilo u prvom kontaktu slijedio bi bijeg. Eto imaju tu obranu na Uni koji opjevavaju ko neki veliki uspjeh iako im je jedna i po satnija HV-a forsirala rijeku i zauzela skoro cijeli grad.

Bezveze je što se topic gdje bi se pojavio netko tko zna nešto o srpskim paravojskama pretvorio u cirkus ovih klaunova.

DzoniBG
22-12-2013, 11:51
Oni su nacija koja zivi na mitovima, od guslarskih na dalje... kako su Hrvati pickice i pederi, eto cime truju tamo svoje pucanstvo ovih tjedana, serijom o Drazi... di su Hrvati kukavice koje bjeze, a Srbi hrabri borci koji ce dati Svabi po repu.

Hrvatski politicari su naravno izdajnici i imaju ono pedersko pecenje kad govore. Dok kad srpski ministar progovori, trese se do Berlina.

Idioti, klasicni, i onda je logicno da ne mogu prihvatiti cinjenice. To je kao kad noj zabije glavu u pijesak, ili kad dijete stavi ruke na usi i vice la la la, da ne cuje istinu.

A nisu ni svjesni kakve budale ispadaju, mozes misliti, popusis rat od pickica i pedera.. sta to govori o tebi?

Nemaju dovoljno pameti da skuze da im je bolje glorificirati hrvatske ratnike, onda bar nije sramota sto su izgubili rat. Nego, popusili rat od hrvatskih pickica, pa bruka i sramota.

I sta im drugo preostaje nego laprdati o dogovorenom ratu i dogovorenim porazima, vidi se da su im bosnje rodjaci, i jedni i drugi su posvadjani sa logikom. Jugocetnicka armija pod petokrakama, izasla na Kupu, da bi se onda povukli do Prijedora i Banjaluke, jer je takav dogovor... mozes misliti.

Tako i mundjosi rezonuju, na isti nacin, Hrvatska agresor na Bosnu i Hrvatska prodala Bosansku posavinu. Sklop "cinjenica" logican samo totalnom idiotu.

Ali nije bitno, kao sto ink kaze budale treba ignorirati, nego sto uvijek imaju suflere u Hrvatskoj, koji ce po stotinu puta podgrijavati te njihove mitove kao pokvaren gulas... jugolevica u Hrvata, koja jednako kao i cetnicka zgadija, ne postavlja pitanje kako je moguce da se Vukovar brani 3-4 mjeseca a napada ga sva elita Jugoarmije, i brani ga sacica lokalnih gradjana koji nisu ni vojnici jer nikakve obuke ljudi nisu imali... nego konstantno potenciraju poraz (kao, to je sramota) i onda usput opale hitac na vjecnu metu Tudjmana koji nije pomogao Vukovaru... nije htio pomoci.

Oni su puno veci problem, od ovih mitomana sa istoka, sa kojima zaista nema smisla ni o cemu raspravljati. Drzava kojom predsjedava cetnicki vojvoda a premijer Milosevicev covjek, pa se pitam ko to glasa za Slobodanovog Dacica, ako je Sloba izdajica.

Lazovski narod.

Inkvi, ako hoces da ti tema bude ozbiljna, onda ces prvo osuditi ovakve postove, i ono sto pise North svaki dan...

Nebrojeno puta ti je na forumu osvanula prica da su Srbi kao narod sve najgore, jedan preti da ce dobiti licno od njega metak u celo prvom prilikom, drugi pise da je to lazovski narod, da su popusili....ti pises o patologiji... treci od turskim slugama i podrepasima... da ne kazem kakve su se sve teze ovde o Srbima provlacile od kad postoji forum...

Ono sto pisu neki Srbi ovde, isto je tako otrovno... to se radi o simbiozi dva krpelja koji jedan drugom sisaju krv... pritom osudjujuci one druge za svoju presliku...

Ti mrtav hladan ovde pises da mi treba da se zahvalimo Milosevicu... da je on zasluzan za Republiku Srpsku... kakva je to uopste prica?! Kao da ne znas ko je on, i sta se sve dogadjalo pod njegovom palicom... ne da ne zasluzuje bilo kakvu zahvalnost, nego da mu se pljune u lice...

Ti sam ne vidis koliko iz tvojih postova izlazi mrznja kad se dohvatis ovakvih tema... sve najgore sto mozes da smislis... da si obican clan...ok, pises ono sto mislis... ali ti kao moderator takvim ponasanjem si odgovoran za atmosveru na ovakvim temama... ovo kako se na ovoj razvilo, bzvz mi je da ista ozbiljno pisem, tako se ne raspravlja ni u birtiji u pola 3 ujutru...

Ozbiljno ti kazem...daj povedi racuna da razgovor budi koliko god moze normalan... da ne bi oterao svakog ko hoce na pristojan nacin da iznese svoje misljenje...

NorthStand
22-12-2013, 12:48
Mozes ti da se sprdas,ali po meni,Vukovar ste izgubili cistim vojnim putem,a dobili ste ga na stolu...Kako sami kazete,grad koji je bio stub hrvatstva...Zato vas on toliko boli...Imate pesme u kojima zalite za gradom.Ponavljam,legitimno ste ga izgubili,a dobili na mufte.

Mozete i da pricate da ga je branilo 1800 ljudi(stvarajuci mit i legendu kao mi jelte)..istina je da su vam non stop dolazili svezi ljudi i dobrovoljci,verovatno i dosta stranih placenika...tako da mit o jednih te istih ljudi ne moze biti tacan...i da je brojka tacna,opet su iznova svezi ljudi...isto kao i doktori sto su dolazili u bolnicu...i to je po meni OK i fer,ali onda tako i recite.

I ta mirna reintegracija se desava kao slucajno 1998 kad smo mi vec imali pobunu shiptarije dole na Kosovu,realnu pretnju NATOa u jesen...otvoreno shurovanje sa shiptarima...pa je Sloba morao da glumi neki faktor stabilnosti,iako je Zapad vec tada znao da je zavrsio karijeru.Iskoristili su ga do kraja maksimalno,a on je bio toliko glup da nista dalje od svog nosa i baba Jule nije video...tad mu je jedino bilo bitno da ostane na vlasti.Prodao bi i rodjenu majku radi toga.To ga je na kraju najvise i kostalo...da ne pricam o izgubljenim i pokradenim izborima 1996...tu je smuljao dodatne 4 godine da sjebe sta moze.A svi nasi neprijatelji su takodje profitirali u tom periodu.

Da se Sloba nije mesao u planove Srbima u RS i Hrvatskoj,siguran sam da bi bolje prosli...

je, baš je bio "čisti vojni put", cijela JNA s paravojnim formacijama, na par tisuća do tada seljaka i nešto malo dragovoljaca iz ostatka hrvatske i svijeta. s tiem da to nisu bili nikakvi plaćenici, već ljudi koji su na svoju inicijativu pristupili "ustašama" ili kako vi kažete "zengama" i da ne nabrajam dalje. nitko nikoga nije plaćao za ništa, jer su svi bili svijesni kakva ste bagra, čak i ovi po tebi "strani plaćenici".

nismo mi ništa dobili, već krvavo zaslužili, a ti se grdno varaš ako misliš da Franjo ne bi izvršio novu vojnu operaciju za oslobađanje Vukovara da ga niste vratili mirnim putem. nema tog čovjeka u hrvatskoj, koji bi se pomirio s gubitkom vukovara nakon svega što je prošo, niti da tamo ostane nekakva srpska paradržavica nalik onoj RSK. prema tome bolje za vas da ste to vratili mirnim putem, jer da se ušlo oružjem sigurno vas više u vukovar i njegovoj okolici ne bi bilo, a šta ste sve radili drugo niste ni zaslužili.

zato ste i izgubili kosovo panju, baš zato što ste išli u osvajački pohod na hrvatsku i bosnu, i baš zato mi je drago da ste ga popušili i na svakoj tekmi protiv vas, i u beogradu ako ikad budem skandirat ću Kosovo republika. jer ste smradovi pokvareni, koji su imali za cilj osvojit neupitno hrvatski teritorij, a tamo za sveto srpsko kosovo niste bili u stanju poslat ni jednu jaču brigadu, a kada ste to i napravili ameri su vam odlučili stati na kraj, i reći dosta vašem glumatanje velesile na ovom području, i neka su, po mome mišljenju trebali su vas srvnat s zemljom još 1991, pa ne bi ni približno sranja po kosovu hr i bih napravili.

Slobo se nije "mešao", već je sve radio po nalogu srpskog naroda, kako onog u hrvatskoj tako i onog u bosni, na žalost postoji hrpa retardiranog naroda u hr koja uopće ne shvaća koliko ste vi Srbi zatrovan narod propagandom i mitovima, i koliko su vam Hrvati glavni žulj kojeg se morate riješit pošto poto da bi ovladali ovim područjem, srećom ipak su takvi manjina, i debela većina je nakon rata s vama shvatila o kakvim je govnima riječ, i mislim da tu sada više ni dragi Bog da siđe s nebesa ne može bez rata hrvatsku ponovo ugurat u nekakav regionalni savez, ja prvi jamčim da će biti pucanja po svim onim glavama koje će nas pokušat uvest u bilo kakvu regionalnu uniju s bilo kojom susjednom državom, a pogotovo Srbijom.

Slobo je realno vama dao sve što ste tražili, i provodio je vaše velikosrpske ciljeve, da nije ne bi blagoslovio paravojne formacije i elitne specijalne formacije iz beograda po hr i bih. koje su se proslavile u masovnim zločinima, nad hrvatima i muslimanima, a kasnije i nad albancima na kosovu. prema tome, možete vi pričat da ste vi nevinašca ko i ova gamad partizanska po hrvatskoj, ali svi mi znamo koliko ste se krvi napili hrvatskom narodu, i neće vam ne boga mi jedan veliki dio hrvata i hrvatica tek tako preći preko toga, pogotovo kad se vidi da vi niste u stanju ni danas prihvatit svoju sramnu ulogu koju ste imali 1990ih na ovim područjima.

Slobo je samo bio izvršioc, a srpski narod je bio nalogodavac. sve što je on radio, radio je pod pritiskom srpske javnosti, a kada vaše srblje nije uspjelo napravit ono za što ste njega upregli, brže bolje ste ga izdali i isporučili u hag. sve svoje vladare ste tretirali tako, osim dušana silnog koji je postao car srba i grka, i proširio srpstvo najviše u povijesti, da je to kojim slučajem uspio napravit i slobo, napravili bi mu najveći mauzolej u regiji u beogradu!

svi znamo da svijet voli pobjednike, zato mi se gade svi oni što seru po hitleru npr, a seru samo zato jer je izgubio rat, da je dobio danas ne bi učili u školama kako je hitler negativac već o tome kako su Staljin Roosvelt i Curchil, svi u hrv bi se kitili time kako su Ustaše dobri dečki itd, a danas je sve obratno. niti bi učili o tome kako je za dom spremni fašizam od našin novinarskih piskarala, jer je svijet jedno krajnje licemjerno mjesto na kojem se uvijek sudi samo po tome tko je pobjednik a tko poražen u nekom ratu. ne kaže se uzalud, "jao poraženima". vi ste poraženi u hr, i zato i dan danas jaučete i tražite opravdanja za taj svoj poraz. nitko vama nije kriv, što ste se poput hitlera malo preračunali i onda izvisili na kraju. iako ste dobili RS, koju ni u kakvim okolnostima niste smjeli dobit, jer je nastala na genocidu i etničkom čišćenju, uklonili ste dva konstitutivna naroda s njenog teritorija, i provodili masovni teror nad svim nesrpskim stanovništvom, i još imate obraza srati nešto po hitleru i nacistima, a pravo je pitanje po čemu ste to vi Srbi kao i ovi naši prokleti komunisti bolji od Hitlera i Nacista? tko to vama daje za pravo da sebe prikazujete ko ultimativne žrtve rata, i ultimativne pozitivce?

nema mi ništa gore od komunističkog i srpskog šljama, što i danas sere po ustaštvu i svemu hrvatskom, a samo je dovoljno površinski prošvrljat šta je ta bagra sve radila hrvatima kroz povijest pogotovo od 1941 do 1995, a ovi naši neokomunisti i dan danas rovare protiv hrvatske države i onda se čude kad ih ljudi preziru i mrze, kad slave ndh i ustaštvo. samo se čudi bagro, bit će toga sve više, jer ste vi to sve isprovocirali i jer tražite sukob i konflikt, a ja vam jamčim da ćete ga dobit svaki put kad budete provocirali i zazivali sranja. ja za razliku od nekih mekušaca u hr, ne bježim od naše povijesti, niti ću ikome radit kompromise i ustupke i obezvrijeđivat one što su se borili iza hrvatsku protiv komunista i srba. jer ste vi dokazano u posljednjem stoljeću, naš uvjerljivo najveći neprijatelj. kakvi talijani mađari i ostali, oni samo hoće teritorij, ovi debili komunistički i velikosrpski su nas ko narod i državu htjeli doslovce uništit, i umalo su uspjeli. srećom, uskrnula je RH u pravo vrijeme, mimo volje domaćih odnarođenih idiota, i srba kojih je bilo preko 500.000 na teritoriju RH, ali i dalje ste bili debela manjina a umislili ste si da možete biti konstituivni ravnopravni narod s nama. kako da ne, ajde dajte onda po toj logici i mađarima i nama i kosovarima takav poklon, da budemo ravnopravni vama u vašoj državi, da imamo isti statu ko i vi. nešto nisam vidio da ste se ikada za takvo nešto zalagali, a očekivali ste od nas da vam damo konstitutivnost u hr, to vam je dao onaj smrad Tito, i to se njemu zahvalite što ste to dobili iako nikad za to niste imali potrebne uvjete. vi ste nacionalna manjina, ništa više ni manje, i turaka ima 5 miliona u njemačkoj pa ne traže da budu konstitutivan narod s nijemcima!

dobro reče onaj Rašković, "Srbi su lud narod".

Inkvizitor
22-12-2013, 13:32
Inkvi, ako hoces da ti tema bude ozbiljna, onda ces prvo osuditi ovakve postove, i ono sto pise North svaki dan...

Nebrojeno puta ti je na forumu osvanula prica da su Srbi kao narod sve najgore, jedan preti da ce dobiti licno od njega metak u celo prvom prilikom, drugi pise da je to lazovski narod, da su popusili....ti pises o patologiji... treci od turskim slugama i podrepasima... da ne kazem kakve su se sve teze ovde o Srbima provlacile od kad postoji forum...

Ono sto pisu neki Srbi ovde, isto je tako otrovno... to se radi o simbiozi dva krpelja koji jedan drugom sisaju krv... pritom osudjujuci one druge za svoju presliku...

Ti mrtav hladan ovde pises da mi treba da se zahvalimo Milosevicu... da je on zasluzan za Republiku Srpsku... kakva je to uopste prica?! Kao da ne znas ko je on, i sta se sve dogadjalo pod njegovom palicom... ne da ne zasluzuje bilo kakvu zahvalnost, nego da mu se pljune u lice...

Ti sam ne vidis koliko iz tvojih postova izlazi mrznja kad se dohvatis ovakvih tema... sve najgore sto mozes da smislis... da si obican clan...ok, pises ono sto mislis... ali ti kao moderator takvim ponasanjem si odgovoran za atmosveru na ovakvim temama... ovo kako se na ovoj razvilo, bzvz mi je da ista ozbiljno pisem, tako se ne raspravlja ni u birtiji u pola 3 ujutru...

Ozbiljno ti kazem...daj povedi racuna da razgovor budi koliko god moze normalan... da ne bi oterao svakog ko hoce na pristojan nacin da iznese svoje misljenje...

