PDA

Pogledaj Full Version : Srpske paravojske- jel to vrijedilo išta?



Stranice : 1 [2] 3

farcry
22-12-2013, 23:31
Ovo sto si objavio samo je utvrdilo moju sumnju da su vam ameri odradili posao i da je kojim slucajem Sloba slao vojsku u krajinu dobio bi bombe a vi i dalje trubite o vasoj famoznoj pobedi i nasem porazu da smo najveci gubitnci a sami znate istinu kada vam toliko bode oci republika srpska.Necu vise pisati na ovakvim temama, ej hrvatska obavestajna sluzba glavni saradnik americke cye a posle srbi miljenici zapada ha!

NorthStand
23-12-2013, 09:43
samo ono upečatljivo da te poklopim

Prije Oluje,a od 1992 godine Hrvati su nalupali Srbe na Dubrovniku,Miljevcima,Peruči,Maslenici,Medačkom džepu,Zima 1,Zima2,Bljesak...:toljaga
Pa mlatili smo vas cijelo vrijeme a Oluja je bila nokdaun.:toljaga

Hrvati prije rata u BiH su bili većina samo u gradu Varešu od gradova koje su izgubili.
Danas Hrvati kontroliraju Kupres,Drvar,Grahovo,Glamoč koji su bili većinski srpski
i Odžak,Mostar,Stolac,Prozor,Žepče,Livno koji su bili većinski muslimanski.

Moraš priznati da nije loše za gubitnike Hrvate izgubiš 1 grad,a zauzvrat dobiješ 10 gradova. :bravo


Za poredbu situacije u BiH i Hrvatskoj,
agresorskoj JNA je trebalo 16 dana za ulazak u Cavtat (udaljen 20-ak km od granice Crne Gore).Agresiju su započeli 1. listopada,a u Cavtat ušli tek 16. listopada.
U Mokošicu ulaze tek 20 studenoga,tek 50-i dan agresije dolaze do 40km udaljenog Dubrovnika kojeg napadaju sa 3 strane.

e al ne valja to, reći će oni, najebali bi vam se majke ustaške samo da smo poslali 100.000 (100 hiljada jugoslavenske vojske iz srbije), naravno ne sumnjam da bi tad rat malo duže potrajao ali stvarno su tragikomični kada misle da mi ne bi došli do Dunava milom ili silom. sasvim svejedno, Tuđman je bezbroj puta naglasio, da neće pristat ni na kakve kompromise kad je teritorij RH u pitanju, i jel na kraju ostvario ono što je zacrtao? je, a BiH realno Tuđmanu nije bila u planu, niti je imo nekakve specijalne planove za nju, podrško je HRHB, ali i nastanak federacije, jer da nije nje ne bi ni bilo šta bi onda ovi majmuni muslimanski što pričaju o agresiji na nedjeljivu? ništa, mogli bi boga molit da Tuđman pristane na neko drugo riješenje. ali Tuđman kakav je, nije cijepidlačio i pristo je na federaciju, iako tada realno ono što je potpisano nije uopće loše izgledalo, ali kasnije su to muslimani s međunarodnom zajednicom sve izigrali, i doveli do ovog sranja danas. no poanta je da je Tuđman praktički sve svoje ciljeve ostvario, samo nije uspio spasit b.posavinu i središnju bosnu, i to najviše iz razloga što za te intervencije nije imo nikakvu podršku zapada, već baš suprotno da je jače interveniro bili bi de facto proglašeni agresorima, jer ja usmrđeni Alija galmio zbog onih par jedinica HV što su došle u b. posavinu, a tobože naš saveznik a doslovce navijao da naše trupe istjeraju iz b. posavine i nakon toga, je i pad posavine bio neizbježan jer su Srbi navalili sa svime. u središnjoj bosni, kad je bilo najkritičnije navalili su na nas, jer su ih lordovi obećali zaštitit, a Tuđman nije reagirao zbog istih razloga, da je mogo reagirat u oba ta slučaja i poslat našu HV u bih, siguran sam da ni b. posavina ni središnja bosna ne bi pala u ruke muslimana odnosno srba.

dakle kad se sve uzme u obzir, Tuđman u hr postigo sve što je obećo, a u bih nije ni imo neke velike planove samo da se spasi ono što je naše. nije uspio, jer je spletom međunarodnih okolnosti bio spriječen na vojne intervencije, a s druge strane jedino što je planirao u slučaju raspada bosne, to je naravno pripajanje "banovine" hrvatskoj, jer realno drugog riješenja ni nema u slučaju raspada te umotvorine, naravno zbog toga ga i muslimani Nobilo Mesić i ostala gamad prozivaju, iako je sasvim prirodno i logično da Hrvati bih neće ostati na antartici ako do raspada bih dođe, već će biti pripojeni hrvatskoj kao što bi se i Srbi pripojili srbiji, samo muslimani u tome vide nešto čudno, a nikad neće kontrolirat bih kako su naumili, čak ne toliko zbog nas hrvata jer mi imamo retardirane političare, koliko zbog Srba koji i danas jašu ko 1991 i pričaju najgadnije stvari o muslimanima, ne sumnjam da bi ih opet tamanili ko zečeve samo da im se pruži prilika, a debili muslimanski i dalje oštrice imaju najviše okrenute prema hrvatima. to je ono zašto sam ja da se idući puta, vrlo silovito i nemilosrdno postavimo prema istima i u slučaju da krenu, da im se pošteno najebemo majke i otmemo sve ono što su nama oteli u ovom prošlom ratu. naravno ovo pričam, u slučaju da ikad više dođe do bilo kakvih previranja u bih, ne mislim da treba povest osvajački rat poput srba da bi se povratilo ono što su nam oteli, kako Srbi tako i muslimani.

dakle poanta cijele priče je ta, da su oni nas sjebali samo u bosni, i to samo zato jer u bosni nismo smjeli vojno operirat kao po hr, da jesmo bilo bi i srba i muslimana posvuda u to sam poprilično siguran, pogotovo muslimana koji su si umislili da su neke velike barabe i fajteri, a da je bilo poslat par naših brigada dolje protiv njih, mislim da bi bježanija bila veća nego ona srpska 1995. ali lako se njima bilo kurčit, dok su naravno cijeli svijet preko izmetbegovića alarmirali o "tuđmanovoj agresiji" skupa s ovim našim izrodima komunističkim, mesićem manolićem boljkovce nobilom i ostalom gamadi koja i danas priča o fašističkoj herceg bosni, ali nešto ih ne čujem da im je RS fašistička, toliko o tome koliko su oni vjerodostojni davat političke sudove o HB i ratu u BiH.

NorthStand
23-12-2013, 09:57
Ovo sto si objavio samo je utvrdilo moju sumnju da su vam ameri odradili posao i da je kojim slucajem Sloba slao vojsku u krajinu dobio bi bombe a vi i dalje trubite o vasoj famoznoj pobedi i nasem porazu da smo najveci gubitnci a sami znate istinu kada vam toliko bode oci republika srpska.Necu vise pisati na ovakvim temama, ej hrvatska obavestajna sluzba glavni saradnik americke cye a posle srbi miljenici zapada ha!


http://www.youtube.com/watch?v=1IpV0uSiPgM

niste miljenici zapada, zato jer ste se kurčili i ponašali ko da ste Rusija, a ipak nemate ni približno kapacitete ko Rusija. niti vojne, niti ekonomske, prema tome vaše precijenjivanje vlastitih sposobnosti i moći vas je dovelo do poraza, a ne tamo nekakvi amerikanci vatikan nemci i ustaše. da ste bili samo malo realniji, možda bi neke stvari i bolje ispale po vas, barem što se tiče hrvatske.

što se tiče bosne, tu ste ipak vi najveći dobitnici, jer imate praktički pola države u svojoj kontroli, i klasični primjer države u državi. ono zašto su vama amerikanci okrenuli leđa, je zato što su shvatili da ste vi ruski igrači i da njih ne shvaćate ozbiljno ko ruse, barem je to moj dojam, da ste imali isti pristup amerima kakav imate rusima, siguran sam da ne bi izgubili ni Kosovo, a vjerojatno ni RSK. tko je vama kriv, što glumite ludilo najjačoj sili svijeta, ili jednoj od najjačih sasvim nebitno. a onda kada vam oni pokažu mišiće, i tko je zapravo tu "gazda" onda kuknjava o nepravdi i belosvetskoj zaveri počinje. Hrvati i Tuđman su ipak na vrijeme shvatili, da se nemaju šta kurčit SAD jer će nas popit u čaši vode ako budemo glumili "srpsko ludilo", i hvala Tuđmanu na tome što je prepozno kapacitete SAD na vrijeme, i upravo njihovom zaslugom britanci i njihova štetna politika po nas su izgurani u drugi plan, jer čim se pojave ameri britanci postaju marginalni, nije im ovo više srednji vijek di su prva kolonijalna sila svijeta. sada su ih ipak SAD zamjenili u toj ulozi, a od rata na ovamo od kad su ameri ponovo napustili ovo područje, manje su aktivni ponovo su se angažirali englezi zato i imamo ove debile na vlasti, jer su to sve njihove kujetine. najobičniji poltroni i kvislinzi, koji skupa s njima pušu u vaš rog, i vi kao zazirete od neke ustašije, a u hr na vlasti od 2001 peta kolona koja sve radi po nalogu londona, a što je u interesu londona boga mi i u interesu je beograda. toliko o tome da vas englezi mrze, možda vam nisu uvijek bili naklonjeni, ali će uvijek prije stati na vašu nego na našu stranu u to budite sigurni. možda vam nisu naklonjeni ko Rusi, ali nakon rusa ne vidim tko vam je više naklonjen od britanaca i nizozemaca u cijeloj europi?

a britanci realno uz nijemce imaju najfriganiju politiku u europi, dapače po pitanju utjecaja mislim da su i jači jer ogromne resurse ulažu u svoje "satelite" političke, najbojli primjer su ovi naši debili iz SDP-a. koji uz njihovu podršku prkose švabama, na konto izručenja udbaša perkovića. a zašto, pa samo zato jer britanci vole kontrirat švaba gdje god mogu, a ne zato jer je njima istinski stalo do nekakvih udbaških komunističkih ubojica. prema tome komunjare i vi Srbi, njima zapravo služite ko oružje protiv ovog djela hrvata koji su desnije orjientirani i koji su za kvalitetniju suradnju s švabama nego s britancima, taj sukob traje tamo još od 2 svijetskog rata i nije se još uvijek završio, jer je njima svima interes da ovladaju totalno ovim područjem, a Hrvati im u tom pogledu ipak smetaju. sve je to dio, njihove europske strategije, u kojoj su im ameri prepustili ulogu od završetak rata, jer ameri trenutno imaju puno zanimljivija žarišta od "zapadnog balkana" zato britanci opet sranja rade, preko ovih naših kokošara.

NorthStand
23-12-2013, 10:04
a vide što vaš Rus kaže, nije valjda da je i on "zapadna sisa" ?


http://www.youtube.com/watch?v=eRwpRgXkg24#t=82

crni bombarder
23-12-2013, 10:12
Ukratko, glupa tema, ili se u to pretvorila.

Raspravljati sa njima o ratu, stupidno.

NorthStand
23-12-2013, 10:41
ma nema glupe teme, ima samo glupih diskutanata. na žalost Srbi još uvijek prozivaju hrvate da nikad nisu imali državnost, ko da to ima ikakve veze, ako Hrvati žive ovdje od 7 stoljeća, a ne ko oni od 14-15 kad su ih Turci dopeljali na opustošenu hrvatsku zemlju.

i sada oni nas prozivaju, za nekakve genocide i ratne pokolje, pa ja ću da kihnem od smijeha.

neka prvo pogledaju svoju povijest, koliko su ljudi poklali samo u posljednjih 100 godina, pa neka onda nama dođu moralizirat o Ustašama NDH Oluji Bljesku itd, jer je stvarno ovo sve prenaporno za slušat i čitat. ali i dalje sam mišljenja da nisu Srbi problem, već ova domaća gamad koja podržava takve srpske teze, daleko veći problem su ti "feral triubnovci" nego Srbi. od srba ništa drugo ni ne očkeujem, do ludila i pretenzija, a pravo je pitanje zašto ovi naši debili podržavaju njihove teze, ko da su i sami velikosrbi, ko da i sami zazivaju uništenje hrvatske ruku pod ruku s srbima.

dovoljno je malo prošvrljat po ovim glasilima Novi List Jutarnji Globus itd, sve je to isti velikosrpski šljam, nisu oni ništa manji četnici od ovih preko dunava. bagra odnarođena, nema ništa gore od tog šljama antihrvatskog a ne antifašističkog kako si vole tepati.

Inkvizitor
23-12-2013, 10:48
da znam..ali kad vas se lijepo zamoli da se vratite na temu..vi bi do ne znam do kad raspravljali s njima o glupostima i nihovim imbecilnim teorijama o nedržavotvornim Hrvatima, "zakržljaloj rasi" i sličnim umotvorinama

Blefer
23-12-2013, 11:22
vidim da se bandira potrudio da me demantuje sa raznim dokumentima iz 1992 a nije se potrudio ili nije želeo da pročita ono što sam napisao a to je da je JNA bila sastavljena od klinaca koji nisu krenuli u JNA da osvajaju HR već na redovno odsluženje vojnog roka često prepušteni sami sebi usled prebega oficira JNA na suprotnu stranu, tačno je bilo ije i mobiliziranih vojnika ali to ne menja poentu mog komentara jer su glavninu činili obični klinci regruti, neki papiri iz kasnijih godina koji pokazuju da su oficiri JNA koji su rodom sa teritorije RSK slati na ispomoć Martiću nisu sporni ali to je beznačajan broj za ozbiljnu vojsku kakva je postala HV nakon par godina, pritom ti oficiri su isključivo slušali naredbe Miloševića pa su tako postupali i kad treba "omogućiti" neprijatelju da se konsoliduje ili kad treba d ase trguje sa Abdićem a sopstvena vojska ošteti
Dobrovoljci su takođe nebitan faktor i većim sukobima kao što su bile akcije Koridor ili Oluja oni su bitni za sukobe manjeg inteziteta ili kao pomoć u određenim selima za ozbiljne vojen skcije mora da postoji jaka vojska i jaka logistika a to ni JNA na teritoriji HR nije imala a kamoli dobrovoljci

NorthStand
23-12-2013, 13:08
kakve to veze ima, ako svi mi znamo koja je bila uloga JNA, a sigurno nije bila "očuvanje SFRJ" kako to vi pričate. već upravo suprotno, uspostava zamišljene crte razgraničenja "KKV".

prema tome, to tko je i zašto poslan u JNA je nebitno, jer je ona odrađivala svoj prljavi posao za velikosrpki projekat vrlo drčno i temeljito.

JNA i dragovoljci su itekako imali kapaciteta dovoljno, a arsenala još više da provedu ono što je zamišljeno, ali ipak je druga strana bila ta koja ih je uspjela zaustavit i spriječit da provedu zamišljeno u djelo.

i to je ono zašto vi zapravo omalovažavate JNA i "dragovoljce", zato jer vam je teško za priznat da su se hrvatske vojne jedinice ipak pokazale puno tvrđe i sposobnije nego što to vi možete prihvatit.

iako u svemu daleko inferiornije početkom rata, uspjele su zaustavit vašu udarnu navalu, i samo je falilo da još upregnete i onu VSRJ i to je to, HV je brojio 120-130.000 ljudi u Oluji, s time da je Tuđman čini mi se imo još 100.000 u rezervi, i planirao je u slučaju da se ta VSRJ aktivnije uključi u rat, i tih 100.000 upregnut u sukob, a tad bi vama bio kraj, tada bi bilo opasno i spasit djelove srbije a ne samo nekakve krajine s ove strane dunava, Slobo premazan svim mastima kakav je, nije mu palo na pamet da krene u juriš i riskira sve zbog "prečana" i dobro je napravio jer tko zna kako bi se to završilo da smo vam i VSRJ razjebali u hr, i nama bi svakako apetiti porasli ko što su crvenoj armiji nakon bitke kod staljingrada i kurska, na kraju sve završilo u Berlinu zar ne?

Vi slobi možete biti zahvalni do Boga, jer je on bio svijestan rizika malo više nego vi, koji u svom sljepilu i ludilu ništa ne vidite. Slobo je barem znao koristi glavu, za razliku od velike većine srba. nije da mu se divim, ali ako je Tuđman reko "Slobo ima muda" tu je za mene kraj priče o Slobi ko pizdi i budali što vi potencirate.

NorthStand
23-12-2013, 13:50
da znam..ali kad vas se lijepo zamoli da se vratite na temu..vi bi do ne znam do kad raspravljali s njima o glupostima i nihovim imbecilnim teorijama o nedržavotvornim Hrvatima, "zakržljaloj rasi" i sličnim umotvorinama


pa to i je tema, srboslavni desant na hrvatistan, ko onomad kad su s turcima navalili na nas. :D


doduše, nema se tu više šta za reći, ionako svi sve znaju, znaju i Srbi samo se prave ludi po dobrom starom običaju.

lakše im je podnest gubitak krajine, ako misle da su im paravojne formacije i JNA bile glavni razlog gubitka iste. odnosno nesposobnost istih, a nije toliko bilo do njihove nesposobnosti, koliko do naše nevjerojatne motivacije da se odupremo daleko brojnijem i naoružanijem neprijatelju.

sada su valjda i oni svijesni, da navale na nas ne znam kakvom silom, odnosi su totalno promjenjeni i Hrvatska danas realno ne mora od nikoga strepit u regiji, osim od talijana koji su osjetno ispred nas u vojnom smislu. sa svima ostalima možemo na kraj, pogotovo srbima koji ako ne uđu u NATO crno im se piše, kad albanci krenu s juga, hrvati i muslimani s zapada, mađari s sjevera a bugari s istoka bit će grdo. :D

Blefer
23-12-2013, 13:51
Možda je neko to planirao ili ste možda vi tamo tako doživljavali JNA ali oni niti je bila sposobna vojno da nešto uradi niti je imala kadar pre svega vojnički da ide u neke ofanzivne akcije a ko je kome u određenim delovima poklanjao ili prodavao tehniku i kapacitete iste te JNA je zasebna tema, ovde bi ipak trebali pre svega da se diskutuje o dobrovoljačkim i zasebinm jedinicama koje su bile sa srpske strane

farcry
23-12-2013, 14:31
kakve to veze ima, ako svi mi znamo koja je bila uloga JNA, a sigurno nije bila "očuvanje SFRJ" kako to vi pričate. već upravo suprotno, uspostava zamišljene crte razgraničenja "KKV".

prema tome, to tko je i zašto poslan u JNA je nebitno, jer je ona odrađivala svoj prljavi posao za velikosrpki projekat vrlo drčno i temeljito.

JNA i dragovoljci su itekako imali kapaciteta dovoljno, a arsenala još više da provedu ono što je zamišljeno, ali ipak je druga strana bila ta koja ih je uspjela zaustavit i spriječit da provedu zamišljeno u djelo.

i to je ono zašto vi zapravo omalovažavate JNA i "dragovoljce", zato jer vam je teško za priznat da su se hrvatske vojne jedinice ipak pokazale puno tvrđe i sposobnije nego što to vi možete prihvatit.

iako u svemu daleko inferiornije početkom rata, uspjele su zaustavit vašu udarnu navalu, i samo je falilo da još upregnete i onu VSRJ i to je to, HV je brojio 120-130.000 ljudi u Oluji, s time da je Tuđman čini mi se imo još 100.000 u rezervi, i planirao je u slučaju da se ta VSRJ aktivnije uključi u rat, i tih 100.000 upregnut u sukob, a tad bi vama bio kraj, tada bi bilo opasno i spasit djelove srbije a ne samo nekakve krajine s ove strane dunava, Slobo premazan svim mastima kakav je, nije mu palo na pamet da krene u juriš i riskira sve zbog "prečana" i dobro je napravio jer tko zna kako bi se to završilo da smo vam i VSRJ razjebali u hr, i nama bi svakako apetiti porasli ko što su crvenoj armiji nakon bitke kod staljingrada i kurska, na kraju sve završilo u Berlinu zar ne?

Vi slobi možete biti zahvalni do Boga, jer je on bio svijestan rizika malo više nego vi, koji u svom sljepilu i ludilu ništa ne vidite. Slobo je barem znao koristi glavu, za razliku od velike većine srba. nije da mu se divim, ali ako je Tuđman reko "Slobo ima muda" tu je za mene kraj priče o Slobi ko pizdi i budali što vi potencirate.


Ma daj ne pricaj gluposti, koja hv do beograda ako si mislio da 200.000 hr vojnika moze da pokori celu Srbiju sa 8 miliona ljudi onda si naivan.Pises o oluji za koju vam je trebalo 4 godine dok smo mi kosovo ocistili od teroristickih bandi za 3 dana koje ima skoro 2 miliona ljudi, pa da je u hr bilo 2 miliona srba ostali bi i bez dalamcije.Shvati da do pravog okrsaja izmedju nas i vas nije doslo a kada bude dosao , mozda nece doci u narednih 50 do 100 godina ali kada se promene politicke prilike u svetu kada nas braca Rusi naoruzaju adio :D

NorthStand
23-12-2013, 15:24
Ma daj ne pricaj gluposti, koja hv do beograda ako si mislio da 200.000 hr vojnika moze da pokori celu Srbiju sa 8 miliona ljudi onda si naivan.Pises o oluji za koju vam je trebalo 4 godine dok smo mi kosovo ocistili od teroristickih bandi za 3 dana koje ima skoro 2 miliona ljudi, pa da je u hr bilo 2 miliona srba ostali bi i bez dalamcije.Shvati da do pravog okrsaja izmedju nas i vas nije doslo a kada bude dosao , mozda nece doci u narednih 50 do 100 godina ali kada se promene politicke prilike u svetu kada nas braca Rusi naoruzaju adio :D

zaboravljaš da kosvari nisu imali nikakvu vojsku, i da ste nakon malo bombardovanja NATO pakta, prepustili Kosovo njihovim trupama. nije bilo nikakvih kopnenih akcija, već samo poljetanje aviona koje smo mi primili u jadran i tako doprinjeli da se Srbija još jednom dozvoe pameti, nakon Oluje. :D

da ih danas napadnete, vjerujem da ne bi ni tri veća grada osvojili, a kamoli im zadali nekakve znatnije gubitke. zajebala vas bratija iz moskve, naoružala ustašiju i nakon toga odošte vi u tri lepe. a nije da vam nismo nudili riješenja, ali vi ste sve odbili, i nakon toga zasluženo deportirani u srbistan. :D

ja ne znam kako vama ne dosadi pričat o dogovoru, i o tome kako ste vi mogli nas sjebat da vas je bilo toliko i toliko, vidiš stvar je u tome da nije. vama su ljudi bježali s ratišta, o čemu ti pričaš? kakvih 200.000 četnika iz srbije, jedva ste i ove sakupili što ste sakupili. da je to samo tako, svi bi ratovali, a zna se jako dobro da ratuju samo oni s čeličnim mudima, a takvih nije puno. nekima je milije jebat soraju, nego riskirat glavu za krajinu. :rofl


http://www.youtube.com/watch?v=FS--fvOHYz8

Eto, toliko o vašoj borbenoj spremi. :D

pobjegoše netragom, nema ih više, malo zapuškaralo par metaka fijuknulo blizu glave i odmah bris nazad u srbiju. :rofl

farcry
23-12-2013, 15:46
To vas je podrzao jevrejin Jeljcin pa vam slao naoruzanje sto je razumljivo s obzirom da vam i precednik Tudjman ima slicne korenove ali danas brat Putin je tu :D

Skywalker
23-12-2013, 16:15
Bilo je kopnenih akcija...samo sto NATO djubrad nisu smeli da objave celom svetu...ali su zato pruzali log.podrsku siptarima od pocetka do kraja...Siptare bi i danas resili za nedelju dana u otvorenom sukobu.

www.youtube.com/watch?v=OtWXASHq4_g‎

antananarivu
23-12-2013, 17:13
zaboravljaš da kosvari nisu imali nikakvu vojsku, i da ste nakon malo bombardovanja NATO pakta, prepustili Kosovo njihovim trupama. nije bilo nikakvih kopnenih akcija, već samo poljetanje aviona koje smo mi primili u jadran i tako doprinjeli da se Srbija još jednom dozvoe pameti, nakon Oluje. :D

da ih danas napadnete, vjerujem da ne bi ni tri veća grada osvojili, a kamoli im zadali nekakve znatnije gubitke. zajebala vas bratija iz moskve, naoružala ustašiju i nakon toga odošte vi u tri lepe. a nije da vam nismo nudili riješenja, ali vi ste sve odbili, i nakon toga zasluženo deportirani u srbistan. :D

ja ne znam kako vama ne dosadi pričat o dogovoru, i o tome kako ste vi mogli nas sjebat da vas je bilo toliko i toliko, vidiš stvar je u tome da nije. vama su ljudi bježali s ratišta, o čemu ti pričaš? kakvih 200.000 četnika iz srbije, jedva ste i ove sakupili što ste sakupili. da je to samo tako, svi bi ratovali, a zna se jako dobro da ratuju samo oni s čeličnim mudima, a takvih nije puno. nekima je milije jebat soraju, nego riskirat glavu za krajinu. :rofl


http://www.youtube.com/watch?v=FS--fvOHYz8

Eto, toliko o vašoj borbenoj spremi. :D

pobjegoše netragom, nema ih više, malo zapuškaralo par metaka fijuknulo blizu glave i odmah bris nazad u srbiju. :rofl
U jednoj jedinoj riječi si objasnio svoju cijelu političku filosofiju.Pametnom dosta.Hvala.

antananarivu
23-12-2013, 17:15
http://youtu.be/-jUK8O5Pd0U

antananarivu
23-12-2013, 17:18
ma nema glupe teme, ima samo glupih diskutanata. na žalost Srbi još uvijek prozivaju hrvate da nikad nisu imali državnost, ko da to ima ikakve veze, ako Hrvati žive ovdje od 7 stoljeća, a ne ko oni od 14-15 kad su ih Turci dopeljali na opustošenu hrvatsku zemlju.

i sada oni nas prozivaju, za nekakve genocide i ratne pokolje, pa ja ću da kihnem od smijeha.

neka prvo pogledaju svoju povijest, koliko su ljudi poklali samo u posljednjih 100 godina, pa neka onda nama dođu moralizirat o Ustašama NDH Oluji Bljesku itd, jer je stvarno ovo sve prenaporno za slušat i čitat. ali i dalje sam mišljenja da nisu Srbi problem, već ova domaća gamad koja podržava takve srpske teze, daleko veći problem su ti "feral triubnovci" nego Srbi. od srba ništa drugo ni ne očkeujem, do ludila i pretenzija, a pravo je pitanje zašto ovi naši debili podržavaju njihove teze, ko da su i sami velikosrbi, ko da i sami zazivaju uništenje hrvatske ruku pod ruku s srbima.

dovoljno je malo prošvrljat po ovim glasilima Novi List Jutarnji Globus itd, sve je to isti velikosrpski šljam, nisu oni ništa manji četnici od ovih preko dunava. bagra odnarođena, nema ništa gore od tog šljama antihrvatskog a ne antifašističkog kako si vole tepati.

kod koga je i gdje pobjegao Ljudevit 822.godine?

antananarivu
23-12-2013, 17:23
ma nema glupe teme, ima samo glupih diskutanata. na žalost Srbi još uvijek prozivaju hrvate da nikad nisu imali državnost, ko da to ima ikakve veze, ako Hrvati žive ovdje od 7 stoljeća, a ne ko oni od 14-15 kad su ih Turci dopeljali na opustošenu hrvatsku zemlju.

i sada oni nas prozivaju, za nekakve genocide i ratne pokolje, pa ja ću da kihnem od smijeha.

neka prvo pogledaju svoju povijest, koliko su ljudi poklali samo u posljednjih 100 godina, pa neka onda nama dođu moralizirat o Ustašama NDH Oluji Bljesku itd, jer je stvarno ovo sve prenaporno za slušat i čitat. ali i dalje sam mišljenja da nisu Srbi problem, već ova domaća gamad koja podržava takve srpske teze, daleko veći problem su ti "feral triubnovci" nego Srbi. od srba ništa drugo ni ne očkeujem, do ludila i pretenzija, a pravo je pitanje zašto ovi naši debili podržavaju njihove teze, ko da su i sami velikosrbi, ko da i sami zazivaju uništenje hrvatske ruku pod ruku s srbima.

dovoljno je malo prošvrljat po ovim glasilima Novi List Jutarnji Globus itd, sve je to isti velikosrpski šljam, nisu oni ništa manji četnici od ovih preko dunava. bagra odnarođena, nema ništa gore od tog šljama antihrvatskog a ne antifašističkog kako si vole tepati.

Kod koga i gdje je pobjegao Ljudevit 822. godine?
Ako pokolj u okolini Banja Luke februara 1942. godine ne spada u zločin onda se zaista nema šta pokušati objasniti niti porazgovarati?
Da li si upoznat sa bugarskim zločinima nad Srbima u periodu okupacije iz Drugog svjetskog rata,gdje je na djelu bio poznati bugarski "specijalitet" ubijanje mladih žena,Srpkinja,da bismo demografski bili poraženi i biološki direktno?

antananarivu
23-12-2013, 19:41
ma nema glupe teme, ima samo glupih diskutanata. na žalost Srbi još uvijek prozivaju hrvate da nikad nisu imali državnost, ko da to ima ikakve veze, ako Hrvati žive ovdje od 7 stoljeća, a ne ko oni od 14-15 kad su ih Turci dopeljali na opustošenu hrvatsku zemlju.

i sada oni nas prozivaju, za nekakve genocide i ratne pokolje, pa ja ću da kihnem od smijeha.

neka prvo pogledaju svoju povijest, koliko su ljudi poklali samo u posljednjih 100 godina, pa neka onda nama dođu moralizirat o Ustašama NDH Oluji Bljesku itd, jer je stvarno ovo sve prenaporno za slušat i čitat. ali i dalje sam mišljenja da nisu Srbi problem, već ova domaća gamad koja podržava takve srpske teze, daleko veći problem su ti "feral triubnovci" nego Srbi. od srba ništa drugo ni ne očkeujem, do ludila i pretenzija, a pravo je pitanje zašto ovi naši debili podržavaju njihove teze, ko da su i sami velikosrbi, ko da i sami zazivaju uništenje hrvatske ruku pod ruku s srbima.

dovoljno je malo prošvrljat po ovim glasilima Novi List Jutarnji Globus itd, sve je to isti velikosrpski šljam, nisu oni ništa manji četnici od ovih preko dunava. bagra odnarođena, nema ništa gore od tog šljama antihrvatskog a ne antifašističkog kako si vole tepati.

"Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem obtinere dicitur".
Opet ponavljam,kome i gdje pobježe Ljudevit 822. godine?

antananarivu
23-12-2013, 19:44
ma nema glupe teme, ima samo glupih diskutanata. na žalost Srbi još uvijek prozivaju hrvate da nikad nisu imali državnost, ko da to ima ikakve veze, ako Hrvati žive ovdje od 7 stoljeća, a ne ko oni od 14-15 kad su ih Turci dopeljali na opustošenu hrvatsku zemlju.

i sada oni nas prozivaju, za nekakve genocide i ratne pokolje, pa ja ću da kihnem od smijeha.

neka prvo pogledaju svoju povijest, koliko su ljudi poklali samo u posljednjih 100 godina, pa neka onda nama dođu moralizirat o Ustašama NDH Oluji Bljesku itd, jer je stvarno ovo sve prenaporno za slušat i čitat. ali i dalje sam mišljenja da nisu Srbi problem, već ova domaća gamad koja podržava takve srpske teze, daleko veći problem su ti "feral triubnovci" nego Srbi. od srba ništa drugo ni ne očkeujem, do ludila i pretenzija, a pravo je pitanje zašto ovi naši debili podržavaju njihove teze, ko da su i sami velikosrbi, ko da i sami zazivaju uništenje hrvatske ruku pod ruku s srbima.

dovoljno je malo prošvrljat po ovim glasilima Novi List Jutarnji Globus itd, sve je to isti velikosrpski šljam, nisu oni ništa manji četnici od ovih preko dunava. bagra odnarođena, nema ništa gore od tog šljama antihrvatskog a ne antifašističkog kako si vole tepati.

Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem obtinere dicitur.
Opet ponavljam,kome i gdje je pobjegao Ljudevit 822. godine?