Nisi uopće mene kvotao nego nekoga drugoga


Naravno da je Milošević zaslužan za Republiku Srpsku. Najzaslužniji. Nego tko je. On kao političar naravno, ta nije bio u rovu, nikad političar ne ide u rov.

Uvijek je političar kriv i za loše i za dobro u svom periodu vladanja. On je odlučivao, on je kreirao i on je njazaslužniji. Politički najzaslužniji. O tome pričamo.

Navedi gdje iz mojih postova izvire mržnja, kojih citiraj..ako nešto konstatiram što je očito..to nije mržnja.

NorthStand
22-12-2013, 13:42
Inkvi, ako hoces da ti tema bude ozbiljna, onda ces prvo osuditi ovakve postove, i ono sto pise North svaki dan...

Nebrojeno puta ti je na forumu osvanula prica da su Srbi kao narod sve najgore, jedan preti da ce dobiti licno od njega metak u celo prvom prilikom, drugi pise da je to lazovski narod, da su popusili....ti pises o patologiji... treci od turskim slugama i podrepasima... da ne kazem kakve su se sve teze ovde o Srbima provlacile od kad postoji forum...

Ono sto pisu neki Srbi ovde, isto je tako otrovno... to se radi o simbiozi dva krpelja koji jedan drugom sisaju krv... pritom osudjujuci one druge za svoju presliku...

Ti mrtav hladan ovde pises da mi treba da se zahvalimo Milosevicu... da je on zasluzan za Republiku Srpsku... kakva je to uopste prica?! Kao da ne znas ko je on, i sta se sve dogadjalo pod njegovom palicom... ne da ne zasluzuje bilo kakvu zahvalnost, nego da mu se pljune u lice...

Ti sam ne vidis koliko iz tvojih postova izlazi mrznja kad se dohvatis ovakvih tema... sve najgore sto mozes da smislis... da si obican clan...ok, pises ono sto mislis... ali ti kao moderator takvim ponasanjem si odgovoran za atmosveru na ovakvim temama... ovo kako se na ovoj razvilo, bzvz mi je da ista ozbiljno pisem, tako se ne raspravlja ni u birtiji u pola 3 ujutru...

Ozbiljno ti kazem...daj povedi racuna da razgovor budi koliko god moze normalan... da ne bi oterao svakog ko hoce na pristojan nacin da iznese svoje misljenje...

šta to north piše, ajde me prosvijetli panjino, i citiraj mi jedan dio mog posta koji nije istina, koji je laž i mitomanija koja se nazire u svakom vašem postu. vi ste kompleksaši kakvih ovaj svijet još nije vidio, toliki ste kompleksaši da je s vama uopće bespredmetno o bilo čemu vodit bilo kakvu argumentiranu raspravu, ko kad mi delije i grobari počnu pričat o maratonskim šetnjama zagrebom 1980ih, a sve bi dao da danas vidim jednog zvezdaša i partizanovca u gradu pa da ga raspem koliko je dug i širok po asfaltu, baš zato jer pričate uvijek priče ko da na drugoj strani nema fajtera, ko da su na drugoj strani svi pičke. zakržljala rasa što reče inkvi, a onda kada vam ta zakržljala rasa izvali zube, onda jurišate u UN ko onaj vaš krajnje iskompleksirani Vuk Jeremić koji je čak sazvao konferenciju o zločinima NDH u povodu oslobođenja Gotovine i Markača. ono čovjek gleda i ne vjeruje, onda još imate obraza pričat o nekakvom kodeksu i poštovanju, ne zanima me šta vi imate za reći, jer ste pokvareni do kosti. jer imate turske gene u sebi, koji imaju predispoziciju da mrze sve hrvatsko. znate vi turci jako dobro, da su vam Hrvati uvijek bili brana i "predziđe kršćanstva".

zato nas i mrzite, zato do dana današnje kreirate teze koje veze s pameti nemaju, koje ni najpovršnijem proučavatelju povijesti ispadnu predmet sprdnje. isto tako, lijepo je za pratit kako falsificirate povijest ovih prostora, i to u 2013 preko serijala o četnicima.

naravno čiča draža je antifašista, a poglavnik je notorni fašista. jedno vam se mora priznat, dobro ste se slizali s ovom našom kopiladi što skupa s vama ruku pod ruku rovari protiv hrvatskog naroda i dražve, ali nećete još dugo. vama je svima presuda izrečena davno, komunistima 1991 kad je proglašena RH, a vama 1995, kada ste vojnim putem stavljeni u granice u kojima i trebate biti. i to je to, svaka daljnja rasprava s vama je bespredmetna, a cijela ova histerija neokomunista i vas četnika će samo pomoći našem narodu da progleda, i da shvati koliko jedan dio "hrvatskog naroda" i četnika zapravo ruku pod ruku radite sve u svojoj moći, da ponovo hrvate sjebete i naguzite ko onomad uz podršku saveznika 1945, ili 1918 kada ste nas obadva puta mimo volje zagurali u Kraljevinu odnosno SFRJ. ali nikad više, to dobro zapamtite, nikad više mi i vi u istoj državi. a slobodno rovarite i radite sranja skupa s ovim našim srbomanijacima, koji vam pod svaku cijenu moraju lizati šupak. ali zapamtite, sve vam je to džabe, nezavisna je svoje temelje preduboko ovaj put ukopala, da ćete ih tek tako rasturit kako ste ih rasturili 1918 i pogotovo 1945, uz podršku naših lokalnih i stranih faktora.

i to je zapravo ono što vas boli, što ste vi svijesni da hrvatima više ništa ne možete, i ova domaća kopilad i vi srboslavci znate da su Hrvati svoje temelje ukopali trajno, i sada nas ponovo ko i 1945 pokušavate preodgajat etiketama genocidni i fašisti i šta sve ne, ali ti partizansko srbo četnički štosevi više ne pale, to vam je prošlo svršeno vrijeme. pomirite se da je ovaj narod hrvatski, s naglaskom hrvatski totalno se oteo vašoj kontroli i da vi tu više ništa ne možete kontrolirat, osim ako to Hrvati s naglaskom Hrvati a ne Jugoslaveni ne odluče suprotno!

eto, i opet ponavljam ne prozivaj bzv, jer sve što sam ja vama ikad reko je u debeloj mjeri istina, jer nisam tip koji laže i izmišlja brojke, niti mi je cilj ovdje širit nekakvu kampanju protiv srba. ima i normalnih srba, ali ja pričam o velikom broju srba koji i danas svoju retardiranu glavu hrani "karlobagom-karlovcem-viroviticom" i razno raznim šešeljima, zazivate granate na hrvate i salate od kralja petra, a 1990ih ste podsjetit ću vas od slobe koji je po vama sada glavni državni neprijatelj srba bio. a pjevali ste mu, slobodane daj nam salate bit će mesa klat ćemo hrvate, i to vaši najrustikalniji četnici, na čelu s Nikolićem i Vučićem, koji sada u srbadiji glume velike europejce, pa ja ću da se upišam od smijeha. ako su ovi jugoslaveni u hr retardirani, boga mi nisam ja, ja sam ipak rođeni i odgojeni Hrvat, i na to sam ponosan, i neću dozvolit nikome a pogotovo ne četnicima i komunistima da me uče povijest mog vlastitog naroda. jer da ste vi pobjedili, tog mog naroda i naše hrvatske povijesti i države ne bi bilo više nikada.

caporegime
22-12-2013, 13:45
Ti mrtav hladan ovde pises da mi treba da se zahvalimo Milosevicu... da je on zasluzan za Republiku Srpsku... kakva je to uopste prica?! Kao da ne znas ko je on, i sta se sve dogadjalo pod njegovom palicom... ne da ne zasluzuje bilo kakvu zahvalnost, nego da mu se pljune u lice...



zar ti stvarno misliš da je rs nastala kao rezultat nekog ustanka ili samoorganizacije?
da nije bilo slobe ne bi bilo ni miješanja armije u sukob na strani srba.
ne bi bilo naoružavanja srba po bih (nisu im oružje dijelili zastavnici i narednici na svoju ruku), ne bi bilo koordiniranih akcija srpskih pobunjenika i jna.
već u prvim sukobima, odmah se jna stavila ruku pod ruku sa bih srbima.
nije postojala ni jedna jedina postrojba jna koja je prešla na hrvatska stranu ili je samo promijenila oznake.
znali su dezertirati pojedinci ali da se cijele postrojbe samo preimenuju iz jna u nacionalnu vojsku jednog naroda s kompletnim oružjme već samo za sebe govori o stupnju organizacije.

ko je to onda mogao organizirati?
sigurno ne pokoji lokalni politički prvak zajedno s pokojim lokalnim zastavnikom ili poručnikom jna.
za to je potrebna malo veća organizacija a to je mogao samo politički vrh srbije.
postoje stotine dokumenata i video materijala a vi ste slogu izdemonizirali, pače, još ga optužili da je izdajnik samo zato jer nije uspio u svojim planovima.

pitanje je je li on to vodio na najbolji mogući način ili ne ali sve što se počelo događati od 1990 u ex jugi, dio je većeg i pripremljenijeg plana srpskog državnog vodstva koje je preuzelo kontrolu nad saveznim institucijama i koje je savezne institucije upreglo u svoja kola.

ako vi pored svega to žalite vidjeti ono što želite vidjeti a što je debelo drukčije od objektivne istine onda je problem u vama.

samo vi nastavite sebe uvjeravati u vlastitu nepobjedivost i jamačno izdajništvo srpkih političkih prvaka.
stvorite još jedan mit od toga i krenite u ispravljanje istorijskih nepravdi i imate već zakaparen novi poraz.
samo, država vam je sve manja pa bi u ponovljenoj situaciji mogli ostati bez još toga.

aleksa sa onom svojom autosugestijom nadmašuje i najcrnje slutnje oko toga gdje se nalazi srpska kolektivna svijest ili mentalno razmišljanje.
misli, boli mene briga ali posljedice takvog mitološkog stava se na kraju najviše odbiju vama o glavu.

DzoniBG
22-12-2013, 14:19
Nisi uopće mene kvotao nego nekoga drugoga


Naravno da je Milošević zaslužan za Republiku Srpsku. Najzaslužniji. Nego tko je. On kao političar naravno, ta nije bio u rovu, nikad političar ne ide u rov.

Uvijek je političar kriv i za loše i za dobro u svom periodu vladanja. On je odlučivao, on je kreirao i on je njazaslužniji. Politički najzaslužniji. O tome pričamo.

Navedi gdje iz mojih postova izvire mržnja, kojih citiraj..ako nešto konstatiram što je očito..to nije mržnja.

Citirao sam ti post coveka koji na ovoj temi u nekoliko navrata pise svasta ruzno o svim Srbima... naveo sam ti Northa, na cije postove nekad reagujes, ali i pored toga ostaje mnogo necega sto ne bi smelo javno da stoji igde... ti pises neke jako uvredljive stvari, nemoj sad da trazim citate, znamo se odavno...

Sto se tice ove druge teme o kojoj pisete ti i capo... mogli bi nasiroko da pricamo...

Milosevic kao politicar, vodja Srbije, ne zasluzuje da stoji u recenici u kojoj se spominje zahvalnost... za sve ono sto je radio, i nije uradio, zasluzuje da se posmatra kao jedna velika stetocina, indirektno i zlocinac.

Iz potrebe da sacuva vlast na bilo koju cenu, uvlacio je Srbe i ostale u spiralu ratova, jer samo u takvom svinjcu on je mogao neometano da vlada... cim nije bilo ratova, jos 1996. godine njegova vlast je ozbiljno uzdrmana, a posle rata 1999 je ubrzo i izgubio vlast.

Ovo sto capo iznosi... naravno da je on odgovoran, da pod njegovom supervizijom su se i organizovali Srbi, i u Hrvatskoj i Bosni... niko to ne porice, ali je pitanje kakvu je on to politiku izabrao... jel nije bilo boljih nacina... naravno da je bilo, ono sto je on radio su uglavnom bile najgore odluke u datim trenucima. Zapalio je vatru, a onda se posle izvlacio iz pozara, u njemu ostavljajuci druge.

Jel da budem zahvalan coveku koji nikad nije pokazao ni trunku empatije prema svim zrtvama rata, sto se nikad nije izvinio za sve sto je njegova politika izazvala... sto nikada nije posetio ni jednog ranjenika, porodicu palih boraca... sto se tako poigrao sa sudbinom Krajisnika koje je prvo poterao u rat, a posle ih pustio u kanalizaciju...
Ovde je vec napisano, on je vec 1993 hteo da prekine rat, otisao je sa Cosicem na Pale, kada skupstina odbija Vens-Ovenov plan... od tada on bojkotuje Srbe u Bosni, sto ih dovodi u sve goru i goru poziciju... nagovara Martica da odbije Z4 plan, i time direktno dovodi do Oluje, za koju je znao da ce biti, i vec spremio tim ljudima mesta na Kosovu, da bi lazno posle grmio kako se nisu branili... ko da se brani, oni sto su vec poceli da se povlace 2 dana pre Oluje na mig Beograda?! uz viski u Dejtonu crta mape, Srbima otkida delove Sarajeva u kojima su ziveli u znatnom broju... trguje ko piljar sa ljudima i teritorijama.

To ti je ukratko sta ja mislim o njemu... a mogao bi mnogo vise, jer premnogo znam o tome kakva je to bitanga od coveka bila... najgori vladar Srbije, rekao bi od kad postojimo, veceg vlastoljupca i moralne nule nismo videli na prestolu...

moonlight
22-12-2013, 14:34
Kad je Milošević postao "omražen" u Srbiji?
Onoga trenutka kada su se sve projekcije, politička obećanja i teritorijalna proširenja( kroz priču o očuvanju Jugoslavije sa Srbijom na čelu, do otvorenih koketiranja i suradnjom sa najradikalnijim dijelovima srpske politike)počela u praksi raspadati.
Svi oni koji su krajem 80tih ili početkom 90tih o njemu poluproročanski u Srbiji govorili kao o "nečastivom" ili su marginalizirani, popljuvani ili u konačnici zazidani među dunavske mostove.

DzoniBG
22-12-2013, 14:46
Kad je Milošević postao "omražen" u Srbiji?
Onoga trenutka kada su se sve projekcije, politička obećanja i teritorijalna proširenja( kroz priču o očuvanju Jugoslavije sa Srbijom na čelu, do otvorenih koketiranja i suradnjom sa najradikalnijim dijelovima srpske politike)počela u praksi raspadati.
Svi oni koji su krajem 80tih ili početkom 90tih o njemu poluproročanski u Srbiji govorili kao o "nečastivom" ili su marginalizirani, popljuvani ili u konačnici zazidani među dunavske mostove.

To je jos jedna laz koja se servira...

http://static.politika.co.rs/uploads/rubrike/78265/i/2/demonstracije%201.gif

Vidis ovu sliku...oko 70.000 ljudi se okupilo u Beogradu... i to bez i jednog poziva preko zvanicnih medija... a kad je to bilo... 9.3.1991.... sa jednim ciljem, da Dusan Mitevic, direktor RTS-a podnese ostavku... sto nije bilo sanse da se desi, pa kad je narod krenuo da rusi "Bastilju" sa koje se tad lagalo za medalju, uvece je izveo tenkove u centar grada...

Na izborima 1990-te godine od 5.034.440 glasaca koliko je izaslo na izbore Milosevicev SPS je dobio 2.320.587... znaci ni polovinu glasova...

Drmali su mu vlast i masovni protesti i 1992 i 1993, i 1996 i 1997, i 1999...zakljucno sa 5.10.2000 kad smo ga oterali... a ni jedno geslo tih protesta nije bilo sto nije prosirio Srbiju...

Prica ti neko ko je svedok toga... ovo sto si izneo najblaze receno nije istina.

moonlight
22-12-2013, 14:54
To je jos jedna laz koja se servira...

http://static.politika.co.rs/uploads/rubrike/78265/i/2/demonstracije%201.gif

Vidis ovu sliku...oko 70.000 ljudi se okupilo u Beogradu... i to bez i jednog poziva preko zvanicnih medija... a kad je to bilo... 9.3.1991.... sa jednim ciljem, da Dusan Mitevic, direktor RTS-a podnese ostavku... sto nije bilo sanse da se desi, pa kad je narod krenuo da rusi "Bastilju" sa koje se tad lagalo za medalju, uvece je izveo tenkove u centar grada...

Na izborima 1990-te godine od 5.034.440 glasaca koliko je izaslo na izbore Milosevicev SPS je dobio 2.320.587... znaci ni polovinu glasova...

Drmali su mu vlast i masovni protesti i 1992 i 1993, i 1996 i 1997, i 1999...zakljucno sa 5.10.2000 kad smo ga oterali... a ni jedno geslo tih protesta nije bilo sto nije prosirio Srbiju...

Prica ti neko ko je svedok toga... ovo sto si izneo najblaze receno nije istina.

Točno sam znao da ćeš prvo izvući martovski prosvjed i Vuka...tenkove na ulici...
A što je Vuk tada, što hoće Vuk...?
Ako je on dobio manje od pola tko je dobio 90te ostatak glasova, Vuk i Šešelj, koji su tada bili još radikalniji...
Vadim sukus tog vremena, pričaš kako si svjedok tog vremena, i ja sam, neposredni iz vašeg susjedstva, sjećam se te priče, na jednoj puno ozbiljnijoj razini, kad se rezala ta priča, možda se i sjećaš, angažiranih po tom pitanju bilo je i među sugovornicima, na pr. Realka u Pančevu, prijetnji, zatvaranja...sve sam ja to slušao od daleko angažiranijih nezadovoljnika iz Srbije tog vremena.

caporegime
22-12-2013, 14:57
Ovo sto capo iznosi... naravno da je on odgovoran, da pod njegovom supervizijom su se i organizovali Srbi, i u Hrvatskoj i Bosni... niko to ne porice, ali je pitanje kakvu je on to politiku izabrao... jel nije bilo boljih nacina... naravno da je bilo, ono sto je on radio su uglavnom bile najgore odluke u datim trenucima. Zapalio je vatru, a onda se posle izvlacio iz pozara, u njemu ostavljajuci druge.

to je već nešto sasvim drugo.
možemo raspravljat danima o tome ali je poanta to da je sve što se događalo od 1990-1995 bilo pod planom, organizacijom i izvršenjem srpske političke vrhuške a ne nikako neka spontanost.
pogledaj 2006 i crnu goru.
odvoji se drugo oko u glavi gdje živi po popisu 35% srba (dakle najveći postotak od svih zemalja ex yu) a ne dogodi se ništa. ni barikada ni prosvjed...ništa.
lokalni srbi u crnoj gori to prihvate kao realnost.
imao je slobo dobre zamisli i način kako ih izvršiti ali ni slobo nije mogao očekivati da mu armija sa stotinama tenkova i desetinama tisuća ljudi zaglavi 3 mjeseca na vukovaru.
i slično.
ljudska generacija srpske nacionalne ekspanzije s kraja 20 stoljeća nije bila na visini za odraditi taj zadatak. pogotovo u vojnom smislu.

Inkvizitor
22-12-2013, 14:59
Citirao sam ti post coveka koji na ovoj temi u nekoliko navrata pise svasta ruzno o svim Srbima... naveo sam ti Northa, na cije postove nekad reagujes, ali i pored toga ostaje mnogo necega sto ne bi smelo javno da stoji igde... ti pises neke jako uvredljive stvari, nemoj sad da trazim citate, znamo se odavno...

Sto se tice ove druge teme o kojoj pisete ti i capo... mogli bi nasiroko da pricamo...

Milosevic kao politicar, vodja Srbije, ne zasluzuje da stoji u recenici u kojoj se spominje zahvalnost... za sve ono sto je radio, i nije uradio, zasluzuje da se posmatra kao jedna velika stetocina, indirektno i zlocinac.

Iz potrebe da sacuva vlast na bilo koju cenu, uvlacio je Srbe i ostale u spiralu ratova, jer samo u takvom svinjcu on je mogao neometano da vlada... cim nije bilo ratova, jos 1996. godine njegova vlast je ozbiljno uzdrmana, a posle rata 1999 je ubrzo i izgubio vlast.

Ovo sto capo iznosi... naravno da je on odgovoran, da pod njegovom supervizijom su se i organizovali Srbi, i u Hrvatskoj i Bosni... niko to ne porice, ali je pitanje kakvu je on to politiku izabrao... jel nije bilo boljih nacina... naravno da je bilo, ono sto je on radio su uglavnom bile najgore odluke u datim trenucima. Zapalio je vatru, a onda se posle izvlacio iz pozara, u njemu ostavljajuci druge.

Jel da budem zahvalan coveku koji nikad nije pokazao ni trunku empatije prema svim zrtvama rata, sto se nikad nije izvinio za sve sto je njegova politika izazvala... sto nikada nije posetio ni jednog ranjenika, porodicu palih boraca... sto se tako poigrao sa sudbinom Krajisnika koje je prvo poterao u rat, a posle ih pustio u kanalizaciju...
Ovde je vec napisano, on je vec 1993 hteo da prekine rat, otisao je sa Cosicem na Pale, kada skupstina odbija Vens-Ovenov plan... od tada on bojkotuje Srbe u Bosni, sto ih dovodi u sve goru i goru poziciju... nagovara Martica da odbije Z4 plan, i time direktno dovodi do Oluje, za koju je znao da ce biti, i vec spremio tim ljudima mesta na Kosovu, da bi lazno posle grmio kako se nisu branili... ko da se brani, oni sto su vec poceli da se povlace 2 dana pre Oluje na mig Beograda?! uz viski u Dejtonu crta mape, Srbima otkida delove Sarajeva u kojima su ziveli u znatnom broju... trguje ko piljar sa ljudima i teritorijama.

To ti je ukratko sta ja mislim o njemu... a mogao bi mnogo vise, jer premnogo znam o tome kakva je to bitanga od coveka bila... najgori vladar Srbije, rekao bi od kad postojimo, veceg vlastoljupca i moralne nule nismo videli na prestolu...

Pišu i Srbi ovdje ružno o Hrvatima pa ih ne brišem. To si zaobišao.

Northa se jedino i briše i cenzurira.

Ja ne znam što ti Slobi zamjeraš. To nikad nisam uspio shvatit kod tebe.

Zamjeraš li mu odluku da ratuje ili da prekine rat. I u ovom postu se te tvoje dvije teze sudaraju.

Naravno da je htio završit rat 1993-će. Dobio je sankcije. Teške sankcije. Ili vi mislite da se rat dobija samo na galamu i šenlučenje. A tko će to financirat, tko plaćat, odakle gorivo, nafta. Rat je skup. A Srbe u Bih nije bilo briga. Daj ti nama sve što hoćemo, koliko smo zacrtali i ti nas financiraj , plaćaj, trpi sankcije, šalji oružje i municiju, naftu a odakle to nije naša stvar.

On je skužio da se mora izvući iz rata ili će izgubit sve. On nije bio budalasti kockar.


Pišeš stvari na razini djeteta. Kakav je to rezon.

DzoniBG
22-12-2013, 15:04
Točno sam znao da ćeš prvo izvući martovski prosvjed i Vuka...tenkove na ulici...
A što je Vuk tada, što hoće Vuk...?
Ako je on dobio manje od pola tko je dobio 90te ostatak glasova, Vuk i Šešelj, koji su tada bili još radikalniji...
Vadim sukus tog vremena, pričaš kako si svjedok tog vremena, i ja sam, neposredni iz vašeg susjedstva, sjećam se te priče, na jednoj puno ozbiljnijoj razini, kad se rezala ta priča, možda se i sjećaš, angažiranih po tom pitanju bilo je i među sugovornicima, na pr. Realka u Pančevu, prijetnji, zatvaranja...sve sam ja to slušao od daleko angažiranijih nezadovoljnika iz Srbije tog vremena.

Ne mozes ti bolje da znas sta je tad bilo u Srbiji od mene, koji sam ziveo tad tu, i svedok sam tog vremena... kao ja tebi da pricam o dolasku Tudjmana na vlast i ko ga je podrzavao 90-te... mogu da ti pricam, ali to nije relevantno...

Ja ti kazem da je postojao znacajan broj ljudi koji je bio protiv Milosevica... jedan deo su bili komunisti koji su bili za Stambolica... vec 90-te se osniva Demokratska stranka koja je imala podrsku medju urbanijom populacijom, tu je Vuk koji jeste nacelni organizator protesta 1991, ali mnogo je tu ljudi koji su izasli da izraze protest protiv Milosevica, a ne da daju podrsku Vuku, cija je politicka karijera toliko sarolika da ne bi to sad dalje obrazlagao, samo cu reci da tema rata, ucesca u njemu, velika srbija, i te price...uopste nisu bile tema tih proesta, niti je iko tad zeleo da se time bavi, jer rat nije ni poceo... ali su se ljudi bunili protiv diktature, i pravca u kome idemo. Postojao na krajnjoj desnici Seselj, ali njegovi istomisljenici niti su protestovali, niti su imali razloga... za njih je to bilo idealno vreme...

caporegime
22-12-2013, 15:07
ja znam mnogo ljudi koji su bili 90'ih protiv tuđmana.
ali ne i iz istih motiva kao jugovići koji su se nadali da će hrvatska izgubiti rat nego onih kjima je tuđman bio preblag.

što uopće znači ta fraza kako je mnogo ljudi bilo protiv miloševića?
bilo ih je, ali su se mnogi od takvih s još većim užitkom naslađivali hrvatskim patnjama i žrtvama i bili zagriženiji za rat protiv hrvata nego slobo ili njegovi pristaše.

moonlight
22-12-2013, 15:11
Ne mozes ti bolje da znas sta je tad bilo u Srbiji od mene, koji sam ziveo tad tu, i svedok sam tog vremena... kao ja tebi da pricam o dolasku Tudjmana na vlast i ko ga je podrzavao 90-te... mogu da ti pricam, ali to nije relevantno...

Ja ti kazem da je postojao znacajan broj ljudi koji je bio protiv Milosevica... jedan deo su bili komunisti koji su bili za Stambolica... vec 90-te se osniva Demokratska stranka koja je imala podrsku medju urbanijom populacijom, tu je Vuk koji jeste nacelni organizator protesta 1991, ali mnogo je tu ljudi koji su izasli da izraze protest protiv Milosevica, a ne da daju podrsku Vuku, cija je politicka karijera toliko sarolika da ne bi to sad dalje obrazlagao, samo cu reci da tema rata, ucesca u njemu, velika srbija, i te price...uopste nisu bile tema tih proesta, niti je iko tad zeleo da se time bavi, jer rat nije ni poceo... ali su se ljudi bunili protiv diktature, i pravca u kome idemo. Postojao na krajnjoj desnici Seselj, ali njegovi istomisljenici niti su protestovali, niti su imali razloga... za njih je to bilo idealno vreme...

Ne govorim ja Džoni da znam bolje, nego da sam upoznat sa tim vremenom, a ti pokušavaš ovdje poručit kao da je Beograd nešto kao Mogadishu za nas tada,nešto nepoznato, daleko, pa kao eto da vam velim kako je to bilo...jel
Što je smetalo Vuku tada, zašto je bio glavni organizator tih prosvjeda, televizija je samo posredni razlog...jer Vuk hoće vlast.

DzoniBG
22-12-2013, 15:12
to je već nešto sasvim drugo.
možemo raspravljat danima o tome ali je poanta to da je sve što se događalo od 1990-1995 bilo pod planom, organizacijom i izvršenjem srpske političke vrhuške a ne nikako neka spontanost.
pogledaj 2006 i crnu goru.
odvoji se drugo oko u glavi gdje živi po popisu 35% srba (dakle najveći postotak od svih zemalja ex yu) a ne dogodi se ništa. ni barikada ni prosvjed...ništa.
lokalni srbi u crnoj gori to prihvate kao realnost.
imao je slobo dobre zamisli i način kako ih izvršiti ali ni slobo nije mogao očekivati da mu armija sa stotinama tenkova i desetinama tisuća ljudi zaglavi 3 mjeseca na vukovaru.
i slično.
ljudska generacija srpske nacionalne ekspanzije s kraja 20 stoljeća nije bila na visini za odraditi taj zadatak. pogotovo u vojnom smislu.

Naravno da je sve bilo pod patronatom Beograda... na pocetku, i na kraju sto se tice Krajine... Srbi u Bosni su imali poseban put od 1993 do 1995, donekle, mada je Slobina i tamo bila zadnja na ovaj ili onaj nacin...

Crna Gora je poseban primer... nije bas uporedivo sa stanjem 90-ih... prvo sto su Srbi i Crnogorci isprepletani i povezani na nacvrsci nacin, i nikome nije padalo na pamet da pravi bratoubistvo... a druga stvar je sto je i mnogim Srbima dokurcila Jugoslavija, u bilo kom obliku...razdvojili smo se civilizovano... uz razne marifetluke na referendumu... ali takvo resenje je bilo najbolje u tom trenutku...

Situacija 1991 je bila umnogome drugacija... najratoborniji cak nije bio ni Sloba, nego vrh JNA... on cak i da je hteo, tesko da je mogao da se suprostavi uvrezenom misljenju mentalnih "staljinista" iz generalstaba koji su imali rezon kao Breznjev 60-ih i 70-ih... ko god je protiv SSSR, odmah salji tenkove...

Znaci nije, ono sto se obicno imputira, prevladala nekakva cetnicka velikosrpska struja, nego komunisticko-staljinisticka, koja je samo koristila srpsku simboliku... od Nikole Ljubicica, generala koji je direktno agitovao da Milosevic dodje na vlast, preko "brkatih djenerala" koji su mislili da je JNA bog i batina...

farcry
22-12-2013, 15:14
Citirao sam ti post coveka koji na ovoj temi u nekoliko navrata pise svasta ruzno o svim Srbima... naveo sam ti Northa, na cije postove nekad reagujes, ali i pored toga ostaje mnogo necega sto ne bi smelo javno da stoji igde... ti pises neke jako uvredljive stvari, nemoj sad da trazim citate, znamo se odavno...

Sto se tice ove druge teme o kojoj pisete ti i capo... mogli bi nasiroko da pricamo...

Milosevic kao politicar, vodja Srbije, ne zasluzuje da stoji u recenici u kojoj se spominje zahvalnost... za sve ono sto je radio, i nije uradio, zasluzuje da se posmatra kao jedna velika stetocina, indirektno i zlocinac.

Iz potrebe da sacuva vlast na bilo koju cenu, uvlacio je Srbe i ostale u spiralu ratova, jer samo u takvom svinjcu on je mogao neometano da vlada... cim nije bilo ratova, jos 1996. godine njegova vlast je ozbiljno uzdrmana, a posle rata 1999 je ubrzo i izgubio vlast.

Ovo sto capo iznosi... naravno da je on odgovoran, da pod njegovom supervizijom su se i organizovali Srbi, i u Hrvatskoj i Bosni... niko to ne porice, ali je pitanje kakvu je on to politiku izabrao... jel nije bilo boljih nacina... naravno da je bilo, ono sto je on radio su uglavnom bile najgore odluke u datim trenucima. Zapalio je vatru, a onda se posle izvlacio iz pozara, u njemu ostavljajuci druge.