NorthStand
23-12-2013, 19:47
U jednoj jedinoj riječi si objasnio svoju cijelu političku filosofiju.Pametnom dosta.Hvala.

ma ubiše vas bre, prosto ko pasulj. :rofl

ne kažem da vas nisu fino izrokali, ali poprilično sam siguran da je tokom nato bombardiranja na srbiju palo znatno manje granata, nego što ste ih vi lansirali samo na Vukovar u ratu. da ne govorim za ostala mjesta i gradove, to što su oni vama napravili se čini ko vic, na konto onoga što ste vi radili, s time da su oni gađali isključivo vojne objekte, dok ste vi neselektivno derali po svemu, od škola bolnica vrtića nema gdje nije neka četnička granata "zalutala". dok je NATO ipak pazio da ne gađa civilne objekte, normalno da se i njima omaklo, ali sigurno ne namjerno ko vama, jer vama su legitiman cilj bile bolnice škole i ostali objekti javne uporabe, pogledaj samo na što je bolnica u vukovaru ličila pa će ti sve biti jasno.

smiješno je da vi radite dramu od cirka stotinjak tisuća projektila koje je nato lansirao na vas, a na VU u tri mjeseca palo par miliona projektila, raznih kalibara. to je jednostavno neusporedivo, iako je nato imo projektile jače razorne moći, to ne mjenja činjenicu da ste vi kapitulirali puno lakše nego jedan VU koji je bio opkoljen pješadijom s svih strana, i maltretiran tisućama granata svaki božji dan.

ne kažem da i vi niste imali civilne žrtve, ali to je neusporedivo samo s situacijom u vukovaru, a kamoli kad se pribroji i ostatak države gdje ste na svaki grade svakodnevno ispaljivali stotine granata, posebno za Božić i novu godinu su "lansirane čestitke".

prema tome, možda je grubo zazvučalo, ali usporedbi s onim koliko ste vi granata poispaljivali u po bih i hr, stvarno to je mačji kašalj. intezitet borbi nije bio ni približan onome u hr, i bih, tako da vaša kapitulacija zapravo najbolje govori koliko ste vi spremni za ozbiljan sukob.

Srbija je samu sebe dovela u nezgodnu poziciju, i nema šta novak đoković zazivat pravdu za srbe i razumjevanje svijeta, jer kad se netko ponaša ko vi Srbi može očekivat sve samo ne razumjevanje.

caporegime
23-12-2013, 19:55
Ma daj ne pricaj gluposti, koja hv do beograda ako si mislio da 200.000 hr vojnika moze da pokori celu Srbiju sa 8 miliona ljudi onda si naivan.Pises o oluji za koju vam je trebalo 4 godine dok smo mi kosovo ocistili od teroristickih bandi za 3 dana koje ima skoro 2 miliona ljudi, pa da je u hr bilo 2 miliona srba ostali bi i bez dalamcije.Shvati da do pravog okrsaja izmedju nas i vas nije doslo a kada bude dosao , mozda nece doci u narednih 50 do 100 godina ali kada se promene politicke prilike u svetu kada nas braca Rusi naoruzaju adio :D

niste. rat na kosovu je trajao od 1998-1999. dakle godinu dana borbi. ono prije ne računam. gdje je tu tri dana?
koja tri dana?
za tri dana je samo krajina pala.
ali mi smo hrvatsku oslobađali 4 godine a vi albance ste porazili u 3 dana.
jebena principijelnost.
koliko su ono albanci imali tenkova topova?
koliko ih je ono bilo? 20 000 uvr glave gdje je rabljeni minobacač od 60mm bio najteže oružje.

antananarivu
23-12-2013, 20:11
ma ubiše vas bre, prosto ko pasulj. :rofl

ne kažem da vas nisu fino izrokali, ali poprilično sam siguran da je tokom nato bombardiranja na srbiju palo znatno manje granata, nego što ste ih vi lansirali samo na Vukovar u ratu. da ne govorim za ostala mjesta i gradove, to što su oni vama napravili se čini ko vic, na konto onoga što ste vi radili, s time da su oni gađali isključivo vojne objekte, dok ste vi neselektivno derali po svemu, od škola bolnica vrtića nema gdje nije neka četnička granata "zalutala". dok je NATO ipak pazio da ne gađa civilne objekte, normalno da se i njima omaklo, ali sigurno ne namjerno ko vama, jer vama su legitiman cilj bile bolnice škole i ostali objekti javne uporabe, pogledaj samo na što je bolnica u vukovaru ličila pa će ti sve biti jasno.

smiješno je da vi radite dramu od cirka stotinjak tisuća projektila koje je nato lansirao na vas, a na VU u tri mjeseca palo par miliona projektila, raznih kalibara. to je jednostavno neusporedivo, iako je nato imo projektile jače razorne moći, to ne mjenja činjenicu da ste vi kapitulirali puno lakše nego jedan VU koji je bio opkoljen pješadijom s svih strana, i maltretiran tisućama granata svaki božji dan.

ne kažem da i vi niste imali civilne žrtve, ali to je neusporedivo samo s situacijom u vukovaru, a kamoli kad se pribroji i ostatak države gdje ste na svaki grade svakodnevno ispaljivali stotine granata, posebno za Božić i novu godinu su "lansirane čestitke".

prema tome, možda je grubo zazvučalo, ali usporedbi s onim koliko ste vi granata poispaljivali u po bih i hr, stvarno to je mačji kašalj. intezitet borbi nije bio ni približan onome u hr, i bih, tako da vaša kapitulacija zapravo najbolje govori koliko ste vi spremni za ozbiljan sukob.

Srbija je samu sebe dovela u nezgodnu poziciju, i nema šta novak đoković zazivat pravdu za srbe i razumjevanje svijeta, jer kad se netko ponaša ko vi Srbi može očekivat sve samo ne razumjevanje.
Od tebe se više ništa i ne očekuje.Pročitaj ponovo šta napisa pa razmisli.Možda ti se pred očima otvori.U mraku si prijatelju,i to opasnom.Sve je crno oko tebe.Nije lijepo i nije hrišćanski da stalno nekom drugim želiš nesreću.Ti si ovdje definitivno najcrnji od svih.

bandira
23-12-2013, 20:37
vidim da se bandira potrudio da me demantuje sa raznim dokumentima iz 1992 a nije se potrudio ili nije želeo da pročita ono što sam napisao a to je da je JNA bila sastavljena od klinaca koji nisu krenuli u JNA da osvajaju HR već na redovno odsluženje vojnog roka često prepušteni sami sebi usled prebega oficira JNA na suprotnu stranu, tačno je bilo ije i mobiliziranih vojnika ali to ne menja poentu mog komentara jer su glavninu činili obični klinci regruti, neki papiri iz kasnijih godina koji pokazuju da su oficiri JNA koji su rodom sa teritorije RSK slati na ispomoć Martiću nisu sporni ali to je beznačajan broj za ozbiljnu vojsku kakva je postala HV nakon par godina, pritom ti oficiri su isključivo slušali naredbe Miloševića pa su tako postupali i kad treba "omogućiti" neprijatelju da se konsoliduje ili kad treba d ase trguje sa Abdićem a sopstvena vojska ošteti
Dobrovoljci su takođe nebitan faktor i većim sukobima kao što su bile akcije Koridor ili Oluja oni su bitni za sukobe manjeg inteziteta ili kao pomoć u određenim selima za ozbiljne vojen skcije mora da postoji jaka vojska i jaka logistika a to ni JNA na teritoriji HR nije imala a kamoli dobrovoljci

Jesi li ti zdrav?

Tijekom sukoba u Sloveniji mobilizirane su 82 postrojbe JNA banjalučkog,novosadskog,tuzlanskog i titogradskog korpusa,
40 u 1. vojnoj oblasti,
23 u 3. vojnoj oblasti,
3 u vojnopomorskoj oblasti,
16 u RZ PZO.
Mobilizacija sa vojnim privođenjem je dosegla 86%.

Nakon našeg napada na kasarne u septembru 1991 JNA je još mobilizirala 91 ratnu postrojbu (sve regruti ha ha ha ) a sada je odaziv za razliku od prve mobilizacije 69% jer se počelo ginuti.
Neće Srbin u vojnike kad je glava u pitanju

JNA mobilizirala 173 ratne postrojbe a ti opet gluposti o ročnicima?

Gdje ovde vidiš ročnike?

Na ovom prilogu RTBa govore o 26 poginulih i 100 ranjenih pripadnika valjevske brigade.
http://www.youtube.com/watch?v=oCK7jxh59WA&feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wB7bqXDW5hg


Kažeš došli samo neki bezvrijedni oficiri,
da niste u bežaniji osatviili cjelokupnu dokumentaciju mogli bi da se glupirate mitomanijom,mateeijalne rezerve VJ daleko ispod propisanih...:muka
http://imageshack.us/a/img197/9639/qxod.jpg

Glavni Štab Vojske Jugoslavije referiše o nekakvim bezveznim oficirčićima na privremenom radu u krajini...:bokic
http://imageshack.us/a/img202/5228/an8g.jpg

pala pomoć iz SRJ Jugoslavije,1994 godine su dovoženi samo nekakvi raketni sistemi :bang
http://imageshack.us/a/img62/4244/3ziq.jpg

bandira
23-12-2013, 20:47
Ovo sto si objavio samo je utvrdilo moju sumnju da su vam ameri odradili posao i da je kojim slucajem Sloba slao vojsku u krajinu dobio bi bombe a vi i dalje trubite o vasoj famoznoj pobedi i nasem porazu da smo najveci gubitnci a sami znate istinu kada vam toliko bode oci republika srpska.Necu vise pisati na ovakvim temama, ej hrvatska obavestajna sluzba glavni saradnik americke cye a posle srbi miljenici zapada ha!

Kako bi vojska iz Srbije došla do krajine,da ne zaboraviš MTS i gorivo je ispod svih rezervi?
Tko bi mobilizirao Srbe u Srbiji nakon pustih poraza 1992,1993,1994,1995 godine da idu ginuti kad ih se jedva mobiliziralo 1991 kada je trebalo samo rakertirat sa 15 kilometara udaljenosti ustaše naoružane kalašima iz mađarske?
Tko vam je smetao u onom omjeru snaga završiti rat 1991,1992 godine? Amerikanci,Nijemci,NATO,Vatikan...?

A da bi oni povuklii granice 1918 :rofl

NorthStand
23-12-2013, 20:48
Od tebe se više ništa i ne očekuje.Pročitaj ponovo šta napisa pa razmisli.Možda ti se pred očima otvori.U mraku si prijatelju,i to opasnom.Sve je crno oko tebe.Nije lijepo i nije hrišćanski da stalno nekom drugim želiš nesreću.Ti si ovdje definitivno najcrnji od svih.

ja samo govorim činjenice, a iskreno puca meni kurac šta sam ja za tebe, jesam li crn ili crven u tvojim očima ne zanima me.

ti imaš obraza ovdje doći, i uspoređivat par mjeseci bombardiranja, s 4 godine intezivnog rata, konstatnog bombardiranja gotovo svih gradova koji su se našli u dohvatu vaših projektila, i to uspoređivat s nato bombardiranjem vojarni mostova i ostalih sranja. ma stvarno katastrofa, dobro je reko inkvizitor, ne ispalit se s vama raspravljat i na vas trošit svoje vrijeme.

ne želim nikome zlo, ali realno vi ste zaslužili i puno gore od onoga što vam je Nato priredio, ja znam da vam to nije milo za čuti ali to je vaš problem.

bandira
23-12-2013, 20:50
Možda je neko to planirao ili ste možda vi tamo tako doživljavali JNA ali oni niti je bila sposobna vojno da nešto uradi niti je imala kadar pre svega vojnički da ide u neke ofanzivne akcije a ko je kome u određenim delovima poklanjao ili prodavao tehniku i kapacitete iste te JNA je zasebna tema, ovde bi ipak trebali pre svega da se diskutuje o dobrovoljačkim i zasebinm jedinicama koje su bile sa srpske strane

Nije JNA bila sposobna a srušila trećinu Hrvatske i skoro cilu BiH :naklon

bandira
23-12-2013, 20:56
Ma daj ne pricaj gluposti, koja hv do beograda ako si mislio da 200.000 hr vojnika moze da pokori celu Srbiju sa 8 miliona ljudi onda si naivan.Pises o oluji za koju vam je trebalo 4 godine dok smo mi kosovo ocistili od teroristickih bandi za 3 dana koje ima skoro 2 miliona ljudi, pa da je u hr bilo 2 miliona srba ostali bi i bez dalamcije.Shvati da do pravog okrsaja izmedju nas i vas nije doslo a kada bude dosao , mozda nece doci u narednih 50 do 100 godina ali kada se promene politicke prilike u svetu kada nas braca Rusi naoruzaju adio :D

Mitomanišeš, Oluja je bila samo u nizu,prije Oluje vas se taracalo poprilično

Operacija Jaguar 17. - 23. svibnja 1992. zadarsko zaleđe
Operacija Lipanjske zore 7. - 26. lipnja 1992. dolina Neretve
Operacija Spaljena zemlja 18. svibnja - 30. lipnja 1992. dubrovačko zaleđe
Operacija Miljevci 21. - 22. lipnja 1992. šibensko zaleđe
Operacija Tigar 1.-13. srpnja 1992. deblokada Dubrovnika
Operacija Oslobođena zemlja 23. srpnja - 13. kolovoza 1992. područje Bobana, Zavala-Osojnik
Operacija Konavle listopad 1992. konavalsko područje
Operacija Vlaštica 22. - 27- listopada 1992. dubrovačko zaleđe
Operacija Maslenica siječanj 1993. Ravni Kotari
Operacija Peruća 28. siječnja 1993. okolica brane Peruča
Operacija Gusar 22. - 27. siječnja 1993. Ravni Kotari
Operacija Medački džep rujan 1993. Medački džep kod Gospića
Operacija Cincar studeni 1994. Kupres, Kupreško polje, Cincar
Operacija Zima '94. studeni-prosinac 1994. Livanjsko polje, Dinara, Golija, Staretina
Operacija Skok-1 travanj 1995. sjeverozapadna Dinara
Operacija Bljesak travanj 1995. zapadna Slavonija, istočna Moslavina, zapadna Posavina
Operacija Skok-2 lipanj 1995. Grahovska i glamočka okolica
Operacija Ljeto '95. srpanj 1995. Grahovo, Glamoč


Kao i nakon Oluje...


Kako će doći do okršaja kada vam se cili korpus predaje nakon 4 dana ratovanja :vidiga

http://www.youtube.com/watch?v=aYpBIXpO9mY&feature=player_detailpage

bandira
23-12-2013, 21:03
kod koga je i gdje pobjegao Ljudevit 822.godine?

Misliš po srpskoj mitomaniji ili zapravo? :)

bandira
23-12-2013, 21:08
"Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem obtinere dicitur".
Opet ponavljam,kome i gdje pobježe Ljudevit 822. godine?

bajka o "Sorabima" koji zapremaju velik dio Dalmacije.
Kratko cemo prokomentirati ovaj odlomak:

1. Tijekom rata koji je trajao nekoliko godina, i obuhvatio
je podrucje sjeverne Hrvatske, oko 1/3 sadasnje BiH,
Sloveniju te Dalmatinsko podrucje do Splita, Sorabi/Srbi se
nigdje ne spominju, ni kao nevazan faktor. No- spomenuti su
srpski saveznici Timocani, na podrucju sadasnje Srbije.

2. No, odjedanput, Ljudevit iz Siska bjezi ravno
saveznickim "Sorabima", koji nastavaju "velik dio Dalmacije"
( o cemu je ovaj fiction jedini spomen, jer ga nema ni u jednom
drugom ljetopisu, kao ni i drugm dijelovima Einhardove kronike ).

3. I, da stvar bude jos bizarnija, Ljudevit se tamo pokazao
kao, blago receno, nedolican gost. On ubije jednog njihovog vojvodu
i zavlada njegovim gradom. Tek tako. Dosao izbjeglica, ubio vladara
i zavladao bez otpora domorodaca. I to u nekom neimenovanom gradu
( usput, u sredovjecnoj Bosni Srbi nisu bili osnivaci nijednoga grada,
osim u Podrinju, i to stoljecima kasnije ). Naravno- stvar je jasna ako
se uzme u obzir da je to castrum Srb ( o etimologiji smo govorili ) u
Lici, a ne o nekom posebnom narodu "Sorabima". Ako bi se prica
i interpretirala doslovno- bila bi vrlo ponizavajuca po rano-srednjovjekovne
Srbe, ciji je je jedini spomen u podrucju Hrvatske i veceg dijela BiH,
povezan s totalnom pasivnoscu i nedostatkom bilo kakve vojne ili
politicke organizacije. U usporedbi s zestokim visegodisnjim ratom
panonskih Hrvata protiv jedine velesile zapadne Europe i njenih
saveznika- ovo bi djelovalo kao obracun kod O.K. Corrala prema
Staljingradskoj bici.

4. Jos cudnije- Ljudevit je napustio "Sorabe", tj. otisao ( po svemu
sudeci, jedva su docekali da ga se otarase ) bez ikakvih posljedica,
i to Lindemuslu u Dalmaciju. Otkud sad to ? Pa vec je bio kod "Soraba"
koji nastavaju velik dio Dalmacije, podjarmio ih bez po muke, i onda
opet otisao u Dalmaciju ( iz koje je otisao ), gdje ga je, po interesantnoj
prici, primio pa varkom dao ubiti ujak njegovog najljuceg neprijatelja
Borne. Izgleda da su obiteljski i saveznicki odnosi bili slozena stvar
i u ono doba.

Einhard, Ljudevit Posavski i "Sorabi"

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0CFgQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.hercegbosna.org%2Fkontroverze %2Fsrpski-mitovi%2Feinhard-ljudevit-posavski-i-sorabi-37.html&ei=Epa4UpOGBeOC4ATep4CwAw&usg=AFQjCNGMoErET7L_bh0LGY8QpnYpsOdfzQ&sig2=LMWmKdaSFW4NaerCjFORYA&bvm=bv.58187178,d.bGE&cad=rja

farcry
23-12-2013, 22:25
niste. rat na kosovu je trajao od 1998-1999. dakle godinu dana borbi. ono prije ne računam. gdje je tu tri dana?
koja tri dana?
za tri dana je samo krajina pala.
ali mi smo hrvatsku oslobađali 4 godine a vi albance ste porazili u 3 dana.
jebena principijelnost.
koliko su ono albanci imali tenkova topova?
koliko ih je ono bilo? 20 000 uvr glave gdje je rabljeni minobacač od 60mm bio najteže oružje.

Kojih godinu dana, godinu dana im je nasa policija jebala mame ali uvek je bilo odradi brzo zbog ovih nato paktovca, zvanicno kada je rat poceo za 3 dana su svi pobegli za albaniju nisu imali tenkove ali imali su iza sebe nato isto kao vi.

farcry
23-12-2013, 22:33
Od tebe se više ništa i ne očekuje.Pročitaj ponovo šta napisa pa razmisli.Možda ti se pred očima otvori.U mraku si prijatelju,i to opasnom.Sve je crno oko tebe.Nije lijepo i nije hrišćanski da stalno nekom drugim želiš nesreću.Ti si ovdje definitivno najcrnji od svih.

nije los north stand barem iskreno kaze ono sto misli jebiga mora nas mrzeti ucen je tako a i ima ok stavove sto se tice bosne , evo ja ovim putem mu nudim kao srpski nacionalist da podelimo bosnu njima onaj deo oko Mostara tu njihovu herceg bosnu a nama rs, muslimanski deo, a balije cemo poslati za tursku ionako je to njihova otadzbina.Da evo spreman sam napraviti ustupak oko krajine, nama onaj deo oko Knina dole do mora a njima sve ostalo pa da vecno zakopamo ratne sekire :D

caporegime
23-12-2013, 22:35
pa eto, i mi smo vašima jebali kevu još od akcije zapadna slavonija 1991, ako ćemo po tvom mjerenju, a glavni posao završili za 4 dana.
s tim da za razliku od gerilskih albanaca, mi smo imali situaciju gdje je s druge strane dobro ukopan i još bolje naoružan protivnik.

Blefer
24-12-2013, 10:26
opet bandira dominira nekom papirologijom a nigde pečata na njoj!
koliko sam se ja na kosovu nagledao nekih papira koje je kao pisala UQK, bilo čak i ono o pozivanju naroda albanskog da napusti Kosovo valjda po ugledu na slične papire iz HR
Da ponovim ponovo JNA nije bila nikako srpska vojska i tamo gde se neismo sami organizovali nego verovali da će JNA da pomogne srpskom narodu debelo smo najebali, postoje izuzeci pojedinačni ali u globalu to je bila raspuštena banda komunističkih oficira koji su gledali samo kako da pokradu što više i zapale što dalje od ratnih područja
I dalje se ne držite teme ...

Inkvizitor
24-12-2013, 10:38
opet bandira dominira nekom papirologijom a nigde pečata na njoj!
koliko sam se ja na kosovu nagledao nekih papira koje je kao pisala UQK, bilo čak i ono o pozivanju naroda albanskog da napusti Kosovo valjda po ugledu na slične papire iz HR
Da ponovim ponovo JNA nije bila nikako srpska vojska i tamo gde se neismo sami organizovali nego verovali da će JNA da pomogne srpskom narodu debelo smo najebali, postoje izuzeci pojedinačni ali u globalu to je bila raspuštena banda komunističkih oficira koji su gledali samo kako da pokradu što više i zapale što dalje od ratnih područja
I dalje se ne držite teme ...

Ta priča kako JNA nije bila srpska vojska služi vama samo kao alibi za to što ste izgubili rat Hrvatskoj. Istovremeno se hvalite s tzv RS koju je napravila ta ista JNA. Sve što je osvojeno u BiH osvojeno je u početku rata pod komandom JNA. Ali sve.

Sve što je osvojeno u Hrvatskoj na početku rata osvojila je tzv JNA.

Da vam nije bilo TZV JNA nikad ne bi imali tzv RS.

A vi možete sebe lagat i tražit si alibije dokle god hoćete.


http://www.youtube.com/watch?v=UN3SL_HIVug

Inkvizitor
24-12-2013, 10:44
nije los north stand barem iskreno kaze ono sto misli jebiga mora nas mrzeti ucen je tako a i ima ok stavove sto se tice bosne , evo ja ovim putem mu nudim kao srpski nacionalist da podelimo bosnu njima onaj deo oko Mostara tu njihovu herceg bosnu a nama rs, muslimanski deo, a balije cemo poslati za tursku ionako je to njihova otadzbina.Da evo spreman sam napraviti ustupak oko krajine, nama onaj deo oko Knina dole do mora a njima sve ostalo pa da vecno zakopamo ratne sekire :D

Pa imali ste se vi priliku boriti za Knin pa sve do mora ali niste pokazali želju da se borite.

Držte se vi silikonskih sisa, manite se Knina.

bandira
24-12-2013, 11:54
opet bandira dominira nekom papirologijom a nigde pečata na njoj!
koliko sam se ja na kosovu nagledao nekih papira koje je kao pisala UQK, bilo čak i ono o pozivanju naroda albanskog da napusti Kosovo valjda po ugledu na slične papire iz HR
Da ponovim ponovo JNA nije bila nikako srpska vojska i tamo gde se neismo sami organizovali nego verovali da će JNA da pomogne srpskom narodu debelo smo najebali, postoje izuzeci pojedinačni ali u globalu to je bila raspuštena banda komunističkih oficira koji su gledali samo kako da pokradu što više i zapale što dalje od ratnih područja
I dalje se ne držite teme ...

momče svi dokumenti su s pečatom,uvedeni i zavedeni po rednim brojem,možeš da naručiš pa se educiraš,

Dokumenti institucija pobunjenih Srba u Republici Hrvatskoj
Dokumenti institucija pobunjenih Srba u Republici Hrvatskoj su knjige u seriji koju je pod naslovom “Republika Hrvatska i Domovinski rat 1990.-1995. – Dokumenti”, od 2007. počeo objavljivati Hrvatski memorijalno-dokumentacijski centar Domovinskog rata (dalje Centar).
U knjizi su predstavljeni dokumenti iz arhivskoga gradiva “Republike Srpske Krajine” (RSK) koji se čuvaju u Centru i drugim arhivskim ustanovama u Republici Hrvatskoj. Objavljeni su kronološkim slijedom s potrebnim znanstvenim aparatom. Najveći dio dokumenata nastao je djelovanjem tijela civilne vlasti “Republike Srpske Krajine” i govori o odlukama političkoga vodstva pobunjenih Srba u Hrvatskoj te o svakodnevici na tada okupiranom dijelu Republike Hrvatske. Svi navedeni dokumenti prepisani su, a njihovi originali ili preslike originala u posjedu su Centra.

Za sada sada ih izašlo 14 knjiga, možeš ovu posljednju da naručiš
Republika Hrvatska i Domovinski rat 1990.-1995. – Dokumenti (knjiga 14): Dokumenti institucija pobunjenih Srba u Republici Hrvatskoj (srpanj-prosinac1994.)
Autor Ana Holjevac Tuković i Slaven Ružić (ur.)
Godina izdanja 2013.
Uvez Tvrdi
Broj stranica XII + 344
Format 25 cm
ISBN 978-953-6659-82-1
Suizdavači Hrvatski memorijalno-dokumentacijski centar Domovinskog rata, Zagreb
Cijena: 148,57 kn
http://hipsb.hr/product/republika-hrvatska-i-domovinski-rat-1990-1995-dokumenti-knjiga-14-dokumenti-institucija-pobunjenih-srba-u-republici-hrvatskoj-srpanj-prosinac1994/


De mi mitomani recite na kojoj minuti su ročnici JNA u agresiji na Hrvatsku?


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=OmTnlGtFHMU


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y44IwuMhlnk

bandira
24-12-2013, 11:57
Ročnici,to jest regruti u agresiji na Vukovar :facepalm

(U Vukovaru je živjelo 20 000 Hrvata koji su se branili preko 3 mjeseca,
za razliku npr Mrkonjić Grada sa 20 000 Srba koji se branio cijela 2 dana)

Srpske jedinice koje su sudjelovale u borbama za Vukovar:

ZAPOVJEDNISTVO 1. VO

OPERATIVNA GRUPA SJEVER:
(Zaduzena za osvajanje Borova Naselja i djelatnu obranu prema Osjeku)
Sastojala se Novosadskog korpusa s dijelom ustrojbenih postrojbi i pridodanim ojacanjima.

12. proleterska mehanizirana brigada (Tuzlanski korpus, smjestena u Osjeku Nasicama i Vukovaru)

36. mehanizirana brigada iz Subotice

211. oklopna brigada (pridodana iz Niskog korpusa)

18. proleterska motorizirana brigada iz Novog Sada

505. motorizirana brigada (pridodana iz komande obrane grada Beograda)

544. motorizirana brigada iz Sabca (manji dijelovi)

51. mehanizirana brigada iz Panceva (Kragujevacki korpus)

80. motorizirana brigada iz Kragujevca (Kragujevacki korpus)

16. mjesovitit artiljerijski puk iz Rume

16. mjesovita protuokopna brigada iz Backe Topole

12. laki artiljerijski puk PZO iz Novog Sada

12. bataljun vojne policije iz Novog Sada

TO Republike srbije

RRF

"Arkanovci"

"Dusan Silni"

2 bataljuna SRS Vojislava Seselja i 35 dobrovoljaca Srpske garde


OPERATIVNA GRUPA JUG
(Zadaca zauzimanje Vukovara)

1. gardijska motorizirana brigada SSNO

20. partizanska brigada iz Leskovca
453. mehanizirana brigada (tjedan dana, pridodana 1. gmd, zamijenjena sa neimenovanom jedinicom potpukovnika Lukasa)

TO RS (skupine iz Inđije, Sremske Mitrovice i Kragujevca)

120mm minobacacka baterija iz inđije (na pravcu prema Mitnici, smijenjena u listopadu jedinicom TO iz Sremske Mitrovice

Dobrovoljacke jedinice (Beograd, Novi Sad, Ruma, Sombor, Smederevo, Smederevske Palanke, i Rogatice)

2. dobrovoljacka ceta, iz sastava 1. jurisnog odreda (Uzice i Prijepolje)

TO Negoslavci (350 ljudi, zapovjednik Miloš Bibić)

TO Vukovar




1. PROLETERSKA GARDIJSKA MEHANIZIRANA DIVIZIJA
(Direktno pod zapovjednistvom 1. vojne oblasti) - u sastavu iste su slijedece jedinice:

1. proleterska gardijska mehanizirana brigada

2. proleterska gardijska mehanizirana brigada

3. proleterska gardijska mehanizirana brigada

(samo u te prve tri pgm brigade bilo je 252 tenka, 289 bvp i ot, 36 haubica 122mm, 18 vbr 128mm, 36 pzo topova raznog tipa, 18 samohodnih lansera PZO raketa S1, 36 samohodnih protuoklopnih topova 90mm, 18 samohodnih lovaca tenkova s protuoklopnim raketama i 36 MB 120mm)

252. oklopna brigada (pridodana jedinica 1. pgmd )

1. proleterski gardijski mjesoviti artiljerijski puk

1. proleterski gardijski mjesoviti protuoklopni artiljerijski puk

1. proleterski gardijski laki artiljerijski puk PZO

(Brojcano 1. proleterska gardijska divizija zajedno sa 252. oklopnom brigadom imala je 748 oklopnih borbenih, i oko 1200 neborbenih vozila)


46. partizanska divizija (pridodana 1. pgmd bez jedne brigade)

130. motorizirana brigada (pridodana 1. gpgmd)

453. mehanizirana brigada (pridodana 1. pgmd)

TO RS

Paravojne skupine


POD KOMANDOM 1.VO SU DIREKTNO BILE:

152. mjesovita artiljerijska brigada

310. srednji samohodni raketni puk PZO (od kraja listopada)

170. lovacko-bombarderski avio puk iz Titograda (izmjesten u Tuzlu, sastojao se od 239. lovacko bombarderske eskadrile aviona Supergaleb, te 242. lbe aviona Orao )

204. lovacki avijacijski puk iz Batajnice (MiG 21, 29)


A sada malo o ustroju oklopne brigade JNA (slican ustroj su imale i mehanizirane)
104 tenka (stvarna popunjenost 90-94, osnovni borbeni tenk T-55, 72 ili M-84)
61 oklopni transporter
3 izvidnicka tenka PT-76
5 tenkova za izvlacenje
4 tenka nosaca mostova
12 samohodnih haubica 122mm
12 samohodnih PZO dvocjevnih topova 57mm
6 lakih samohodnih sustava PZO S1M
6 VBR 128mm PLAMEN
7 okopnih zapovjednih vozila
3 izvidnicka oklopna vozila
6 zapovjednih topnickih vozila
3 zapovjedna vozila topnicko raketnih postrojbi
6 MB 120mm
4 topa 20/1 PZO
58 prozuoklopnih lansirnih kompleta MALJUTKA

bandira
24-12-2013, 12:13
Evo malo pripadnika druge strane sa opcine Modrica koji su ratovali u HR.Sve ročnik do ročnika.(sa koliko godina se u Modriči ide na odslužanje vojnoga roka ?)

Babić Savo Rođen 1956. godine u Modriči. Otac dvoje djece: Saše i Kristine. Radio je u kombinatu Borovo. U sastav TO Borovo Selo uključio se 02:05 1991. godine. Nestao u akciji oslobođenja Borova - Naselja 26.08.1991. godine.

Grabovac Pavo Sin Steve i Savice (djevojačko Karamanović), rođen 31. listopada 1954. godine u Dugom Polju, općina Modriča, obućarski radnik. Oženjen Koviljka rođenom Mitrović. Sinovi Željko i Zoran. Poginuo kao pripadnik postrojbe pričuvnog sastava JNA 19.11. 1991. godine u rejonu Budžak kod Vukovara. Sahranjen u Bršadinu.

Vranješević, Sreto
Sin Milenka i Bosiljke (djevojačko Lešić), rođen 12. listopada 1970. godine u Botajici, općina Modriča. Aviomehaničar. Neoženjen. Kao pripadnik postrojbe JNA poginuo 01.10.1991. godine u Okučanima. Sahranjen u Botajici.

Grudić Goran Sin Petra i Milke, rođen 26. siječnja 1963. godine u Mirkovcima, općina Vinkovci. Radnik. Oženjen Jasminkom rođenom Kuzmanović. Sinovi Petar i Aleksandar. Pripadnik postrojbe JNA Valjevska brigada od 1991. godine. Poginuo 1992. godine u Mirkovcima. Sahranjen u Mirkovcima.

Kovačević, Mirko Sin Miloša i Ljubice (djevojačko Vukmirović), rođen 1952. godine u Dugom Polju, općina Modriča. Radnik. Oženjen Marijom. Kćerka Ljubica. Pripadnik Bršadinskog bataljuna VSK. Nestao rujna 1991. godine u Borovu.

Kovačević, Slavko Sin Stevana i Koviljke (djevojačo Vidović), rođen 23. srpnja 1970. godine u Dugom Polju, općina Modriča. Neoženjen. Pripadnik Vučijačke lpbr. od 27.o3.1992. godine. Poginuo 12.6.1992. godine u rejonu Dobre Vode. Sahranjen u Dugom Polju.

Lazić, Dimsi Sin Božidarke, rođen 26. siječnja 1945. godine u Koprivni, općina Modriča. Nastanjen u Bršadinu - Slavonija. Vozač kamiona. Oženjen Mirom, rođenom Stokić. Djeca: Gordana i Bojan. Pripadnik postrojbe TO Bršadin od 02.05.1991. godine do 1991/11/26. godine kada prelazi u pričuvni sastav JNA. Poginuo 2.1.1992. godine u akciji oslobađanja Nove Tenje. Sahranjen u Bršadinu.

Lazić, Radovan Sin Jove i Darinke (djevojačko Dujković), rođen 08. rujna 1969. godine u Dugom Polju, općina Modriča. Živio u Slavoniji. Oženjen Snježanom, rođenom Petrović. Kći Gordana. Pripadnik Baranjske brigade. Poginuo 1.9.1991. godine u Jagodnjaku. Sahranjen u Jagodnjaku.

Milojević, Milorad Sin Stojana i Ljubice (djevojačko Jevtić), rođen 01. srpnja 1959. godine u Dugom Polju, općina Modriča. Oženjen Milevom, rođenom Okolić. Kćerke Branka i Dragana. Pripadnik rezervnog sastava JNA od 2.8.1991. godine. Poginuo 9.9.1991. godine u Baranji. Sahranjen u Bolmanu.