Jel da budem zahvalan coveku koji nikad nije pokazao ni trunku empatije prema svim zrtvama rata, sto se nikad nije izvinio za sve sto je njegova politika izazvala... sto nikada nije posetio ni jednog ranjenika, porodicu palih boraca... sto se tako poigrao sa sudbinom Krajisnika koje je prvo poterao u rat, a posle ih pustio u kanalizaciju...
Ovde je vec napisano, on je vec 1993 hteo da prekine rat, otisao je sa Cosicem na Pale, kada skupstina odbija Vens-Ovenov plan... od tada on bojkotuje Srbe u Bosni, sto ih dovodi u sve goru i goru poziciju... nagovara Martica da odbije Z4 plan, i time direktno dovodi do Oluje, za koju je znao da ce biti, i vec spremio tim ljudima mesta na Kosovu, da bi lazno posle grmio kako se nisu branili... ko da se brani, oni sto su vec poceli da se povlace 2 dana pre Oluje na mig Beograda?! uz viski u Dejtonu crta mape, Srbima otkida delove Sarajeva u kojima su ziveli u znatnom broju... trguje ko piljar sa ljudima i teritorijama.

To ti je ukratko sta ja mislim o njemu... a mogao bi mnogo vise, jer premnogo znam o tome kakva je to bitanga od coveka bila... najgori vladar Srbije, rekao bi od kad postojimo, veceg vlastoljupca i moralne nule nismo videli na prestolu...

Rat u SFRJ se moga izbeci a izbegao bi se tako da je Milosevic dao muslimanima i hrvatima drzave na tanjiru ali to se i moglo uraditi da tamo nije bilo Srba i da su se ti Srbi uvazavali ali druga strana se ponasala kao da oni ne postoje nisu im hteli dati niti kakvu vrstu autonomije jednostavno da su se oni pitali pocistili bi ih metlom.
Nijedan drzavnik na svetu ne bi dozvolio da mu narod strada a da nista ne uradi jer je to fakticki izdaja. Milosevic je pokusao da glumi velikog vodju ali pre svega je bio politikant koji je vise voleo vlast i kada je bilo prelomno on je pokazao svoje lice, mislim da nikada nece biti uvrsten medju srpske nacionalne heroje jer ce ga pratiti taj oreol komuniste.
S.Milosevic je bio pogresan covek u pogresno verme nedorastao zadatku sto su i svi nasi drzavnici posle 90ih, nazalost moram se sloziti sa hrvatima da ova garnitura Srba ne moze se porediti onima iz balkanskih ratova i prvog svetskog rata.

Inkvizitor
22-12-2013, 15:14
Naravno da je sve bilo pod patronatom Beograda... na pocetku, i na kraju sto se tice Krajine... Srbi u Bosni su imali poseban put od 1993 do 1995, donekle, mada je Slobina i tamo bila zadnja na ovaj ili onaj nacin...

Crna Gora je poseban primer... nije bas uporedivo sa stanjem 90-ih... prvo sto su Srbi i Crnogorci isprepletani i povezani na nacvrsci nacin, i nikome nije padalo na pamet da pravi bratoubistvo... a druga stvar je sto je i mnogim Srbima dokurcila Jugoslavija, u bilo kom obliku...razdvojili smo se civilizovano... uz razne marifetluke na referendumu... ali takvo resenje je bilo najbolje u tom trenutku...

Situacija 1991 je bila umnogome drugacija... najratoborniji cak nije bio ni Sloba, nego vrh JNA... on cak i da je hteo, tesko da je mogao da se suprostavi uvrezenom misljenju mentalnih "staljinista" iz generalstaba koji su imali rezon kao Breznjev 60-ih i 70-ih... ko god je protiv SSSR, odmah salji tenkove...

Znaci nije, ono sto se obicno imputira, prevladala nekakva centicka velikosrpska struja, nego komunisticko-staljinisticka... od Nikole Ljubicica, generala koji je direktno agitovao da Milosevic dodje na vlast, preko "brkatih djenerala" koji su mislili da je JNA bog i batina...

Zajebi te priče. Nismo baš toliko glupi.

caporegime
22-12-2013, 15:15
da je tako kao što ti kažeš, ne bi tenkovi koji su krenuli na sloveniju stali u baranji pa čekali po poljima mjesec i pol dana samo da bi se obrušili sa sjevera na osijek.
da je tako, ne bi napad išao širinom po principu grabi sve gdje ima više od 10% srba nego bi napad išao u cilju rušenja hrvatske vlasti i vraćanja hrvatske u jugoslaviju.
ako je tako kao što ti kažeš onda su velikosrpsku koncepciju političkog razrješenja yu krize, još više podržavali ti tzv. jugoslavenski generali.
time još gore.

Inkvizitor
22-12-2013, 15:17
Rat u SFRJ se moga izbeci a izbegao bi se tako da je Milosevic dao muslimanima i hrvatima drzave na tanjiru ali to se i moglo uraditi da tamo nije bilo Srba i da su se ti Srbi uvazavali ali druga strana se ponasala kao da oni ne postoje nisu im hteli dati niti kakvu vrstu autonomije jednostavno da su se oni pitali pocistili bi ih metlom.
Nijedan drzavnik na svetu ne bi dozvolio da mu narod strada a da nista ne uradi jer je to fakticki izdaja. Milosevic je pokusao da glumi velikog vodju ali pre svega je bio politikant koji je vise voleo vlast i kada je bilo prelomno on je pokazao svoje lice, mislim da nikada nece biti uvrsten medju srpske nacionalne heroje jer ce ga pratiti taj oreol komuniste.
S.Milosevic je bio pogresan covek u pogresno verme nedorastao zadatku sto su i svi nasi drzavnici posle 90ih, nazalost moram se sloziti da hrvatima da ova garnitura Srba ne moze da prismrdi onima iz balkanskih ratova i prvog svetskog rata.

Šta on ili vi imate davat Hrvatima ili bilo kome drugom. Tko ste to vi. Evo mi smo dali državu vama Srbima i nismo dizali pobune.

Odakle vama uopće ideja da vi dajete nešto što nije vaše.

Evo ja tebi poklanjam tvoju kuću. Vidiš kako sam velikodušan prema tebi.

DzoniBG
22-12-2013, 15:25
Pišu i Srbi ovdje ružno o Hrvatima pa ih ne brišem. To si zaobišao.

Northa se jedino i briše i cenzurira.

Ja ne znam što ti Slobi zamjeraš. To nikad nisam uspio shvatit kod tebe.

Zamjeraš li mu odluku da ratuje ili da prekine rat. I u ovom postu se te tvoje dvije teze sudaraju.

Naravno da je htio završit rat 1993-će. Dobio je sankcije. Teške sankcije. Ili vi mislite da se rat dobija samo na galamu i šenlučenje. A tko će to financirat, tko plaćat, odakle gorivo, nafta. Rat je skup. A Srbe u Bih nije bilo briga. Daj ti nama sve što hoćemo, koliko smo zacrtali i ti nas financiraj , plaćaj, trpi sankcije, šalji oružje i municiju, naftu a odakle to nije naša stvar.

On je skužio da se mora izvući iz rata ili će izgubit sve. On nije bio budalasti kockar.


Pišeš stvari na razini djeteta. Kakav je to rezon.

Ko god pise ruzno, kolektivne uvrede citavih naroda, psovke, pretnje ubistvima... sankcionisi... nije vazno ko je ko, nego kako i sta pise... nemoj da ovo bude pljuvaonica. Nije uvek, nekad se normalno diskutuje...al nekad je sve zamazano.

Ovaj tvoj post je isto uvredljiv u zadnjoj recenici... ne pisem na razini deteta, trudim se da svaki svoj stav obrazlozim.

Rekao sam gore sta mu zameram...uglavnom sve, ne mogu da izdvojim neku odluku koja je dobra... odnosno mogu, a to je centralizacija Srbije 1988, ukidanje pogubnih secesionistickih odredaba ustava vezanih za Vojvodinu i Kosovo.... ali ni to nije uradio ljudski, nego na jedan ruzan nacin, sa tematikom i simbolikom kojoj tu nije mesto.

Zamarem mu i ulazak u rat, i nacin na koji ga je vodio... nije sporno da se uspostavi mir 1993... to je radio zbog velikog pritiska spolja... al ni to nije uspeo, uslo se u 2 naredne najteze godine rata gde se ponasao kao uvredjena mlada... svi ljudi i u Krajini, i u Bosni su bili njegova potrcka uglavnom... onaj nesretni milicioner Martic je u njega gledao kao u boga... cak bi i Karadzic pristao, ali vecina u skupstini RS nije bila zadovoljna...realno, Dejton je bolji od tog plana, ali su zrtve i ono sto se desavalo 1994 i 1995 preskupa cena....

Nije se on potpuno izvukao, pomagala je Srbija...ali to je bilo ispod zita...nedovoljno, DB je i dalje komandovao mnogim odlukama... jako je to sve zamrseno da bi ga lako raspetljali na forumu...

farcry
22-12-2013, 15:25
Šta on ili vi imate davat Hrvatima ili bilo kome drugom. Tko ste to vi. Evo mi smo dali državu vama Srbima i nismo dizali pobune.

Odakle vama uopće ideja da vi dajete nešto što nije vaše.

Evo ja tebi poklanjam tvoju kuću. Vidiš kako sam velikodušan prema tebi.

Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

Picaferaj
22-12-2013, 15:25
Citirao sam ti post coveka koji na ovoj temi u nekoliko navrata pise svasta ruzno o svim Srbima... naveo sam ti Northa, na cije postove nekad reagujes, ali i pored toga ostaje mnogo necega sto ne bi smelo javno da stoji igde... ti pises neke jako uvredljive stvari, nemoj sad da trazim citate, znamo se odavno...

Sto se tice ove druge teme o kojoj pisete ti i capo... mogli bi nasiroko da pricamo...

Milosevic kao politicar, vodja Srbije, ne zasluzuje da stoji u recenici u kojoj se spominje zahvalnost... za sve ono sto je radio, i nije uradio, zasluzuje da se posmatra kao jedna velika stetocina, indirektno i zlocinac.

Iz potrebe da sacuva vlast na bilo koju cenu, uvlacio je Srbe i ostale u spiralu ratova, jer samo u takvom svinjcu on je mogao neometano da vlada... cim nije bilo ratova, jos 1996. godine njegova vlast je ozbiljno uzdrmana, a posle rata 1999 je ubrzo i izgubio vlast.

Ovo sto capo iznosi... naravno da je on odgovoran, da pod njegovom supervizijom su se i organizovali Srbi, i u Hrvatskoj i Bosni... niko to ne porice, ali je pitanje kakvu je on to politiku izabrao... jel nije bilo boljih nacina... naravno da je bilo, ono sto je on radio su uglavnom bile najgore odluke u datim trenucima. Zapalio je vatru, a onda se posle izvlacio iz pozara, u njemu ostavljajuci druge.

Jel da budem zahvalan coveku koji nikad nije pokazao ni trunku empatije prema svim zrtvama rata, sto se nikad nije izvinio za sve sto je njegova politika izazvala... sto nikada nije posetio ni jednog ranjenika, porodicu palih boraca... sto se tako poigrao sa sudbinom Krajisnika koje je prvo poterao u rat, a posle ih pustio u kanalizaciju...
Ovde je vec napisano, on je vec 1993 hteo da prekine rat, otisao je sa Cosicem na Pale, kada skupstina odbija Vens-Ovenov plan... od tada on bojkotuje Srbe u Bosni, sto ih dovodi u sve goru i goru poziciju... nagovara Martica da odbije Z4 plan, i time direktno dovodi do Oluje, za koju je znao da ce biti, i vec spremio tim ljudima mesta na Kosovu, da bi lazno posle grmio kako se nisu branili... ko da se brani, oni sto su vec poceli da se povlace 2 dana pre Oluje na mig Beograda?! uz viski u Dejtonu crta mape, Srbima otkida delove Sarajeva u kojima su ziveli u znatnom broju... trguje ko piljar sa ljudima i teritorijama.

To ti je ukratko sta ja mislim o njemu... a mogao bi mnogo vise, jer premnogo znam o tome kakva je to bitanga od coveka bila... najgori vladar Srbije, rekao bi od kad postojimo, veceg vlastoljupca i moralne nule nismo videli na prestolu...

'96. mu je vlast uzdrmana ne zbog ratova koje je izazvao i započeo nego zbog poraza u tim ratovima. 1999. hm...isti kurac.
A što se tiče "post(a) coveka koji na ovoj temi u nekoliko navrata pise svasta ruzno o svim Srbima" nitko, pa ni Dostojevski, ne bi mogao adekvatno opisati važu "ružnoću". Vi ste ju spustili na neviđene razine, pardon...dubine. Naravno da svako pravilo ima izuzetaka. Tako da ima i Srba koji nisu ružni. Ali vi ste njih tretirali kao izdajnike i "ustaše"

caporegime
22-12-2013, 15:29
Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

puškaranje je počelo jer su srbi počeli puškarati.
jer je slobo prije svih događanja već počeo s repetiranjem cijevi.

DzoniBG
22-12-2013, 15:30
da je tako kao što ti kažeš, ne bi tenkovi koji su krenuli na sloveniju stali u baranji pa čekali po poljima mjesec i pol dana samo da bi se obrušili sa sjevera na osijek.
da je tako, ne bi napad išao širinom po principu grabi sve gdje ima više od 10% srba nego bi napad išao u cilju rušenja hrvatske vlasti i vraćanja hrvatske u jugoslaviju.
ako je tako kao što ti kažeš onda su velikosrpsku koncepciju političkog razrješenja yu krize, još više podržavali ti tzv. jugoslavenski generali.
time još gore.

Da se razumemo... rekao sam da je najmilitantnija bila struja u vrhu JNA... o cemu ima mnogih svedocenja i transkripata... oni su pujdali Milosevica za ratnu opciju... sto ovome i nije bilo strano...

Hoces mi reci da su generali poput Blagoja Adzica i Veljka Kadijevica bili fanovi Velika Srbije i Draze... nema sanse, to je bila skalamerija sastavljena od titoista, staljinista po manirima... e tek na to onda dolazi neki prosrpski kalem... situacija na terenu je diktirala da za tu svoju ideologiju uporiste ne mogu naci ni medju Slovencima, ni medju Hrvatima... da su npr Slovenci bili za Jugu, i njih bi upregli u svoju stvar...

Inkvizitor
22-12-2013, 15:32
Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

Ne, nije u pitanju reagiranje. Možda bi i Hrvatska krenula u rat pogotovo ako bi imala JNA na svojoj strani ali to je hipotetski.

Riječ je bila o davanju nečega što nije tvoje.

Picaferaj
22-12-2013, 15:32
Ne mozes ti bolje da znas sta je tad bilo u Srbiji od mene, koji sam ziveo tad tu, i svedok sam tog vremena... kao ja tebi da pricam o dolasku Tudjmana na vlast i ko ga je podrzavao 90-te... mogu da ti pricam, ali to nije relevantno...

Ja ti kazem da je postojao znacajan broj ljudi koji je bio protiv Milosevica... jedan deo su bili komunisti koji su bili za Stambolica... vec 90-te se osniva Demokratska stranka koja je imala podrsku medju urbanijom populacijom, tu je Vuk koji jeste nacelni organizator protesta 1991, ali mnogo je tu ljudi koji su izasli da izraze protest protiv Milosevica, a ne da daju podrsku Vuku, cija je politicka karijera toliko sarolika da ne bi to sad dalje obrazlagao, samo cu reci da tema rata, ucesca u njemu, velika srbija, i te price...uopste nisu bile tema tih proesta, niti je iko tad zeleo da se time bavi, jer rat nije ni poceo... ali su se ljudi bunili protiv diktature, i pravca u kome idemo. Postojao na krajnjoj desnici Seselj, ali njegovi istomisljenici niti su protestovali, niti su imali razloga... za njih je to bilo idealno vreme...

Normalna, zdrava osoba van ludnice puno bolje zna od luđaka u ludnic što se događa u ludnici.

DzoniBG
22-12-2013, 15:34
'96. mu je vlast uzdrmana ne zbog ratova koje je izazvao i započeo nego zbog poraza u tim ratovima. 1999. hm...isti kurac.
A što se tiče "post(a) coveka koji na ovoj temi u nekoliko navrata pise svasta ruzno o svim Srbima" nitko, pa ni Dostojevski, ne bi mogao adekvatno opisati važu "ružnoću". Vi ste ju spustili na neviđene razine, pardon...dubine. Naravno da svako pravilo ima izuzetaka. Tako da ima i Srba koji nisu ružni. Ali vi ste njih tretirali kao izdajnike i "ustaše"

Ovo kao da ja pricam o podmlatku Medvescaka...

Covece, ako se dohvatis ovoga, onda se minimalno raspitaj... protesti 1996 su buknuli kad je posle lokalnih izbora, znaci za gradonacelnike, Sloba izgubio u velikim gradovima...pa onda pokrao izbore da ispadne da je dobio... kakvi izgubljeni ratovi, niko o tome nije tad pricao.

Tvoje "dubine" su plitke...sto pokazujes nacinom na koji pises...

Inkvizitor
22-12-2013, 15:39
Da se razumemo... rekao sam da je najmilitantnija bila struja u vrhu JNA... o cemu ima mnogih svedocenja i transkripata... oni su pujdali Milosevica za ratnu opciju... sto ovome i nije bilo strano...

Hoces mi reci da su generali poput Blagoja Adzica i Veljka Kadijevica bili fanovi Velika Srbije i Draze... nema sanse, to je bila skalamerija sastavljena od titoista, staljinista po manirima... e tek na to onda dolazi neki prosrpski kalem... situacija na terenu je diktirala da za tu svoju ideologiju uporiste ne mogu naci ni medju Slovencima, ni medju Hrvatima... da su npr Slovenci bili za Jugu, i njih bi upregli u svoju stvar...

Bili su komunisti ali što to znači. Da komunist ne može bit Srbin ili čak Velikosrbin. Ne vidim zašto bi se to potiralo baš i uvjek.

Slobo je krenio sa velikim planovima, mislio je možda napravit i više ali se prilagođavao okolnostima, možda i mjenjao planove jer nije imao izbora. Kao on ratovao samo zbog vlasti. Stupidarij. Tko bi to trpio sankcije, najveću inflaciju, narod mu se smrzava zimi, bio omraženi krivac sve i svakome a želi zadržat vlast.

Uostalom da nije krenio u rat , krenio bi netko drugi. Armija bi stala iza Vuka i sva srpska elita i sad bi Vuk valjda bio najomraženiji jer je bio manji politički kapacitet od Slobe. Koji vam je to političar jači od njega 90-ih.

Pa sad imate harlekine na vlasti. Poilitika vam se srozala, spala na Tomu Nikolića. Kao i nama uostalom.

moonlight
22-12-2013, 15:41
Džoni Adžić i Kadijević su samo paradigma, Slobo je znao da su oni bez njega beznačajni...
I ta priča o tome da su svi trebali biti oduševljeni četničkim oživljavanjem i stvaranjem Velike Srbije nije niti bitna jer je prvenstvena priča išla za hegemonijom a to je deja vu.
Još od Kraljevine, A.Karađorđevića, koji se nije opterećivao kako će se Kraljevina zvati sve dok srpska strana u njoj ima vladajuću premoć u svim segmentima države.
A oko te hegemonističke politike okupili su se svi, od matorih đenerala, do Vuka, Šešelja i na kraju glavnog vožda Slobe.

Picaferaj
22-12-2013, 15:43
Ovo kao da ja pricam o podmlatku Medvescaka...

Covece, ako se dohvatis ovoga, onda se minimalno raspitaj... protesti 1996 su buknuli kad je posle lokalnih izbora, znaci za gradonacelnike, Sloba izgubio u velikim gradovima...pa onda pokrao izbore da ispadne da je dobio... kakvi izgubljeni ratovi, niko o tome nije tad pricao.

Tvoje "dubine" su plitke...sto pokazujes nacinom na koji pises...

Izgubio bi izbore u velikim gradovima da je ostvario što je naumio i što su građani tih velikih gradova očekivali da ostvari u Hrvatskoj i u BiH?
Evo jedno pitanjce za tebe.
Kako se zove jedina država u Evropi koja je na slobodnim izborima poslije pada Berlinskog zida izabrala "staljiniste i titoiste"?

Ti nisi ni plitak. Nego nevjerovatno imbecilan.

farcry
22-12-2013, 15:46
Ne, nije u pitanju reagiranje. Možda bi i Hrvatska krenula u rat pogotovo ako bi imala JNA na svojoj strani ali to je hipotetski.

Riječ je bila o davanju nečega što nije tvoje.

Nije ni vase, nego je bilo zajednicko sa tim istim Srbima koji su ziveli tamo, vi nama prebacujete za Kosovo a mi smo tim istim siptarima dali autonomiju a vi niste bili spremni ni na najmanji ustupak prema Srbima.
Vas politicki vrh se ponasao kao da oni ne postoje sto je bila greska, da je kojim slucajem njima bilo sta ponudjeno do rata ne bi ni doslo jer ne mozes se ponasati da 700.000 ljudi nije nista.
Vi nista niste cinili da do rata ne dodje, Tudjman je svuda nastupao agresivno tako da za taj rat ste i sami krivi.

boni
22-12-2013, 15:49
Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

Ti pričaš o posljedicama a ne o uzrocima. Sranja nisu počela dolaskom Njofre na vlast 1.6.1990. već godinama ranije. Krajinskim Srbima u Hrvatskoj Tuđman nije kriv što su plebiscitarno podržavali Slobu i gordo se snimali na svojim četničkim manifestacijama po kninskoj krajini krajem 80ih gdje kao bradonje nosaju Slobine slike i podržavaju politiku uspostave hegemonije Srbije i Srba nad ostalim republikama i narodima. Čak su Stipu Šuvara proglasili ustašom što samo govori koliko se nazi-virus već te 1989. proširio umovima Ugroženog Serbstva.

DzoniBG
22-12-2013, 15:49
Bili su komunisti ali što to znači. Da komunist ne može bit Srbin ili čak Velikosrbin. Ne vidim zašto bi se to potiralo baš i uvjek.

Slobo je krenio sa velikim planovima, mislio je možda napravit i više ali se prilagođavao okolnostima, možda i mjenjao planove jer nije imao izbora. Kao on ratovao samo zbog vlasti. Stupidarij. Tko bi to trpio sankcije, najveću inflaciju, narod mu se smrzava zimi, bio omraženi krivac sve i svakome a želi zadržat vlast.

Uostalom da nije krenio u rat , krenio bi netko drugi. Armija bi stala iza Vuka i sva srpska elita i sad bi Vuk valjda bio najomraženiji jer je bio manji politički kapacitet od Slobe. Koji vam je to političar jači od njega 90-ih.

Pa sad imate harlekine na vlasti. Poilitika vam se srozala, spala na Tomu Nikolića. Kao i nama uostalom.

Njima je u dusi bilo jos Hej Sloveni... sam Mladic je priznao da je poslednji skinuo petokraku... Milosevic takodje... svi su oni voleli Tita i Jugoslaviju.

Ovo drugo...ne slazem se... dok traje rat, nema sanse ni u jednoj zemlji da se promeni vlast... narod je trpeo, ali nije imao mogucnosti dok traje rat da promeni vlast, to se nigde ne dogadja, zato sto je vlast tad najratobornija, i koristi sva sredstva da ostane na vlasti i ucutka opoziciju... cim rat stane, na povrsinu izadje sve ono sto je pre toga moglo da se ucutka.

Sam Milosevic, i jos vise njegova zena su bili vatreni fanovi Broza... on niti je mrzeo Hrvate, Slovence... on je samo pokusao da emulira njegovu politiku cvrste ruke, i stane na rep "neprijateljima Jugoslavije"... koliko je to bilo anahrono i budalasto u ono vreme, tesko je izraziti...on nije skapirao ni da je pao Berlinski zid, ni da se ostalim narodima Juga kao drzava smucila...

Koketirao je i sa desnicom, ali u dusi on je bio autokrata koji bi najsrecniji bio da ima svoje istomisljenike u Zagrebu koji imaju vecinsku podrsku...

Picaferaj
22-12-2013, 15:51
Da se razumemo... rekao sam da je najmilitantnija bila struja u vrhu JNA... o cemu ima mnogih svedocenja i transkripata... oni su pujdali Milosevica za ratnu opciju... sto ovome i nije bilo strano...

Hoces mi reci da su generali poput Blagoja Adzica i Veljka Kadijevica bili fanovi Velika Srbije i Draze... nema sanse, to je bila skalamerija sastavljena od titoista, staljinista po manirima... e tek na to onda dolazi neki prosrpski kalem... situacija na terenu je diktirala da za tu svoju ideologiju uporiste ne mogu naci ni medju Slovencima, ni medju Hrvatima... da su npr Slovenci bili za Jugu, i njih bi upregli u svoju stvar...

Adžić je bio prvo Govno, pa Srbin pa tek onda komunista. Kadijević je bio samo GOVNO!

moonlight
22-12-2013, 15:53
Nije ni vase, nego je bilo zajednicko sa tim istim Srbima koji su ziveli tamo, vi nama prebacujete za Kosovo a mi smo tim istim siptarima dali autonomiju a vi niste bili spremni ni na najmanji ustupak prema Srbima.
Vas politicki vrh se ponasao kao da oni ne postoje sto je bila greska, da je kojim slucajem njima bilo sta ponudjeno do rata ne bi ni doslo jer ne mozes se ponasati da 700.000 ljudi nije nista.
Vi nista niste cinili da do rata ne dodje, Tudjman je svuda nastupao agresivno tako da za taj rat ste i sami krivi.

Meni se čini da si ti hibernirao zadnjih 25 godina...
Sve što se Srbima u Hrvatkoj nudilo u zadnjih 150 godina išlo je za time da priznaju prvo zemlju u kojoj žive kao manjina, da ju priznaju kao Hrvatsku, da ju prihvate kao svoju domovinu, to se nikada nije dogodilo.
Ali i toj je hegemoniji odzvonilo davno, danas ona postoji samo u teoriskoj, forumskoj razini, dobro je da je to završilo jednom u praksi za svagda.

boni
22-12-2013, 15:55
Nije ni vase, nego je bilo zajednicko sa tim istim Srbima koji su ziveli tamo, vi nama prebacujete za Kosovo a mi smo tim istim siptarima dali autonomiju a vi niste bili spremni ni na najmanji ustupak prema Srbima.
Vas politicki vrh se ponasao kao da oni ne postoje sto je bila greska, da je kojim slucajem njima bilo sta ponudjeno do rata ne bi ni doslo jer ne mozes se ponasati da 700.000 ljudi nije nista.
Vi nista niste cinili da do rata ne dodje, Tudjman je svuda nastupao agresivno tako da za taj rat ste i sami krivi.

Srpsko četnikovanje po Krajini počinje u doba vlasti Šuvara, Račana i Srbina Stojčevića, a ne Tuđmana.

Evo da te edukujem - na teritoriju Hrvatske kronološki - na mitinzima, prvo su Srbi nosali Slobine slike, a tek kasnije Hrvati Tuđmanove.

To je fakt. Kao što je fakt da su 17.8.1990. četnici u Kninu pod Babićem prvi u Yugi proglasili ratno stanje te de facto time objavili rat usred SFRJ a JNA ih je onda zaštitila.

Inkvizitor
22-12-2013, 15:55
Nije ni vase, nego je bilo zajednicko sa tim istim Srbima koji su ziveli tamo, vi nama prebacujete za Kosovo a mi smo tim istim siptarima dali autonomiju a vi niste bili spremni ni na najmanji ustupak prema Srbima.
Vas politicki vrh se ponasao kao da oni ne postoje sto je bila greska, da je kojim slucajem njima bilo sta ponudjeno do rata ne bi ni doslo jer ne mozes se ponasati da 700.000 ljudi nije nista.
Vi nista niste cinili da do rata ne dodje, Tudjman je svuda nastupao agresivno tako da za taj rat ste i sami krivi.

Čuj nije naše. A jel Srbija zajednička isto tako.

Inkvizitor
22-12-2013, 15:58
Njima je u dusi bilo jos Hej Sloveni... sam Mladic je priznao da je poslednji skinuo petokraku... Milosevic takodje... svi su oni voleli Tita i Jugoslaviju.

Ovo drugo...ne slazem se... dok traje rat, nema sanse ni u jednoj zemlji da se promeni vlast... narod je trpeo, ali nije imao mogucnosti dok traje rat da promeni vlast, to se nigde ne dogadja, zato sto je vlast tad najratobornija, i koristi sva sredstva da ostane na vlasti i ucutka opoziciju... cim rat stane, na povrsinu izadje sve ono sto je pre toga moglo da se ucutka.

Sam Milosevic, i jos vise njegova zena su bili vatreni fanovi Broza... on niti je mrzeo Hrvate, Slovence... on je samo pokusao da emulira njegovu politiku cvrste ruke, i stane na rep "neprijateljima Jugoslavije"... koliko je to bilo anahrono i budalasto u ono vreme, tesko je izraziti...on nije skapirao ni da je pao Berlinski zid, ni da se ostalim narodima Juga kao drzava smucila...

Koketirao je i sa desnicom, ali u dusi on je bio autokrata koji bi najsrecniji bio da ima svoje istomisljenike u Zagrebu koji imaju vecinsku podrsku...

Oprosti ja o tome nisam ni pričao. Kvotao si me pa otišao u temu koju ja nisam ni spominjao.

Uopće nije bitno jel on mrzio Hrvate il ne. Bitno je samo što je on radio. Čuj nije mrzio Hrvate. Koga briga.

Inkvizitor
22-12-2013, 16:01
Aj da se vratimo na temu..ove stvari smo stoput pretresli i mislim da se nećemo niklad složit

Da vidimo malo srpskih paravojnika..ovo je neki Dačević..proklamiran za četničkog vojvodu kadi Toma Nikolić..


http://www.youtube.com/watch?v=q2_y1b77Kbk

prosudite sami..