Mišanović, Đorđe Rođen 18. maja 1970. godine u Gradačcu. Od 1974. godine nastanjen u Boboti - Slavonija. Automehaničar. U sastavu TO Bobota od 02.05.1991. godine. 22.11.1991. godine u akciji oslobađanja Laslova ubijen od strane ustaša. Sahranjen u Boboti.

Mišanović, Nedeljko Sin Marka i Slavice (djevojačko Despotović), rođen 28. lipnja 1958. godine u Gradačcu. Prebivalište Beli Manastir. Vojnik pod ugovorom. Poginuo 31.10.1995. godine u rejonu Zeleno Polje - Slavonija.

Panić, Radovan Sin Save i Bosiljke (djevojačko Vidović), rođen 06. studenog 1935. godine u Botajici, općina Modriča. Radnik. Oženjen Ljubicom, rođenom Stanić. Djeca: Mara, Mira i Savo. Pripadnik postrojbe pričuvnog sastava JNA. Poginuo 14.11.1991. godine u Vukovaru. Sahranjen u Vukovaru.

Stević, Simo Sin Đorđe i Jovanke, rođen 16.3.1955. godine općina Gradačac. Nastanjen u Marincima - Slavonija. Bravar i privatni prijevoznik. Oženjen. Djeca: Đorđa i Marija. U TO Pačetin uključio se lipnja 1991. godine. 10.11.1991. godine poginuo je u akciji oslobađanja Bogdanovaca. Sahranjen u Marincima.

Stjepanović, Trivun Sin Ilije i Gospave, rođen 02. marta 1949. godine u Krečana, općina Grdačac. Nastanjen u Boboti. Gumarski radnik. Oženjen, otac dvoje djece. Prpadnika TO Bobote od 2.5.1991. godine. Poginuo 17.9.1991. godine u akciji oslobađanja Budžaka. Sahranjen u Boboti.

Stojanović, Miladin Sin Bore i Radojke (djevojačke Vujić), rođen 23. travnja 1973. godine u Krčevljani, općina Gradačac. Poljoprivednik. Neoženjen. Kao vojnik JNA poginuo na izvršenju borbenog zadatka 27.9.1991. godine u Županji - Hrvatska. Sahranjen u Radića - Krčevljani.

Cvijanović, Mirko Sin Marka i Vidosave (djevojačko Cvijanović), rođen 20. kolovoza 1959. godine u Koprivni, općina Modriča. Nastanjen u Borovu. Oženjen Petrom, rođenom Petrović. Djeca: Perica i Maja. Pripadnik postrojbe pričuvnog sastava JNA. Poginuo u akciji oslobađanja Borova Sela 18.11.1991. godine. Sahranjen u Koprivni.

Čičić, Draško Sin Blaža i Jovanke (djevojačko Tintor), rođen 15. lipnja 1965. godine u Drvaru. Oženjen Suzanom, rođenom Bajić. Sin Nemanja. Pripadnik postrojbe VP 4470 - Drvar. Poginuo 23.2.1992 . godine u Kninu. Sahranjen u Drvaru.

bandira
24-12-2013, 12:58
ukupan broj vojnika sa teritorije SRJ u agresiji na Hrvatsku i BiH tijekom 1991/1992 bio je 244 000.
http://www.sense-agency.com/upload/documents/stenografic_records/BHS/31._Sednica_VSO_18.1.1995.pdf

Obratite pozornost na stranicu br.5
On navodi za tadašnju Jugoslaviju - Znači Srbija i Crna Gora...
Tu nije navedena Bosna - 100 000 - pripadnika JNA (s Bošnjacima)...
I nije navedena Hrvatska - 40 000 domaćih četnika...
I nije navedeno kolko je sudjelovalo iz Makedonije...


Kad tih 244 000 zbrojimo sa ovih 140 000 iz Hrvatske i Bosne , dolazimo do brojke od 380 000 ukupno koji sudjelujun u agresiji , ne računajući Makedonce...

A od tih 244 000 iz Jugoslavije raspodjela je približno ovakva:
30 000 otpada na Crnogorce...
140 000 na mobilizirane iz Srbije...
30 000 na razne dobrovoljce...
još oko 40 000 Srbijanaca na profesionalni kadar i vojnike na služenju redovnog vojnog roka...

Naravno , složićemo se s Miloševićevim riječima iz trasnkripta , da je to ekstenzivno tumačenje sudjelovanja u ratu , jer ovi , koji su se zatekli u jedinicima JNA u prostoru Hrvatske i Bosne , pa odma pobjegli s fronta , i nisu sudjelovali u borbama...


Za zapadnu Slavoniju je vjerojatno da ih je 50 000 - 60 000 bilo i u jednom trenutku. U kratkom razdoblju od 12.12.1991. bježi im 20 000 vojnika sa sjevernog dijela zapadnoslavonske fronte , negdje oko toga razdoblja bježi im i prijedorska brigada, zatim im brojka domaćih teritorijalaca spada sa 7000 na 3000 , pa Karadžić navodi još neku veliku grupu koja je pobjegla , te navodi da im stalno ljudstvo bježi s terena - znači sve ovo , barem 30 000 vojnika nabrojano u snimljenim razgovorima , odlazi u jednom kratkom razdoblju nakon što je krenula naša najveća ofanziva.
I nakon toga ostaje 15 000. Nije teško izračunati da je tih preostalih 15 000 zajedno s ovih najmanje 30 000 činilo 45 000 vojnika u jednom trenutku. Kad im pribrojimo izbačene iz stroja , ta brojka je u jednom trenutku bila sigurno između 50 000 do 60 000 vojnika...Karadžić navodi da svaka općina u Bosni daje ljudstvo za zapadnu Slavoniju , tu je i 4000 iz Zrenjanina , te 7000 domaćih teritorijalaca plus 1000-2000 četnika šešeljevih. Pola ukupnih snaga JNA iz Bosne poslano je planski u Hrvatsku , od čega oko 80% u zapadnu Slavoniju...

Na Dubrovačkom ratištu se brojka kretala oko 27 000-30 000 agresora,sve uvezeno,na dubrovačkom području nisu živjeli Srbi i nema vojarni JNA (koje triba deblokirat...ha ha ha)

Skoro 400 000 ljudi napada Hrvatsku a oni trabunjanju da nemaju cilj :facepalm
Odbij slovence,Hrvate,šiptare...tko je napada?

Inkvizitor
24-12-2013, 13:08
Uopće ne kužim tu raspravu o regrutima. Da, bilo je i regruta u JNA kad je napadana Hrvatska. I što s tim. Jesu li bili svi regruti. Naravno da nisu, bila je masa rezervista i njima pridruženih dobrovoljačkih postrojbi.

Nisu valjda i Arkanovci bili regruti. Kako ono veli onaj u "Poslednjem rezu.."..JNA je bila glava kuće..


http://www.youtube.com/watch?v=FnUV8JvwR8w

NorthStand
24-12-2013, 13:24
Ta priča kako JNA nije bila srpska vojska služi vama samo kao alibi za to što ste izgubili rat Hrvatskoj. Istovremeno se hvalite s tzv RS koju je napravila ta ista JNA. Sve što je osvojeno u BiH osvojeno je u početku rata pod komandom JNA. Ali sve.

Sve što je osvojeno u Hrvatskoj na početku rata osvojila je tzv JNA.

Da vam nije bilo TZV JNA nikad ne bi imali tzv RS.

A vi možete sebe lagat i tražit si alibije dokle god hoćete.


http://www.youtube.com/watch?v=UN3SL_HIVug

sve im je snimljeno na youtubeu, jer su sve sami snimali, i onda dolaze ovdje pričat pričice za malu djecu. samo mi je žao što nisu za vrijeme 2.ww rata imali kamere, jer bi i tada se mogli upoznat s čarima partizana srpske nacionalnosti, i četnika, kako su nevinašsca prava, pa onda kad dođu ustaše da se svete onda kuknjava jaukanje, genocid kurac palac. ko da se u ratu može ratovat, bez ubijanja, bez klanja, pa to Srbi znaju najbolje, nitko ne zna bolje od njih da se ratuje nožem i puškom.

i sad oni dolaze tu, i čude se ma ajde odite, a ovo da JNA i srpska dobrovoljačka nije vrijedila ništa, da nije vrijedila ništa ne bi rat trajo 4 ve' godinu dana. pogotovo što mi nismo ni imali ozbiljnu vojsku, i trebalo ju je tek stvorit, i trebalo je puno bitaka da se borbena spremnost naših jedinica digne na razinu da budu sposobne izvršit tako veliku operaciju kao Oluja. prema tome, nije Oluja pala s neba, niti ju je bilo tek tako sprovest u djelo, a Srbi su imali više naoružanja nego mi, samo im je brojnost ljudstva bila slabija.

tako da nek se tješe, a dobro im reče Šešelj ovdje, hoćete pustinjsku oluju ovde, hoćete amerikance u svezi onoga da zašto Slobo nije poslo 100 hiljada VSRJ. kako da ne, pa nije lud. To samo ovi njihovi pametnjakovići sada misle da bi oni bolje postupili i prošli od Slobe. Slobo je njih maksimalno podržo, a to što su oni na terenu zakazali je drugi par rukava.

Inkvizitor
24-12-2013, 13:37
daj ispravi taj svoj tekst..na što to liči..prebaci na hr verziju tipkovnice..ne na englesku..

NorthStand
24-12-2013, 14:26
ne mogu ispravit, sjebe mi se tipkovnica ne znam ni sam kako, i onda moram gasit računalo da bi ponovo radila normalno. evo sad sam ugasio, pa piše normalno. š ž i to ne valja, ali valjda se kuži.

bez brige, nisam ja izabro da tako piše. :D

nešto mi se stisne na njoj, i onda umjesto ž š đ i tih slova izbacuje ove glupe znakove, a ne znam promjenit to jer nemam pojma kako se vraća na staro.

kažem, samo restart pali, i sad sam restarto i piše normalno.

nego on topic, gdje je Josipović da nas malo poduči o tome kako zvijezda petokraka šalje poruku mira i ljubavi, govno prokleto. ne samo da su Hrvati ubijani pod tim simbolom od 1941-1945, već i od 1991-1995 a on to slavi, i mrtav hladan to izjavi i ostane živ i ostane hrvatski predsjednik, da smo normalna država nakon te izjave bio bi bo kratkom postupku smjenjen, bez obzira jel dobio 1,2 ili 3 miliona glasova na izborima. samo kod nas ta gamad može ovako sprdačit se s ljudskim osjećajima, i onda se mi čudimo srbima, pa šta ćeš se čudit srbima kad mi imamo u našoj državi debile koji nakon svega još uvijek kliču titu jugoslaviji i zvijezdi petokraki, i slave nekakve antifašizme koji su kod nas bili notorni komunisti i satrapi hrvatskih ljudi. u dva rata genocid napravljen pod tim simbolom, i nikome ništa, bitno da se o za dom spremni cijelo državno vodstvo diže na noge, klasična peta kolona i zaglupljena javnost, dobitna kombinacija za neviđen bezobrazluk i glupost.

i sad će oni učit nekoga o ustaštvu i ndh, a koliko je zla napravljeno ovom narodu nakon 1945 o tome šute neće ni riječi da kažu, jer su sami dio tog nakaradno režima i svega što je genocidnog proizašlo iz njega, ubijali su hrvate da bi Srbi i Crnogorci došli na svoje, ali valjda briga njih za to, oni i danas falsificiraju povijest ko i Srbi i žele učit ovaj narod povijest na isti način, kako su nas učili od 1945-1991, srećom to ipak neće biti moguće. ipak je većina shvatila, do kud su nad dogurali njihovi dični partizani i komunisti, tobože nas spasiše od fašista tako da nas gurnuše srbima pod noge. :facepalm

treba tog idiota podhitno smjenit s predsjedničke funkcije, jer ako osvoji još jedan mandat, to će biti tragedija. on i njegova kvazi suradnja s srbima, kao tobože u našem interesu, a šta to on može napraviti u našem interesu? agnostik i komunist, dobitna kombinacija za debilizam prve kategorije.

kad god počne srat o lijepim zvijezdicama, treba mu stavit ove snimke iz vukovara i dubrovnika pred oči, pa da vidimo šta će onda smeće srati, i njemu i mesiću i svima što seru o lijepim kapama koje su "pune mira i ljubavi". bitno da će se među prvima zgražat, na ustašovanje i endehaziranje, ko i njihova medijska kopilad koja je iz iste titine kuhinje izašla ko i on. :bang

NorthStand
24-12-2013, 14:34
opet bandira dominira nekom papirologijom a nigde pečata na njoj!
koliko sam se ja na kosovu nagledao nekih papira koje je kao pisala UQK, bilo čak i ono o pozivanju naroda albanskog da napusti Kosovo valjda po ugledu na slične papire iz HR
Da ponovim ponovo JNA nije bila nikako srpska vojska i tamo gde se neismo sami organizovali nego verovali da će JNA da pomogne srpskom narodu debelo smo najebali, postoje izuzeci pojedinačni ali u globalu to je bila raspuštena banda komunističkih oficira koji su gledali samo kako da pokradu što više i zapale što dalje od ratnih područja
I dalje se ne držite teme ...

bitno da se ti "držiš teme", što si to ti napiso a da ima smisla na ovoj temi? ništa, samo palamudiš i tupiš kako JNA ništa nije vrijedila, a tu armiju je napravio vožd Tito sigurno da nije bila među najjačima u europi, ali je bila odmah iza ruske engleske njemačke talijanske španjolske vojske, dakle od tih velikih nacija odmah iza toga dolazi JNA, u kojoj su imaš snimke ovdje od bandire i ostalih itekako sudjelovali Srbi i Crnogorci s isitm ciljem koji je imao Šešelj Arkan Mladić Karaždić itd, ali ne oni su bili nesposobni ali zato si ti s svojih 5 godina kad je ta armija ratovala, bio jako sposoban. daj mani se ćoravog posla, molim te.

Blefer
24-12-2013, 14:38
osvrnuću se smao još jednom na jedan podatak iz bandirinog dugog izlaganja, radi se naime o 244000 "ratnika" sa srpske strane a od toga 140.000 mobiliziranih što je podatak za totalnu nevericu
1999 kad je u srbiji bila totalna mobilizacija i odziv itekako bolji nego li za mobilzaciju u 1991 na samom Kosovu nije bilo ni 100000 pripadnika srpskih snaga od toga jedna trećina su bili domaći Srbi sa samog KOsova tako da poverovati da je neko poslao 140000 Srba da osvoje Hrvatsku je u rangu one priče o 700 tisuća pobijenih Srba u Jasenovcu

NorthStand
24-12-2013, 15:58
snimke ne lažu, pogledaj ih i uvjeri se sam koliko su te brojke "napumpane" bilo vas je ko kineza krenuli ste s svime s čim ste mogli krenut, to što niste najbolje prošli jbg, polomište zube na hrvatima znam da vas to boli ali nemojte zato umanjivat ono što je više manje svima znano, da su JNA i dragovoljci krajišnici dali sve od sebe da naprave "veliku srbiju" i uspostave granicu "KKV". nisu uspjeli, jer su Hrvati imali daleko veći motiv da obrane i oslobode svoju zemlju od pomahnitalih luđaka ratnih zločinaca silovatelja pljačkaša koljača i ostalih osvetnika jasenovca i gradiške stare, koji su usprkos silnom motivu svejedno popušili kurac ustašama. nitko vama nije kriv, što niste u stanju priznat svoj luzerski mentalitet, što niste u stanju u totalnoj nadmoći razbit nikad sjebanije ustaše odnosno hrvate. mi smo bili totalno demoralizirani zbog ovih partizančina i komunista, koji su nas 45 godina jugoslavije skupa s vama srbima jebali na sve otvore na tijelu, pričali nam da smo genocidni i šta sve ne, i svejedno nas to nije spriječilo da vam razbijemo JNA i četnike, i da krajinu deportiramo u povijest, jer ta i takva "krajina" nikad nije postojala dok je vi 1991 niste proglasili, kao ni "RS" u BiH. znali ste da možete se kurčit, i kada su se Hrvati mobilizirali i vojnim putem vas propisno našamarali, sada pričate o dogovoru, a vide snimaka Arkana i ostalih kako se kurče, kako pričaju da nema milosti za ustaše ovo ono, aj hvala ti bože što nije bilo milosti ni za četnike, usprkos silnoj petoj koloni u hrvatskoj koja bi i danas s vama srbima ubijala hrvata s petokrakmo na glavi, mater im komunističku. žao mi je samo što i njih 1995, skupa s vama nismo posjeli na traktore, ali neka to ćemo drugi puta obavit pa ćemo konačno biti normalna država lišena svih unutarnjih destabilizirajućih faktora i debila koji mrze državu u kojoj žive, a nema šta im ta država nije omogućila, samo fali da se pripojimo srbiji ili nekakvoj novoj jugoslaviji, valjda bi tad istoimena gamad bila zadovoljena. ali taj film nećete gledat, ni vi ni ove partizančine po hrvatskoj, vašoj poltiici presuda je izrečena, i sada nema povratka na staro. čim prije se s time pomirite, tim bolje za vas. Vukovar taman i da vam prođe ćirilica, nećete odnest sa sobom niti će ikad biti Srbija, to vam je slaba utjeha koja je režirana od ovih naših veleizdajnika kojima ništa nije sveto, pa tako ni taj Vukovar koji ste vi sravnili do temelja, tako jadni i onemoćali i nenouražni, kad čovjek vas čita reko bi da su uloge 1990ih bile obrnute. Hrvati naoružani do zuba, a Srbi bez poštenog naoružanja. onemoćali nakon 45 godina terora komunizma, i priča o tome da su genocidan narod koji ne zaslužuje disat, a kamoli ratovat ZA DOM, I BITI SPREMAN BRANIT SVOJU DRŽAVU I NAROD OD POMAHNITALE BEOGRADSKE diktature slobodana veličanstvenog, "daj nam salate...." znate kako to već ide, uvijek bi vi klali hrvate a onda kad hrvati zakolju vas, bris u UNacije pa puštate marš na drinu i zazivate pravdu za žrtve jasnovca. ali nema utjehe, NEZAVISNA uskrsnula silnija i jača nego ikad prije! :D

Uroš
24-12-2013, 16:06
Džoni, Bleferu, Farcry, i drugi: čemu sudelovanje u ovakvim raspravama o ratu koje su zaista neumesne u ovim blagim danima i nedeljama pred nama. Umesto toga, poželimo našoj braći rimskog zakona, srećan Badnji dan i Božić.

Evo ja ću prvi... Čestit Božić rimokatolici!

Uroš
24-12-2013, 16:14
Zašto mi je modifikovana čestitka, pih, ništa ti sveto nije, o Inkvizitore...

Inkvizitor
24-12-2013, 16:17
Hvala na čestitci.

totalna steta
24-12-2013, 16:22
zanimljiv link i skup.......pogledajmo šta sami akteri kažu o samim početcima i uzroku svega...


http://www.youtube.com/watch?v=oUQGyxpehes

Uroš
24-12-2013, 16:25
Hvala na čestitci.

Pa kako hvala, kad mi brišeš i samovoljno uređuješ poruku koja je pozivala na mir i toleranciju, na hrišćansku ljubav i praštanje prema vama, našoj braći po rodu
Mir i dobro, tebi i tvojim bližnjima. Da budeš bolji i čovek i hrišćanin.

Inkvizitor
24-12-2013, 16:31
Pa kako hvala, kad mi brišeš i samovoljno uređuješ poruku koja je pozivala na mir i toleranciju, na hrišćansku ljubav i praštanje prema vama, našoj braći po rodu
Mir i dobro, tebi i tvojim bližnjima. Da budeš bolji i čovek i hrišćanin.

Uzmi to kao način da te naučim lijepom ponašanju.

Da ne ispadneš magarac kad čestitaš.

Uroš
24-12-2013, 16:36
Ne, primio sam kao elementarnu nepirstojnost tvoju drskost da samovoljno preurediš i cenzurišeš moju iskrenu čestitku tebi i svima koji se zovu Hrvatima.

Ne znam koja je poenta celog ovog mesta koje se naziva nekakvim forumom ako će jedna osoba uzeti sebi za pravo da arbitrarno briše i preuređuje tuđe poruke.

antananarivu
24-12-2013, 17:26
Ne, primio sam kao elementarnu nepirstojnost tvoju drskost da samovoljno preurediš i cenzurišeš moju iskrenu čestitku tebi i svima koji se danas zovu Hrvatima.

Ne znam koja je poenta celog ovog mesta koje se naziva nekakvim forumom ako će jedna osoba uzeti sebi za pravo da arbitrarno briše i preuređuje tuđe poruke.

Slažem se da u ovo kalendarsko vrijeme ne treba razglabati o ratu.Ti si pružio ruku,čestitao (hmm,why?) i dobio po prnjokalici...stipu ih,vidiš kakvi su.Okreni glavu u drugu stranu.

farcry
24-12-2013, 18:02
zanimljiv link i skup.......pogledajmo šta sami akteri kažu o samim početcima i uzroku svega...


http://www.youtube.com/watch?v=oUQGyxpehes

pa gde objavi ovo, ovo su ti sve sorosevci isto kao ta vas pusicka,mesic...u svim zemljama oni imaju isti cilj a to je da uniste svaku pomisao na nacionalno samo sto su u Srbiji najagresivniji i zasticeni ko beli medvedi i plus imaju svoju televiziju!

NorthStand
24-12-2013, 18:07
problem vas srba je taj, što vi ne prihvaćate elementarne činjenice, a ne prihvaćate ih samo zato jer ste izgubili rat u hr. da ste ga dobili, tada bi sigurno bila riječ o najvećim kurčevima koje je ovaj svijet vidio. ovako je ipak riječ o nesposobnom slobi, i običnim krajiškim kozacima koji su jadni pod naletom nato snaga vatikana i nacista morali da sjednu na traktore i uteknu za banja luku i beograd.

to je ta vaša priča, a Hrvatska 1991 praktički nije imala potporu od nikoga, sve zemlje koje su nas priznale priznale su nas na jedvice jade, i uvele nam embargo na oružje. ja ne znam šta s vama više dalje pričat, dok ste vi imali jednu od najjačih euro armija koju je Tito sklepao izgleda za uspostavu "velike srbije". naravno on toga nije bio svijestan za svoga života, i kad je odapeo 1980 već se dalo naslutit kako će to sve završit. ali vi i dalje mitomizirate, i čudite se što vas svi u regiji mrze, a mrze vas jer lažete non stop. jedan metak nije ispucan na teritorij srbije, a vi nas uvjeravate kako smo mi za nešto krivi, pazi hrvati krivi za raspad jugoslavije a vojska iz Beograda krenula na zagreb i Vukovar. naravno, bit će da smo mi to sve umislili, da smo imali noćnu moru pa se ništa od toga nije dogodilo, sad ćete nas vi prosvijetlit i dočarat nam što se to događalo u hrvatskoj, naravno ne u srbiji jer vi rata vidjeli niste. a siguran sam da su kojim slučajem pale dvije granate na bačku palanku, da bi to proglasili novim genocidom većim od onog u jasenovcu za vrijeme endehazije.

dakle, svoja sranja minimalizirate, naša umnožavate. negirate svoje prave planove, negirate da ste grabili tuđi teritorij pod krinkom borbe za jugoslaviju, negirate da vam je zvijezdica na šljemovima služila ko trik da međunarodnu javnost uvjerite u nekakav "građanski rat", kao što ste uvjerili i mnoge idiote u hrvatskoj koji nemaju ni gram mozga u glavi. dakle, sve je nekakav dogovor Slobo-Tuđman, pa ako je dogovor što onda izginuše toliki vojnici s jedne i druge strane? ako su se već Slobo i Tuđman, sve dogovorili u Karađorđevu, po meskanu i nobilu sve je trebalo dakle završit bez rata i teritorijalno bi se namirli ko onomad Nacisti i Sovjeti s Poljskom, bez ikakvog sukoba. to je dogovor, a ne ovo što vi pričate.

a i šta bi se Slobo dogovara s Tuđmanom, kad je Tuđman u gotovo svemu 1991 bio daleko inferiorniji, nit smo imali ozbiljnu vojsku, niti smo imali međunarodnu potporu, dakle sve predispozicije da napravite otimačinu našeg teritorija su bile tu, a da dok to vi uradite nitko iz svijeta još ni ne stigne shvatit šta se zapravo dogodilo, a da je sve išlo po planu vi bi taj rat dobili do kraja 1991 eventualno sredine 1992. i na kraju nitko iz europe ne bi imo interes, reagirat zbog tamo nekih hrvata koji su pregaženi ko plitak potok od strane JNA i četnika.

e ne, vi sad to sve izvrćete i hoćete reći, kako ste se vi zapravo samo "igrali rata" i da vama nikad nije bio za cilj osvojit zagreb, i uspostavit granicu "KKV", vi ste samo htjeli isprobat koliko hrvata možete pobit s armijom koju je stvorio vožd, da bi eto vi testirali njene sposobnosti do kraja na živim metama.

stvarno je glupo čitat što neki pišu ovdje, ko da smo retardirani pa da ne znamo da se u svaki rat kreće s nekim ciljevima, a vaši su prije svega bili ti da svi Srbi preko dunava i drine postanu dio jedne države, bez graničnih barijera koje su vas držale okovane u RH odnosno BiH. i sad vrhunac cijelog ludial je taj, da niste uspjeli okupirat ni teritorij BiH ni teritorij HR, a izgubili ste Kosovo, i to je ono što vas zapravo tjera na ove laži mitove i ludilo. vi ne možete podnest, da su vam se svi planovi srušili ko kule od karata, i sada za sve naravno krivi a tko drugi nego Hrvati i "Ustaše". eh, kad bi sve bilo tako jednostavno, ali nije, krivnja leži isključivo na vama i krivce za sve tražite u vašem dvorištu. i vidim da vi ništa iz rata niste naučili, i da bi opet isto napravili, samo ovaj puta Hrvatska bi bila u daleko ravnopravnijem položaju, i možete zaboravit da ćete više ikad imat priliku onakvu kakvu ste imali 1991, i da dođe do nekih globalnih previranja onakvu priliku kakvu ste imali 1991 da uspostavite "zapadne granice" na zamišljenoj liniji "KKV" nećete imat više nikad. Nikoliću tko je pratio prijenos iz zagreba u svezi pristupa HR EU postala jasno tek tad, na tom domjenku ne znam dal je netko pratio njegova faca je bila doslovce skamenjena i blijeda, shvatio čovjek da je "velika srbija" ipak cijelo vrijeme bila samo san. a najteže se probudit, kad tako lijepo sanjaš. :muka

totalna steta
24-12-2013, 19:26
pa gde objavi ovo, ovo su ti sve sorosevci isto kao ta vas pusicka,mesic...u svim zemljama oni imaju isti cilj a to je da uniste svaku pomisao na nacionalno samo sto su u Srbiji najagresivniji i zasticeni ko beli medvedi i plus imaju svoju televiziju!

Od kad su boro jovic,drago kovacevic I general mirkovic sorosevci...zanimljivo Je kad mirkovic na 5.20 kaze da Je skupstina srbije prava prekrsila ustav sfrj...

NorthStand
24-12-2013, 20:26
kaže farcray, pa šta vi ne bi udarili na nas da ste mogli, i da smo mogli vjerojatno ne bi jer mi jednostavno nismo narod vašeg tipa, da nam je obraz ko džon od cipele. isto tako, nikad nikome u hr nije palo na pamet svojatat srbiju i proglašavat nekakve "krajine" tamo gdje žive Hrvati u vojvodini i srbiji. prema tome, suvišno je tu više išta komentirat, a hrvata je 1991 bilo 100.000 u srb. pa nikome nije palo na pamet, da zbog toga ode ratovat u srbiju da obrani hrvatstvo od "genocidnih srba", kako su oni huškali svoje da brane srbe u hr od "genocidnih hrvata" koji ponovo ustašuju i osnivaju novu "NDH".

koliko su njihove histerije bile opravdane vidimo danas, 200.000 srba u hr uživa prava koja rijetko koja nacionalna manjina igdje u svijetu uživa, s time da hrvati trenutno u vojvodini i srb mogu samo sanjat ovakav status koji Srbi uživaju u hrv. prema tome, ne znam šta bi se to mi njima ispričavali, nit smo mi osvajali srbiju, nit smo mi ikad svojatali teritorij srbije i ozbiljno razmišljali o hrvatskom kragujevcu, hrvatskom nišu, hrvatskom zlatiboru, kako su oni razmišljali o srpskom zadru, srpskom šibeniku, srpskom dubrovniku, srpskom kninu, srpskom karlovcu itd itd, i onda nakon svega imaju obraza nas nazivat kompleksašima, ako je itko ikime ovdje iskompleksiran onda ste to vi srbobranci. jer Hrvati nemaju nikakve namjere svojatat Suboticu i ostale gradove u srb, zato jer eto tamo žive neki Hrvati, pa je po toj logici valjda to Hrvatska ili nije? tko će ga znati, vi i danas pričate za Knin i Vukovar "ovo je Srbija". geni su jednostavno zajebana stvar, ali nemojte se onda čudit mržnji, nemojte se čudit kad vam se spominje majka, kad vam se ljude napada itd, ako sami izazivate bitke onda budite spremni i na mrtve. toliko od mene, nema smisla više, prezatucana je to ekipa, a Božić samo što nije.

Sretan Božić svima, a pogotovo "srbima katolicima". :rofl

farcry
24-12-2013, 21:07
Od kad su boro jovic,drago kovacevic I general mirkovic sorosevci...zanimljivo Je kad mirkovic na 5.20 kaze da Je skupstina srbije prava prekrsila ustav sfrj...

sve je to ista bagra veruj mi.

NorthStand
25-12-2013, 10:45
http://www.youtube.com/watch?v=g3zhA6LyEHQ

Skywalker
25-12-2013, 13:04
North,ti stalno zaboravljas cinjenicu da su u tim nekim mestima mnogo pre samog delovanja JNA vrseni zlocini nad srpskim stanovnistvom...ja sam cak i napisao da mogu i da razumem preventivno privodjenje ljudi za koje ste sumnjali da spremaju bilo sta...ali sta je sa onim covekom u Vukovaru(postavih snimak negde),koga su odveli u po bela dana...sta je sa tim zlocinima ? Pa na takve price su najvise ljudi i bili kivni,pa su se samo prijavljivali...Mozda bi taj covek bio lojalan Hrvatskoj.Kapiras,unapred ste osudjivali ljude samo zato sto su Srbi...

Nadji mi snimak nekog ko 1991 prica o Velikoj Srbiji,svi samo pricaju da idu da zastite srpski narod,jer ste realno i radili razne odmazde.

Kad napises,da Hrvati nemaju obrza kao djon...A sta je onda sa onim snimkom kada Spegelj kaze za onu skrivenu kameru,da mu je namesteno,i tako to..a onda 5 godina kasnije se smeje na tu svoju glumu...Pa kad Tudjman u Beogradu obeca privodjenje tih lica za koje se sumnja da su svercovali oruzje,a onda se vrati u Hrvatskoj i javno se hvali pristiglim oruzjem...ja opet,kazem,sve je to razumljivo..ali nemoj onda pricati da ste vi dobrice i naivcine..a mi smo zlobnici...Jednostavno,nista niste cinili 1991 da razuverite Srbe u Hrv. da nece biti ubijanja i kojekakve NDH...cak naprotiv...Normalno da se narod uplasio za svoju bezbednost.A vi ste to i hteli da isprovocirate sukob.

bandira
25-12-2013, 15:03
osvrnuću se smao još jednom na jedan podatak iz bandirinog dugog izlaganja, radi se naime o 244000 "ratnika" sa srpske strane a od toga 140.000 mobiliziranih što je podatak za totalnu nevericu1999 kad je u srbiji bila totalna mobilizacija i odziv itekako bolji nego li za mobilzaciju u 1991 na samom Kosovu nije bilo ni 100000 pripadnika srpskih snaga od toga jedna trećina su bili domaći Srbi sa samog KOsova tako da poverovati da je neko poslao 140000 Srba da osvoje Hrvatsku je u rangu one priče o 700 tisuća pobijenih Srba u Jasenovcu

Kako ćeš virovat kad vam je cila povijest mitomanija...jedino ako Srbija 1991/92 nije dala 244 000 regruta van SRJ? :misli


Stranica 5 transkripta:
GENERAL PERIŠIĆ:Mi imamo ukupno 615 000 obveznika kojima možemo popunjavati VJ,u ratu je učestvovalo 244 000,zemljoradnici u broju 82 000,studenti 29 000...
SLOBODAN MILOŠEVIĆ:"Ovo je Momo ekstenzivno tumačenje,reći da je u ratu učestvovalo 244 000 ljudi! To znači ko god se tamo zatekao u jedinicama iz Srbije i Crne Gore ,bio je učesnik rata.To nema veze sa učešćem u ratu-znači ko god se našao usljed krize izvan Srbije i crne Gore ima status učesnika rata?

gerilac
25-12-2013, 15:17
Evo ovako, da je kojim slucajem u Srbiji bilo oko 700.000 hrvata i da su svi vecinom ziveli u Vojvodini a da su proglaseni posle 2 svestkog rata konstutivnim narodom te drzave a da si ti na celu Hrvatske o odjednom se pojavi tamo neki Milosevic koji ih izbacuje iz ustava te drzave i proglasava nacionalnom manjinom a usput pocinje puskaranje i gine se , kako bi ti reagovao ali iskreno?

Bit će da sam opet upao "s neba pa u rebra" .No kod vas Srba uvjek isto.U Hrvatskoj vi nikada niste bili konstitutivan narod niti ste to kada bili proglašeni.Posve druga priča je što ste se vi samoproglašavali konstitutivnim.Tako da vas dr.Tuđman nije morao ni izbaciti iz Ustava Hrvatske kao konstitutivne.

Ima i jedna povijesna razlika između Vojvodine i Hrvatske.U Hrvatsku ste se naselili a Vojvodinu ste raselili.

I to kako.Prvo "opjevanim " Seobama za Čarnojevića da bi sve kulminiralo poslije drugog svjetskog rata agrarnom reformom i kolonizacijom Tite i Moša Pijade a ptovedenoj po planu novog memoranduma Vase Ćubrilovića.Tada ste protjerali sve iz tih jrajeva a naselili svoje.
Što se tiče prava nacionalnih manjina vi ste posljednji koji bi mogli o tome uopće pričati.Niste poštovali ni prava manjina na koja ste se obvezali Berlinskim kongresom za Vojvodinu.

A da ne zaboravim posao ste završili 90 -ih protjerivanjem Hrvata Jesu li ti ljudi možda uzeli za oružje i rušili ustavnopravni poredak.

Dobili ste baš ono što ste tražili.

bandira
25-12-2013, 15:18
North,ti stalno zaboravljas cinjenicu da su u tim nekim mestima mnogo pre samog delovanja JNA vrseni zlocini nad srpskim stanovnistvom...ja sam cak i napisao da mogu i da razumem preventivno privodjenje ljudi za koje ste sumnjali da spremaju bilo sta...ali sta je sa onim covekom u Vukovaru(postavih snimak negde),koga su odveli u po bela dana...sta je sa tim zlocinima ? Pa na takve price su najvise ljudi i bili kivni,pa su se samo prijavljivali...Mozda bi taj covek bio lojalan Hrvatskoj.Kapiras,unapred ste osudjivali ljude samo zato sto su Srbi...

Nadji mi snimak nekog ko 1991 prica o Velikoj Srbiji,svi samo pricaju da idu da zastite srpski narod,jer ste realno i radili razne odmazde.

Kad napises,da Hrvati nemaju obrza kao djon...A sta je onda sa onim snimkom kada Spegelj kaze za onu skrivenu kameru,da mu je namesteno,i tako to..a onda 5 godina kasnije se smeje na tu svoju glumu...Pa kad Tudjman u Beogradu obeca privodjenje tih lica za koje se sumnja da su svercovali oruzje,a onda se vrati u Hrvatskoj i javno se hvali pristiglim oruzjem...ja opet,kazem,sve je to razumljivo..ali nemoj onda pricati da ste vi dobrice i naivcine..a mi smo zlobnici...Jednostavno,nista niste cinili 1991 da razuverite Srbe u Hrv. da nece biti ubijanja i kojekakve NDH...cak naprotiv...Normalno da se narod uplasio za svoju bezbednost.A vi ste to i hteli da isprovocirate sukob.

Ovo je referendum o prisajedinjenju Velikoj SFRJ :naklon

zar vi stvarno mislite da smo mi tolike budale?

http://imageshack.us/a/img845/7784/krajina061.jpg

http://imageshack.us/a/img30/857/s3ii.jpg

http://imageshack.us/a/img713/4720/sq0y.jpg

gerilac
25-12-2013, 15:25
Možda je neko to planirao ili ste možda vi tamo tako doživljavali JNA ali oni niti je bila sposobna vojno da nešto uradi niti je imala kadar pre svega vojnički da ide u neke ofanzivne akcije a ko je kome u određenim delovima poklanjao ili prodavao tehniku i kapacitete iste te JNA je zasebna tema, ovde bi ipak trebali pre svega da se diskutuje o dobrovoljačkim i zasebinm jedinicama koje su bile sa srpske strane

Srbi nisu imali kadar a Hrvati jesu.Srbi su imali nekakovu lovačku udrugu na početku Domovonskog rata a Hrvati spremnu profesionalnu vojsku valjda .Kome ti to prodaješ.

Domovinski rat su Hrvati dobili tako što su tijekom rata školovali ono što im je najpotrebnije bilo.Profesionalni kadar nižih zapovjednika koji su i odrađivali glavni posao.Odlazili su tijekom rata u centre za obuku i vraćali se u svoje matične postrojbe.

gerilac
25-12-2013, 15:35
North,ti stalno zaboravljas cinjenicu da su u tim nekim mestima mnogo pre samog delovanja JNA vrseni zlocini nad srpskim stanovnistvom...ja sam cak i napisao da mogu i da razumem preventivno privodjenje ljudi za koje ste sumnjali da spremaju bilo sta...ali sta je sa onim covekom u Vukovaru(postavih snimak negde),koga su odveli u po bela dana...sta je sa tim zlocinima ? Pa na takve price su najvise ljudi i bili kivni,pa su se samo prijavljivali...Mozda bi taj covek bio lojalan Hrvatskoj.Kapiras,unapred ste osudjivali ljude samo zato sto su Srbi...

Nadji mi snimak nekog ko 1991 prica o Velikoj Srbiji,svi samo pricaju da idu da zastite srpski narod,jer ste realno i radili razne odmazde.

Kad napises,da Hrvati nemaju obrza kao djon...A sta je onda sa onim snimkom kada Spegelj kaze za onu skrivenu kameru,da mu je namesteno,i tako to..a onda 5 godina kasnije se smeje na tu svoju glumu...Pa kad Tudjman u Beogradu obeca privodjenje tih lica za koje se sumnja da su svercovali oruzje,a onda se vrati u Hrvatskoj i javno se hvali pristiglim oruzjem...ja opet,kazem,sve je to razumljivo..ali nemoj onda pricati da ste vi dobrice i naivcine..a mi smo zlobnici...Jednostavno,nista niste cinili 1991 da razuverite Srbe u Hrv. da nece biti ubijanja i kojekakve NDH...cak naprotiv...Normalno da se narod uplasio za svoju bezbednost.A vi ste to i hteli da isprovocirate sukob.

To je to.

Jednostavno,nista niste cinili 1991 da razuverite Srbe u Hrv. da nece biti ubijanja i kojekakve NDH...cak naprotiv...Normalno da se narod uplasio za svoju bezbednost.A vi ste to i hteli da isprovocirate sukob.

U drugom svjetskom ratu krenuli ste sa zločinima netom po proglašenju NDH.I to i po Hrvatskoj po Bosni i Hercegovini.Pavelić je tek sa nekih najviše 500 ustaša (kod nekih povjesničara nalazim 300 kod nekih 600 ustaša ) .Sada mi pojasni kojom su to silom krenule ustaše sa zločinima pa ste vi eto uzvratili.I da bi naravno preduhitrili navodni genocid vi ste preventivno krenuli u zločine.Naravno da ste još prije imali npr.Moljevićev plan.

Isto ste ponovili 90-ih preventivno ste krenuli u zločine zar ne jer vas "Hrvati nisu ubijedili" da zločina neće biti ?????

gerilac
25-12-2013, 15:49
Evo jedne preporuke.

Ja sam odgledao 7 epizoda serije Ravna gora .Zašto.Baš da vidim što je to.
Ja bih to uveo da svaki Hrvat obvezno pogleda tu seriju da bi se uvjerio koliko se stanje svijesti promijenilo u Srbiji evo u 2013.
A nama ove bitange na vlasti pokušavaju upakirati neka nova njihova manjinska prava koja ni jedna manjina u Europi nema.Sve u cilju nekakove normalizacije odnosa i regionalne suradnje.

Daj im aboliciju ,daj im posebna prava u izboru zastupnika daj im ćirilicu svuda a ono uskrsnulo četništvo a da niko ne reagira od naših.Baš niko.

I gledam nešto.Koju god temu Hrvati ovdje otvore eto Srbina sa Jasenovcem i sa genocidima nad Srbima.Naravno bilo ih je deset do sada .Najmanje.

Skywalker
25-12-2013, 16:39
Ja nisam odgledao nijednu celu epizodu Ravne Gore...Dva ili tri puta sam blenuo u televizor,i to po 10-ak min...Ako mi ne shvatamo ozbiljno Radosa Bajica,zasto bi vi ???

NorthStand
25-12-2013, 18:18
North,ti stalno zaboravljas cinjenicu da su u tim nekim mestima mnogo pre samog delovanja JNA vrseni zlocini nad srpskim stanovnistvom...ja sam cak i napisao da mogu i da razumem preventivno privodjenje ljudi za koje ste sumnjali da spremaju bilo sta...ali sta je sa onim covekom u Vukovaru(postavih snimak negde),koga su odveli u po bela dana...sta je sa tim zlocinima ? Pa na takve price su najvise ljudi i bili kivni,pa su se samo prijavljivali...Mozda bi taj covek bio lojalan Hrvatskoj.Kapiras,unapred ste osudjivali ljude samo zato sto su Srbi...

Nadji mi snimak nekog ko 1991 prica o Velikoj Srbiji,svi samo pricaju da idu da zastite srpski narod,jer ste realno i radili razne odmazde.

Kad napises,da Hrvati nemaju obrza kao djon...A sta je onda sa onim snimkom kada Spegelj kaze za onu skrivenu kameru,da mu je namesteno,i tako to..a onda 5 godina kasnije se smeje na tu svoju glumu...Pa kad Tudjman u Beogradu obeca privodjenje tih lica za koje se sumnja da su svercovali oruzje,a onda se vrati u Hrvatskoj i javno se hvali pristiglim oruzjem...ja opet,kazem,sve je to razumljivo..ali nemoj onda pricati da ste vi dobrice i naivcine..a mi smo zlobnici...Jednostavno,nista niste cinili 1991 da razuverite Srbe u Hrv. da nece biti ubijanja i kojekakve NDH...cak naprotiv...Normalno da se narod uplasio za svoju bezbednost.A vi ste to i hteli da isprovocirate sukob.

ne zaboravljam, sve mi je to dobro poznato, ali Srbi su izazivali provocirali i onda su sami upadali u bunare. ko im je kriv što nisu odmah priznali nezavisnu, bez rata i bez bilo kakvih nacionalnih problema.


http://www.youtube.com/watch?v=UGZnyL51GGM

spašavanje komšije Rade. :rofl

gerilac
25-12-2013, 18:19
Ja nisam odgledao nijednu celu epizodu Ravne Gore...Dva ili tri puta sam blenuo u televizor,i to po 10-ak min...Ako mi ne shvatamo ozbiljno Radosa Bajica,zasto bi vi ???
Hihihihihi čuj čitam ja i komentare ispod te serije.Problem je kako je to Radoš Bajić prikazao zar ne.Valjda je nedovoljno plemenitim prikazao Dražu Mihailovića .A i umanjio je i njegovu "antifašističku" borbu.

Pa Draža je za vas junak i antifašista kao i četnici ne samo u seriji .I u skupštinskim klupama i u životu.A onda drugima solite pamet o zločinima i zločincima.Nije li vam četnik predsjednik države ???Nije li vam po vašoj priči najmoćniji Srbin Vučić isto četnik.Samo što mu sada ne odgovara da se deklarira tako.
Serija je samo primjer Pupovac skače na zadnje noge na jedno anonimno pismo koje je iz ko zna kakovih razloga upućeno npr Nedžadu Hodžiću (najprije poradi milijunskih prevara koje je napravio ) a u Srbiji uredno prikazuju seriju Ravna Gora koja slavi zločinca.

Koju ti u stvari zamjerku imaš na seriju.Što su četnici nedovoljno dobro prikazani ??? :) :)

farcry
25-12-2013, 21:33
Skywalker U Vukovaru su napadali kasarne, prva zrtva je bio Srbin Jovan Jakovljevic, sve je to bilo organizovano i dirigovano iz Zagreba...

caporegime
25-12-2013, 21:48
u vukovaru je opći napad jna počeo 25.08.1991.
vojarne u hr su se počele blokirati tek poslije 15.09.
ne mislim da će ti išta od ovoga što je rečeno ući u glavu ali barem znam da će ti biti još malo teže vršiti to samoispiranje mozga kojim pokušavaš samoga sebe uvjeriti u nebuloze.

Skywalker
25-12-2013, 23:56
Koju ti u stvari zamjerku imaš na seriju.Što su četnici nedovoljno dobro prikazani ??? :) :)
Pa ne znam sta da ti kazem,kad ne gledam...slucajno sam bio prinudjen da bacim pogled,jer mi je vecera u to vreme,a moji kao gledaju.

A to sto sam gledao,napisao sam na drugoj temi zamerke...mislim da Bajic nije podoban za takvu vrstu igrane serije...serija tipa neko selo i tako neki obicaji,moze...a ovako kompleksna i opsirna tema kao WWII mora ipak neko ozbiljniji...ni ne pada mi niko od nasih rezisera na pamet..a iskreno,ni ne gledam domace serije,jos redje nove filmove...sta jos zameram,27 mart sto nije prikazan...i to nije samo moje misljenje,dosta ljudi kaze da je serija spora,svasta nesto im smeta kad pricam sa nekim o tome,mada slabo im smetaju neke istorijske cinjenice prikazane u seriji,kad ih vecinom ni ne znaju...Kesic se redovno sprda sa Bajicem u svojoj emisiji(kacio sam link) ..al' naravno,vi cete uvek reci da mi ovde svi isto razmisljamo.


http://www.youtube.com/watch?v=2KYyALEY6wI

A sad mi reci,kako bi vi prikazali u seriji kada Hrvati predju na stranu Njemaca..koji su to bese celi pukovi/jedinice vojske bile ??? Bjelovar 1941 bese ? Kako bi to rezirao?

Blefer
26-12-2013, 09:53
Kako ćeš virovat kad vam je cila povijest mitomanija...jedino ako Srbija 1991/92 nije dala 244 000 regruta van SRJ? :misli


Stranica 5 transkripta:
GENERAL PERIŠIĆ:Mi imamo ukupno 615 000 obveznika kojima možemo popunjavati VJ,u ratu je učestvovalo 244 000,zemljoradnici u broju 82 000,studenti 29 000...
SLOBODAN MILOŠEVIĆ:"Ovo je Momo ekstenzivno tumačenje,reći da je u ratu učestvovalo 244 000 ljudi! To znači ko god se tamo zatekao u jedinicama iz Srbije i Crne Gore ,bio je učesnik rata.To nema veze sa učešćem u ratu-znači ko god se našao usljed krize izvan Srbije i crne Gore ima status učesnika rata?

Ne sumnjam da bi ispalo da je kojim slučajem srpska strana pobedila u ratovima bilo i 2 miliona ratnika od toga najmanje po hiljadu crnogorskih i ličkih đenerala ali podaci o 240 hiljada ratnika u HR sa srpske strane nemaju blage veze sa istinom
Uostalom i vi sami imate to danas kad imate valjda preko 500 tisuća onih koji su ratovali protiv JNA i srpskih snaga što je nebuloza jer da je bilo tako ne bi rat trajao 4 godine i bilo puno razrušenih gradova po HR
No tema su paravojne i dobrovoljci valjda

crni bombarder
26-12-2013, 11:22
Skywalker U Vukovaru su napadali kasarne, prva zrtva je bio Srbin Jovan Jakovljevic, sve je to bilo organizovano i dirigovano iz Zagreba...


U Vukovaru je postojala samo jedna vojarna, i to nije bila klasicna vojarna vec jedna zgradica sa okolnim zemljistem, sustav veze ja mislim, bez ikakvog znacaja i vojnih snaga unutar vojarne po mirnodopskom rasporedu.

Vojarna nikada nije napadnuta jer je vukovarski branitelji nisu imali cime napasti, naprotiv, dolaskom cetnicke zgadije iz Negoslavaca na Sajmiste di se nalazi vojarna, i upumpavanjem JNA + cetnici snaga u vojarnu, pocinju napadi iz vojarne na okolne kvartove.

Lazes ko pas, dakle.

caporegime
26-12-2013, 11:33
Ne sumnjam da bi ispalo da je kojim slučajem srpska strana pobedila u ratovima bilo i 2 miliona ratnika od toga najmanje po hiljadu crnogorskih i ličkih đenerala ali podaci o 240 hiljada ratnika u HR sa srpske strane nemaju blage veze sa istinom
Uostalom i vi sami imate to danas kad imate valjda preko 500 tisuća onih koji su ratovali protiv JNA i srpskih snaga što je nebuloza jer da je bilo tako ne bi rat trajao 4 godine i bilo puno razrušenih gradova po HR
No tema su paravojne i dobrovoljci valjda

u taj broj spadaju i oni koji su bili 4 godine na ratištu kao i oni koji su bili 2 tjedna u vrijeme primirja.
oni koji su šarafili struju u vojnim objektima ili kuharice koje su kuhale vojsci.
šoferi i bolničari.
svi oni spadaju u tih 500 000.
no, bandira citira onog koji govori o borbenim trupama u početku rata.
dakle 244 000 u 1991

Blefer
26-12-2013, 13:28
u taj broj spadaju i oni koji su bili 4 godine na ratištu kao i oni koji su bili 2 tjedna u vrijeme primirja.
oni koji su šarafili struju u vojnim objektima ili kuharice koje su kuhale vojsci.
šoferi i bolničari.
svi oni spadaju u tih 500 000.
no, bandira citira onog koji govori o borbenim trupama u početku rata.
dakle 244 000 u 1991

244000 ako podelimo na recimo 100 gradova u HR ipada da je oko svakog od tih gradova bilo skoro po 2500 vojnika

NorthStand
26-12-2013, 13:54
a zašto ti misliš da država koja je tada imala s crnogorcima i kosovarima 10 miliona ljudi, ne bi mogla mobilizirat pišljivih 244.000 vojnika? pa Hrvatska je imala aktivnih oko 100.000, s rezervnim kapacitetima još 100.000. dakle mi smo imali isto negdje oko 200.000 spremnih vojnika, u slučaju nužde. dok je 100.000 otprilike bilo aktivno non stop, na raznim djelovima ratišta normalno ne na jednom mjestu. prema tome, o čemu mi pričamo, na Vukovar je krenulo 30.000 vojnika, s time da je u trenutku pada bilo 80.000!

dok je nama u trenutku pada bilo 6500+-, i vi to slavite ko neku svoju pobjedu, niste mogli ući u grad koji je branilo 2000 ljudi čak i manje u jednom velikom djelu bitke za vukovar s tom cijelom armijom i kolikom ratnom mehanizacijom, Tito ju je napravio za obranu Jugoslavije a zna se da Tito nije štedio kad je vojska bila u pitanju!


srpska strana...
stalno angažiranih 30 000;
u trenutku zauzimanja grada oko 80 000;
1600 tenkova i oklopnih transportera;
980 oruđa zemaljskog topništva;
350 protuzrakoplovnih topova sa 750 cijevi za djelo*vanje po zemaljskim ciljevima

hrvatska strana...

oko 1800 do najviše 2000 ljudi u samom gradu;
pred sam pad grada, najviše 6700;
26 tenkova i oklopnih transportera;
52 topa do 100 mm;
32 topa preko 100 mm;
1 VBR te 68 minobacača

vi ste batice krenuli s svime što ste imali, a to što se sad pravite glupi definitivno nije problem nas hrvata, već vas i vaše potrebe da od činjenica napravite sprdnju. i vaša potreba da falsificirate povijesne događaje, je stvarno nešto neviđeno, samo vi i muslimani iz bih imate potrebu notorne činjenice negirat, a samo zato jer činjenice ne idu vama u prilog već onoj strani koju mrzite i koju napadate. nisu ni muslimani ništa bolji u mitomiziranju i laganju, kada je u pitanju sukob HVO-Armija BiH. samo i tu su činjenice na našoj strani, i dokazi su nepobitni da ste vi nas prvi napali, oni u bih vi nas u hr. to što sada to sve pravdate, nekakvim izoliranim incidentima na području grada vukovara, i općenito hrvatske pa da ste zato morali reagirat pa ja ću se samo nasmijat na to.

šta na Kosovo sad ne šaljete vojsku, i dolje ima incidenata evo upravo sad dok ja ovo pišem? ili opet na nas u HR, ima i danas incidenata kako s vaše tako i s naše strane, pa šta ne šaljete ponovo nekog novog arkana i dobrovoljce? o čemu mi pričamo, ratovali ste isključivo i samo za teritorij na kojem su mahom živjeli Srbi, s time da ste pokušali okupirat i one djelove hrvatske na kojem su debela većina bili Hrvati. to su i muslimani u središnjoj bosni i općenito u ratu protiv HVO radili, a onda su ko i vi nas optužili za nekakvu agresiju i kao "Ustaše" su prve ubijale i provocirale sukobe, a normalno da su to notorne gluposti jer neki izolirani incident ne može i ne smije biti povod za jednu takvu megalomansku akciju kakvu su imali muslimani u "središnjoj bih" protiv HVO-a, kao što ni incidenti merčepa ili koga već ne mogu biti povod da se sva JNA i srpska paravojska svali na Vukovar, može jedino vama jer uvijek tražite neka opravdanja za nešto za što nema opravdanja.

i kad pričate o zločinima NDH i Ustaša, uvijek pričate o zločinima s naše strane, a ne pričate o onima zločinima koje ste vi napravili, i ne pričate da ste i tada radili bunu protiv uspostave NDH skupa s ovim našim idiotima. i onda ćete se kasnije zgražat, kada vas Ustaše počnu ubijat, baš me zanima koja bi to vojska na ovome svijetu dozvolila da se jedan dio stanovništva nebitno koje nacionalnosti buni pali pljačka i ubija na njenom teritoriju, bez intervencije lokalnih vlasti i vojske?????????

nebitno jesu li ti debili Srbi, ili Hrvati "antifašisti", šta to onog komandanta ustaške vojske ima zanimat, proglašena je NDH a vi pljačkate i radite diverzije po državi, još najbolje da su vas gledali kako haračite i da ništa nisu poduzimali. tada bi vjerojatno bili dobri dečki, ne može se ratovat bez ubijanja ja to cijelo vrijeme govorim, a neki ne samo u Srbiji već i u Hrvatskoj stvarno misle da je moguće uspostavit kontrolu nad cijelim svojim teritorijem mirnim putem. ja to ne mislim, pogotovo ne za one koji ne priznaju državu u kojoj žive, i koji rade sve u svojoj moći da je unište. s takvima se realno ne može drugačije izaći na kraj, nego upotrebom sile, i vi tu silu bi prvi upotrijebili da je netko vama haračio srbijom kako ste vi haračili hrvatskom, ne samo u ovom zadnjem ratu već i onom u vrijeme ustaškog režima. a ove pričice ovih blentavaca u hrvatskoj, kvazi antifašista a zapravo komunista, kako su Ustaše trebala maslinovim grančicama srbe i njih uvjeravat u ispravnost svoje borbe, to neka pričaju u svoja četri zida!

meni demagogiju nitko neće prodavat, pogotovo ne komunisti i Srbi, jer hvala bogu dobro znam koliko je zla napravila velikosrpska i komunistička politika hrvatskom narodu i državi.

Blefer
26-12-2013, 15:23
80000 ljudi bi pregazilo Vukovar bez ikakvog naoružanja
pobedili ste u ratu ali manite se partizanske mitomanije

farcry
26-12-2013, 17:16
u vukovaru je opći napad jna počeo 25.08.1991.
vojarne u hr su se počele blokirati tek poslije 15.09.
ne mislim da će ti išta od ovoga što je rečeno ući u glavu ali barem znam da će ti biti još malo teže vršiti to samoispiranje mozga kojim pokušavaš samoga sebe uvjeriti u nebuloze.

Josip Boljkovac, prvi ministar policije u Tuđmanovoj vladi rekao je kako je Hrvatska 1991. planski napala Srbe u Hrvatskoj i namerno izazvala rat.

„Glavaš me za vrijeme svjedočenja optužio da sam ga proganjao zbog rušenja mosta na rijeci Dravi u Osijeku. On je rekao da je most srušio da bi se grad zaštitio od tenkova JNA, a ja sam rekao da je JNA u tom trenutku bila regularna vojska jedne međunarodno priznate države, a Hrvatska, koja tada još nije bila priznata, dio Jugoslavije“, rekao je Boljkovac i dodao kako su njegova svedočenja na suđenju Glavašu bila cenzurisana.

Na pitanje novinara ko je zapravo započeo rat, Boljkovac odgovara: „Prvi su napadnuti Srbi. Napadnuta je Jugoslavija, a ne Hrvatska!. Šušak, Glavaš i Vice Vukojević napali su Borovo Selo kako bi isprovocirali rat“.

Boljkovac optužuje Tuđmana da je njegov cilj bio rat po svaku cenu. „Prema njegovoj ideji, Srbi su trebali nestati iz Hrvatske, a ubistvo Kira naređeno je od samog vrha države“, govori Boljkovac.

Sta kazes na ovo ili je taj Srbin sto je bio prva zrtva u Vukovaru morao platiti cenu nezavisne Hrvatske?

farcry
26-12-2013, 17:35
80000 ljudi bi pregazilo Vukovar bez ikakvog naoružanja
pobedili ste u ratu ali manite se partizanske mitomanije

Ma kojih 80.000 , spremali su se oni za taj rat i te kako....


http://www.youtube.com/watch?v=8j_6L3XjGkE

totalna steta
26-12-2013, 18:07
ima bit da su bradonje na barikadama po vama bili u mačkarama..čisto da zabave turiste na povratku doma !!

početak rata je kad je milan babić proglasio ratno stanje u kolovozu 90-te i jna spriječila mupove helihoptere,ostalo su sve faze razvijanja s kulminacijom u oluji

crni bombarder
26-12-2013, 20:10
Ink, samo da primjetim, ovo se lagano pretvara u VelikaSrbija.co.yu

Inkvizitor
26-12-2013, 20:56
Što onda radim na ove njihove idiotarije o Kiru, Boljkovcu i kompaniji. I pričama kako su Hrvati izazvali rat. I o JNA koja je njima samo smetala.

To je srpsko stanje svijesti. Oni imaju kompleks ostavljenog muškarca. Koji je tukao ženu, sve iz ljubavi pa sad ne mogu shvatit pa pričaju priče tipa..ti si čula da sam se ja kurvo, kocko i prodavo stvari iz stana a ti si jednom otišla do placa sama i ko zna s koliko njih si se kurvala dok si kupila grincajg za juhu.

To je takva imbecilna priča. Što da im radim. Da brišem sve redom. Zaključam topic i tako to. Nema tu razumnog razgovora.

Skywalker
27-12-2013, 00:00
Sta je istina sa Kirom ? Evo vi recite.

Evo vam BBC dokumentarac(koji inace vise vuce na vasu stranu)pa je lepo prikazano ko je dosao ispred barikada pred Borovo Selo,i pucao.i provocirao sukob :

http://www.youtube.com/watch?v=vqW7XcO_Cn0

Picaferaj
27-12-2013, 04:58
Sta je istina sa Kirom ? Evo vi recite.

Evo vam BBC dokumentarac(koji inace vise vuce na vasu stranu)pa je lepo prikazano ko je dosao ispred barikada pred Borovo Selo,i pucao.i provocirao sukob :

http://www.youtube.com/watch?v=vqW7XcO_Cn0



http://www.youtube.com/watch?v=CYAsluFmYWk

Inkvizitor
27-12-2013, 10:43
Nemojte molim vas..pustite ih nek pričaju svoje priče..

NorthStand
27-12-2013, 13:51
80000 ljudi bi pregazilo Vukovar bez ikakvog naoružanja
pobedili ste u ratu ali manite se partizanske mitomanije

imali smo prilike vidjet kako ste vi "pregazili" Vukovar, vi ste polomili svoje zube na jednom gradiću kojeg su 80 posto branili lokalni seljaci koji su uzgajali povrće i čuvali stoku dok vi niste izvršili agresiju na taj grad. dakle nikakva profesionalna vojska, nalik onoj kakvu ste vi upregnuli za osvajanje Vukovara i ostalih gradova i regija po hrv.

pokazali ste se totalno nesposobni, a imali ste najmanje 30.000 a vjerujem da je oko 50.000 vojnika sigurno bilo stacionirano u okolici grada prilikom vaših očajničkih pokušaja da konačno osvojite hrvatski Alamo ili ti ga staljingrad Vukovar.
možda ovo od 80.000 je napumpano ali bez ikakve dileme zna se da se broj vaših vojnika znatno povećo kad se vidjelo da ne možete zauzeti gradić, jer Vukovar je bio baš to gradić od svega 50.000 građana, od čega su 30 posto bili Srbi. dakle sve okolnosti, da taj grad zauzmete poprilično lako su bile na vašoj strani. zbog velikog udjela srpskog stanovništva, koje je oduševljeno podržalo osvajanje grada i kasnije pokazivalo po gradu "Ustaše" koje su mahom bile likvidirane nakon prepoznavanja, od lokalnih "komšija". to samo govori o pokvareni lokalnog srpskog stanovništva, koje je takvo bilo svugdje gdje je došla JNA i četnici, svugdje su prokazivali svoje susjede ko nekakve "ustaše" i nakon toga ti ljudi su uglavnom bili stradalnici rata. i to smo vam dobro zapamtili, i nećemo vam preko toga preći tek tako ko drug Josipović i Milanović.

a jedini tko sustavno i kontinuirano laže ste vi, ne znam kako vas nije stid non stop lagat, izmišljat brojke itd. na kraju krajeva, sve podatke imate vi u beogradu samo što ih skrivate ko zmija noge.

boli vas istina i činjenice, a ne nekakva paritzanska mitomanija, jer između vaše i partizanske mitomanije i nema neke velike razlike.

NorthStand
27-12-2013, 14:00
Sta je istina sa Kirom ? Evo vi recite.

Evo vam BBC dokumentarac(koji inace vise vuce na vasu stranu)pa je lepo prikazano ko je dosao ispred barikada pred Borovo Selo,i pucao.i provocirao sukob :

http://www.youtube.com/watch?v=vqW7XcO_Cn0

BBC, čuveni veliki nepriajtelji srpstva, po đoniju. sve što oni kažu, mora da je istina, ko i kad RTS nešto prenese o događajima u hr, to mora da je istina.

ti ovdje kažeš i ostaneš živ, da šta je policija radila u borovu selu, čiji je to teritorij RH ili RSrbije, ne samo danas već i onda? kako to da danas nema nikakvih problema, danas možete prihvatit "ustašku policiju" a 1991 niste, vi debilu jedan provokatorski na ovome filmu očito pucate na legalnu hrvatsku policiju, ovo da ste napravili u SAD ameri bi vas izbrisali s lica zemlje, a ti se i dalje pravi glup, a meni je krivo ko psu što se pristalo na tu mirnu reintegraciju jer danas ne bi bilo problema s srbima u Vukovaru niti polemike o tome dal treba ili ne treba ćirilica, jer vas tamo ne bi bilo. i srpsko pitanje bi bilo trajno riješeno, pa bi i ovi domaći titoisti mogli svirat frulu i jadikovat što im nema više njihovih glasača i srblja po državi.

nitko za vama ne plače tako jako, kao hrvatski komunsti, pogledaj Milanovića pa on vas na prosto obožava on ni ne skriva koliko su mu Srbi dragocijeni, dragocijeniji nego bilo kojih Hrvat i Hrvatica iz Vukovara. zato piša i sere po našim mrtvima, i glumi velikog demokratu i poštenjaka na način da se uvlači u šupak notornim četnicima i hrvatskim kasapima i ubicama! ali sve će to njemu doći na naplatu, izbrisat ćemo i njega i njegovu ćirilicu, miliom ili silom. vremenski i vi i on ste pušiona čiste, pokrenuli ste još jedan rat protiv hrvata, i taj ćete izgubit jer ste stoka usmrđena koja nema minimum poštovanja prema sugrađanima hrvatske nacionalnosti. kada mi Srbi počnu pričat o moralu, i o tome tko je prvi krenuo pa ja puknem od smijeha, a pogledaj ovog smrada Šešelja i ostale šta su to neki legalni branioci po tebi na tlu hrvatske? i vi ste nas ubijali i protjerivali iz vojvodine, pa nisam vidio p ti m da hrvatski tenkovi pale i žare po srbiji. ajde ajde, još malo mitomiši, dok vam ne smjenimo drugu srpsku vladu iz zagreba, a tada će vam biti i konačni kraj vašem ludilu i provociranju, da se mene pita rat bi se završio u Zemunu a ne u Vukovaru. pa se danas ne bi pričalo o ćirilici u Vukovaru, već o Ćirilici u Zemunu!

crni bombarder
27-12-2013, 14:19
Ja se samo pitam odakle ovaj northstand crpi energiju.... kako ti se da covjece.

Oni i ne citaju tvoje postove.

bandira
27-12-2013, 16:34
Ne sumnjam da bi ispalo da je kojim slučajem srpska strana pobedila u ratovima bilo i 2 miliona ratnika od toga najmanje po hiljadu crnogorskih i ličkih đenerala ali podaci o 240 hiljada ratnika u HR sa srpske strane nemaju blage veze sa istinom
Uostalom i vi sami imate to danas kad imate valjda preko 500 tisuća onih koji su ratovali protiv JNA i srpskih snaga što je nebuloza jer da je bilo tako ne bi rat trajao 4 godine i bilo puno razrušenih gradova po HR
No tema su paravojne i dobrovoljci valjda

Još jednom ...