Picaferaj
22-12-2013, 16:08
Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

Nije bilo toliko Hrvata ali je bilo znatno više Albanaca. I upravo ti Albanci, tj vaša politika prema njima otkriva svu vašu licemjernost. Ne, licemjernost je preblaga riječ. Pokvarenost i smrdljivost su adekvatniji izrazi. I kako ste te vaše Srbe u Hrvatskoj na kraju odjebali, čak ste ih i tenkovima gazlili prilikom munjevitog "strateškog povlačenja na rezervne položaje"

NorthStand
22-12-2013, 18:53
Rat u SFRJ se moga izbeci a izbegao bi se tako da je Milosevic dao muslimanima i hrvatima drzave na tanjiru ali to se i moglo uraditi da tamo nije bilo Srba i da su se ti Srbi uvazavali ali druga strana se ponasala kao da oni ne postoje nisu im hteli dati niti kakvu vrstu autonomije jednostavno da su se oni pitali pocistili bi ih metlom.
Nijedan drzavnik na svetu ne bi dozvolio da mu narod strada a da nista ne uradi jer je to fakticki izdaja. Milosevic je pokusao da glumi velikog vodju ali pre svega je bio politikant koji je vise voleo vlast i kada je bilo prelomno on je pokazao svoje lice, mislim da nikada nece biti uvrsten medju srpske nacionalne heroje jer ce ga pratiti taj oreol komuniste.
S.Milosevic je bio pogresan covek u pogresno verme nedorastao zadatku sto su i svi nasi drzavnici posle 90ih, nazalost moram se sloziti sa hrvatima da ova garnitura Srba ne moze se porediti onima iz balkanskih ratova i prvog svetskog rata.

vi od slobodana niste imali jačeg igrača, kažem dušan silni i možda još onaj jedan zaboravio sam kako se sad zove, bio ga je inkvizitor par puta spomenuo ko jednog od vaših boljih političara.

sve u svemu, ovo što ti pričaš i nema neke pretjerane logike, ali to je odavno poznata stvar da se Srbi i logika ne slažu baš najbolje.


Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

jesi ti normalan? pa srijem je bio naš, dok ga vi niste okupirali nakon 1 svijetskog rata, kao i vojvodinu cijelu praktički. pa nitko nije radio graju nakon toga u hr, iako ste neupitno omastili brkove na našem teritoriju.

vjeruj ti meni, da je hrvata naseljeno u srbiju preko 1 milion, sumnjam da bi itko iz hrvatske išo ratovat za to, jer smo se mi odrekli bosne i hercegovine koja je neupitno povijesno naš teritorij, a da se ne bi odrekli tamo neke vojvodine na kojoj nikad nismo imali znatnijeg utjecaja niti nešto masovno stanovništva. Hrvati i Srbi su dva potpuno mentalno različita naroda, dok vas odgajaju ekspanzionistički, nas uče da smo fašisti i da nam ne smije pasti na pamet branit svoju državu i narod. dakle kod vas nije fašizam, jurišat tenkovima i pješadijom po tuđim gradovima već antifašizam, a nama je fašizam svaki oblik borbe za našu državu, ne samo NDH. najbolji primjer je Nobilo Mesić i ostala odnarođena gamad u hr, koji pričaju za Oluju da je veći genocid od Vukovara. a dovoljno je vidjet koliko je u operaciji Oluja stradalo srba, a koliko samo hrvata u samom gradu Vukovaru tokom ona tri mjeseca da se svakom normalnom smuči u želucu, ali šta očekivat od kopiladi koja se nakon raspada jugoslavije nije niti će tako skoro pomirit s nastankom hrvatske države? vi morate za početak shvatit, da Hrvati i da povedu osvajački rat protiv srbije, prvo bi alarmirali međunarodnu zajednicu ovi naši kvazi "antifašisti", vi ne bi trebali ništa odrađivat jer oni bi se prvi pobunili protiv te agresije, a tko se vama u beogradu pobunio? pa vi ste cvijećem častili tenkove, koji su krenuli na VU i HR, o čemu mi da pričamo dalje?

ja osobno sam protiv bilo kakvog vojnog reagiranja, osim ako nije riječ o očitoj namjeri da se naše stanovništvo etnički očisti kako ste vi i musliamani to itekako planirali na štetu hrvata. Hrvati su zapraov jedini u ovom prošlom ratu, koji nisu imali nikakve osvajačke motive, niti u hr niti u bosni, vama je nuđeno sve osim konstitutivnosti, i da ste to prihvatili i danas bi bilo 500.000+ srba u hrvatskoj. ne bi nikome pala vlas s glave, ali vi ste morali glumit ludilo, i onda ste prošli kako ste prošli. što se tiče bosne, pošto su muslimani svoju nesposobnost u odnosu na vas srbe, htjeli ušećarit na objektivno slabijim hrvatima HVO, ipak je hrvata bilo svega 17 posto u ukupnog stanovništvu, kad se to uzme u obzir ni oni nisu ispunili sve svoje zacrtane osvajačke planove na uštrb hrvata. prema tome, neupitno pobjednik ovog rata su hrvati, i Tuđman, jer sve što smo mi htjeli htjeli smo samo ono gdje mi živimo i što je naše, ništa više ni manje od toga, dok ste vi i muslimani itekako planirali ušećarit teritorij od hrvata. i kada su se Hrvati normalno tome oduprijeli, onda ste nas proglasili genocidnima i agresorima kako to obično obitava na ovim prostorima, kada se nekome sjebu planovi onda ga se proglasi fašistom. ili kad se ne bori za njihove ciljeve, tada je sigurno riječ o fašisti.

sve u svemu, problem vas srba je taj što vi ne kužite da mi i vi nismo isto, Hrvatska gotovo nikad nije vodila osvajački rat, dok ste vi sudjelovali u raznim ratovima i kad god vam se za to pružila prilika ušećarili ste nešto tuđeg teritorija, dok su Hrvati gotovo cijelu povijest samo branili svoj teritorij, problem je nasto između vas i nas onda kada ste si vi umislili da imate pravo na teritorij s zapadne strane dunava i drine, tu dolazi do našeg konflikta, koji će trajat još poprilično dugo u međusobnim odnosima. ja nemam ništa protiv normalizacije odnosa, ali svi mi jako dobro znamo kakvu vi politiku vodite i šta smjerate na uštrb hrvata, vaši odnosi nikad neće biti iskreni i pošteni prema nama, prema tome ne vidim zašto bi mi nešto dublje se povezivali s državom i narodom koji se očito nije u stanju pomirit s činjenicom da su im hrvati susjedi, i da ne mogu svojatat njihov teritorij ako žele normalne odnose. to je ko da ja svojatam Suboticu, jer su nekada svi u tom gradu bili Hrvati, a to je upravo ta vaša logika, gdje je malo veća skupina srba to je sigurno Srbija, bez obzira što se nalazi duboko unutar teritorija susjedne države.

kažem zahvalite se i AU, i prije svega turcima komunistima, jer oni su uvelike pomogli vama da dođete do te prve srpske paradržave s ove strane drine, mogli ste imat čak dvije ili možda čak i onu zamišljenu "veliku srbiju" da niste što reče inkvizitor imali taj nadmeni stav kako vama nitko ništa ne može, i kako ćete se vi svima najebati majke. i onda kada ja ovako malo slikovito pričam o vama, đoni zaziva moderatore, a sve što ja kažem kažem istinu o vama, samo na malo brutalniji način od većine, jer mi je mrsko s vama pričat u rukavicama. znamo se predobro, i suvišno je da glumimo nekakvo bratstvo jedinstvo ko ovi neki koji još u svojim glavama nisu izašli iz SFRJ.

NorthStand
22-12-2013, 19:26
Nije ni vase, nego je bilo zajednicko sa tim istim Srbima koji su ziveli tamo, vi nama prebacujete za Kosovo a mi smo tim istim siptarima dali autonomiju a vi niste bili spremni ni na najmanji ustupak prema Srbima.
Vas politicki vrh se ponasao kao da oni ne postoje sto je bila greska, da je kojim slucajem njima bilo sta ponudjeno do rata ne bi ni doslo jer ne mozes se ponasati da 700.000 ljudi nije nista.
Vi nista niste cinili da do rata ne dodje, Tudjman je svuda nastupao agresivno tako da za taj rat ste i sami krivi.

znači po tvojoj logici, srijem je naš koliko i vaš, ajde faco idemo sad tvojom logikom i matematiko, kao što je i sandžak muslimanski, hoćete se vi srbi pomirit s time da mi to aneksiramo kako ste to vi isplanirali za one krajeve gdje žive Srbi u hr i bih? hoćete kurčinu, vidimo to po primjeru kosova, ta vaša etnička politika vas je jako skupo koštala, a tamo gdje nije bilo vašeg stanovništva u većini sve ste nasilno isprašili van, i u bih i u hr, samo zato da stvorite etnički homogen srpski prostor za život. i sada vi pričate o nekakvim genocidima za vrijeme NDH Oluje i šta sve ne, pa jebote ne bi da mi je došla najpoštenija nacija na svijetu a ne Srbi koji pale kolju i siluju još od srednjeg vijeka ovim prostorima.

ništa to nije bilo zajedničko druškane, jer većinu hrvata se tu ništa nije pitalo, Hrvati nisu htjeli biti barem narod ne računam tu retardirane političare niti dio AU, niti dio Kraljevine, a ponajmanje dio SFRJ zato su i postojale Ustaše ko alternativa tom multinaiconalnom sranju od države, jer neki su već i tada znali do kuda će nas ta "bratstvo jedinstvo" nakarada dovesti.

što bi mi dali vama autonomiju, jesi ti lud, pa vi nikad teritorijalno niste to kontrolirali, alo NIKAD u cijeloj povijesti ovih prostora ta zemlja nije službeno bila dio srpske države ili nekog vašeg kraljevstva, a vi to svojatate i glumite nekakve mangupe ovdje. i onda se čudite, kada hrvati popizde i sve vas istornjaju van dražve. da ste iti malo razum koristili, nikad vam se ne bi dogodila Oluja, niti bi vam palo na pamet osnivat RSK i RS u bih. jer takvo nešto vuče za sobom protureakciju, kako nas hrvata tako i muslimana, šta ste vi mislili da ćemo se mi s time složit? pa što se vi ne složite s time da imate Kosovo ko međunarodno priznatu državu, kad je to tek tako, pičkin dim po vama jel?

nije vas bilo 700.000 ne napuhavaj broju, bilo vas je točno 540.000 tako nešto možda koja tisuća više manje, na teritoriju na kojem ste proglasili RSK, s time da su i mnogi hrvati živjeli s vama i njih ste isprašili van tog paradržavnog prostora, i to na najbrutalniji mogući način, a kasnije ste kukali zbog brutalnosti hrvata, a realno mi nismo bili ni približno brutalni prema vama srbima, kako ste vi bili prema nama. vaša mržnja je zadojena propagandom o par miliona pobijenih srba u jasenovcu i ndh, i to se nikako ne može mjerit s onim gdje su nas domaći propaliteti koji nas i danas uče da smo fašisti, odgajali da mrzimo sami sebe, tako da im komunistički sustav koji su uspostavili i kojeg su i sami bili dio što dulje potraje, bez otpora hrvata prema istom.

dakle, vi ste imali privilegirani položaj, koji vam je dao omraženi maršal, a kojeg je hito zacementirat Slobodan Milošević, mimo volje ostalih naroda pogotovo nas i slovenaca. i sada ti pričaš, kako ste vi oštećeni, pa ja se na to mogu samo nasmijat, a mi 45 godina vas financirali i gradili vam beograd vlastitim parama. nije valjda da ste vi gradili nas i vaše pare slali za zagreb, kao mi svoje za beograd.

eto i ti za kraj "ponetiraš" kako je Tuđman bio agresivan, a što je to molim te Tuđman napravio da ste vi onako krvnički udarili na nas? osim to što vas je sasvim opravdano izbacio iz ustava ko konstitutivni narod, jer RH demokratska kakva je ne može prihvatit niti jedan narod ma koliko brojan bio na teritoriju hrvatske ko konstitutivan, jer to može biti samo hrvatski, hrvata je bilo 4 miliona, i oni su itekako najvažniji faktor naše države oduvijek, a ne tamo neki Srbi kojih je 1991 bilo 13 posto. vi na konto 13 posto tražili ste konstitutivnost, o čemu mi da pričamo dalje? navedi mi primjere zemalja u EU, koje na konto tih 13 posto djele konstitutivnost narodima, pa onda možemo dalje pričat o tome.

NorthStand
22-12-2013, 19:32
i šta vi nama ne date konstitutivnost u SRB, zašto bi Hrvatska dala srbima nešto što Srbija ne daje hrvatima u srbiji? molim te odgovori mi na ovo jednostavno pitanje, prije nego ponovo počneš mudrovat, ti i tvoji ovdje.

vi za početak morate shvati jednu stvar, ako Hrvati kažu da ne žele ćirilicu u svojoj državi to je legalno jer ovo je naša država. kao što je legalno, i da vi ne date udžbenike na hrvatskom jeziku u srbiji, jer je to vaša dražavi i vi o tome odlučujete. vi još uvijek niste prihvatili činjenicu da je hrvatska država, i da ona ima potpuno pravo odlučit kakav će status imati Srbi i ostali manjinski narodi u toj državi, mi smo ovdje većina i mi ovdje krojimo politiku života i smrti, sviđalo se to vama ili ne. ali ono što sebi uzimate za pravo, nama osporavate, i to je zapravo vaš najveći problem ko nacije. vi ne možete shvatit, da Hrvati imaju pravo na isto ono na što i Srbi imaju pravo. vi ono što sebi uzimate zdravo za gotovo, zamjerate nama, kao to je štetna politika, ma jeli. najbolje da mi sve što vi predložite, automatski akceptiramo, tako da nas opet kojim slučajem ne napadnete, a vjeruj ti meni neka se to ikad više dogodi neće se ne boga mi sve završit unutar hrvatskih granica. posjetit će se i bačka palanka i sva ona ostala zanimljiva mjestašca uz granicu, čisto da reciprociteta radi, da vam se malo dočara da i mi znamo i možemo ravnat tuđe gradove s zemljom.

Skywalker
22-12-2013, 20:46
sve u svemu, problem vas srba je taj što vi ne kužite da mi i vi nismo isto, Hrvatska gotovo nikad nije vodila osvajački rat


Pa kako cete i voditi kad niste imali drzavnost do 1991 ?
Hrvatska kao drzava ne...ali ste zato svim srcem ratovali na strani AU u pohodu na Srbiju...i vi i muslimani iz Bosne,kako smo skoro utvrdili na nekoj drugoj temi...Isto tako ste jurisali ko zna gde po Rusiji u WWII...Sta je gore,ratovati dva puta pod tudjom cizmom i za tudje ciljeve,ili ratovati za svoj narod u susednoj Hrvatskoj(ili kako kazes osvajacki rat).
Eto,mozemo i tako da kazemo,sto da ne.Pa prosudi ko je casniji ratnik.

caporegime
22-12-2013, 20:52
Pa kako cete i voditi kad niste imali drzavnost do 1991 ?
Hrvatska kao drzava ne...ali ste zato svim srcem ratovali na strani AU u pohodu na Srbiju...i vi i muslimani iz Bosne,kako smo skoro utvrdili na nekoj drugoj temi...Isto tako ste jurisali ko zna gde po Rusiji u WWII...Sta je gore,ratovati dva puta pod tudjom cizmom i za tudje ciljeve,ili ratovati za svoj narod u susednoj Hrvatskoj(ili kako kazes osvajacki rat).
Eto,mozemo i tako da kazemo,sto da ne.Pa prosudi ko je casniji ratnik.

a vi ste kao imali državnost do 91?
ne zaboravi, srbija postaje država tek 1878, svega 40 godina prije ujedinjenja 1918.
imali ste točno 40 godina samostalne državnosti više u zadnjih 600 godina.
državotvornost ne znači jesi li imao samostalnu državu nego je li tvoj subjekt unutar nečega većega na temelju državnosti ili ne.

Inkvizitor
22-12-2013, 21:03
Pa kako cete i voditi kad niste imali drzavnost do 1991 ?
Hrvatska kao drzava ne...ali ste zato svim srcem ratovali na strani AU u pohodu na Srbiju...i vi i muslimani iz Bosne,kako smo skoro utvrdili na nekoj drugoj temi...Isto tako ste jurisali ko zna gde po Rusiji u WWII...Sta je gore,ratovati dva puta pod tudjom cizmom i za tudje ciljeve,ili ratovati za svoj narod u susednoj Hrvatskoj(ili kako kazes osvajacki rat).
Eto,mozemo i tako da kazemo,sto da ne.Pa prosudi ko je casniji ratnik.