A od tih 244 000 iz Jugoslavije raspodjela je približno ovakva:
30 000 otpada na Crnogorce...(toliko je junačina jurišalo na Dubrovnik.Brojno stanje hrvatskih branitelja na dan 1. 12. 1991. godine iznosi 881 branitelj ,
"junačinama" je trebalo 15 dana do Cavtata,a 50 dana do Mokošice)

140 000 na mobilizirane iz Srbije...(stavio sam podatak na stranicu prije od preko 170 mobiliziranih postrojbi JNA tijekom 5 i 9. mjeseca 1991.
brojka 3500-4000 ljudstva po brigadi je prevelika jer poznajući tadašnju formaciju JNA 3+1 (3 osnovne + 1 prateća jedinica) govori da je realna brojka 1500-1800 ljudi,još slab odziv na mobilizaciju i velik broj dezertera to daje otprilike brojku od 140 000)
sredinom 1992 kad je počeo rat u BIH u Srbiji nije bilo mobilizacije)

30 000 na dobrovoljce..

A još oko 40 000 Srbijanaca na profesionalni kadar i vojnike na služenju redovnog vojnog roka...

Naravno , složićemo se s Miloševićevim riječima iz trasnkripta , da nije 240 000 bilo u isto vrijeme,da su neki pobjegli prvi dan,da su neki bili vozači,kuvari.čate...

bandira
27-12-2013, 17:12
80000 ljudi bi pregazilo Vukovar bez ikakvog naoružanja
pobedili ste u ratu ali manite se partizanske mitomanije

Gdje ti vidiš mitomaniju?

Početkom 7. mjeseca u širem području Vukovara bile su tri mehanizirane brigade ratnog ustroja, pa je broj angažiranih vojnika iznosio blizu 10.000 ljudi i oko 450 borbenih vozila.
U drugoj polovini 9. mjeseca na širem području grada koncentrirano je 11 brigada operativne vojske od čega 7 mehaniziranih i 2 oklopne. S obzirom na problem pričuve koja se otpuštala nakon 45 dana, teško je procijeniti stalno brojno stanje angažiranih vojnika. Prihvatljiva brojka je 30.000 vojnika stalnog sastava, oko 1.600 oklopnih borbenih vozila, 980 oruđa zemaljskog topništva, 350 protuzrakoplovnih topova sa 750 cijevi za djelovanje po zemaljskim ciljevima.



Koliko se po tebi ovde izredalo "ročnika"?
1.Proleterska gardijska mehanizovana brigada: Ulazila je u sastav Gardijske mehan. divizije. U periodu Jun / juli bila rasporedjena u sirem rejonu Sida. Ucestvovala je u borbama za Vukovar, odnosno vecim delom prema Vinkovcima. Tokom 1992. iz naziva se izbacuje -Proleterska Gardijska, u ulazi u sastav mehanizovanog korpusa, koji je u daljim reformama rasformiran..

2.Proleterska mehanizovana brigada: Je takodje u sastavu 1.Proleterske Gardijske meh. divizije ucestvovala u opercijama u Istocnoj Slavoniji. Neslavno su se pokazali rezervni vojni obveznici ove jedinice iz Valjeva, jer je doslo do masovnih dezertiranja i neposlusnosti. Kasnije je od glavnine ove brigade nastala 20.mtbr, takodje u Valjevu.

3.Proleterska mehanizovana brigada: ''Vatreno krstenje'' je imala 20.septembra kod Tovarnika. Krajem septembra 1991. god ova brigada zapocinje napad na Vinkovce iz pravca Ilaca - Orolik - Cakovci, u sadejstvu sa 1.pgmbr.

51.Mehanizovana brigada: U aprilu 1991. god oklopni bat. ove jedinice biva upucen u Petrinju u sastav 622.mtbr, a kasnije u avgustu angazuje se u borbama oko Gline. U borbama u kojima je uzeo ucesca ovaj bataljon je bio neubicajeno efikasan u odnosu na druge jedinice JNA. Ovaj bataljon sa tenkovima M-84 je i ostao na tim prostorima, usavsi u sastav Vojske R. Srpske Krajine. U julu ova brigada je obezbedjivala most i siri rejon Bogojeva, a u avgustu se zncajnije angazuje u borbama za Dalj, Ernestinovo i Aljmas, te glavninom napreduje prema Bijelom Brdu. Tokom septembra izvodi niz napada na Borovo Naselje. Prilikom povlacenja JNA iz Hrvatske, ova brigada se dislocira u Novi Sad. Kasnije je rasformirana.

36.Mehanizovana brigada: U aprilu 2.mehanizovani bat. ove brigade biva upucen u Istocnu Slavoniju, u rejon Vinkovaca. U julu ova jedinica je bila u Baranji i obezbedjenju mosta na Dunavu, izmedju Bezdana i Batine. Aktivno je ucestvovala u borbama za osvajanje Vukovara, u sastavu OG ''Sever''. Ova jedinica je kasnije, u Vojsci Jugoslavije, postala oklopna brigada. Rasformirana je tokom 2006.god.

453.Mehanizovana brigada: Aprila i iz ove brigade biva upucen prvi meh. bat. u siri rejon Vinkovaca. Tokom juna / jula meseca ova jedinica je bila u rejonu Sida, neposredno uz granicu sa Hrvatskom. Aktivno je ucestvovala u bici za Vukovar, u sastavu OG ''Jug''. Prilikom povlacenja JNA iz Bosne maja 1992., jedan bataljon ove brigade ostaje u toj republici. Kasnije je preformirana u oklopnu brigadu, da bi 2004.god ponovo postala mehanizovana. Rasformirana je tokom 2006.god.

12.Mehanizovana brigada: Je sredinom godine jednim delom bila angazovana na obezbedjenju garnizona u Osijeku, a drugim delom na kontroli prilazima gradu. Ucestvovala u borbama oko Osijeka. Hrvatske snage su uspele da zaplene jedan izdvojeni mb ove brigade u Nasicama. Kasnije je usla u sastav Novosadskog korpusa.

211.Oklopna brigada: Krajem sptembra 1991.god i ova jedinica ulazi u Istocnu Slavoniju. Posle rata je to uvek bila elitna jedinica Vojske Jugoslavije. Tokom NATO intervencije kompletna brigada je dislocirana na Kosovo, i rasporedjena je u centralnom delu Kosova. Tokom formiranja Vojske Srbije, 2006.god., posluzila je kao osnova za 3.brigadu KoV-a.

252.Oklopna brigada: Pocetkom ratnih dejstava u Istocnoj Slavoniji, pridodaje se 1. Prolet. meh. diviziji i ucestvuje u bici za Vukovar. Pocetkom oktobra zauzima naselje Marinci i preseca koridor Vinkovci - Vukovar. Pokusaj proboja je sa Hrvatske strane izveden 13. oktobra i znacajan je i po tome da su po prvi put korisceni tenkovi zaplenjeni od JNA, ali u na brzinu organizovanom napadu, ceta tenkova T-55 je frontalno napala ukopane tenkove M-84, prilikom cega su unistena 2 i ostecena 3 hrvatska tenka. Oficiri i vojnici ove brigade su se dokazali tokom ratne 1991. god, kada je kompletna brigada prebacena iz Kraljeva na Kosovo, bez ijednog ljudskog i materijalnog gubitka, u uslovima apsolutne vazdusne premoci NATO snaga Tokom formiranja Vojske Srbije, 2006.god., posluzila je kao osnova za 2.brigadu KoV-a.

.....Tokom rata 1991. najvece operacije OMJ su izvodjene na prostoru Istocne Slavonije, a najvecim delom oko Vukovara, tokom faza okruzenja i zauzimanja tog grada. Na prostoru I. Slavonije sukob je nakon niza incidenata eskalirao krajem avgusta 1991.
Vec od ranije prisutnim snagama stizu pojacanja. Kraljevacka 252.okbr (bez 3.okb) i 2.pgmbr (Valjevo) dolaze 19. septembra. Tri dana kasnije 252.okbr se uvodi u borbu u rejonu Tovarnika. Ova oklopna brigada ja izvela i neuspeli napad na Nustar, nakon kojeg je povucena na popunu i odmor i kasnije vracena u borbu.
.....Iz Pozarevca je 18.septembra upucena 3.pgmbr, koja je vec 20. bila uvedena u borbe oko Tovarnika. Nakon toga sa delovima 1.pgmbr ucestovala je operacijama oko Vinkovaca. Sve ove jedinice su bile popunjene rezervnim sastavom i minimalnim brojem mladih vojnika na odsluzenju vojnog roka. Usled nejasnih ciljeva rata i mogih drugih losih odluka moralno stanje je bilo potpuno uruseno, sa mnogim slucajevima masovnog dezertiranja, samovolje itd.
Ubrzo nakon uvodjenja u borbu i gubitaka oko Tovarnika i Sida (''prijateljska vatra'' od JRV), dolazi do raspadanja valjevske 2.pgmbr, gde se oko 2.800 njenih pripadnika uputilo svojim kucama, a jedan pripadnik je u znak protesta dovezao BVP ispred skupstine SFRJ u Beogradu! Zatim je ova jedinica izvucena sa prve linije, popunjena i kasnije ponovo je uzela ucesce u borbama. Slicnih scena, ali manjeg obima, bilo je i u mnogim drugim jedinicama na tom prostoru.
.....Od 29.septembra na ratistu je bila prisutna i 211.okbr, iz Nisa, koja je takodje u prethodnom periodu imala brojne mobilizacije rezervnog sastava, koji je cesto neplanski otpustan kod kuce.
Nesto kasnije pod sumnjivim okolnostima iz Beograda je upucena i Gardijska motorizovana brigada sa svojim oklopnim bataljonom.
Ukupno je bilo koncetrisano 9 brigada OMJ JNA od cega 7 mehanizovanih i 2 oklopne.
Juzno od Vukovara, u sastavu op. grupe "Jug" bile su rasporedjene 252.okbr i 1.Proleterska meh. divizija (njen sastav je bio 1.,2., i 3.pgmbr) i 453.mbr. koje su dejstvovale po Vinkovcima i koridorima prema Vukovaru.
U sklopu operativne grupe "Sever", bile su 12., 36. i 51.mbr. Osim ovih ucesca su uzele i mnoge druge jedinice: 80., 169. i 544.mtbr, 19.pbr i brojni dobrovoljacki i lokalni TO sastavi.
U borbama koje su skupa trajale vise od 2 meseca, i pored brojnih oklopnih jedinica nisu izvodjeni veliki manevri vatrom i pokretom, kao dominantan vid dejstava ovih jedinica. Umesto ovoga oklop je uglavnom koriscen kao podrska manjim pesadijskim sastavima ili kao klasicna artiljerijska sredstva. Oklopni sastavi su trpeli velike gubitke od lakih PO sredstava usled lose, cesto i nikakve pesadijske podrske. Kolone borbenih oklopnih vozila, bez neposredne podrske su znale samostalno nadirati glavnim ulicima, gde je i ocekivan napad, dolazeci pod udar manjih grupa hrvatskih vojnika, naoruzanih mahom lakim PO sredstvima.
Odlican primer, koji je kasnije enormno medijski eksploatisan je slucaj Trpinjske ceste, kada je samo u dva dana (16-18 septembra) unisteno 9 oklopnih vozila. u pokusajima da se prodre u Borovo Naselje.
Veliki gubici u tehnici su bili i prilikom forsiranja kanala iz Djergaj sume, s ciljem da se osvoje silosi pored Dunava, cime bi doslo do odvajanja Borovog naselja od ostatka Vukovara. Navodno je tokom tih pokusaja doslo i do zarobljavanja 2 ili 3 tenka, koji su kasnije uspesno upotrebljeni. Sem ovih i na mnogim drugim lokacijama je bilo osetnih gubitaka (mnogo manje dokumentovanih), pa se nakon rata cesto iznosili nerealni podaci o vise stotina unistenih oklopnih vozila na Vukovarskim ulicama. Nacelnik roda OMJ je u zvanicnom glasilu JNA ''Narodna armija'', govorio o 4-5% gubitaka, od ukupno angazovanih sredstava u operacijama u I. slavoniji 1991.

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0CF4QFjAG&url=http%3A%2F%2Fstef124.tripod.com%2F&ei=QqS9UpSuE-Wu4ATyhoGABA&usg=AFQjCNGE7hhRXSIdA5QdTM0rLiK-MHVEMQ&sig2=cJD4l3r2lGeKL40GJ-73Og&bvm=bv.58187178,d.bGE&cad=rja

NorthStand
27-12-2013, 17:28
Ja se samo pitam odakle ovaj northstand crpi energiju.... kako ti se da covjece.

Oni i ne citaju tvoje postove.


ma jebe mi se jel čitaju ili ne čitaju, pun mi je kurac njihove mitomanije, i napisat ću svaki put kad izvale glupost argumente ne zbog njih već zbog ostalih koji možda čitaju ovaj topic. jer ne mogu podnest da netko širi svoje laži, i iskrivljuje povijesne činjenice. ionako nam je narod već zaglupljen do neprepoznatljivosti od rata na ovamo, pa treba probat i ovakvim raspravama koliko toliko doprinjet osviješćivanju a ne da nam Srbi pričaju šta je bilo u hr. kao mi ne znamo, sad će nam oni reći. pogotovo oni što su u beogradu jaja ladili, dok je ovdje jugo(četnička)armija za njih ratovala i provodila plan etničkog čišćenja i ucrtavala novu granicu između hrvatske i srbije!

http://oklop2.tripod.com/WAR-30.jpg

pišam... :rofl

bandira
27-12-2013, 17:36
Josip Boljkovac, prvi ministar policije u Tuđmanovoj vladi rekao je kako je Hrvatska 1991. planski napala Srbe u Hrvatskoj i namerno izazvala rat.

„Glavaš me za vrijeme svjedočenja optužio da sam ga proganjao zbog rušenja mosta na rijeci Dravi u Osijeku. On je rekao da je most srušio da bi se grad zaštitio od tenkova JNA, a ja sam rekao da je JNA u tom trenutku bila regularna vojska jedne međunarodno priznate države, a Hrvatska, koja tada još nije bila priznata, dio Jugoslavije“, rekao je Boljkovac i dodao kako su njegova svedočenja na suđenju Glavašu bila cenzurisana.

Na pitanje novinara ko je zapravo započeo rat, Boljkovac odgovara: „Prvi su napadnuti Srbi. Napadnuta je Jugoslavija, a ne Hrvatska!. Šušak, Glavaš i Vice Vukojević napali su Borovo Selo kako bi isprovocirali rat“.

Boljkovac optužuje Tuđmana da je njegov cilj bio rat po svaku cenu. „Prema njegovoj ideji, Srbi su trebali nestati iz Hrvatske, a ubistvo Kira naređeno je od samog vrha države“, govori Boljkovac.

Sta kazes na ovo ili je taj Srbin sto je bio prva zrtva u Vukovaru morao platiti cenu nezavisne Hrvatske?

Kažeš Boljkovac ti vjerodostojan?

Josipa Boljkovac: ''Istina mora izaći van...'' (Golden marketing, Zagreb, 2009., str. 233), prvi ubijeni hrvatski redarstvenik, još u jeseni 1990., bio policajac Goran Alavanja (iz Karina),


Ja tvrdim da nikakvih srpskih žrtava nije bilo u Pakracu u 3. mjesecu 1991.
Boljkovac u svojoj knjigi piše da ih je bilo.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=a2fOGHak8pU


Stvarno u Srba obraz kao đon od cipele.U svakoj raspravi će spomenit 700 000 i jasenovac u 2ww , te video uradak Špegelja i Bojkovca kako su htjeli klati Srbe u Domovinskom ratu.
I kada Tuđman smjenujuje ova dva stara udbaša prije nego su uspili napravit ikakvu glupost, to Srbima nije nikakav znak,već im m je znak kada udbaš Boljkovac nakon 15 godina glumi mirotvorca i priča mitomanije.Zna stari udbaš šta Srbi vole slušat.

bandira
27-12-2013, 17:48
Vratimo se temi,obraz kao đon od cokule.
Ukinili nasilno autonomiju Vojvodini i onda bez ikakvog pardona u toj Vojvodini provode referendum o autonomiji dijela Hrvatske.
Obratite pažnju na datum,prije bilo kakvog "hrvatskog izbacivanja iz Ustava",ikakvih srpskih žrtava,zbjegova...

Njih skoro 70 000 u Vojvodini glasa o autonomiji dijela Hrvatske.Sve je dozvoljeno nebeskom narodu.
http://imageshack.us/a/img593/7650/scea.jpg


Koliko su se jaki osjećali,šta bi oni pregovarala sa hrvatskom vlasti
http://imageshack.us/a/img822/3742/ssbu.jpg

jovan rašković svo to vrime bez problema živi u Šibeniku
http://imageshack.us/a/img23/4941/l1yj.jpg

bandira
27-12-2013, 17:49
Što onda radim na ove njihove idiotarije o Kiru, Boljkovcu i kompaniji. I pričama kako su Hrvati izazvali rat. I o JNA koja je njima samo smetala.

To je srpsko stanje svijesti. Oni imaju kompleks ostavljenog muškarca. Koji je tukao ženu, sve iz ljubavi pa sad ne mogu shvatit pa pričaju priče tipa..ti si čula da sam se ja kurvo, kocko i prodavo stvari iz stana a ti si jednom otišla do placa sama i ko zna s koliko njih si se kurvala dok si kupila grincajg za juhu.

To je takva imbecilna priča. Što da im radim. Da brišem sve redom. Zaključam topic i tako to. Nema tu razumnog razgovora.

http://imageshack.us/a/img713/6074/iaji.jpg

bandira
27-12-2013, 17:55
šta su bili jaki,
koliko su bili bahati,
koliko su bili osorni,
milicioner Martić daje ultimatum hrvatskoj vladi
http://imageshack.us/a/img32/4568/2x5m.jpg

bandira
27-12-2013, 18:06
North,ti stalno zaboravljas cinjenicu da su u tim nekim mestima mnogo pre samog delovanja JNA vrseni zlocini nad srpskim stanovnistvom...ja sam cak i napisao da mogu i da razumem preventivno privodjenje ljudi za koje ste sumnjali da spremaju bilo sta...ali sta je sa onim covekom u Vukovaru(postavih snimak negde),koga su odveli u po bela dana...sta je sa tim zlocinima ? Pa na takve price su najvise ljudi i bili kivni,pa su se samo prijavljivali...Mozda bi taj covek bio lojalan Hrvatskoj.Kapiras,unapred ste osudjivali ljude samo zato sto su Srbi...

Nadji mi snimak nekog ko 1991 prica o Velikoj Srbiji,svi samo pricaju da idu da zastite srpski narod,jer ste realno i radili razne odmazde.

.

Reci iskreno,jesi ti ozbiljan sa ovim svojim glupostima ili se samo zajebaješ?

http://imageshack.us/a/img826/1166/eoe1.jpg

http://imageshack.us/a/img827/7957/jsxf.jpg

http://imageshack.us/a/img20/5870/k12u.jpg

Grunf
27-12-2013, 18:54
Ma kojih 80.000 , spremali su se oni za taj rat i te kako....

http://www.youtube.com/watch?v=8j_6L3XjGkE

A ne, trebali smo čekati milost s neba. Normalno da su se naši spremali, ali u skladu s okolnostima koje su bile nepovoljne...Najbolje da ćemo čekati milost s neba dok Srbi uzurpiraju i angažiraju cijelu JNA za agresiju na Hrvatsku.

Grunf
27-12-2013, 19:26
Sta je istina sa Kirom ? Evo vi recite.

Evo vam BBC dokumentarac(koji inace vise vuce na vasu stranu)pa je lepo prikazano ko je dosao ispred barikada pred Borovo Selo,i pucao.i provocirao sukob :
http://www.youtube.com/watch?v=vqW7XcO_Cn0

Srbi su provocirali sukob u Hrvatskoj jer su se odlučili za agresiju na Hrvatsku i objedinjenje "srpskih zemalja" u jednu. Svi incidenti su isplanirani i organizirani iz Beograda da bi JNA mogla reagirati i proširiti granice Srbije. Svjedočenje srpskog obavještajca u Haagu.


Milošević je imao izaslanike u Krajini, koji su se starali za to da sve njegove želje budu ispunjene. Njegovi predstavnici su gotovo bez izuzetka bili agenti Službe državne bezbednosti – SDB (Srbije). Oni su se od početka nalazili u Krajini i navodno ‘spontana’ pobuna protiv hrvatskih vlasti 1990. organizovana je iz Beograda. Zimonja (Nikola, agent Kontraobavještajne službe JNA) mi je u jednom trenutku rekao da su se, kada su u avgustu 1990. oko Knina podignute barikade sa balvanima, na njima uglavnom nalazili pripadnici paravojnih jedinica poslatih iz Srbije.


To je bio prvi korak ka stvaranju srpske autonomne oblasti oko Knina i, mada je to u beogradskoj štampi predstavljeno kao ‘spontana’ akcija lokalnih Srba koji su se branili, u stvarnosti je to isplanirao i inicirao Beograd.


SDB je daleko prednjačio nad lokalnim stanovništvom u omogućavanju tih stvari. Njihovi agenti su stvarali incidente, a onda je štampa koristila te incidente da uzbuni civilno stanovništvo i stvori klimu straha koja je bila neophodna da bi došlo do rata.”

NorthStand
29-12-2013, 16:38
A ne, trebali smo čekati milost s neba. Normalno da su se naši spremali, ali u skladu s okolnostima koje su bile nepovoljne...Najbolje da ćemo čekati milost s neba dok Srbi uzurpiraju i angažiraju cijelu JNA za agresiju na Hrvatsku.

a zamisli ti tog fašizma koji je Franjo u ovom govoru izrekao, a izrekao je sljedeć, da ne bi bilo rata da su priznali suverenu i nezavisnu hrvatsku. strašno, kakav neviđeni fašizam koje su to samo riječi, ustvrdit pred srbima da su izazvali rat i da ga ne bi bilo da su prihvatili nezavisnu. ovaj farcray je samo dokazo ono što se odavno zna, Srbi su lud narod tu nema nikakve dileme, a ovi debili što ih po hrvatskoj brane oni su sto puta gori od tih i takvih srba, jer oni za razliku od njih nisu ludi! prema tome, njihovo svrstavanje na stranu agresora i onih koji su toliko zla napravili kako našem narodu tako i državi, je suvišno i komentirat sram ih može biti koliko su bijedni jadni i mali u svojim dušama kad nakon svega oni u srbima traže zaštitu, eno Milanović neki dan poziva Srbiju da ga podrži u provođenju čirilice u vukovaru. :facepalm

jadna nama majka s ovim budalašima na vlasti, srećom smo imali Tuđmana 1991, da nismo da su bili ovi debili što danas vode ovu zemlju i narod u propast brijem da bi rat izgubili u roku od par mjeseci.

Bismarck
30-12-2013, 14:52
jebe mi mater kad oni nisu skroz ludi. Skroz...

Bismarck
30-12-2013, 14:56
Čituckam malo ovo i iako sam se u to uvjerio x puta, uvik sam sebe nađem u čudu kao su oni munjeni. Ma nema te jasne činjenice koju Srbi neće iskriviti, prevrnuti, i ko zna kako namazati samo s ciljem da sami sebe uvjere u laž. Na kraju su apsolutno uvjereni u to. Na na kraju već na samom početku.
Njihovo političko ponašanje moglo bi biti podloga za jedno fenomenalno psihološko i sociološko istraživanje.
Ja se tome već pomalo počinjem diviti. Kakva brate upornost, ma doti jednoga. Tu i tamo frcne neka iskra razuma, onda opet po istome. Baš fenomen, eto šta drugo reći...

NorthStand
01-01-2014, 23:20
jebe mi mater kad oni nisu skroz ludi. Skroz...

pukli ko kokice, vjerojatno su gledali hiću u bunkeru 1945, pa se histerija zbog gubitka rata preselila i na njih. :D

i onda ovi debili u britaniji pričaju kako je Hićo lud, šta tek reći za srbe? ja mislim da je Hićo u odnosu na srbe, bio mala beba, je čovjek bio onako malo zanesen u govorima i svašta je ispaljivao pogotovo na račun židova, ali Srbi su ipak nadmašili i naciste. bez zajebancije, mislim da se s njima mogu nosit jedino još oni iz s.koreje i mi Hrvati, zato jer vjerujemo u boga i jer nemamo turske gene ko oni. a svakog smo osvajača, znali propisno išamarat i poslat nazad poniženog kući. to je ono što nama Srbi nikad neće zaboravit, i vrebat će svaku priliku ko i Hitler na spram "saveznika" da nam se osvete za Oluju i poraz 1990ih. zato moramo biti još spremniji za rat u budućnosti, nego što smo bili 1991 odnosno 1995, jer Srbi očito je još uvijek se nisu pomirli s zapadnim granicama, a ni ja se nisam s našim istočnim, jer još uvijek nisu na Drini. :rofl prema tome, ima tu još prostora za rat, i treba to ozbiljno shvatit i ako Srbi kojim slučajem opet zakure sranje u BiH isprašit ih van i konačno izać na povijesne granice koje neće više ometat nikakvi beli orlovi škorpioni crvene beretke i ostala krvožedna gamad,

umro Ljubomir Tadić, tragedija za srpski narod je neizreciva, otišo je još jedan skladatelj načertanija i snivač velike srbije. jao bre, tuga je pregolema. :rofl

farcry
02-01-2014, 19:43
znimljiva emisija goli zivot, gost Nikola Djurickovic jedan od najblizih ljudi pokojnog Djordja Bozovica Giske govori o njegovoj pogibiji,ko ga je ubio itd...Zanimljiv je jedan komentar ostavljen ispod ovog videa:

Antonio Sebalj
Пре 6 дана

Koliko je ovaj napričao laži to odavno nisam čuo...ja sam taj dan učestvovao u borbama na tom mjestu...recimo zaboravio je da smo mi hrvatski vojnici na tom križanju nalazili sa ljeve i desne strane u sporednim ulicama...samo idiot je mogao uvesti vojsku jasikovačkom ulicom a da ne osigura bokove...kad smo se pregrupirali i krenuli iz bočnih ulica nastala je bježanija u kojoj je poginuo i Giška....na slici se vidi mjesto pogibije a u uličicama ljevo i desno smo bili mi...tako je i pogođen sa desne strane a i ta grupica o kojoj govori nije pucala na Gišku nego na nas u sporednu ulicu...zaboravio je reći da su u toj borbi oba tenka ostala kod nas...jedan uništen a drugi smo zarobili i to je prvi tenk koji smo imali u Gospiću prije zauzimanja vojarni....
Interesuje me sta znaju o ovom slucaju sa hrvatske strane i ako ima neko od forumasa neka napise.


http://www.youtube.com/watch?v=UcxWai8z1f8

bandira
04-01-2014, 15:11
Tekst objavljen na portalu montenegrina.net. U tom tekstu stoji kako se iz Splita listu Pobjeda "telefaksom javila grupa crnogorskih rezervista - VP 2277/9 Divulje", u kojem traže od Momira Bulatovića da im u roku od 24 sata kaže kaže istina o njima i njihovom slanju na front.
Crnogorski rezervist: "Što mi to zapravo branimo?"

"Drugi put mobilisani smo 15. septembra (1991). Nakon nekoliko dana upućeni smo, navodno, na Crnogorsko primorje, da bi, kad smo došli do Dragalja, bio napravljen taktički zaokret, pa smo se obreli na vojnom aerodromu kod Mostara. Procjenjujući da je to jedan od vitalnih objekata JNA, smatrali smo opravdanim naš dolazak u cilju njegove odbrane.

Nije prošlo ni dva dana, a mi smo počeli praktično učenje teme 'izdaja i laž u svim oblicima'. Na toj praktičnoj nastavi nalazimo se još uvijek. Prva lekcija se zvala - 'odlazak na specijalni zadatak'. 'Specijalni zadatak se sastojao u tome da naša jedinica bude helikopterima prebačena na obronke Podveležja, kako bi spriječila eventualni prodor diverzantskih grupa. Zadatak nam saopštava komandant bataljona.

Nije nam jasno zašto hoće da nas poštede jednog dobrog marša, pa nam čak i helikoptere stavljaju na raspolaganje, kako bi došli do budućih položaja. Prilikom ulaska u helikoptere saznajemo pravo odredište - kasarna u Divuljama, kod Splita. Komandant bataljona i dalje ćuti. Komandant i dalje ima priliku za popravni ispit, ali je, nažalost, ne iskorištava. Tada za nas i prestaje da bude komandant. Ako starješina zna gdje šalje vojnike a to ne saopšti, epitet 'lažov' i 'izdajnik' su mu primjereni.

Sa novim danom počinje savlađivanje druge lekcije pod naslovom 'plaćenici, izdajnici, dobrovoljci'. Tranzistor koji smo, srećom, ponijeli omogućava nam da saznamo ko smo mi to u stvari. Čujemo, da smo srbokomunistički teroristi, četnici, Kilibardini plaćenici, a po Jevremu Brkoviću izdajnici, zbog odazivanja mobilizaciji. Prema Radio-Nikšiću, dobrovoljci.

Najzad, počinje treća i glavna lekcija: 'izdaja pred očima'. Tempo kojim tih prvih dana živimo ne daje nam mnogo vremena za razmišljanje. Ne razmišljamo o tome - što mi to zapravo branimo? Ne shvatamo da se ovdje niti brani Jugoslavija, niti Crna Gora, a ponajmanje narod kome prijeti genocid.

Pozdrav Crnoj Gori i u pamet se braćo Crnogorci!".

Skywalker
04-01-2014, 16:45
Ispadose Crnogorci najveca nevinasca...Gledao sam onu emisiju u kojoj cak i Milo nalazi opravdanja(za to je majstor) kako eto nisu znali sta rade,i tako to...ma ajde.

NorthStand
05-01-2014, 16:41
normalno da su znali, ko što ste i vi znali, ko što je i ova naša gamad znala da je velikosrpski program bio rezultat rata a ne dogovora Tuđman-Milošević, ali svoj toj gamadi zajednička je mržnja prema hrvatskoj pa shodno tome mjenjaju povijesne činjenice i istinu lažu seru izmišljaju, pogotovo to važi za ovaj naš šljam u hr koji revno srbofilno puše u srpski rog kada je teza o dogovorenom te građanskom ratu u pitanju. naravno, toj kopiladi lakše je podnest raspad jugoslavije ako je sve rezultat samo nacionalista i njihove mržnje prema krasnoj jugovini. koju su naši zli crnokošuljaši ispratili u povijest, ko da narod na referendumu nije rekao svoje o njima i njihovoj SFRJ. Račan je tražio da ostanemo u SFRJ bez Srbije, eto predstavnik stranke koja je upravo danas u hr na vlasti, dođe čovjeku da plače kada vidi koliko debila živi u ovoj zemlji, debila koji bi u jednoj americi zbog ovakvog ponašanja i političkog djelovanja napunili zatvore do vrha. jer tamo nema milosti za one, koji rade protivno interesima države. tu smo stvarno prvaci svijeta, kada treba toleriat šljam koji konstantno rovari protiv državnih interesa i naroda kojim je okružen, jbg treba se dokazat svojim mecena i izdašnim sponzorima izvana.

Baštonac
15-02-2014, 13:17
Lako je mudrovati sad kad su bure i "oluje" zavrsene.Treba stvari sagledati racionalno i bez trivijalnosti.Sko kaze gospodin Igor Mandic taj narod je izigran i imanipulisan,jer je takvo podneblje i takav humus.Sto se tice Sao Krajine, evidentno je da su posledice iz drugos svetskog rata ostavila neizbrisiv trag medju prostim vecinkim seoskim stanovnistvom na tom podrucju,i da su se osecali ugrozenim.S' druge strane Hrvati isto zagrizli da im Beograd crpii sve moguce resurse,i da ta saka zemljoradnika i stocara,uz po kojeg intelktualca na teritoriji RSK ugrozava naciju.Jedini ko je tu u celoj prici na obe strane vredeo je akademik Jovan Raskovic.Video covek kud to sve vodi,zagovarao mir-i zato popio upokojenje od zvanicnog Beograda.Mile Martic covek nepismen,pozornik,docekao svoj trenutak slave medju onakvima,kakav je i sam,i nije shvatio da je globalna figura na svetskoj pozornici.Milosevic je imao drugi plan,da Srbe preseli na KiM da bi prolongirao sukob sa albancima.Sto se tice vojske,mogla se ravnopravno nositi sa Hrvatskom,i to bez pomoci Srbije,al' ne i protiv Nato-a i CIA,koji su bili na Hrvatskoj strani.Treba napomeniti,da je neke vreme pred operaciju Hrvatskih snaga ,ceo Kninski korpus "izvucen" na Srebrenicu,General Vojske Republike Srpske Ratko Mladic,ustupio Grahovo ,tako da Srbima u Krajini,onako neprosvenim i izmanipulisanim nije nista preostalo da posle pada strateski vaznih delova pocnu sa panikom.A vojska kao vojska,svagde ima dobrih i losih jedinica.Zanimljivo je nr bilo,da je 7 dana pre Oluje bio pripremljen mali koridor kroz sumu,u slucaju povlacenja.I eto tako,Hrvati ce se kao pobednici hvaliti nekom vojnom pobedom nad Srpskom Vojskom,koja i nije ucestvovala(prim.aut.mislim na zvanicnu vojsku Rep.Srbije) vec narodna odbrana zemljoradnika.Srbi sa tog podrucja osetili svu gorcinu matice,gde su se ponovo osetili kao gradjani drugog reda.Mislim da je tad Hrvatski ministar odbrane bio Gojko Susak,koji javno priznaje da nisu smeli napasti teritoriju RSK,dk nisu bili sigurni da se vojska tadasnje SRJ nece umesati.Tek nakon informacija,da masonski bankar Milosevic nece vojno reagovati,pocelo je izivljavanje na zrtvenim Jagancima u RSK.Evo postavicu jedan dobar dokumentarac za sve one koji nisu pristalive teorije dogovora,medju dvojicom apsolutista.Treba saslusati i Hrvatske i Srpske zvanicnike i vosoke drzavnike,sta oni javno obelodanuju u ovom dokumentarcu.

http://www.youtube.com/watch?v=uEFfC_7puW4

caporegime
15-02-2014, 14:20
Sko kaze gospodin Igor Mandic

orjunaški šupak. kolik osu tebi relevantni čeda i kandićka, e ovaj je još manje.


ceo Kninski korpus "izvucen" na Srebrenicu

nigdje nije zaveden ovaj podatak. nema ga nigdje. nema ga u dokumentima, iskazima...... ti si prvi koji priča tako nešto znači netk oti je prodao foru. ali ako ćeš se ti zbog toga bolje osjećati.....


S' druge strane Hrvati isto zagrizli da im Beograd crpii sve moguce resurse,i da ta saka zemljoradnika i stocara,uz po kojeg intelktualca na teritoriji RSK ugrozava naciju

o čemu ti lupetaš? pa to je bila hrvatska dok je nisu agresijom oteli.
to što je hrvatska htjela biti samostalna a vi smatrate da hrvati nemaju pravo na to ili da zadnje selo u kojem živi neki srbin ne smije biti hrvatska, to nije moj problem.
zbog toga sad liku, kordun ili banovinu imate samo u sjećanju.


,i to bez pomoci Srbije,al' ne i protiv Nato-a i CIA,koji su bili na Hrvatskoj strani

to kako se na terenu prolazilo viđali smo miu već od 91 i zapadne slavonije.
ni jedan natov vojnik nije bio na tlu, niti je ijedan natov avion djelovao po srbima u hr ali ponavljam, ako te takve mantre tješe......


Ratko Mladic,ustupio Grahovo

ma jašta...dao ga na pladnju. pogledaj malo ovo kurčenje tek koji dan pred oluju.
na riječima se jak bilo puno puno a na terenu kad zagrmi...ništa.


http://www.youtube.com/watch?v=c-zknxa5xGs



nekom vojnom pobedom nad Srpskom Vojskom,koja i nije ucestvovala(prim.aut.mislim na zvanicnu vojsku Rep.Srbije) vec narodna odbrana zemljoradnika

ta srpska vojska je bila ništa drugo nego onba ista jna koja je već pokazala svu nesposobnost i bijedu 1991.
vosjka koja se trebala popest na zadnje noge i ubacit većinu svojih efektiva da bi nakon 3 mj. uzela tek jedan slabo branjeni gradić, a 2 tjedna kasnije u borbi do kraja zaustavljena pred osijekom i vinkovcima.
4 godine kasnije, pod sankcijama, zarđale opreme, s malo goriva i rezervistima koji su uslijed bijede, siromaštva i ostalih jada zainteresirani za rat ko denis kuljiš za preplivavanje jadrana, ta vojska je vrijedila manje nego tzv svk a osobito vrs. da su se iz vica potukli tzv svk i vj u omjeru 2:1 na vj, ja bi pare stavio na tzv. svk.
kažeš zemljoradnici?


http://www.youtube.com/watch?v=GLpLT0LulDQ
evo ekipe s grabljama, vilama i motikama na oklopljenim taljigama.....

za usporedbu
pogledaj "najbolje hrvatske vojnike u vukovaru". pogledaj tu opremu, obuku...pogledaj tu vojsketinu, organizaciju, logistiku......
tri mjeseca su tukli ovu istu vojsku s parade samo što je ta bila još veća i opremljenija.


ali, ako te sve što si napisao, zapravo tješi i služi za samoumirenje........shvaćam

http://www.youtube.com/watch?v=589MWfFBeSw

Baštonac
15-02-2014, 15:38
@Capo,sto je covek supak?Za mene je intelektualac,i to racionalan.Znaci,svako ne deli tvoje stavove mora biti degradiran i marginalizovan?Smesno za argumentovanu raspravu.
U globalu Hrvati jesu pobedeli u ratu 1991-95,to niko ne spori.Sporno je sto ta pobjeda predstavlja kao strateska bitka.Bitke nije bilo,jer u svakoj bitci mora da ima zrtava,a u tad je jedino bilo civilnih zrtava.Znaci,Hrvatska vojska se usetala u "prazan prostor".I Hrvati i Srbi su bili saglasni,da ovaj prostor i duzinu linije,koju je sacinjavala RSK,nije moglo da odbrani 26 000"narodnih" srpskih vojnika,protiv planirane akcije CIA i protiv 200 000 Hrvatskih vojnika.To su cinjenice. Postavio sam ti dokumentarac,budi zainteresovan,pa odgledaj.Stoga ces dobiti odgovore o Nato pomoci Hrvatskoj strani,koji je porusio Srpske Radare,sto i sami Hrvati priznaju u tom dokumentarcu,kao i to da nisu mogli ni hteli rat protiv Srbije.JNA nije ucestvovala u celom ratu,vec dok se povlacila.Ako nama pokusvas prebaciti teret da smo imali JNA Oficire i tehniku,pa Boze mili,kao da vi niste?Koliko je Jna oficira prebeglo u Hvo?Od 30-40 Minuta se prica o dogovoru Ratko Mladic-Franjo Tudjman,gde je postignut sporazum o nemesanju Vojske Republike Srpske,iako je postojao sporazum izmedju RS,RSK,I SRJ, o zajednickoj odbrani,ukoliko bilo koji od entiteta u Srba bude atakovan. Sto se tice kurcenja,vec sam napomenuo da je protor bio humus za manipulaciju i za magarcenje.Sta ocekivati od ljudi seljaka,kako ih vidis tu na tim klipovima,vidis ih svaki vikend i po Srbiji,i po Hrvatskoj,cim kroce u veci grad,pa ko majmuni zvernjaju po ulicama gradova,pri tome ne znajuci koristiti jebeni lift.Mislim svaka vojska pokusava podici moral,na neki nacin,to sto su Srbi radili na nacin na koji su radili,govori i nivo obrazovanja i prosvecenosti.Al jbg,budi relan,na tertoriji RSK je bilo 2 grada do 20 000,onda sta ocekujes?!

I da kazem subjektivno razmisljanje,bez stranih faktora i elemenata raznih pomoci koje je HVO imala,a VRSK iako je ostala bez pomoci od RS I SRJ
opstala bi makar jos toliko koliko je posojala,jer shvati da su ti ljudi branili svoj dom.I nikad ni jedan covek ,bio on iz Beograda ili iz Zagreba nece imati vise pravo od mene na tu zemlju,koju su moju djedovi i pradjedovi vekovima imali kao svoju,i od Boga im datu,a ne otetu.Taj deo,kako nam kaze istorija je pripadao Hrvatskoj,od 41 kroz razne federacije iDrzave.Znaci nepun vek.Nesto pre u 10 veku ste na kratko tu imali imaginaciju,i nikad vise nista.I o kakvoj agresiji i otimacini ti pricas?Gde su istorijska Hrvatska sela na tom podrucju,ili kulturno religiozni spomenici koju potvrdjuju autenticnost tvoje tvrdnje da ta zemlja vekovima pripada Hrvatima,a ne (i) Srbima?!

I da bicu real covek i priznati,da je bilo ideja o Velikoj Srbiji,al tek na kraju.I to ne od ozbiljnih politicara,vec od mariontskih poltrona i razgovora medju seljacima na kvantasu,sto dodje sav nakrkan cvaraka i luka,pa umisli da se konta u Geopolitiku.Al,to ti je onaj trip,odes u salas i cujes Nekog Hrvatskog zemljoradnika kako drzi predavanje u lokalnoj birtiji o pravima foka u norveskoj.

caporegime
15-02-2014, 15:57
@Capo,sto je covek supak?Za mene je intelektualac,i to racionalan.Znaci,svako ne deli tvoje stavove mora biti degradiran i marginalizovan?Smesno za argumentovanu raspravu.
U globalu Hrvati jesu pobedeli u ratu 1991-95,to niko ne spori.Sporno je sto ta pobjeda predstavlja kao strateska bitka.Bitke nije bilo,jer u svakoj bitci mora da ima zrtava,a u tad je jedino bilo civilnih zrtava.Znaci,Hrvatska vojska se usetala u "prazan prostor".I Hrvati i Srbi su bili saglasni,da ovaj prostor i duzinu linije,koju je sacinjavala RSK,nije moglo da odbrani 26 000"narodnih" srpskih vojnika,protiv planirane akcije CIA i protiv 200 000 Hrvatskih vojnika.To su cinjenice. Postavio sam ti dokumentarac,budi zainteresovan,pa odgledaj.Stoga ces dobiti odgovore o Nato pomoci Hrvatskoj strani,koji je porusio Srpske Radare,sto i sami Hrvati priznaju u tom dokumentarcu,kao i to da nisu mogli ni hteli rat protiv Srbije.JNA nije ucestvovala u celom ratu,vec dok se povlacila.Ako nama pokusvas prebaciti teret da smo imali JNA Oficire i tehniku,pa Boze mili,kao da vi niste?Koliko je Jna oficira prebeglo u Hvo?Od 30-40 Minuta se prica o dogovoru Ratko Mladic-Franjo Tudjman,gde je postignut sporazum o nemesanju Vojske Republike Srpske,iako je postojao sporazum izmedju RS,RSK,I SRJ, o zajednickoj odbrani,ukoliko bilo koji od entiteta u Srba bude atakovan. Sto se tice kurcenja,vec sam napomenuo da je protor bio humus za manipulaciju i za magarcenje.Sta ocekivati od ljudi seljaka,kako ih vidis tu na tim klipovima,vidis ih svaki vikend i po Srbiji,i po Hrvatskoj,cim kroce u veci grad,pa ko majmuni zvernjaju po ulicama gradova,pri tome ne znajuci koristiti jebeni lift.Mislim svaka vojska pokusava podici moral,na neki nacin,to sto su Srbi radili na nacin na koji su radili,govori i nivo obrazovanja i prosvecenosti.Al jbg,budi relan,na tertoriji RSK je bilo 2 grada do 20 000,onda sta ocekujes?!

I da kazem subjektivno razmisljanje,bez stranih faktora i elemenata raznih pomoci koje je HVO imala,a VRSK iako je ostala bez pomoci od RS I SRJ
opstala bi makar jos toliko koliko je posojala,jer shvati da su ti ljudi branili svoj dom.I nikad ni jedan covek ,bio on iz Beograda ili iz Zagreba nece imati vise pravo od mene na tu zemlju,koju su moju djedovi i pradjedovi vekovima imali kao svoju,i od Boga im datu,a ne otetu.Taj deo,kako nam kaze istorija je pripadao Hrvatskoj,od 41 kroz razne federacije iDrzave.Znaci nepun vek.Nesto pre u 10 veku ste na kratko tu imali imaginaciju,i nikad vise nista.I o kakvoj agresiji i otimacini ti pricas?Gde su istorijska Hrvatska sela na tom podrucju,ili kulturno religiozni spomenici koju potvrdjuju autenticnost tvoje tvrdnje da ta zemlja vekovima pripada Hrvatima,a ne (i) Srbima?!

I da bicu real covek i priznati,da je bilo ideja o Velikoj Srbiji,al tek na kraju.I to ne od ozbiljnih politicara,vec od mariontskih poltrona i razgovora medju seljacima na kvantasu,sto dodje sav nakrkan cvaraka i luka,pa umisli da se konta u Geopolitiku.Al,to ti je onaj trip,odes u salas i cujes Nekog Hrvatskog zemljoradnika kako drzi predavanje u lokalnoj birtiji o pravima foka u norveskoj.

nije 26 000 nego 40 000 protiv 100 000.
hv je tada imala 200 000.
otpiši mornaricu i zrakoplovstvo.
otpiši 70 000 ljudi koji su bili u ist. slavoniji i otpiši 30 000 ljudi na južnom bojištu.
dakle koliko ostaje?

a za ovo drugo ne znam što bih ti rekao. jesi li ti toliko sebi isprao mozak ili si jednostavno neobrazovan?

Baštonac
15-02-2014, 16:12
nije 26 000 nego 40 000 protiv 100 000.
hv je tada imala 200 000.
otpiši mornaricu i zrakoplovstvo.
otpiši 70 000 ljudi koji su bili u ist. slavoniji i otpiši 30 000 ljudi na južnom bojištu.
dakle koliko ostaje?

a za ovo drugo ne znam što bih ti rekao. jesi li ti toliko sebi isprao mozak ili si jednostavno neobrazovan?

Ja bih voleo da me argumentovano demantujes,a pogotovo prosvetis.Naravno ako si u mogucnosti.Znaci,knjiga,istoricar,datum.Nadam se da to nije problem.
Recimo i da je bilo takav omjer,to je ponovo velika brojcana prednost na vasoj strani.Al mi se tu cini problem pokusaja asimilacije snaga,kao sto se pokusava dovesti na istu razinu Blajburg i Jasenovac,sto je apsurd za Ginisa.
P.S. Mozemo obrazovanje dokazati diplomama,nemam nikakv problem sa tim ;)

Inkvizitor
15-02-2014, 16:33
Iz kojeg si ti kraja pa tvrdiš da ta zemlja pripada tebi više nego nekome u Zagrebu i Beogradu i gdje nema tragova Hrvata i njihovih sela

totalna steta
15-02-2014, 18:16
Ja bih voleo da me argumentovano demantujes,a pogotovo prosvetis.Naravno ako si u mogucnosti.Znaci,knjiga,istoricar,datum.Nadam se da to nije problem.
Recimo i da je bilo takav omjer,to je ponovo velika brojcana prednost na vasoj strani.Al mi se tu cini problem pokusaja asimilacije snaga,kao sto se pokusava dovesti na istu razinu Blajburg i Jasenovac,sto je apsurd za Ginisa.
P.S. Mozemo obrazovanje dokazati diplomama,nemam nikakv problem sa tim ;)


pa jeli treba bolji dokaz da su vojske rs i vrsk placane iz bg.koje su to gluposti o nekakvom embargu srbije i milosevica.

caporegime
15-02-2014, 19:01
Ja bih voleo da me argumentovano demantujes,a pogotovo prosvetis.Naravno ako si u mogucnosti.Znaci,knjiga,istoricar,datum.Nadam se da to nije problem.
Recimo i da je bilo takav omjer,to je ponovo velika brojcana prednost na vasoj strani.Al mi se tu cini problem pokusaja asimilacije snaga,kao sto se pokusava dovesti na istu razinu Blajburg i Jasenovac,sto je apsurd za Ginisa.
P.S. Mozemo obrazovanje dokazati diplomama,nemam nikakv problem sa tim ;)

šta da ti dokažem? brojke?
pa ti si taj koji se nabacuje s nebuloznim brojkama.
tzv svk je imala 50 000 vojnika od toga 10 000 u slavoniji.
hv je imala 200 000 ljudi.
od toga odbij sve ono o čemu sam govorio i ti tu imaš 100 000 ljudi koji idu u napad. od toga je u prvi tren krenulo oko 50 000 ljudi budući da ne idu svi u napad nego postoji nešto što zove drugi ešalon, uvođenje svježih snaga na probijenim pravcima napada i sl.
služio si valjda vojsku?

p.s. što je to asimilacija snaga?
asimilacija, pa vojnih snaga?? odakle taj termin?

NorthStand
15-02-2014, 20:04
Lako je mudrovati sad kad su bure i "oluje" zavrsene.Treba stvari sagledati racionalno i bez trivijalnosti.Sko kaze gospodin Igor Mandic taj narod je izigran i imanipulisan,jer je takvo podneblje i takav humus.Sto se tice Sao Krajine, evidentno je da su posledice iz drugos svetskog rata ostavila neizbrisiv trag medju prostim vecinkim seoskim stanovnistvom na tom podrucju,i da su se osecali ugrozenim.S' druge strane Hrvati isto zagrizli da im Beograd crpii sve moguce resurse,i da ta saka zemljoradnika i stocara,uz po kojeg intelktualca na teritoriji RSK ugrozava naciju.Jedini ko je tu u celoj prici na obe strane vredeo je akademik Jovan Raskovic.Video covek kud to sve vodi,zagovarao mir-i zato popio upokojenje od zvanicnog Beograda.Mile Martic covek nepismen,pozornik,docekao svoj trenutak slave medju onakvima,kakav je i sam,i nije shvatio da je globalna figura na svetskoj pozornici.Milosevic je imao drugi plan,da Srbe preseli na KiM da bi prolongirao sukob sa albancima.Sto se tice vojske,mogla se ravnopravno nositi sa Hrvatskom,i to bez pomoci Srbije,al' ne i protiv Nato-a i CIA,koji su bili na Hrvatskoj strani.Treba napomeniti,da je neke vreme pred operaciju Hrvatskih snaga ,ceo Kninski korpus "izvucen" na Srebrenicu,General Vojske Republike Srpske Ratko Mladic,ustupio Grahovo ,tako da Srbima u Krajini,onako neprosvenim i izmanipulisanim nije nista preostalo da posle pada strateski vaznih delova pocnu sa panikom.A vojska kao vojska,svagde ima dobrih i losih jedinica.Zanimljivo je nr bilo,da je 7 dana pre Oluje bio pripremljen mali koridor kroz sumu,u slucaju povlacenja.I eto tako,Hrvati ce se kao pobednici hvaliti nekom vojnom pobedom nad Srpskom Vojskom,koja i nije ucestvovala(prim.aut.mislim na zvanicnu vojsku Rep.Srbije) vec narodna odbrana zemljoradnika.Srbi sa tog podrucja osetili svu gorcinu matice,gde su se ponovo osetili kao gradjani drugog reda.Mislim da je tad Hrvatski ministar odbrane bio Gojko Susak,koji javno priznaje da nisu smeli napasti teritoriju RSK,dk nisu bili sigurni da se vojska tadasnje SRJ nece umesati.Tek nakon informacija,da masonski bankar Milosevic nece vojno reagovati,pocelo je izivljavanje na zrtvenim Jagancima u RSK.Evo postavicu jedan dobar dokumentarac za sve one koji nisu pristalive teorije dogovora,medju dvojicom apsolutista.Treba saslusati i Hrvatske i Srpske zvanicnike i vosoke drzavnike,sta oni javno obelodanuju u ovom dokumentarcu.

http://www.youtube.com/watch?v=uEFfC_7puW4

te vaše srpske teorije, da mi nismo smjeli napast zbog nekakve intervencije VSRJ su samo to, teorije.

tako ste nam pričali, da se ne smijemo odcijepit, pa smo se mi odcijepili i proglasili potpunu samostalnost jer smo znali da ostanak u SFRJ pod paskom Miloševića može samo značit naš nestanak ko naroda. nama je i rat više odgovarao, nego ostanak u toj nakaradnoj državi protiv koje su se mnogi borili i prije nego se uspostavila u ustašama i domobranima. prema tome, ne vidim niti jedan razlog za takve teze koje vi propagirate.

prijetili ste JNA intervencijom, jeste nas zastrašili? niste, jel JNA udarila na nas svim raspoloživim sredstvima? je, jel postigla zadane ciljeve? NIJE!

i sada ti tu dođeš i kažeš, kako se nije smjelo ovo i ono, to pričaj nekome drugome nekom malo većem naivcu. nas nije zanimalo ni dal će se SAD umješat u sukob, jer smo znali da sve ostalo što vi nudite vodi u naš politički nestanak. podređivanje Miloševiću, odnosno njegovim nacionalistima ex komunistima za nas je bilo ravno samoubojstvu. a bolje da umremo od vlastite ruke, nego da se pomirimo s sudbinom bez ikakve borbe. vi ste ratom prijetili godinama prije nego se rat dogodio, vi ste veliki srpski nacionalisti ustali i branili jugoslavenski komunistički poredak, mene bi bilo jako sram da sam na vašem mjestu. jer busat se nekakvim nacionalizmom, a onda s zvijezdom petokrakom uništavaat Vukovar i ostale hrvatske gradove, i ubijat pod krinkom obrane jugoslavije to možete ipak samo vi Srbi, kojima je obraz ko džon od cipele.

mi se za razliku od vas, nikad nismo predstavljali jugoslavenima niti smo u tom jugoslavenstvu vidjeli išta dobroga za nas. govorim za hrvate nacionaliste, ne govorim za hrvate komuniste koji su i prije 1941 bili anacionalna bagra jer su i 1918 mnogi kvazi hrvati pristali na ujedinjenje s srbijom u kraljevinu jugoslaviju. prema tome, taj debilizam pojedinih hrvata uopće ne želim komentirat, niti su oni predmet moje rasprave, predemt moje rasprave su oni čestiti hrvati koji znaju što su, i gdje pripadaju i za što se vrijedi borit. takvi nikada nisu podržali ujedinjenje s srbima, niti su težili ujedinjenju s bilo kojim narodom i državom u regiji i našem bliskom okruženju! jer nijedna državotvorna opcija, bilo kojeg naroda nije za takve opcije ni u kakvom slučaju. za takve opcije mogu biti samo oni konjušrai koje spominjete, a kojih u hrvatskom narodu nikad nisu bili većina već manjina! ali manjina koja je uz podršku vanjskih faktora, redovno hrvate uguravala u razne tvorevine s sumnjivim kredibilitetom.

prema tome, mani se ti priče o intervencijama raznih vojvoda iz srb, jer da mi sami nismo napravili neke greške do tih vaših intervencija nikad ne bi ni došlo. a niti bi nam mogli pobit sve one ljude, i napravit ovoliko materijalne štete.

kada pričaš o HV, maksimalno 100.000 vojnika je sudjelovalo u Oluji, i to je ipak premali broj vojnika za vas. jer vi Srbi često pričate, da vam je dovoljno dva autobusa da pobijete sve ustaše. sjetimo se par "gostovanja" grobara, gdje su vrlo ozbiljno pričali o tome da je njih 150 ušlo u dom sportova da bi nas sve prebili na mrtvo ime. od takvih junačina, čovjek bi očekivo da će mu 30+ tisuća ljudi biti dovoljno da stane na kraj "bečkim konjušarima". izgleda da to nije baš tako, i da se na terenu ipak stvari odvijaju drugačije od onog što Srbija priželjkuje.

da ne govorim o tome, da do vojne intervencije VRS i VSRJ na HR su u najmanju ruku smiješne. jer nitko ozbiljan takvo nešto ne može prihvatit pod razumno, bez obzira na sve MZ nije trpila da vojske iz jedne države prelaze u drugu, HV je imo par puta sankcije jer je na teritorij BiH ušo "nepozvan". a ti bi da se VRS i VSRJ uključi otvoreno u sukob s HV na teritoriju RH, i da zbog toga ne trpi nikakve sankcije i ukore velikih sila, nemoj biti smiješan, da je to samo tako Slobo bi sigurno prvi poslo tih 100.000 četnika iz SRB ali čisto sumnjam da bi vam i oni bili od pomoći iako si ti malo presiguran kada tvrdiš da bi u toj intervenciji hrvati loše prošli. motiv hrvata je bio toliki, da bi vjerojatno i puno jače sile imale problema a kamoli ne SRB i VRSK odnosno V tadašnje SRJ. prema tome, pričaj ti što hoćeš i misli što hoćeš, ali Hrvatska bi na kraju opet došla do svog cilja, bez obzira na žrtve i na činjenicu da bi u takvom raspletu situacije rat potrajo još koju godinu.

a kako je prošla VRS, imaš prilike vidjet 1995 u okršajima po BiH, ne mislim ja da bi nama ona neki veliki problem predstavljala kao što nije ni Mladić osim klanja nije se baš vojnički iskazao na teritoriju hrvatske, jer je sve što je planirao napraviti zaustavljeno i spriječeno. a da nije bilo MZ, koju ti pljuješ zbog tobožnje koketiranja s Tuđmanom i HR, Hrvatska bi vjerojatno i priej 1995 bila oslobođena, a ovo što je CIA napravio s tim ometanjem vaših veza je kao što sam reko nekih dan čisti interes amera da se spriječi masakr bošnjaka u bihaću, kao i da se što prjie okonča rat. nisu oni nama pomogli iz ljubavi, već iz interesa, kao što su i Staljina naoružavali iz interesa a ne iz ljubavi.

NorthStand
15-02-2014, 20:25
Ja bih voleo da me argumentovano demantujes,a pogotovo prosvetis.Naravno ako si u mogucnosti.Znaci,knjiga,istoricar,datum.Nadam se da to nije problem.
Recimo i da je bilo takav omjer,to je ponovo velika brojcana prednost na vasoj strani.Al mi se tu cini problem pokusaja asimilacije snaga,kao sto se pokusava dovesti na istu razinu Blajburg i Jasenovac,sto je apsurd za Ginisa.
P.S. Mozemo obrazovanje dokazati diplomama,nemam nikakv problem sa tim ;)


da ne može se dovesti na istu razinu, jer je na Bleiburgu i križnom putu stradalo skoro duplo više ljudi. brojke su neumoljive, iako našim opjevanim "antifašistima" i ostalim proljevima, i četničkim podguzama po hrvatskoj svi ti zločini protiv hrvatskog naroda ne predstavljaju ništa, upravo zato jer su i oni sami jedno veliko ništa!

zbog takvih idiota, se i provlačila teza o urođenoj genocidnosti hrvata tokom komunsitičke jugoslavije, i stvaralo dojam da Srbi tokom 2 svijetskog rata nisu uopće napravili zločine protiv hrvata na tlu NDH. jer je odgovaralo komunističkim vlastima, kako u zagrebu tako i u beogradu, da se samo potencira Ustaške zločine pogotovo Jasenovac ko temeljni mit i pretpostavka urođene genocidnosti svakog hrvata, taj mit u srbiji se i danas jednako intezivno promovira. Ustaše su zapravo kad se gleda cijela naša povijest, prva grupacija i vojni pokret koji neprijateljima nije trpio vašarenje, već se za sve zločine obračunavao i svetio. dok je kod vas srba taj osvetnički obrazac bio pristuan gotovo cijelu povijest, i nemate ga potrebu kritizirat a kamoli proglašavat zločinačkim kako imate potrebu ustaštvo i NDH. ali meni je jasno da određene grupacije, ne samo u SRB već i HR imaju potrebu javno moralizirat o tom vremenu ko da su oni sudionici istog, i ko da se na Ustaše može gledat samo kroz prizmu zločina i Jasenovca.

ali kažem to je vaš problem, mislite i radite što hoćete, samo mi nemojte i ovaj forum zasrat svojim tezama kako Bleiburg nije isto što i Jasenovac. jer od tih židovsko četničkih umotvorina, mi se iskreno sere. na Bleiburgu nisu bili samo vojnici, kao što ni u Jasenovcu nisu samo stradavali civili. oni koji žele povijest proučit činjenično, toga su debelo svijesni, oni koji žele prodavat svoje mitove i sijat klice mržnje ti činjenice ignoriraju i pričaju svoje bajke i srceparajuće romane.

svaki zločin je za osudu, i bilo bi dobro da se ljudi konačno okane licemjerja, a sramota je da neki u SRB i HR nakone svega što je Stepinac napravio za neke ljude nisu u stanju prihvatit njegovu ulogu ko pozitivnu, samo zato jer je podržo uspostavu NDH, što bi zapravo trebalo i moralo biti normalno svakom hrvatu i čovjeku koji voli svoju državu i narod. a to se njemu predbacuje, a sve na konto ovih zločina koje su ustaše napravile. naravno kao što sam reko dotični zaboravljaju svijesno, na zločine četnika i zločine partizana, jer su to zločini koje su počinili njihovi djedovi i roditelji odnosno najbliži rođaci, i uvijek palumude onu retardiranu "zločin se ne može opravdati zločinom" a upravo ta bagra to radi cijelo vrijeme, kada je u pitanju odnos prema Bleiburgu i križnom putu. dakle samo vi tumačite događaje kako hoćete, iskreno ni ne očekujem da ćete vi i djeca unuci partizana na Bleiburg gledat ko na zločin ravan onome u Jasenovcu, jer vama su svi koji su se borili za NDH genocidni i ne zaslužuju živjet. generalizirate, a svoje zločine i zločince banalizirate do degutantnih razmjera, imamo i u hr ove besramnike koji se čude ustaštvu a onda će prvi izvještavat s usihćenjem kako je Tito dobio ulicu negdje, ili kako se okupila omladina u kumrovcu, ili pisat biografije o dotičnom u romantičnom ruhu ko da niej riječ o jendom od najgorih diktatora i čovjeka koji je odgovoran za smrt stotina tisuća ljudi, nakon završetka drugog svijetskog rata.

prema tome, okanite se stalnog moraliziranja, i prihvatite činjenice, jer ISTINA ĆE VAS OSLOBODITI!

Baštonac
15-02-2014, 21:27
šta da ti dokažem? brojke?
pa ti si taj koji se nabacuje s nebuloznim brojkama.
tzv svk je imala 50 000 vojnika od toga 10 000 u slavoniji.
hv je imala 200 000 ljudi.
od toga odbij sve ono o čemu sam govorio i ti tu imaš 100 000 ljudi koji idu u napad. od toga je u prvi tren krenulo oko 50 000 ljudi budući da ne idu svi u napad nego postoji nešto što zove drugi ešalon, uvođenje svježih snaga na probijenim pravcima napada i sl.
služio si valjda vojsku?

p.s. što je to asimilacija snaga?
asimilacija, pa vojnih snaga?? odakle taj termin?

Trazio sam da me argumentovano sa dokumentima i cinjenicama demantujes,u vezi vaze istorije,jer si bodlovao moj tekst nadovezan na tvrdnju da niste imali drzavu od 10 veka do NDH. Lepo sam ja napisao,ne vredi sa vama ozbiljno dikutovati,kad niste ozbiljni sagovornici.Na kraju ce biti po vasim izvorima da je bilo 50 000 vojnika HVO,a 200 000 Srba-civila koje ste proterali,prikazat kao brojcano sanje vrsk. Termin asimlacija broja vojnih snaga se govori u kontekstu izjednacavanja broja,iz koristi se u vojnoj analitici. Ti stalno povecavas broj odbranbenih snaga RSK,a smanjijes broj napadackih,HVO(il kako se vec zvala).Znaci,ako mozes da mi potvdis cinjenicama koje vece pravo Hrvati imaju na teritoriju nekadasnje RSK,od Srba,konstutivnog naroda,i vekovnog naroda na tm podrucijima.Moram odgovoriti i tvom prijatelju Nort standu,velikom postovaocu ustaskog dela,mada ga ne smatram ozbiljnim sagovornikom,niti za Homo sapiens-ajer je covek otvoreno propagira ustasku propagandu da je Blajburg i Jasenovac jedno te isto,sto je nemoguce poistovecivati.Dok su npr,u Blajburgu Britanci izrucili sem 12 000 ustasa i 8000 slovenackih kvislinga,te od 4000-5000 cetnika,sto ljoticevaca i nedicevaca,kao i pripadnika Dinarske divizije,koji su se povlacili preko Slovenije.Znaci proglasavati to mesto kao stratiste Hrtava je bezumno,jer noije rec samo o Pripadnicima Hrvatskoh naroda.vec i drugih naroda.Tu su se komunisti obracunali sa neistomisljenicima.Drugo,tvrditi da su ti zlocini identicki onim u Jasenovcu,moze samo reci neko ko ne poznaje istoriju kao nauku.U Jasenovcu su ubijani civili,u Blajburgu vojnici,u Jasenovcu je bilo etnicko ciscenje nad jednom grupacijom naroda(Srbima) u blajburgu je bio politicki obracun sa tkv izadjnicima rezimskog pokreta(znaci vojnici Srpske,Hrvatske ,Slovenacke i drugin nacionalnosti.Najveci Apsur u svemu tome sto je zet Ante Pavelica 1990 godine izjavljivao da je tu stradalo 10 000 Hrvata(realna cifra),da bih do unazad neku Godinu bilo besomucenika koju su napumpali taj broj na cak 600 000,bez ikakvih konkretnih dokaza,koje n jedan Hrvatski ,ni jedan strani istorican nije potvrdio,vec su u stratu odbacene kao propaganda ustaskog pokreta.E to se zove Asimilacja.

Inkvizitor
15-02-2014, 21:45
ne glupiraj se..