A šta ti krele jedan znaš o državnosti Hrvatske.

Dakle dosta je bilo izdrkavanja kojekakvih srpskih manitaša ovdje. Imate svoje forume za te svoje verbalne izdrkotine. Odsad nulta tolerancija za takve stvari. Je li ti jasno potomče Osmanlijske pomoćne čete. Počeli ste debelo zlorabit toleranciju na ovom forumu.

Odsad samo tema..inače odjebaus s ovog foruma...il svojevoljno il ćete bit odstranjeni..

antananarivu
22-12-2013, 21:11
""""dok Hrvati ko autohtono stanovništvo, koje živi od 7 stoljeća na tom teritoriju """"

kome je i na koje područje pobjegao i sklonio se Ljudevit 822.godine?

antananarivu
22-12-2013, 21:19
zato jer je 1991 Hrvatska priznata, i nema šta nakaradna JNA koja je zapravo bila velikorspska armija radit na teritoriju RH. ja ne znam jeste vi Srbi stvarno retardirani, ili samo glumite da ste retardirani, u svakom slučaju nešto od toga dvoje je u pitanju.

o čemu ti pričaš baksuze, pa nas su 4 godine jebali, dali su nam embargo na oružje i to najviše zaslugom naših domaćih partizančina i udbaša, koje bi da se mene pitalo sve streljalo po kratkom postupku te iste 1991. a ne s njima izgrađivalo državu, koju su oni od samog nastanka kasapili i opstruirali, jer njihova držav je bila i ostala SFRJ.

dakle, embargo na oružje, pa unproforci koji su s vama šurovali a nama na svaki pokušaj napada odmah prijetili sankcijama i čim sve ne, dakle pričaš nebuloze, vi ste do sredine rata imali nesakrivenu podršku zapada da nas sjebete, kada su ameri vidjeli da ste nesposobni stali su na stranu franje, i tu je vašoj priči i velikoj srbiji bio kraj. a ti sada opet konstruirat te svoje nebulozne teze koje si nadrobio, i pravi se glup kako vama srbima obično najviše odgovara da bi se ublažile vaše teške nesposobnosti i šamaranje na vojnom terenu.

kažeš gubili bitke, daj mi navedi koju smo to mi bitku na teritoriju hrvatske od vas izgubili, od kad je uspostavljena "RSK" praktički sve kontroliramo i ne damo vam ni mm dalje, a čim smo dobili zeleno svijetlo da vas isprašimo isprašismo vas ko male majmune.

isto tako, samo ću se nasmijat na ovo tvoje o muslimanima, muslimani su bagra nezahvalna jer da ih mi prije toga nismo dobrano naoružali njih ne bi ni bilo, jer bi ih vi izbrisali s lica zemlje, a kasnije su većinu tog oružja okrenuli u našem pravcu i probali nas izbrisat i nisu uspjeli, izuzetak je jedino ta središnja bosna koja se zbog velikog nesrazmjera u ljudstvu izgubila, na sličan način kao i posavina, omjer je bio 4-1 u odnosu na muslimane, a i primarni cilj im je bio osvojit središnju bosnu od nas hrvata, važniji čak nego povratit srebrenicu i one enklave na istoku, zato mi je drago da ih je Mladić pošteno izmarisao jer su upravo to i zaslužili nakon što su okrenuli leđa jedinom prirodnom savezniku u tom ratu, koji im je dok nisu navalili na nas itekako bio glavni adut za spas od srblja. kasnije su sve zasluge pripisali sebi, a da nije bilo oluje i akcija HV po bosni pitanje je dal bi danas pričali o BiH ko državi.

to je nezahvalna bagra, i ne treba o njima previše pričat. već idući puta vodit računa o svojim problemima, a njih ako već nećemo isprašit na polje onda barem ih fino ignorirat zbog sveg sranja što su napravili tokom i nakon rata.

isto tako, mi nije jasno kako možeš srati da su nas musilmani porazili, pa gdje su nas debilu porazili gdje navedi mjesta gdje smo poraženi, isto tako ti dobro znaš da Hrvatska nije smjela intervenirat u taj sukob, jer da je drugačije bi se to sve odvijalo, a tu soliš pamet kako Hrvati izgubiše, ma da je bilo poslat 20.000 naših iz HV muslimana bi bilo posvuda, a ne da smo poslali 50.000 dobro naoružanih ljudi, s 50.000 HVO ima da ih taracamo ko male miševe, mogu bogu zahvaljivat što je u HR na vlasti bio Tuđman jer ne bi se to tek tako završilo da je bio netko iti malo radikalniji od njega.

ti pričaš uz put rečeno da smo mi izgubili u Vukovar, jel vidiš ti kakav si ti panj? mi izgubili, a vama okosnica vojske tamo demoralizirana i desetkovana, zaustavljeni su vaši najdičniji sinovi srpstva, arkan i ko sve ne na puna tri mjeseca, od nemjerljivo slabijeg protivnika i sada ti pričaš o porazu, ti si prvorazredna budala i pojma ti nemaš šta je rat i kako se zbrajjau bodovi u tom ratu, mi smo u Hr gotovo sve vojne operacije koje su poduzete protiv vas dobili, a ti pričaš da smo mi luzeri.

na teritoriju bosne, to su jedine bitke koje smo gubili, a gubili smo ih samo zato jer nismo smjeli slati snage iz hrvatske da nas ne bi optužili kako su nas i optužili ovi smradovi poturčeni za agresiju na BiH. da smo mi mogli poslat kvalitetno podršku našima u bosnu, vjeruj ti meni šamaralo bi se i vas i muslimane i to tako da se i udružite, ne bi vam bilo spasa, u to sam siguran sto posto. nas je sjebalo to što HVO sam nije mogo protiv VRS i ABIH jer je brojnost snaga VRS i ABIH bila višestruko veća, što je je davalo znatno veći prostor za vojna djelovanja, i manevre koje su oni radili protiv HVO-a, zato su nam trebale vojne snage iz HV koje bi bile glavna okosnica vojnih operacija protiv VRS, te ABIH ali o tome nije bilo govora pošto su nama sve do južnog poteza i maestrala ameri i zapadni silnici sve pokušaje jačeg angažmana vojnih snaga stopirali, a kako to izgleda kada se HV pojavi u bosni znate najbolje upravo vi Srbi, a muslimani neka mole boga da nikad više rata ne bude jer ćemo njima dobrano naplatit sva sranja koja su nam radili tokom i nakon rata.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/5/5b/Ju%C5%BEni_potez.jpg

nećete se ne više provlačit, ko hrvatsko cvijeće to vam se ja kunem. imat će isti tretman ko i vi Srbi, tako da što se mene tiče nema više vezanja zastava, već samo šamaranja.


Kakva je to geopolitička korist USA i Zapada bila da podržava ideju o tzv. Velikoj Srbiji? I zašto se naprasno ta politika okrenula za 360%? Tako nešto se ne radi preko noći u situacijama istorijski prilično važnim...

OooPaa
22-12-2013, 21:26
A šta ti krele jedan znaš o državnosti Hrvatske.

Dakle dosta je bilo izdrkavanja kojekakvih srpskih manitaša ovdje. Imate svoje forume za te svoje verbalne izdrkotine. Odsad nulta tolerancija za takve stvari. Je li ti jasno potomče Osmanlijske pomoćne čete. Počeli ste debelo zlorabit toleranciju na ovom forumu.

Odsad samo tema..inače odjebaus s ovog foruma...il svojevoljno il ćete bit odstranjeni..

Laki, kapiram neurozu ali i nju treba držati pod kontrolom, kuiš?

NorthStand
22-12-2013, 21:39
""""dok Hrvati ko autohtono stanovništvo, koje živi od 7 stoljeća na tom teritoriju """"

kome je i na koje područje pobjegao i sklonio se Ljudevit 822.godine?

kome je pobjegao srpski narod i knez šta li već Zaharija, kome je ono on govorio da svakom srbinu zmija oči popila ako ikad digne ruku na hrvatsku braću? i šta sve nije izbrojio, uglavnom to je bila kletva, i zato danas više nemate kosovo jer ste digli ruku na svoju braću hrvate. sram vas bilo. :D

Bizantski car Konstantin VII. Porfirogenet u svom djelu također zapisao:

"ni sagene ni kondure Hrvata ne polaze u rat ni protiv koga, osim ako ih netko napadne, nego s tim brodovima hrvatski trgovci plove od luke do luke po neretvanskom kraju i po dalmatinskom zaljevu sve do Venecije."

Godine 924. Bugari su napali Srbiju i porazili župana Zahariju, koji je potom pobjegao u Hrvatsku.

Bugarski car Simeon je 926./927. nakon osvajanja Srbije, poslao ogromnu vojsku na Hrvatsku, koja je katastrofalno poražena u bitci negdje na prostoru današnje Bosne ili u blizini Imotskog.

bandira
22-12-2013, 21:44
Stalno se ponavljaju jedne te iste priče, svaka strana kad izgubi neku bitku to je ili zbog izdaje ili zbog toga što je protivnik bio nadmoćniji i imao više boraca i tehnike!
Sad nam ovaj bozo kaže imali ste JNA i šta sve ne pa niste ništa uradili, kao prva JNA nije bila srpska vojska a čak i tamo gde je otvoreno stajala na srpsku stranu treba zanti da je bila sastavljena od klinaca koji nisu imali nikakvih ambicija da ratuju već su otišli na redovno odsluženje vojnog roka i jedini cilj im je bio da se što pre domognu svojih kuća, kasnije ta JNA nije ni postojala pa su Srbi u Krajini ostali sa nekim svojim snagama i Miloševićevim obećanjem da će im pomoći ako ih napadne HV što naravno niti je hteo niti je smeo, neki dobrovoljci koji su se priključivali posle '92 bili su beznačajni i više se štetili nego što su koristili na terenu, dakle sa jedne strane hrvatske snage se naoružavaju i obućavaju a sa druge srpske sve polako propada a i slobini generali čine svoje kako bi moral bio što slabiji pa su sledeće bitke naravno pripale nadmoćnijme i bolje pripremljenoj hrvatskoj strani i tu nema neke velike pameti, pobeđuje onaj koji je u datom trenutku spremniji

Joj što volim srpsku demagogiju i mitomaniju,samo regruti veliš...

Početkom aprila 1991 snage vojnopomorske oblasti i 5. vojne oblasti JNA ztvaraju prometnice koje vode u Liku i Sjevernu Dalmaciju,a Kninski korpus 5. 4. 1991 organizira obranu općina Knin,Benkovac,Obrovac.


Uoči rata u Sloveniji od 7. do 10. maja 5. vojna oblast JNA je pojačana sa (rat u Slovenij a JNA se pojačava u Hrvatskoj):
-oklopnom bojnom 51. mehanizirane brigade iz Prijedora (došla u Petrinju)
-dio mehanizirane bojne sa plitvica prebačen u Gospić
-snage tuzlanskog korpusa u istočnu Slavoniju
(na Vukovar 1. mehanizirana bojna 453 meh. brigade iz Srijemske Mitrovice,
na Vinkovce 2. meh. bojna 36. meh. brigade iz Subotice)
-riječna flotila JNA nadzire Dunav
-od 7. svibnja JNA preuzela nadzor ma mostovima preko Dunava Batina- Bezdan i Ilok- Bačka Palanka
-iz Pančeva u Prijedor dovedena okopna bojna 51mb
Nije uspjelo pjačanje Vojnopomorskog sektora na pravcu Mostar Split jer su hercegovci zaustavili kolonu u Pologu,a iz Banja Luke prema Tomislavgradu je kolona zaustavljena u Malovanu

Tijekom sukoba u Sloveniji mobilizirane su 82 postrojbe JNA banjalučkog,novosadskog,tuzlanskog i titogradskog korpusa,
40 u 1. vojnoj oblasti,
23 u 3. vojnoj oblasti,
3 u vojnopomorskoj oblasti,
16 u RZ PZO.
Mobilizacija sa vojnim privođenjem je dosegla 86%.


Nakon našeg napada na kasarne u septembru 1991 JNA je još mobilizirala 91 ratnu postrojbu (sve regruti :bravo ) a sada je odaziv za razliku od prve mobilizacije 69% jer se počelo ginuti.

Stvarno sve regruti :naklon

A tek neki beznačajni dobrovoljci,pa kako vas nije sramota?
Finacirali,slali vojsku,oficire,komadirali,naoružanje,obučavali regrute...šta bi više htjeli?

http://imageshack.us/a/img21/4056/8bb9.jpg
http://imageshack.us/a/img694/1619/gif5.jpg
http://imageshack.us/a/img834/3976/v499.jpg
http://imageshack.us/a/img694/2817/m8xx.jpg
http://imageshack.us/a/img41/4771/yl2h.jpg
http://imageshack.us/a/img20/3100/v2uf.jpg

http://imageshack.us/a/img197/4929/krajina1093.jpg

http://imageshack.us/a/img534/9020/krajina1092.jpg

http://imageshack.us/a/img189/7410/krajina229.jpg

http://imageshack.us/a/img22/6740/krajina147.jpg

ps,jel triba dokumetirati isporuku raketnih sistema iz Srbije za "krajinu" 1994?:offtopic

Inkvizitor
22-12-2013, 21:46
Laki, kapiram neurozu ali i nju treba držati pod kontrolom, kuiš?

Jestre bre ali dopizdilo vazda iste šprehe..

ništa nova kapiraš..

bandira
22-12-2013, 21:48
Dzabe pises oni su ubedjeni da se jna borila za veliku Srbiju a ne da je Sloba spasavao komunisticku Jugoslaviju i da je hteo biti novi tito, posebno kada to kazu nama nacionalistima koji smo iz dna duse mrzeli tog Milosevica onda sve postaje smesno....

Šta imamo biti ubedjeni kad sami agresori kažu za što su se borili

http://imageshack.us/a/img21/5793/krajina063.jpg

bandira
22-12-2013, 21:52
Pa Slobu izgleda samo vi cenite...Ja ne znam vise nikog u Srbiji ko njega ceni.
Uzgred,RSK i RS bi se prirodno spojile sa Srbijom jednog dana kad odobri MZ...sta je tu cudno...to ce isto uraditi i Kosovo sa Albanijom...
Kako te RSK i RS nisu pre 1991 i vaseg proglasenja nezavisnosti imali takve ideje...I znam,sad ce neko okaciti snimke iz ranijih godina,ali je to pre svih dolazecih dogadjaja bilo u domenu naucne fantastike.