Baštonac
15-02-2014, 21:53
te vaše srpske teorije, da mi nismo smjeli napast zbog nekakve intervencije VSRJ su samo to, teorije. .
Dobro sad dematujes i te ljude iz HVO i provog coveka Franje Tudjmana,koji to javno obelodanjuje.Bitno da si ti izneo svoje nicim utvrdjeno misljenje.



prijetili ste JNA intervencijom, jeste nas zastrašili? niste, jel JNA udarila na nas svim raspoloživim sredstvima? je, jel postigla zadane ciljeve? NIJE!
i sada ti tu dođeš i kažeš, kako se nije smjelo ovo i ono, to pričaj nekome drugome nekom malo većem naivcu. nas nije zanimalo ni dal će se SAD umješat u sukob, jer smo znali da sve ostalo što vi nudite vodi u naš politički nestanak. podređivanje Miloševiću, odnosno njegovim nacionalistima ex komunistima za nas je bilo ravno samoubojstvu.
mi se za razliku od vas, nikad nismo predstavljali jugoslavenima niti smo u tom jugoslavenstvu vidjeli išta dobroga za nas. govorim za hrvate nacionaliste, ne govorim za hrvate komuniste koji su i prije 1941 bili anacionalna bagra jer su i 1918 mnogi kvazi hrvati pristali na ujedinjenje s srbijom u kraljevinu jugoslaviju. prema tome, taj debilizam pojedinih hrvata uopće ne želim komentirat, niti su oni predmet moje rasprave, predemt moje rasprave su oni čestiti hrvati koji znaju što su, i gdje pripadaju i za što se vrijedi borit. takvi nikada nisu podržali ujedinjenje s srbima, niti su težili ujedinjenju s bilo kojim narodom i državom u regiji i našem bliskom okruženju!

Ponovo ti JNA priisujes Srbima,nit vas je JNA napala svim sredstvima,nit je SRJ zvanicno ucestvovala u tom sukobu.JNA je prestala da postoji,mislim'92.Ko je vama branio da vi odete iz zajednice sa Srbima,na kojeoj ste na pocetku veka tolko insistirali,jer vam je pretio nacionalni nestanak?Problem je bio ,kad ste vi vec heli da se seperatiste,sto niste ponudili istu demokratiju,tj dozvolili Drugima da se odvoje od vas.I tu je nastao Problem.Znaci,vama je dato ptavo da se odvojite od Srba,a Srbima nije data ta mogucnost? :D Presmesan oblik demokratije....
Vidim,kroz istoriju,nikad niste kao narod imali saveze sa drugim narodima,vec ste poput Srba imali slavnu vojnu proslost,i svoje cuvene bitke.Al,tako je to kod velikih naroda valjda,kad se nema svoja sopstvena istorija,onda se prekraja tudja.Kad se ne koristis svojim jezkom,sluzis se tudjim...itd,itd
Negde s spomenuo nekakav navijacki internet obracun,o nekakvim pretnjama grobara.Tu grupu uopste ne simpatisem,nti zelim da je branim,no moram evocirati proslost i prisetiti se onog sukuba u Svajcarskoj,gde se tvoja grupa sukobila sa tom ,koju si prozvao.Mislim da ste bili pribliznih snaga,videlo se kako je ko prosao,uz pokoj dusi onom decku koji je zavrsio kako je zavrsio.Ukoliko me secanje dobro sluzi.Zapitaj se zasto ste stali pred Banja Lukom te 1995-te,lako je bilo osvajati liku,i licke dopizdince i zadrti po zagori i Dalmaciji gde najveca mesta ,i veoma retka imaju 3000 stanovnika,i to seljaka.Taj rat 95 se moze uporediti sa onim iz 41,istom metodikom su se sluzile i tvoje junacine ,ustase.Znaci etncko ciscenje,Srpskih sela po planinskih cukama.I rat vama nije bio potreban da bi se vi oslobodili kandzi Jugoslavije i Milosevica,nije on imao toliko monopol,niti pretenzije prema Splitu i Zagrebu,vec je vama vekovna mrznja,usadjena katolickim svetenstvom prema Srpskom narodu,izazvala zivotinjsi nagon Alfa muzijaka.Jer zna i vatikan,da je to Srpska zemlja,Da je tu pravoslavna veroispovest,da je jezik kojim se sluze pokrsteni Srbi,koji su se kasnje poput Maksa Luburica morali dokazivati u Hrvatstvu,cist Srpski jezik i dijalekt!A kroz jezik se i prekraja istorija,itd..itd.Ako se ti ponosis Kon logorima poput Jasenovca,i tu vidis velicanstvo Hrvatskih pobjeda,i pokusavas prikazati srbe kao slicne Homo Neandertaliuse,nemoj vise diskutovati ,gubis vreme.Ne obracam paznju na takve.Nisu dostojni,sto bi rekao Bukowski "Kad zaćutim, okrenem se i odem, to ne znači da si ti pobedio, to znači da više nisi vredan mog vremena".

Inkvizitor
15-02-2014, 22:04
još jedan primjerak priglupog i neobrazovanog srpskog mitomana..

Grunf
15-02-2014, 22:17
Ponovo ti JNA priisujes Srbima,nit vas je JNA napala svim sredstvima,nit je SRJ zvanicno ucestvovala u tom sukobu.JNA je prestala da postoji,mislim'92.

JNA nas je napala svim mogućim sredstvima koje je imala.

moonlight
15-02-2014, 22:25
Capo mu se cijelo popodne nudi za raspravu, a čovjek ne zna osnove vojne doktrine, da se pri napadu broj vojnika podiže 3:1 u odnosu na one koji se brane...
I još traži dokumente, činjenice....:facepalm

Baštonac
15-02-2014, 22:41
Capo mu se cijelo popodne nudi za raspravu, a čovjek ne zna osnove vojne doktrine, da se pri napadu broj vojnika podiže 3:1 u odnosu na one koji se brane...
I još traži dokumente, činjenice....:facepalm
Ja trazim istorijske cinjenice,za pravo na zemlju i jezik.A ti lupeas,da ni sam ne znas sta pises....

Baštonac
15-02-2014, 22:44
JNA nas je napala svim mogućim sredstvima koje je imala.
Apsolutno neacno.JNA je ad bila dominatna vojna sila u Evropi,i nikakav strani faktor joj ne bi predstavljao problem,pogotovo iz okruzenja,a pogotovo ne unutrasnji seperatisti.Sad sto su politicke igre prolongirale dejstvovanje,koje je na kraju definitivno odbaceno,iz ko zna kojih razloga,je stvar za dublju analizu.Mozda za jedno 20-50 stranica.

moonlight
15-02-2014, 22:47
Ja trazim istorijske cinjenice,za pravo na zemlju i jezik.A ti lupeas,da ni sam ne znas sta pises....

Čije pravo, pravo Hrvata na zemlju i jezik?

Baštonac
15-02-2014, 22:56
Čije pravo, pravo Hrvata na zemlju i jezik?

Vidis da sam u pravu.Ne pratis diskusiju,jer da pratis,znao bi sta sam vec pisao.Necu da se ponavljam.Ako te zanima,vrati se stranicu-dve unazad.Procitas sta je napisano,zastnes,udahnes svez vazuh,umijes se.Pa onda(samo ako nesto znas o Istoriji) diskutujes,kao cvliziran covek iznoseci konkrene dokaze,a ne subjektivno nadrazeno tastatursanje.Ako moderatori nemaju nista protiv,ja bih u toku sutrasnjeg dana,ili ovih dana postavio neke tekstove vezane za ovu temu od ranih davnina,a voleo bih da procitam i neke od vasih istoricara,poput recimo Natka Nudila,pa da onda diskutujemo.Naravno,ako moderacija nema sta protiv.

moonlight
15-02-2014, 23:01
Vidis da sam u pravu.Ne pratis diskusiju,jer da pratis,znao bi sta sam vec pisao.Necu da se ponavljam.Ako te zanima,vrati se stranicu-dve unazad.Procitas sta je napisano,zastnes,udahnes svez vazuh,umijes se.Pa onda(samo ako nesto znas o Istoriji) diskutujes,kao cvliziran covek iznoseci konkrene dokaze,a ne subjektivno nadrazeno tastatursanje.Ako moderatori nemaju nista protiv,ja bih u toku sutrasnjeg dana,ili ovih dana postavio neke tekstove vezane za ovu temu od ranih davnina,a voleo bih da procitam i neke od vasih istoricara,poput recimo Natka Nudila,pa da onda diskutujemo.Naravno,ako moderacija nema sta protiv.

Ja sam se nadovezao na tvoju tezu da je Oluja dobivena jer je HV bio brojčano nadmoćniji, ne pravi se tošo sad...
A za ostalo samo napomena, da se ovdje već raspravljalo o srpsko-hrvatskim odnosima, tako ako si ti sad neki novi rookie na tu temu, mislim da od početka nitko neće ponovno u kolo...
Dobit ćeš Šuleka, umjesto Nodila, može? :kruna

Baštonac
15-02-2014, 23:28
Dobit ćeš Šuleka, umjesto Nodila, može? :kruna
Moze,sve sto imas i mozes da prikazes.

Grunf
15-02-2014, 23:48
Apsolutno neacno.JNA je ad bila dominatna vojna sila u Evropi,i nikakav strani faktor joj ne bi predstavljao problem,pogotovo iz okruzenja,a pogotovo ne unutrasnji seperatisti.Sad sto su politicke igre prolongirale dejstvovanje,koje je na kraju definitivno odbaceno,iz ko zna kojih razloga,je stvar za dublju analizu.Mozda za jedno 20-50 stranica.

Tačno je tačno. Dejstvovalo se iz svih raspoloživih sredstava, istrošila se municija, osvojilo pokoji grad, ali se "neprijatelj" nije slomio nego se samo ražestio. Nakon toga se naoružao i pobijedio u ratu. Sretan kraj. :bokic

caporegime
16-02-2014, 15:22
Trazio sam da me argumentovano sa dokumentima i cinjenicama demantujes,u vezi vaze istorije,jer si bodlovao moj tekst nadovezan na tvrdnju da niste imali drzavu od 10 veka do NDH. Lepo sam ja napisao,ne vredi sa vama ozbiljno dikutovati,kad niste ozbiljni sagovornici.Na kraju ce biti po vasim izvorima da je bilo 50 000 vojnika HVO,a 200 000 Srba-civila koje ste proterali,prikazat kao brojcano sanje vrsk. Termin asimlacija broja vojnih snaga se govori u kontekstu izjednacavanja broja,iz koristi se u vojnoj analitici. Ti stalno povecavas broj odbranbenih snaga RSK,a smanjijes broj napadackih,HVO(il kako se vec zvala).Znaci,ako mozes da mi potvdis cinjenicama koje vece pravo Hrvati imaju na teritoriju nekadasnje RSK,od Srba,konstutivnog naroda,i vekovnog naroda na tm podrucijima.Moram odgovoriti i tvom prijatelju Nort standu,velikom postovaocu ustaskog dela,mada ga ne smatram ozbiljnim sagovornikom,niti za Homo sapiens-ajer je covek otvoreno propagira ustasku propagandu da je Blajburg i Jasenovac jedno te isto,sto je nemoguce poistovecivati.Dok su npr,u Blajburgu Britanci izrucili sem 12 000 ustasa i 8000 slovenackih kvislinga,te od 4000-5000 cetnika,sto ljoticevaca i nedicevaca,kao i pripadnika Dinarske divizije,koji su se povlacili preko Slovenije.Znaci proglasavati to mesto kao stratiste Hrtava je bezumno,jer noije rec samo o Pripadnicima Hrvatskoh naroda.vec i drugih naroda.Tu su se komunisti obracunali sa neistomisljenicima.Drugo,tvrditi da su ti zlocini identicki onim u Jasenovcu,moze samo reci neko ko ne poznaje istoriju kao nauku.U Jasenovcu su ubijani civili,u Blajburgu vojnici,u Jasenovcu je bilo etnicko ciscenje nad jednom grupacijom naroda(Srbima) u blajburgu je bio politicki obracun sa tkv izadjnicima rezimskog pokreta(znaci vojnici Srpske,Hrvatske ,Slovenacke i drugin nacionalnosti.Najveci Apsur u svemu tome sto je zet Ante Pavelica 1990 godine izjavljivao da je tu stradalo 10 000 Hrvata(realna cifra),da bih do unazad neku Godinu bilo besomucenika koju su napumpali taj broj na cak 600 000,bez ikakvih konkretnih dokaza,koje n jedan Hrvatski ,ni jedan strani istorican nije potvrdio,vec su u stratu odbacene kao propaganda ustaskog pokreta.E to se zove Asimilacja.

:bravo:smijeh:smijeh
ovo volim. kad ja ne moram ni vrijeđati nekoga nego se sažalim kad vidim da netko samoga sebe toliko ukopava.

dakle, ti smatraš da područja like, dalmacije, banovine itd. nisu hrvatska nego srpska jer od 10 a pravilnije bi bilo reći, od početka 12 stoljeća ne postoji hrvatska država?

pa neobrazovani moj sugovorniče, hrvatska država je, svoj državotvorni put nastavila od 1102 pa sve do danas.
tvoja matična država pak nije.
nastala je formalno pravno, kao uspješni ustanak jednog dijela turskog administrativnog područja.

međutim, sve da hrvatska i nije postojala, misliš li da su stanovnici hrvati time nestali? isparili?
oni po tebi nemaju pravo na taj teritorij ali gle čuda, srbi, koji tu dolaze kao prvo turski a onda hapsburški sluge, i gdje nikad nije postojala srpska država, imaju pravo na teritorij?

po toj jadnoj logici, srbi ne bi smjeli nikad više A reći albancima.
o dokazivanju vjersko kulturnim objektima nema smisla, budući bi to bilo potrebno kao da policajcu koji te legitimira moraš dokazati da taj na osobnoj karti doista jesi.
dovoljno je spomenuti da su "vekovni" srpski manastiri u hrvatskoj, preuzeti objekti katoličke crkve koji dokuzuju da srbi u hrvatskoj, htjeli nehtjeli, imaju tek imigrantski karakter.

o onim lupetanjima na relaciji jasenovac-bleiburg nećemo.
oba mjestu su bila mjesta likvidacije političkih protivnika.
o relaciji civili-vojnici također nećemo.
ako o tome moramo s tobom razgovarati, onda si ti zreo slučaj za oduzimanje poslovne sposobnosti.

iako o ovim stvarima govorimo nanovo svakih 2 mjeseca, ovaj put si se nanovo dokazao kao, prvenstveno, čovjek koji za sebe, svoj narod i svoje viđenje zahtjevaš veća prava.

smatraš da srbima mora biti omogučeno ono što se drugima ne smije omogućiti.
da se srbima dadne za pravo ono što se drugima ne smije dati za pravo.
i tako dalje.
ovako, bez ikakvog pokrića možeš samo izazvati smijeh a vremenom sažaljenje.
vaša "prava" i "istine" će otići niz vjetar a ja srećom, kad želim otići na svoje nacionalno vjerske svetinje ne moram riskirati ponižavanja od onih koje sam do jučer šutao smatrajući da nema nikakva prava.

svaki pokušaj izigravanja frajera bez pokrića kad tad krene po zlu a onda poniženje postaje redovitost.
začudo, kolektivno frajerisanje bez pokrića očito kod vas nije dovelo do otrježnjenja a vi time samo sebe gurate još niže.


http://www.youtube.com/watch?v=TyFXjty4HUs

zar ne? ne mjestu gdje se kurčevito najavljivalo jebanje majke svima (bez pokriča) sad srpski nacionalni simboli završavaju u govnima odvodnih kanala a ponosni sinovi srbije gledaj u pod.
i ovo je zadnji post koji izlazi iz zadane teme.
sprske paravojne postrojbe.

farcry
16-02-2014, 16:02
A sta bi ti uradio, da li bi ovog zandara sa prstom na okidacu udario gde te moze ubiti ko psa, toliki junak nisi siguran sam.

caporegime
16-02-2014, 16:37
A sta bi ti uradio, da li bi ovog zandara sa prstom na okidacu udario gde te moze ubiti ko psa, toliki junak nisi siguran sam.

a gdje si ti vidio da ja spočitavam ovima što se ne brane?
ova snimka je točka na i jednog razdoblja gdje su srbi, prije 23 godine s tog istog mjesta najavljivali ratove i stvaranje velike srbije, dok su im svi protivnici bili nenaoružana amorfna masa, a rezultat je da im oni isti koje su tamanili ko muhe, sad bacaju nacionalne simbole u kanal.
e to sam htio reći.

Skywalker
16-02-2014, 19:02
Pa nemoj toliko pojednostavljati stvari...Ima jedna poslovica kod nas "Lako je tudjim kurcem gloginje mlatiti" ...tako se i Albanci sad hvale,a podigli su spomenik Klintonu u centru Pristine...dovoljno govori o njihovom ponosu i borbi.

Mi smo Albance resili u 2 meseca dok je trajao rat sa NATO...a do tad su nam bile vezane ruke ogranicavanjem broja policajaca,Vojske,prisustvom OEBS-a,raznih posmatrackih(spijunskih) misija itd itd...a oni su herojski napadali policijske stanice sa po 2 policajca,otimali ljude na njivama,i odvlacili u Albaniju,na vadjenje organa...Na sve to je Medjunarodna Zajednica ostala slepa...cak stavise,Olbrajtova je ucila Tacija politici,radili ruku pod ruku u Rambujeu..oslobodili Haradinaja...itd itd.

Ukratko...da nije bilo Amera,Albanaca danas ne bi ni bilo na Kosovu,realno.Ili u jako malom broju,i vise nikada ne bi predstavljali opasnost po nas...

A tako kako ti kazes,i postavis ovaj snimak,samo neko detence od 5 godina bi stvarno pomislilo da su Albanci neki ratnici i da su nas pobedili u bilo cemu...a oni se ponosno usetali u Pristinu tek kad je VJ napustila Pokrajinu...

p.s. Ja napisah na nekoj temi,a niko mi nije odgovorio...Ako ti sad podrzavas Albance,demokratiju,i njihovu teznju za otcepljenjem...kako Srbi u Krajini onda nisu imali to pravo,i kako im SAD nisu to priznale.Eto,vrlo jednostavno pitanje.

Cinjenica je da je globalna politika nesto sto mi ovde na Balkanu ne razumemo...uvek su nas delili medju sobom,kako je njima odgovaralo.pa stoga jednom "pravo naroda na otcepljenje" je jako vazno za SAD,a drugi put,to i nije tako bitno.

A prvenstveno takva pokvarena i nelogicna politika je uvek bila uperena protiv Srbije...i njene snage na balkanu...Mozemo pricati o pojmu Velike Srbije...ali ce na kraju pre biti Veika Albanija,nego Srbija...
Opet,kako takva Albanija npr. ne smeta velikim silama?
Cinican odgovor bi bio :"Pa ne smeta im,jer znaju da su Albanci pokoran narod i radice sve sto im se kaze..." ... A sta je narod bez dostojanstva i ponosa ?

Eto,pojednostavljeno.

caporegime
16-02-2014, 19:18
Apsolutno neacno.JNA je ad bila dominatna vojna sila u Evropi,i nikakav strani faktor joj ne bi predstavljao problem,pogotovo iz okruzenja,a pogotovo ne unutrasnji seperatisti.Sad sto su politicke igre prolongirale dejstvovanje,koje je na kraju definitivno odbaceno,iz ko zna kojih razloga,je stvar za dublju analizu.Mozda za jedno 20-50 stranica.

bome ona šaka jada s trpinjske ceste su joj predstavljali itekakav problem......
međutim, nešto drugo mi pada pa pamet.
sad shvaćam na što bi ličilo kad bi se pojavio čovjek i pokušao povesti raspravu na temu zemlja je ravna ploča zastupajući takav stav.

skywalker, jel moguće da ti ništa ne shvaćaš od onoga što sam napisao?
ja o jednom ti o drugom. pročitaj još jednm pa ćeš valjda uhvatiti smisao.
ipak, zanimljivo mi je kako kad spominješ albance, ističeš kako ste ih riješili u 2 mjeseca.
na kosovu je rat trajao malo dulje. vas je bilo 5:1 u ljudstvu a o tehnici da ne govorimo a pogotovo o tome da ste imali vojsku a albanci dojučerašnje poljoprivrednie, pekare, pečenjare i sl. koji su uzeli pješačko oružje u ruke.

hrvati su u tom smislu riješili srbe za 4 dana a s druge strane nisu stajali dojučerašnji ratari nego vojska s više teškog oružja i oklopa od napadača.
pa ipak, vi ste albance "riješili" a mi eto, naganjali starce na traktorima.
izjednači kriterije malo. i čitaj detaljnije ono na što planiraš reagirati.

Skywalker
16-02-2014, 19:44
Citam sve po redu...kad osetim da imam da napisem nesto,napisem...ili kad hocu odgovor.
Pa ja ne bih bas rekao da su oni bili bukvalno ratari...oni su skupljali pare za OVK od svakog Albanca u Nemackoj,Svajcarskoj...svi koju su tamo na radu,morali su da daju pare...o mafiji i novcu od droge,da ne pricam.Time se finansirao OVK...Dugo je trajalo i samo vecanje i odlucivanje o kopnenom upadu NATO snaga,a naravno Albanci bi bili na prvoj liniji...Sve je to morao neko da obuci...Imali su baze i regrutne centre u Albaniji...logore takodje(Zuta kuca)...Sve je to debelo finansirano,ali su kao borci NULA...

Npr.za Hrvate sam rekao i pre da su dobri borci,misleci pre svega na zilav otpor u Vukovaru,i recimo neke borbe protiv Turaka.To mi prvo pada na pamet za vas...ali...pricati o nekoj velikoj pobedi u Oluji...to je smesno.Neko je rekao,prakticno ste se usetali u taj prostor,sto vi naravno niste mogli znati...ali opeeet,razumes sta hocu da kazem...Pa i ovi snimci odozgo :
http://www.youtube.com/watch?v=c-zknxa5xGs
Ne znam tacno koji minut,matori ne moze ni da prica koliko se napio(?)...kakva crna vojska RSK...raspojasani matorci,ili nezreli mladici...nema tu nekog reda.Pa cak su i Kapetana Dragana oterali iz Knina,koji je malo uveo reda u tu neku vojsku tamo.
Narod u zbegu,sludjen,uplasen...vojnici bezanija.Ponegde ostale neke grupice,verovatno ni ne znajuci da su ostali u zbegu.Njih ste resili,i to je to.

U pocetku,sto se tice Knina,bilo je podrske iz Beograda...ali mislim da,kako je vreme odmicalo,da se to sve smanjivalo..na kraju je RSK ostavljena sama sebi...Zasto je to uradjeno ? Mislim da bi o tome trebalo diskutovati.Meni logicno zvuci to za naseljavanje Kosova...jer je toj izbeglickoj koloni bilo zabranjeno da ostanu u Beogradu,ili da se zadrzavaju u tom prvom talasu.To mi ne lici na neku veliku podrsku.

Milosevic je 1995 vec kalkulisao sa MZ,oko samog ostanka na vlasti je imao konstantnu brigu..itd itd..sve je to rezultiralo padom Krajine na jedan takav nacin,opet ponavljam,sto vi niste mogli znati,i pobeda je pobeda,ali budimo realni,i u porazu i u pobedi.

Eto,ti mi pokazi gde se branila Krajina kao Vukovar npr ?
Ja ne znam,mozda postoji snimak.

farcry
16-02-2014, 20:05
bome ona šaka jada s trpinjske ceste su joj predstavljali itekakav problem......
međutim, nešto drugo mi pada pa pamet.
sad shvaćam na što bi ličilo kad bi se pojavio čovjek i pokušao povesti raspravu na temu zemlja je ravna ploča zastupajući takav stav.

skywalker, jel moguće da ti ništa ne shvaćaš od onoga što sam napisao?
ja o jednom ti o drugom. pročitaj još jednm pa ćeš valjda uhvatiti smisao.
ipak, zanimljivo mi je kako kad spominješ albance, ističeš kako ste ih riješili u 2 mjeseca.
na kosovu je rat trajao malo dulje. vas je bilo 5:1 u ljudstvu a o tehnici da ne govorimo a pogotovo o tome da ste imali vojsku a albanci dojučerašnje poljoprivrednie, pekare, pečenjare i sl. koji su uzeli pješačko oružje u ruke.

hrvati su u tom smislu riješili srbe za 4 dana a s druge strane nisu stajali dojučerašnji ratari nego vojska s više teškog oružja i oklopa od napadača.
pa ipak, vi ste albance "riješili" a mi eto, naganjali starce na traktorima.
izjednači kriterije malo. i čitaj detaljnije ono na što planiraš reagirati.

Ali vas nije gadjao Nato, da se umesao ne bi vi Oluju nikada izveli i glupo je pordjenje ;)

NorthStand
16-02-2014, 20:44
Mi smo Albance resili u 2 meseca dok je trajao rat sa NATO

riješili bi vi moj kurac u 2 mjeseca, da su oni imali iti približno oružja ko i vi. ne možete vi Srbi konstantno mjerit odnos na terenu, kada ste u tenkovima avionima i svemu tri puta bili potkovaniji, a znamo i zašto jer ste svo to oružje maznuli i vaša sva snaga je proizašla iz SFRJ koju ste privatizirali, pa je i JNA bila praktički velikosrpska armija, s zvijezdicom na šljemovima.

ali o čemu mi pričamo, vi to sve znate zato ste i onako panično počeli branit SFRJ jer ste znali kad je hrvati razvale nema vam više kultnog statusa "nebeskog naroda" barem ne na ovim prostorima. to je ono što vi nama zamjerate, a Albanci su realno prošli super jer ste vi svoj ratni materijal i mogućnosti ispucali na nama i u bosni, to svi jako dobro znamo a realno kad se uzme u obzir čime ste raspolagali napravili ste jedno veliko ništa, osim ako vam podvig nije rastjerivanje ono malo muslimana i hrvata iz b.posavine odnosno podrinja. siguran sam da je bila obratna situacija, da ne bi ni ćoška nigdje odvalili, jer ste nesposobna marva koja je u velikoj mjeri samo jaka na riječima.

daj ne seri, nama je NATO prijetio u više navrata bombardiranjem, i to baš zbog tamburanja srba po hrv. te priče da su NATO i SAD neupitno tada bili na našoj strani, pričajte nekom drugom, 1995 nije bila ni približno situacija ko što je danas kada je Hrvatska članica NATO-a i kada Geogr Bush svojim životom jamči da nam više nikad nitko neće uzeti slobodu! :D

http://www.hic.hr/razno10.php

sad smo 51 američka zvijezdica, i nitko ne sme da nas bije! :rofl

NorthStand
16-02-2014, 21:07
a gdje si ti vidio da ja spočitavam ovima što se ne brane?
ova snimka je točka na i jednog razdoblja gdje su srbi, prije 23 godine s tog istog mjesta najavljivali ratove i stvaranje velike srbije, dok su im svi protivnici bili nenaoružana amorfna masa, a rezultat je da im oni isti koje su tamanili ko muhe, sad bacaju nacionalne simbole u kanal.
e to sam htio reći.

ima kretena po hr, koji srbima nakon svega daju solidarnost u svezi Kosova. zaboravili su ako su ikad to im i zamjerili, da su upravo s gazimestana krenuli u pljačku silovanja i klanja ubijanja po hr i bih. ali ja srećom nisam, pa mi je nekako neopisivo drago da im se svo to zlo vratilo nazad ko bumerang! što se zna reći, "čudni su putevi gospodnji" i stvarno su ne samo "čudni" već i pravdoljubivi. Albanci su europski narod, a to što su muslimani mi se jebe, nisam lud da ko oni retardirani Poljaci zbog toga navijam i skvičem Kosovo jest serbske! hvala lijepa, moj mozak još nije doživio tumor.

i da, skywalker naravno da ne bi bilo Kosova bez Amera, ali ne bi bilo ni juge bez Tita pardon komunista pa mi ne bi morali trpit sva vaša sranja od 1945 do 1995, i da nije bilo britanaca od 1918 do 1941 i uspostava nezavisne. prema tome, sve ima svoj uzrok i posljedice, vi uporno pričate o posljedicama a ja uporno pričam o uzrocima!

i bez brige, imali su krajišnici itekako operativne mogućnosti, najviše su se iskazali u zatiranju svega hrvatskog na osvojenom području i naravno miniranju svih kulturnih tragova hrvata. od crkvi školi do svega što bi moglo ukazat, na prisutnost hrvata na tom području ikada bilo kojem strancu. prema tome, ne bih ja baš reko da su oni bili nejač i da nisu znali šta rade, i da nisu imali podršku Beograda, jedino je falilo da se Slobo umješa s VSRJ, ali nije ni on toliko glup da mu je primamljiva sudbina naci njemačke i hitlerovog bunkera. on da je to napravio, ugrozio bi ne samo opstanak srba u krajini koji je tada još bio neizvijestan i nije se znala njihova sudbina, već i opstanak srbije. imaš inserte gdje vojni vrh srbije tada otvoreno strahuje, od intervencije muslimana i hrvata ne samo u bosni već i na teritorij srbije, a do čega je moglo isto doći da se Srbija jače umješala u taj sukob, koji je bio "građanski" baš zato jer se Srbija nije direktno mješala, odnosno tadašnja VSRJ.


http://www.youtube.com/watch?v=15wEXOj-dWw

od 5:00 počinje objašnjenje, sve ste ove svoje zablude vi sami objasnili pred svojima. tako da ne znam, šta nas pitate u svezi toga, kada su vam sve vaši dženerali i vojvode objasnili još u vrijeme trajanja rata.

Skywalker
16-02-2014, 22:03
Gledao sam taj Seseljev snimak...U to vreme je gomila sumnjivih likova isla po ratistu,i vodila neku svoju politiku...Seselj je laprdavac,ali eto,postoji snimak,i to je to.

North,ti pricas o uzrocima,pa pricali smo i mi ovde milion puta...Svako iole normalan i sa malo mozga u Srbiji,danas ce ti reci da Kraljevine SHS nikada nije trebalo ni da bude...Tu se totalno slazemo.

caporegime
17-02-2014, 08:19
vas nije gadjao Nato, da se umesao ne bi vi Oluju nikada izveli i glupo je pordjenje

91' nas je gađalo u količini 100 puta većoj nego vas nato 95.
95' natoa nije bilo na kopnu ali je zato tisuće tenkova i borbenih vozila išlo na hrvatsku.
to što ste vi od malo nato bombardiranja ( i to samo u bih) napravili mit, nije naš problem


Neko je rekao,prakticno ste se usetali u taj prostor

nije točno. prvi dan se itekako tuklo a linija je srbima pukla na par desetaka pravaca.
3 i 4. dan je bila šetnja ali do tada ne.
u oluji je poginulo na obje strane oko 1000 ljudi.
ponajviš u prva dva dana.
a sad mi ti nađi bilo koji ratni dan u ratu i vidi kad je to poginulo toliko ljudi.
srbi u ovom ratu nisu bili spremni na borbu do kraja niti su bili spremni na sve.
prati malo kronologiju pa ćeš vidjeti da neka borba gdje srbi ogorčeno brane neko područje kao slabiji i slabije naoružani ili da drže neku enklavu......ne postoji.
ali to nemoj pitati mene zašto, nego se obrati vašim stratezima


Meni logicno zvuci to za naseljavanje Kosova...jer je toj izbeglickoj koloni bilo zabranjeno da ostanu u Beogradu,ili da se zadrzavaju u tom prvom talasu

opet budalaština usmjerena vlastitom nekom opravdavanju.
pa nisu srbi iz hrvatske njih 100-150-200 000 došli pred beograd i jednoj koloni u jednom pravcu.
kak oti uopće zamišljaš dolazak izbjeglih srba u srbiju?
pa dolazili su u kolonama tjedan-deset dana.
možda su one zadnje usmjerili prema jugu ali da je sve to bilo planirano za naseljavanje kosova, odakle svi oni silne izbjeglice po vojvodini, beogradu.....kako to da njih nisu spremili na kosovo?
koliko je to ljudi završilo na kosovu znaš li?
misliš li da je sve njih trebalo smjestiti u beograd? pa ako se to nije dogodilo, da bi to onda bio krucijalan dokaz da srbija te ljude nije htjela za ništa drugo nego da nasele kosovo što bi značilo da ih je svjesno izdala i prodala?
otprilike ovako ide ova vaša logika koja nema veze sa stvarnim životom.

Skywalker
17-02-2014, 09:59
Naravno da ne znam tacan broj koliko je ljudi otislo na Kosovo,ostalo u Beogradu,ili po raznim centrima...ali sam slusao price iz prve ruke,kako im je bilo zabranjeno zaustavljanje u BGu...mozda neki drugi talas izbeglica je imao malko drugu pitanju,otkud znam...Znam za porodicu koja je zavrsia na jugu Srbije,pa se odmah vratili kod rodjaka u Beograd...To za Kosovo je jedna od teorija.

Bozo
17-02-2014, 10:22
Dobro sad dematujes i te ljude iz HVO i provog coveka Franje Tudjmana,koji to javno obelodanjuje.Bitno da si ti izneo svoje nicim utvrdjeno misljenje.