što je bilo prije,hrvatski referendum o nezavisnosti ili krajiški referendum o prisajedinjenju srbiji?

http://imageshack.us/a/img845/7784/krajina061.jpg

http://imageshack.us/a/img715/6691/krajina062.jpg

NorthStand
22-12-2013, 21:58
Pa kako cete i voditi kad niste imali drzavnost do 1991 ?
Hrvatska kao drzava ne...ali ste zato svim srcem ratovali na strani AU u pohodu na Srbiju...i vi i muslimani iz Bosne,kako smo skoro utvrdili na nekoj drugoj temi...Isto tako ste jurisali ko zna gde po Rusiji u WWII...Sta je gore,ratovati dva puta pod tudjom cizmom i za tudje ciljeve,ili ratovati za svoj narod u susednoj Hrvatskoj(ili kako kazes osvajacki rat).
Eto,mozemo i tako da kazemo,sto da ne.Pa prosudi ko je casniji ratnik.

mi smo ratovali uvijek za svoj narod, a drugi su nas koristili za svoje ciljeve, kao što su i vas iskoristili u obadva svijetska rata za svoje ciljeve, samo ste vi od toga imali koristi, mi i ne baš. mi nismo ništa teritorija ušećarili, niti smo dva puta oformili jugoslaviju na način da mi u njoj dominiramo i praktički o svemu odlučujemo. ima i danas hrpa kretena koja to ne kuži, pa poput idota Tvrtka Jakovine hrvatima pričaju kako je nama za vrijeme kraljevine i SFRJ bilo divno i krasno. a prava je istina, da nam je to uvjerljivo najgori period povijesti ko narodu i državi tamo još od prodora turaka u našu zemlju.

ne zanima mene AU, ja sam protiv i AU i protiv njemačke, ako oni hoće ovdje manipulirat nama i koristit nas isključivo za svoje ciljeve. ne zanimaju me previše druge nacije i države, samo moja odnosno naša hrvatska. prema tome, stvar je povijesnog konteksta zašto se nešto događalo, a smiješno je da jedan idiot Jakovina priča kako smo mi za vrijeme kraljevine bolje živjeli nego za vrijeme AU jer to jednostavno nije točno. od tih lažnih floskula, mi otpada kosa s glave.

a što se tiče osvajača, pa upravo onako kako i sami kažete, svakog smo osvajača dočekivali cvećem i puca nam kurac, pa nećemo se valjda vama pravdat? niti smatram da se vi nama trebate pravdat zato što ste bili s rusima, francuzima i britancima uvijek u savezu, ili s turcima svojevremeno, kad ste im služili ko pljačkaška vojska prije dolaska glavne udarne turske divizije. sve u svemu, nemam ja ništa protiv toga da se vi borite za svoje unutar svojih granica, ali kada dolazite se borit protiv nas unutar naših granica, to vjerujte mi neće dobro završit po vas, kao što nije dobro završilo ni po turke. svaka sila za svog vremena, i hvala bogu da smo konačno raskrstili i s turcima i s srbima i s talijanima i s mađarima i s komunistima, i da se konačno nakon svih tih stoljeća raznih pustošenja po hrvatskoj, možemo okrenut sami sebi. ko pravi fašisti, bio bi red da malo o sebi računa povedemo a ne o drugima, tako da razna novinarska piskarala i proljevi tipa Nobilo Mesić i ostali imaju bar malo za pravo kada nam lijepe etiketu fašista.

ne sumnjam da će ih njihovi vladari iz londona, izdašno nagradit što o hrvatima šire fašističku propagandu skupa s vama srbima. i onda ćete se čudit ustašama ndh i čemu sve ne, pa da nije bilo vas i vaše nakaradne politike nikad ne bi bilo ni ustaša ni povezivanja s nacistima itd. a kad si već spomenuo AU, trebao bi znati da su u AU i Srbi bili priznati vojnici i zapovijednici.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Svetozar_Borojevi%C4%87

bandira
22-12-2013, 22:03
Boldovao sam rečenicu koja je ključna. Ajmo sad, sledeći njenu poruku, da postavimo ovakvo pitanje: da su Srbi u Krajini bili upola brojni kao Hrvati, da li bi Oluja uspela? Još smislenije pitanje je: da li bi Oluja uspela, tj. da li bi uopšte bila pokrenuta da 1992. nije bilo povlačenja JNA iz Krajine?
Pa kad su Hrvati tada bili tako hrabri i neustrašivi, zašto su 1991. i 1992. plakali moleći strance da pritisnu JNA da se povuče iz Krajine? Zašto nisu rekli: "samo vi stranci nas pustite, sami ćemo mi sa Srbima završiti stvar. Nemojte ih bombardovati, uvoditi sankcije i sl"?
I nakon što se JNA povukla 1992. opet je Hrvatima trebalo tri godine da se usude da krenu na Krajinu. A s obzirom kakva je to "bitka" za Krajinu bila, sasvim je opravdana sumnja da je sam Milošević odobrio Oluju.
A ako se porede bitke do Oluje sa Olujom, još se više sumnji javlja. Uporedimo npr. intenzitet borbi za Koridor i intenzitet borbi u Oluji - šta bismo pre mogli nazvati bitkom?
Da li bismo Oluju uopšte mogli nazvati bitkom?
Tamo gde se žestoko pucalo (Vukovar, Kostajnica, Kupres 1992, Koridor, Severna Dalmacija, Banija, Jajce) Hrvati su uglavnom gubili bitke. Gubili su od muslimana koji su jedva imali hleba da jedu 1993. i 1994. (Travnik, Bugojno). Nisu mogli da uzmu jedan istočni Mostar i Gornji Vakuf. I praktično su kapitulirali pred muslimanima.
I onda 1995, Hrvati praktično bez bitke uzimaju velike teritorije. I to nikome nije sumnjivo, sve čisto ko suza. Veliki ratnici koji gube od muslimana, dok ovi gube od Srba (ne samo enklave u istočnoj Bosni, nego je i Sarajevo visilo o koncu i spaseno je samo intevrencijom MZ. Bihać takođe).

Kad se sve to uzme u obzir, hrvatske vojne formacije pokazale su se zapravo najgorima u ratovima 1991-1995. Mogu se eventualno porediti sa OVK.
Hrvatska je nesumnjivo pobedila i dobila više nego što zaslužuje, to svi priznaju, ali ne na bojnom polju, pa se tako od jedne gubitničke vojske kakva je bila hrvatska, ne mogu praviti heroji. Heroji su Tuđman i Granić, koji su diplomatsko-političkom veštinom, postigli više nego hrvatske vojne formacije sa svim svojim akcijama. A i nije im bilo baš teško s obzirom da su na drugoj strani imali Slobu.

samo ono upečatljivo da te poklopim

Prije Oluje,a od 1992 godine Hrvati su nalupali Srbe na Dubrovniku,Miljevcima,Peruči,Maslenici,Medačkom džepu,Zima 1,Zima2,Bljesak...:toljaga
Pa mlatili smo vas cijelo vrijeme a Oluja je bila nokdaun.:toljaga

Hrvati prije rata u BiH su bili većina samo u gradu Varešu od gradova koje su izgubili.
Danas Hrvati kontroliraju Kupres,Drvar,Grahovo,Glamoč koji su bili većinski srpski
i Odžak,Mostar,Stolac,Prozor,Žepče,Livno koji su bili većinski muslimanski.

Moraš priznati da nije loše za gubitnike Hrvate izgubiš 1 grad,a zauzvrat dobiješ 10 gradova. :bravo


Za poredbu situacije u BiH i Hrvatskoj,
agresorskoj JNA je trebalo 16 dana za ulazak u Cavtat (udaljen 20-ak km od granice Crne Gore).Agresiju su započeli 1. listopada,a u Cavtat ušli tek 16. listopada.
U Mokošicu ulaze tek 20 studenoga,tek 50-i dan agresije dolaze do 40km udaljenog Dubrovnika kojeg napadaju sa 3 strane.

Inkvizitor
22-12-2013, 22:07
I Livno je kao grad bilo većinski muslimansko..ali u općini Hrvati većina debela-

Al ajmo malo o temi..Aleksa ionako prima pitanja i odgovore jednom mjesečno a i kad nešto napiše..svaka mu šamar ište..

bandira
22-12-2013, 22:09
Najobicnija glupost.Prvo Sloba savetuje krajiskom rukovodstvu da ne prihvata z4 zatim ih ostavlja na cedilu govori Marticu da se ubije.Sloba je digao ruke od krajine istog momenta kada su ameri dali precutnu podrsku Hrvatskoj a njemu zapretili ukoliko intervenise sr Jugoslavija istu bombardovati sto se gle cuda desilo par godina posle na Kosovu.
Zahvalite amerima sto ste dobili drzavu i slobi tako da treba vi da mu zidate spomenik a ne mi!
Da je kojim slucajem Seselj bio na vlasti imali bi 200.000 ћетника na granici sa hr pa kud koji mili moji.

Da ste vi imali toliko spremnih prolivat krv dobili bi granicu VKK,nemate vi muda za velike stvari.Kao i u svakom ratu.

bandira
22-12-2013, 22:26
Oni se vade mirotvornošću na Vuka

http://imageshack.us/a/img577/1962/1050l.jpg

bandira
22-12-2013, 22:31
Mozes ti da se sprdas,ali po meni,Vukovar ste izgubili cistim vojnim putem,a dobili ste ga na stolu...Kako sami kazete,grad koji je bio stub hrvatstva...Zato vas on toliko boli...Imate pesme u kojima zalite za gradom.Ponavljam,legitimno ste ga izgubili,a dobili na mufte.

Mozete i da pricate da ga je branilo 1800 ljudi(stvarajuci mit i legendu kao mi jelte)..istina je da su vam non stop dolazili svezi ljudi i dobrovoljci,verovatno i dosta stranih placenika...tako da mit o jednih te istih ljudi ne moze biti tacan...i da je brojka tacna,opet su iznova svezi ljudi...isto kao i doktori sto su dolazili u bolnicu...i to je po meni OK i fer,ali onda tako i recite.

I ta mirna reintegracija se desava kao slucajno 1998 kad smo mi vec imali pobunu shiptarije dole na Kosovu,realnu pretnju NATOa u jesen...otvoreno shurovanje sa shiptarima...pa je Sloba morao da glumi neki faktor stabilnosti,iako je Zapad vec tada znao da je zavrsio karijeru.Iskoristili su ga do kraja maksimalno,a on je bio toliko glup da nista dalje od svog nosa i baba Jule nije video...tad mu je jedino bilo bitno da ostane na vlasti.Prodao bi i rodjenu majku radi toga.To ga je na kraju najvise i kostalo...da ne pricam o izgubljenim i pokradenim izborima 1996...tu je smuljao dodatne 4 godine da sjebe sta moze.A svi nasi neprijatelji su takodje profitirali u tom periodu.

Da se Sloba nije mesao u planove Srbima u RS i Hrvatskoj,siguran sam da bi bolje prosli...

Da se Vukovar nije vratio mirnimm putem,ne bi više bilo srpske Banja Luke valjda je to jasno?
Hrvati su prestali sa ratom u BiH tek kad im je obećana mirna reintegracija istočne Slavonije.Hrvati su zaključili da je lakše napravit pritisak na Banja Luku nego ravnicom oslobađati Vukovar.
Reintegracija istočne Hrvatske bila je jedna od najsloženijih pregovaračkih akcija na području bivše Jugoslavije. Uspješno je okončana dijelom i zbog uvjetovanja predsjednika Tuđmana da na čelu misije bude američki dužnosnik, jer je držao da su Amerikanci, za razliku od djelatnika UN-a ili Europske unije, 'uglavnom pragmatični i efikasni'.
Prijelazni upravitelj UNTAES-a, američki general Jacques Paul Klein bio je baš takav: odlučan, beskompromisan i ne baš vješt diplomat što se pokazalo već na prvom sastanku s lokalnim srpskim vlastima, kada im se obratio ovima riječima: 'Pobunili ste se, odigrali svoje karte i izgubili. Ako mi ne pomognete, odlazim, pa će Hrvati sami obaviti posao. Nema treće opcije!'

ps,Tko je nakon pada Marinaca 29.9. 1991 više mogao u Vukovar ili iz njega ?
Kakvi doktori i pomoć nakon toga datuma a branio se još mjesec ipo?

bandira
22-12-2013, 22:37
Uvik kad se sa Srbima povede tema Domovinskog rata,obvezni su Nijemcim,Vatikan,NATO,Amerikanci pa tako i ovde na temi...

Nijemci nama Hrvatima nisu vojničke čizme htjeli prodati a Vatikan nam je mogao poslat 5 popova i 7 časnih sestara.Samo nije mogao nać popove i časne koji su prošli vojnu obuku.

Njemački vojni ataše u Zagrebu Per Hansa Shwana na Novu godinu 1994 je otišao na Brač i iz auta (uzeo rent-a-car) slikao aerodrom ,jer je njemačka obavještajna služba doznala da se tamo nešto zbiva a o tome ih prijatelji i saveznici amerikanci nisu niti obavjestili.
Misleći da je budnost na Novu Godinu pala, ipak je uhićen i doveden kog gen. Gotovine u zapovjedništvo ZP Split di se saznalo tko je on zapravo.

Kako je njemačka obavještajna služba dobro inflitrirana u sve medije u Hrvatskoj (kako danas ,tako i tada u ratu) to su dva mudraca novinara Kuljiš i pok.Pukanić privatnim avionom Globusa koji je upravljao časnik HRZ Vladimir Reithar ilegalno snimili Amerikance na bračkom aerodromu ,ali su se jako uplašili kao i njihov anonimni suradnik (također časnik HRZ), Goran Redžepović ,pa su priču prepustili Feralu .

Nakon toga sve je prebačeno u bazu Šepurine kod Zadra gdje je u noćnim letovima prebačena oprema.
Nikad ,nitko nije od neautoriziranih osoba mogao prići Šepurinama ni s kopna ,ni mora ,ni zraka.
Po nalogu vjerojatno njemačke obavještajne službe i Feral i Nacional i Globus počeli su seriju tekstova o noćnim letovima Herkulesa u Šepurinama za dilanja velikih količina droge.


Operacije su se zvale Radial 1 i Radial 2 i formalno su odobrene od američke vlasti za zaštitu vlastitih trupa u BiH za obavještajnu zaštitu svojih vojnika.
(ne može se u uređenim državama tek tako kršiti embargo UN zato ponavljam kako su Hrvati najviše oružja dobili sa istoka,od Rusa)

Amerikanci su stvarno nadzirali pokrete vojske bosanskih Srba i mudžahedinske kampove.
Gotovo 90% obavještajnih podataka iz BiH s terena dolazilo je preko hrvatskog SISa i HISa.
Glavni američki čovjek DIA bio je ppk. Richard Henrick a njegov pomoćnik Ivan Šarac,dok je CIA akcije s hrvatskim HISom koordinirao Marc Kelton.

Henrik je tvorac Washingtonskog sporazuma a Clinton je upravo preko njega (i Antohonyia Lakea i Wilimama Perryia a preskačući Galbraitha) prenio ministru Šušku poruku (izravno je priopćio Markici Rebiću) da se USA neće protiviti Oluji ako bude "brzo i čisto"Suradnja Hrvata i Amerikanaca je započela 1992. dok je na čelu DIA (Vojna obavještajna agenciaj) bio gen. James Clapper.
Kad su mu Hrvati (Miro Tuđman) došli na prvi razgovor ,kometirao je rječima "napokon razgovor sa stvarrnim ljudima koji ne kriju što su i što žele".
Kako se suradnja razvijala a oni su imali velik interers za zaštitom trupa u BiH, a i spremali su se uključiti jer to Europljani nisu mogli, zatražil su od Hrvatske koncem 1993 lokaciju za svoju obavještajnu bazu.
A nema slađe i korisnije svari nego kad ti se interesi poklope s najmoćnijom vojnom i ekonomskom silom na svjetu i to u tišini.
Što su Amerikanci imali protiv Srba a zašto im Muslimani nisu bili opcija to se oni pitati moraju.
Uostalom sporazumom u Daytonu Clinton je dobio drugi mandat.

I tako to...
a sad vi Srbi razmislite zašto niste sve riješili 1991 dok ste imali sve adute u rukama (i vojne i političke,SAD događanja u Europi jednostavno tada nije zanimalo) a danas nastavite mitomaniju o NATO;Njemačkoj i Vatikanu.

Zanimljivo kako danas forsirate priznanje Vatikana kao neku prekretnicu i neznam kakvu pomoć ,a ne spominjete 2. sv. rat i da Vatikan nije htio priznati NDH.