Ponovo ti JNA priisujes Srbima,nit vas je JNA napala svim sredstvima,nit je SRJ zvanicno ucestvovala u tom sukobu.JNA je prestala da postoji,mislim'92.Ko je vama branio da vi odete iz zajednice sa Srbima,na kojeoj ste na pocetku veka tolko insistirali,jer vam je pretio nacionalni nestanak?Problem je bio ,kad ste vi vec heli da se seperatiste,sto niste ponudili istu demokratiju,tj dozvolili Drugima da se odvoje od vas.I tu je nastao Problem.Znaci,vama je dato ptavo da se odvojite od Srba,a Srbima nije data ta mogucnost? :D Presmesan oblik demokratije....
Vidim,kroz istoriju,nikad niste kao narod imali saveze sa drugim narodima,vec ste poput Srba imali slavnu vojnu proslost,i svoje cuvene bitke.Al,tako je to kod velikih naroda valjda,kad se nema svoja sopstvena istorija,onda se prekraja tudja.Kad se ne koristis svojim jezkom,sluzis se tudjim...itd,itd
Negde s spomenuo nekakav navijacki internet obracun,o nekakvim pretnjama grobara.Tu grupu uopste ne simpatisem,nti zelim da je branim,no moram evocirati proslost i prisetiti se onog sukuba u Svajcarskoj,gde se tvoja grupa sukobila sa tom ,koju si prozvao.Mislim da ste bili pribliznih snaga,videlo se kako je ko prosao,uz pokoj dusi onom decku koji je zavrsio kako je zavrsio.Ukoliko me secanje dobro sluzi.Zapitaj se zasto ste stali pred Banja Lukom te 1995-te,lako je bilo osvajati liku,i licke dopizdince i zadrti po zagori i Dalmaciji gde najveca mesta ,i veoma retka imaju 3000 stanovnika,i to seljaka.Taj rat 95 se moze uporediti sa onim iz 41,istom metodikom su se sluzile i tvoje junacine ,ustase.Znaci etncko ciscenje,Srpskih sela po planinskih cukama.I rat vama nije bio potreban da bi se vi oslobodili kandzi Jugoslavije i Milosevica,nije on imao toliko monopol,niti pretenzije prema Splitu i Zagrebu,vec je vama vekovna mrznja,usadjena katolickim svetenstvom prema Srpskom narodu,izazvala zivotinjsi nagon Alfa muzijaka.Jer zna i vatikan,da je to Srpska zemlja,Da je tu pravoslavna veroispovest,da je jezik kojim se sluze pokrsteni Srbi,koji su se kasnje poput Maksa Luburica morali dokazivati u Hrvatstvu,cist Srpski jezik i dijalekt!A kroz jezik se i prekraja istorija,itd..itd.Ako se ti ponosis Kon logorima poput Jasenovca,i tu vidis velicanstvo Hrvatskih pobjeda,i pokusavas prikazati srbe kao slicne Homo Neandertaliuse,nemoj vise diskutovati ,gubis vreme.Ne obracam paznju na takve.Nisu dostojni,sto bi rekao Bukowski "Kad zaćutim, okrenem se i odem, to ne znači da si ti pobedio, to znači da više nisi vredan mog vremena".
Pazi ove momcine, cuj nije JNA napadala?! Jel se ti momcino zajebajes mozda? Pa cije su ono topovnjace sto su rokale po Dubrovniku i Stonu?! Zrakoplovi, tenkovi i topovi sto su rokali po Vukovaru? I kako te nije sramota tako srat a kao imas diplomu, ovo ono, lafo obrazovan covjek?! Nabijem te na kurac i tebe i tvoju diplomu idi glumi nekom drugom, mi smo vas odvojili niste se ni trebali sami odvajat i dobili ste sto ste trazili i odvojeni cete ostat od nas i to ti je demokracija koju ste trazili. Ma covjece ti ne znas sta pricas, pa ja sam bio pred Banja Lukom 95, ja sam vam gasio struju, ma zahvali se tim Amerikancima sto stalno zugas na njih jer bi vas pomeli da bi danas bio u Bugarskoj samo da su nam dali. Napadali ste vi napadali dok ste mogli, dok se nismo snasli i organizirali a kasnije smo vam jebali mamice na najjace a jebavali smo vas u pocetku jer ste vi u sustini picke od ratnika to sam rekao vec na ovoj temi. Losi ste i kraj price. Kurcili ste se dok ste mogli i dok ste bili 10 na 1, kad je doslo u blizu, spakiralio ste se i pobjegli. I to ti je sustina. Ako te nesto zanima, onako sa ratista, pitaj recu ti. Bio sam i prosao dosta toga, a eto diplome nisam imao niti imam. pa halo mazlume ti se jevaljas pored Vukovara, Srebrenice, pored Sarajeva kojeg ste godinama sijacima snajperisali ti se naso javit i prebrojavat ljude i tehniku? O jebote zar je dotle dosla vas glupost? :facepalm Ovo ti je sustina jos cu ti jednom rec da se ne ponavljam jert ne volim bas palamudit - kurcili ste se dok ste mogli i dok ste 10 puta jaci bili. Cim smo se malo organizirali i naoruzali jebali smo vam mamice i to sve u napadnim akcijama. Bjezali ste, niste imali srca, bili ste picke skontaj kako hoces. Onih 10% sto se i borilo i ostajalo, to je i zaleglo. I kraj price.

farcry
17-02-2014, 22:02
91' nas je gađalo u količini 100 puta većoj nego vas nato 95.
95' natoa nije bilo na kopnu ali je zato tisuće tenkova i borbenih vozila išlo na hrvatsku.
to što ste vi od malo nato bombardiranja ( i to samo u bih) napravili mit, nije naš problem



nije točno. prvi dan se itekako tuklo a linija je srbima pukla na par desetaka pravaca.
3 i 4. dan je bila šetnja ali do tada ne.
u oluji je poginulo na obje strane oko 1000 ljudi.
ponajviš u prva dva dana.
a sad mi ti nađi bilo koji ratni dan u ratu i vidi kad je to poginulo toliko ljudi.
srbi u ovom ratu nisu bili spremni na borbu do kraja niti su bili spremni na sve.
prati malo kronologiju pa ćeš vidjeti da neka borba gdje srbi ogorčeno brane neko područje kao slabiji i slabije naoružani ili da drže neku enklavu......ne postoji.
ali to nemoj pitati mene zašto, nego se obrati vašim stratezima



opet budalaština usmjerena vlastitom nekom opravdavanju.
pa nisu srbi iz hrvatske njih 100-150-200 000 došli pred beograd i jednoj koloni u jednom pravcu.
kak oti uopće zamišljaš dolazak izbjeglih srba u srbiju?
pa dolazili su u kolonama tjedan-deset dana.
možda su one zadnje usmjerili prema jugu ali da je sve to bilo planirano za naseljavanje kosova, odakle svi oni silne izbjeglice po vojvodini, beogradu.....kako to da njih nisu spremili na kosovo?
koliko je to ljudi završilo na kosovu znaš li?
misliš li da je sve njih trebalo smjestiti u beograd? pa ako se to nije dogodilo, da bi to onda bio krucijalan dokaz da srbija te ljude nije htjela za ništa drugo nego da nasele kosovo što bi značilo da ih je svjesno izdala i prodala?
otprilike ovako ide ova vaša logika koja nema veze sa stvarnim životom.

Ne bi vi mrdnuli da vas je Nato bombardovao, prva bomba koja bi pala na Zagreb zaustavila bi sve to znate i vi ali se pravite.
Tudjman sve sto je poduzimao nista nije radio bez saveta USA, seti se kako je preceno Tudjmanu bombardovanjem ako hv nastavi ka Banjaluci da ste mudonje nastavili bi dalje ali niste i tu se zavrsava sva prica i moje repliciranje.

NorthStand
18-02-2014, 00:18
nas je MZ više navrata zaustavljala i bez vojnih intervencija, tako da ne znam šta ti to znači da je nas Nato napo da bi mi stali, pa normalno da bi stali kada bez odobrenja zapada praktički nismo ni smjeli oslobodit okupirane teritorije. a vi se Srbi obožavate pravit glupi, da vam sad tamo mađari u vojvodini naprave neku svoju autonomnu oblast nalik "RSK" ili "RS" vi ne bi ratovali, ne bi slali trupe ? daj me ne nasmijavajte, vi se postavljate ko da vi niste imali potporu nikoga za rat, šta vi mislite da bi rat bio moguć da nije bilo potpore vama od strane nekih moćnih država ? francuzi britanci nizozemci i još neke manje države, uz tradicionalnu potporu RUS, su bili jamstvo vaše čvrste pozicije i osjećaja sigurnosti da možete započet rat, s time da obavezno treba napomenut da SAD nisu od starta bile naklonjene HR niti Tuđmanu, Tuđman je naklonost SAD stekao pametnom politikom, SAD u tom momentu uopće nije zanimalo što se događa u europi, pošto su sve prepustili EU tadašnjoj EZ i nisu se mješali do čini mi se 1993 godine, kada se polako počinju angažirat i što je suradnja Tuđmana i SAD bila intezivnija to je i naklonost za vojne operacije od strane HV bila veća, i naravno da mi bez jedne takve sile na našoj strani ne bi ni mogli krenut o oslobođenje zemlje, kada je onaj famozni Z4 bio produkt upravo britanske imperije i diplomatskih ucijena na koje je Tuđman mimo volje pristao, hvala bogu da su to oni vaši luđaci i psihopati odbili pa smo konačno i mogli krenut u potpuno oslobođenje zemlje, kada su ameri vidjeli da vi odbijate sve mirovne planove, a Tuđman ih sve redom prihvaća! i sada je naravno kriv Tuđman, što ste vi budale i što nemate pojma igrat po pravilima koje takve velesile pišu.

vi se uvijek nešto kurčite, i pravite nenadjebivi i onda kada vas sažvaču i poseru, onda kmečanju nema kraja.

Tuđman je Banja Luka bila nebitna, i osobno sam stava da je bolje da nije osvojena, jer da je osvojena sve zasluge bi pripale muslimanima i oni bi navalili u "šeher banja luku" i kratko rečeno privatizirali BiH na krilima hrvatske, i hrvatskih života. tako da, hvala lijepa ne treba nam ni Kozara ni Banja Luka, nije 1995 1941 da se moramo pošto poto dočepat Drine. pogotovo kad se uzme u obzir, da su muslimani postali destabilizirajući faktor i da im suradnja s hrvatima ko iz vremena 2 svijetskog rata nije ni na kraj pameti. zato sam mišljenaj da je bolje da je Savo Štrbac i njemu slični ostali u BL, i neka se tamo kurče sarajevu, čak mi je ponekad drago da Sarajevo ima kvalitetnu opoziciju unutar BiH a to je definitivno trenutno RS i BL koja ne pokazuje previše razumjevanja za muslimanske političke makinacije.

nije ni vas Nato pretjerano bombardirao, bombardiro vas je u BiH i to samo na nekoliko pozicija. ja da sam bio na mjestu Clintona, cijelu crtu bojišnice bi vam bombardiro i raskrčio put za HV i HVO. :D jedan telefonski poziv, presudio bi "RS". :)

prema tome, nisu oni vas desetkovali, daleko ozbiljnije je bilo bombardiranje SRB 1999 radi Kosova, i to ste debelo zaslužili! ;)

NorthStand
18-02-2014, 00:30
i opet ponavljam, čim ste vi raspolagali 1991, a čime mi? kad to uzmete u obzir, možemo dalje raspravljat. vi nas uspoređujete, ko da smo mi 1990ih bili na istim startnim pozicijama.

pa da je Hrvatska privatizirala JNA, zatrovala svijet propagandom da je ovdje "građanski rat" i tome slične nebuloze, da smo vam zaplijenili skoro svo oružje nekih 80 posto oružja iz JNA skladišta, pa vas bi bilo posvuda ne bi mrdnuli od VU ni milimetra. a Tuđman vam je ogroman dio ratnog stroja dao da izvezete iz hr, pod uvijetom da se JNA "mirno povuče", a naravno da ste nas kasnije istim tim oružjem ubijali i tamanili gdje god ste stigli, i onda još imate obraza pričat da niste krenuli svime. a čime ste krenuli, praćkama možda?

daj manite se čoravog posla, ako imate šta reći na temu recite, ako ne poštedite nas ovog prodavanja magle i nebuloza. Slobo je citiram reko, "nek se gone u tri pm, ako hoće da se biju, tu smo i jači smo" ! i onda dođe baštonaca i kaže, ma nismo vas udarili svim sredstvima, ma naravno da niste udarili ste nas s točno 10 posto kapaciteta, jer se obično u rat kreće s toliko. ko kad je Hitler navalio na SSSR, s točno 10 posto vojnih snaga i mehanizacije. :rofl

Bismarck
18-02-2014, 10:31
Pazi ove momcine, cuj nije JNA napadala?! Jel se ti momcino zajebajes mozda? Pa cije su ono topovnjace sto su rokale po Dubrovniku i Stonu?! Zrakoplovi, tenkovi i topovi sto su rokali po Vukovaru? I kako te nije sramota tako srat a kao imas diplomu, ovo ono, lafo obrazovan covjek?! Nabijem te na kurac i tebe i tvoju diplomu idi glumi nekom drugom, mi smo vas odvojili niste se ni trebali sami odvajat i dobili ste sto ste trazili i odvojeni cete ostat od nas i to ti je demokracija koju ste trazili. Ma covjece ti ne znas sta pricas, pa ja sam bio pred Banja Lukom 95, ja sam vam gasio struju, ma zahvali se tim Amerikancima sto stalno zugas na njih jer bi vas pomeli da bi danas bio u Bugarskoj samo da su nam dali. Napadali ste vi napadali dok ste mogli, dok se nismo snasli i organizirali a kasnije smo vam jebali mamice na najjace a jebavali smo vas u pocetku jer ste vi u sustini picke od ratnika to sam rekao vec na ovoj temi. Losi ste i kraj price. Kurcili ste se dok ste mogli i dok ste bili 10 na 1, kad je doslo u blizu, spakiralio ste se i pobjegli. I to ti je sustina. Ako te nesto zanima, onako sa ratista, pitaj recu ti. Bio sam i prosao dosta toga, a eto diplome nisam imao niti imam. pa halo mazlume ti se jevaljas pored Vukovara, Srebrenice, pored Sarajeva kojeg ste godinama sijacima snajperisali ti se naso javit i prebrojavat ljude i tehniku? O jebote zar je dotle dosla vas glupost? :facepalm Ovo ti je sustina jos cu ti jednom rec da se ne ponavljam jert ne volim bas palamudit - kurcili ste se dok ste mogli i dok ste 10 puta jaci bili. Cim smo se malo organizirali i naoruzali jebali smo vam mamice i to sve u napadnim akcijama. Bjezali ste, niste imali srca, bili ste picke skontaj kako hoces. Onih 10% sto se i borilo i ostajalo, to je i zaleglo. I kraj price.

Bozo, ljudino, sve si lipo napisa, al bolan bez veze troiš energiju. Dokazivati Srbima nešto o Domovinskom ratu nema nikakva smisla, oni imaju jeben feler u glavi, to je nešto logički i znanstveno neobjašnjivo. Po tome su lud narod totalno, nedotupitiji su čak i od ovih naših ljevičara :bang

Veliš bio si prid Banja Lukom. Meni je jedan momak iz 4. Brigade priča da su izviđači četvrte bili i u Banja Luci. Jes ti bio u 4. splitskoj :bravo

Bismarck
18-02-2014, 10:41
A naslov teme "Srpske paravojske- jel to vrijedilo išta?" . Po samom tijeku rata a pogotovo što sam osobno čuo od naših boraca sa južnog fronta To nije vrijedilo ništa. Eventualno, znali su reći za Crnogorce da nisu pičke.
Što je capo napisa "prati malo kronologiju pa ćeš vidjeti da neka borba gdje srbi ogorčeno brane neko područje kao slabiji i slabije naoružani ili da drže neku enklavu......ne postoji"

Srbi su divljajci koji mogu ratovati deset na jedan, u ljudstvu i tehnici, jaki su u silovanjima, paleži i klanju. Dok nema vojske. Kada im se suprotstavi kakva takva vojska, pravac Drina. A naša vojska od 94 više nije bila kakva takva, nego prava vojska :toljaga

Nisam izrekao ništa što se ne zna. Ratnika nije vidilo.

Taj njihov kukavičluk je naša sreća. Da nisu takvi 91 bi nas potaracali ko zečeve. Doduše, ne bi ni to dugo trajalo...

caporegime
18-02-2014, 11:39
Ne bi vi mrdnuli da vas je Nato bombardovao, prva bomba koja bi pala na Zagreb zaustavila bi sve to znate i vi ali se pravite.
Tudjman sve sto je poduzimao nista nije radio bez saveta USA, seti se kako je preceno Tudjmanu bombardovanjem ako hv nastavi ka Banjaluci da ste mudonje nastavili bi dalje ali niste i tu se zavrsava sva prica i moje repliciranje.

kao što nas nije zaustavilo tisuće bombi i granata u obrani zemlje tako nas ne bi zaustavila ni jedna nato bomba.
u obrani i oslobađanju svojega.
u odnosu na omjer snaga, tadašnja jna ili srpska vojska je bila nato na treću.
međutim, obzirom da smo 1995 oslobodili zemlju, natjerali protivnika da prekine vatru, obveže se da će na pladnju vratiti istočnu slavoniju, zašto bi netko riskirao bombe po sebi?
mi smo svoje napravili.
vi ste se , s druge strane branili. očito niste spremni na obranu kad zagusti nego rađe napuštat svoje kuće i gradove i odlazit u zbjegove.
to je bitna razlika.
ja kad branim svoje ne bi me ni vanzemaljci natjerali na povlačenje.

Inkvizitor
18-02-2014, 11:46
Ali kakva je to priča..vi ste pobijedili stare jadne i nemoćne Krajišnike a mi rasturili strašno jaku OVK.

Pa ta vojska tzv RSK je za OVK bila Nato i Varšavski pakt zajedno po naoružanju.

U samoj Oluji ta nazovi vojska je i tada imala više tenkova od cijelog HV-a a u topništvu je bila li-la..nešto malo pretezalo u korist HV-a.

dakle samo je u ljudstvu bila velika prevaga na HV-u. Ali nije da je sad napadalo 200 000 ljudi. Toliko je možda mobilizirano. U prvom ešalonu teško da je bilo više od 50 000 ljudi. Ajde nek bude 80 000 više sumnjam da je bilo. Ostalo je pričuva i rezerva, razne intendatske službe, logisitika itd. Na tolikoj liniji fronte. To je odnos 2:1 ili nek bude 3:1..to je taman jedva dosta za probijanje obrane uz teške žrtve.

jer kao je protivnik ukopan, motiviran a ima s čim udarat..to može bit krvi do koljena.

DzoniBG
18-02-2014, 11:46
nije točno. prvi dan se itekako tuklo a linija je srbima pukla na par desetaka pravaca.
3 i 4. dan je bila šetnja ali do tada ne.
u oluji je poginulo na obje strane oko 1000 ljudi.
ponajviš u prva dva dana.
a sad mi ti nađi bilo koji ratni dan u ratu i vidi kad je to poginulo toliko ljudi.
srbi u ovom ratu nisu bili spremni na borbu do kraja niti su bili spremni na sve.
prati malo kronologiju pa ćeš vidjeti da neka borba gdje srbi ogorčeno brane neko područje kao slabiji i slabije naoružani ili da drže neku enklavu......ne postoji.
ali to nemoj pitati mene zašto, nego se obrati vašim stratezima



opet budalaština usmjerena vlastitom nekom opravdavanju.
pa nisu srbi iz hrvatske njih 100-150-200 000 došli pred beograd i jednoj koloni u jednom pravcu.
kak oti uopće zamišljaš dolazak izbjeglih srba u srbiju?
pa dolazili su u kolonama tjedan-deset dana.
možda su one zadnje usmjerili prema jugu ali da je sve to bilo planirano za naseljavanje kosova, odakle svi oni silne izbjeglice po vojvodini, beogradu.....kako to da njih nisu spremili na kosovo?
koliko je to ljudi završilo na kosovu znaš li?
misliš li da je sve njih trebalo smjestiti u beograd? pa ako se to nije dogodilo, da bi to onda bio krucijalan dokaz da srbija te ljude nije htjela za ništa drugo nego da nasele kosovo što bi značilo da ih je svjesno izdala i prodala?
otprilike ovako ide ova vaša logika koja nema veze sa stvarnim životom.

Prvo, u operaciji Oluja HV je imao oko 135.000 raspolozive vojske... koliko je njih bilo efektivno za borbu... velika vecina, spominjao si neke pomocne trupe i osoblje... ali to uvek spada u ukupnu brojku, ne tuku se nikad svi na prvoj liniji...

Vojska RSK je imala do 40.000 ljudi... znaci u tom pogledu ste bili nesrazmerno brojniji... vi ste ratovali protiv vojske RSK, a ne protiv Srba, kako se to uopsteno voli reci, kako bi onda uspeh bio znacajniji.

U celoj operaciji koja je trajala nekoliko dana, sa tolikim brojem ljudi, vama je poginulo samo 200 vojnika... nisu to bili obicni dani rata, vec sve sto ste imali na raspolaganju gurnuli ste u vatru... znaci o nekoj velikoj vojnoj borbi na terenu nema ni govora... zapelo je par dana na severu, i to je sve...

http://www.b92.net/specijal/oluja/img/oluja1.jpg

Ovakva konfiguracija terena je izuzetno nezgodna za odbrambeni rat... dug i tanak pojas bez jake komunkacijske veze sa srpskim snagama u Bosni. Presudna je bila akcija pre toga, kada ste u leto 1995 osvojili srpske gradove Glamoc i Grahovo u Bosni... to je vec bila mat pozicija za Knin, koji okruzen sa svih strana i nije mogao da se brani, a padom Knina kao glavnog grada sve se raspada.

Primedbe sto se nisu vise borili... po meni ne stoje... moze Sloba da grmi na sednici kasnije oko toga, ali jasna je stvar... Srbija je bila zavezana sankcijama jos od 1992. godine, zabranjeno je ucesce njene armije... podrska Srbima u Bosni je zbog toga trpela, a Srbi u Hrvatkoj su zbog toga ispastali... slali su Arkana i neke dobrovoljce da gase pozar, ali to nije armija, to su priuceni ratnici. Od potpisanog primirja pocetkom 1992. godine, vi ste imali 3.5 godine da se spremite za kontraudar, sve svoje snage ste upregli u to. Srpska vojska i u Bosni i u HR je bila sve slabija i slabija, NATO se jos umesao 1995. i direktno radio za vas i Muslimane tako sto je desetkovao srpske komunikacije...

U sirem smislu uslo se u zavrsnu fazu tog rata kada su morale kockice da se sloze za Dejton... tu nije bilo mesta za postojanje RSK, za muslimanske enklave u istocnoj Bosni... jako je neubedljiva prica da se to sve odvijalo stihijski... Milosevic nagovara Martica da odbije Z4 plan, a znao je sta sledi... valjda niko ne misli da je Sloba bio ubedjen da ce se RSK odbraniti?! Na poziv Martica 5.8.1995 sa pitanjem sta da radi, Sloba mu hladnokrvno kaze - ubi se...On je to pustio niz vodu odavno... to je bila zamisao iz 1991. da se napravi nekakva krnja Juga... vec u maju 1992 proglasenjem SRJ i priznanjem od UN jasno je bilo da nema nikakve krnje Juge u buducnosti... Milosevic je hteo jos 1993. da prekine sve to i sklopi mir, kako u Bosni, nagovaranjem Karadzica da usvoji Vens-Ovenov plan(koji podrazumeva nezavisnu BiH, sa kantonima), tako i u Hrvatskoj...

Oluja je samo zavrsna karika, koja je vama vazna jer ste izasli na granice... ali sa vojnicke strane to je bila nedostojna borba... mogla je vojska RSK da se bori jos desetak dana, da jos vise izginu... ali kraj je bio neminovan... zbog svih okolnosti, kako na terenu, tako i u visoj politici...

Ove neke price koje prolaze ovde, kako Srbi su picke koje su pobegle, a vi ste kao hrabri junaci... to ne zasluzuje ni komentar, nivo razgovora 12-14 godina...

Inkvizitor
18-02-2014, 11:57
Sloba je možda i to htio..jer realno Srbija je bila iscrpljena sankcijama i njezina vojska nije bila pokretna..nemožeš ratovati bez goriva i bez logistike. Moš jedan dva dana i što onda.

Ali ti tzv krajišnici..nisu morali radit velike manevre..dosta je bilo da se dobro ukopaju i dočekaju prvi udar. 4 godine su vrištali ..nikad više pod Hrvatsku, junačili se, šenlučili, davali izjave io tjeranju ustaša u Jadransko more..prijetili da će uzet Zadar, Šibenik..takvo kurčenje nije zabilježeno, bahati, osioni, nadmeni, nabusiti..

I onda kad je bio trenutak da to sve pokažu..oni zbrisali ko kakve babe.

To nema objašnjenja.

DzoniBG
18-02-2014, 12:09
Sloba je možda i to htio..jer realno Srbija je bila iscrpljena sankcijama i njezina vojska nije bila pokretna..nemožeš ratovati bez goriva i bez logistike. Moš jedan dva dana i što onda.

Ali ti tzv krajišnici..nisu morali radit velike manevre..dosta je bilo da se dobro ukopaju i dočekaju prvi udar. 4 godine su vrištali ..nikad više pod Hrvatsku, junačili se, šenlučili, davali izjave io tjeranju ustaša u Jadransko more..prijetili da će uzet Zadar, Šibenik..takvo kurčenje nije zabilježeno, bahati, osioni, nadmeni, nabusiti..

I onda kad je bio trenutak da to sve pokažu..oni zbrisali ko kakve babe.

To nema objašnjenja.

Kao sto sam rekao, mogli su borbu da produze jos par dana... ali ne vise... to bi bilo nepotrebno stavljanje jos vise glava na panj...

Prvi dan je glavni grad Knin bio na dometu hrvatskih topova, cim ti nemas zaledje gore iznad Dinare, situacija je katastrofalna... imas jednu rutu za izvlacenje koja je isto mogla biti prekinuta, ali je svesno ostavljena...

Bilo je naoruzanja, ali to je samo jedan detalj... gde je logistika, gde je gorivo... sistem veza, organizacija... ocajno je to sve bilo, cak i da je postojala najveca spremnost, nije bilo teorije da se ista uradi...

Mislim da to i vi znate, ali nije bas popularno reci... pa je onda prica da su to kukavice... cim prica skrene u to, nema ozbiljne diskusije... niko nije kukavica i heroj u novijim ratovima, postoje samo razne okolnosti koje kumuju odredjenom ishodu, a prica oko Krajine ima mnogo vise dimenzija od tako jednostavnog fraziranja...

Inkvizitor
18-02-2014, 12:15
Kao sto sam rekao, mogli su borbu da produze jos par dana... ali ne vise... to bi bilo nepotrebno stavljanje jos vise glava na panj...

Prvi dan je glavni grad Knin bio na dometu hrvatskih topova, cim ti nemas zaledje gore iznad Dinare, situacija je katastrofalna... imas jednu rutu za izvlacenje koja je isto mogla biti prekinuta, ali je svesno ostavljena...

Bilo je naoruzanja, ali to je samo jedan detalj... gde je logistika, gde je gorivo... sistem veza, organizacija... ocajno je to sve bilo, cak i da je postojala najveca spremnost, nije bilo teorije da se ista uradi...

Mislim da to i vi znate, ali nije bas popularno reci... pa je onda prica da su to kukavice... cim prica skrene u to, nema ozbiljne diskusije... niko nije kukavica i heroj u novijim ratovima, postoje samo razne okolnosti koje kumuju odredjenom ishodu, a prica oko Krajine ima mnogo vise dimenzija od tako jednostavnog fraziranja...

Po toj logici Vukovar se ne bi branio jedan dan, a u Posavini isto ne bi bilo borbe.

Sve su te bitke bile u startu za hrvatske snage očajne u startu...a o muslimanskim enklavama da ne govorim..Srebrenica se tom logikom nije trebala braniti dva sata kao ni Goražde. Ni ona sela tipa Žepa, Cerska i Konjević Polje nit Bihaćki džep.

U tome i je štos se da se u teškim trenucima i teškim okolnostima nešto brani a ne odmah digne sidro čim situacija nije najpovoljnija.

Ja neću reći da su Srbi nikakav vojnički narod ko što vi govorite za Hrvate jer su u povijesti pokazali da itekako jesu a i podcjenjivanje protivnika ( kao i precjenjivanje je nešto najgore što se jednoj vojsci može dogodit u ratu) ali u ovom ratu je fakt da Srbi nigdje nisu izdržali borbu kad su bili u podređenom položaju.

Nema opravdanja za te "junačne" Krajišnike da se ne bore ni dva dana za to srpstvo , o kojem su pričali u svakoj rečenici. Moš ti tražit sto opravdanja ali to su samo opravdanja. Za svaki i svačiji poraz uvijek imaju realne okolnosti.

caporegime
18-02-2014, 12:21
naci o nekoj velikoj vojnoj borbi na terenu nema ni govora

pa za veću borbu je potrebno dvoje.
ovaj drugi je čim je vidio da kreće po zlu, podbrusio pete, zar ne?
umjesto da se zapitate kako to da su hrabri krajišnici čim je zagrmilo, napravili tutanj, vi omalovažavate pobjednika s pričom da tu nije bilo velike borbe.

zamisli da sad mene netko napadne, drmne me dva tri puta, ja pobjegnem pa poslije pričam kako nisam dobio po glavi, jer nije tu bilo neke šore.....

tzv. krajina je imala dovoljnu dubinu za obranu osobito kad imaš toliko ukopanog oružja.
misliš da je obrana karlovca, iza kojeg je slovenija za 10 km, povoljnija?
ili obrana zadra, biograda i šibenika, gdje je dubina znala biti po par km.
eno ti onaj video koje već dva puta stavljen, gdje se vidi kako krajinaši, svega par dana prije oluje u najmanju ruku najavljuju kako će krenuti naprijed i potamanit ustaše.
kako je inkvi rekao omalovažavate oluju i pobjedu nad 40 000 dobro ukopanih vojnika (koji u zaleđu imaju svu potrebnu pomoć) a hvastate se time što je vj pobjeđivala ovk koji su bili organizacijski i naoružanjem na razini straže u mjesnoj zajednici.
istina bog, nismo pobijedili srbe nego samo vojsku srba iz hrvatske a poslije vojsku srba iz bih.
iskreno rečeno, da ja biram, prije bi odabrao fajt protiv vj i njihovih otromboljenih oficira i demoraliziranih rezervista, obzirom da je takvo stanje bilo u "prosperitetnoj" srbiji i vojsci jugoslavije 1995. godine, nego koliko toliko motivirane i 5 godina iskusne prečane koji su također imalo sasvim dovoljno teškog oružja da eventualna prednost vj u nekom broju tih jedinica ne bi bila presudna.
isti kurac ratovao protiv vojske koja može staviti na raspolaganje 800 tenkova ili 1300.
hv, kasnije u suradnji s hvo-om je rutinski pobijedila prečane bez obzira što u ljudstvu nije bilo 1:1. u kasnijoj fazi u bos. krajni je bilo tek po nekoliko nepotpunih brigada koje bi se izmjenjivale a što je bilo sasvim dovoljno.
1:1 nije bilo ni u tehnici samo u vašu korist pa ti dođe skoro na isto.


mogla je vojska RSK da se bori jos desetak dana, da jos vise izginu... ali kraj je bio neminovan.

do tog zaključka su došli i branitelji vukovara tamo negdje još u kolovozu 1991 pa su rekli, e ajmo im zagorčat život i dati vremena ostalima da se snađu.
da je oluja ušla u 3 tjedna borbi, mz bi se sigurno umiješala i tražila prekid sukoba.
dakle, valjalo stisnut muda tek deset dana.
srbi su htjeli veliku srbiju a nisu imali petlje ginut za nju. ginut u smislu ginut iz prkosa kad znaš da možda nećeš uspjeti.
lako je bilo ginut pomalo kad znaš da se stvari kreću dobrih tokom.
ova generacija srba definitivno nije bila na razini potrebnoj za nešto više osim malo iživljavanja nad drugima dok je drugi mnogo slabiji.

caporegime
18-02-2014, 12:26
Nema opravdanja za te "junačne" Krajišnike da se ne bore ni dva dana za to srpstvo , o kojem su pričali u svakoj rečenici.

imaš negdje jedan snimak na jubitubiju, gdje martić, još zadihan valjda od paljevine i bijega, zadnji dan oluje tlapi nešto o tome "kako je moglo faliti opreme ali kako u krajišnika nikad srca nije manjkalo i sl. ...." ma jel možeš vjerovat?

podjeća me na jednog ljevičara kojeg sam prošle godine išamarao na kolodvoru a koji je nakon što je počeo ubrzano napuštat mjesto događaja, iz daljine u mom pravcu počeo vikati "pičkoooo, pičkoooo" (kako ja pička a on dimi?)

to frajer dakle ima obraza reć (mile martić) nakon što mu je vojska bježala tako silovito da su uredno ostavljali svoje civile da se klackaju traktorima na milost i nemilost ustašama

DzoniBG
18-02-2014, 12:30
Poi toj logici Vukovar se ne bi branio jedan dan, a u Posavini isto ne bi bilo borbe.

Sve su te bitke bile u startu za hrvatske snage očajne u startu...a o muslimanskim enklavama da ne govorim..Srebrenica se tom logikom nije trebala braniti dva sata kao ni Goražde. Ni ona sela tipa Žepa, Cerska I Konjević Polje nit Bihaćki džep.

U tome i je štos se da se u teškim trenucima i teškim okolnostima nešto brani a ne odmah digne sidro čim situacija nije najpovoljnija.

Ja neću reći da su Srbi nikakav vojnički narod ko što vi govorite za Hrvate jer su u povijesti pokazali da itekako jesu a i podcjenjivanje protivnika ( kao i precjenjivanje je nešto najgore što se jednoj vojsci može dogodit u ratu) ali u ovom ratu je fakt da Srbi nigdje nisu izdržali borbu kad su bili u podređenom položaju.

Nema opravdanja za te "junačne" Krajišnike da se ne bore ni dva dana za to srpstvo , o kojem su pričali u svakoj rečenici. Moš ti tražit sto opravdanja ali to su samo opravdanja. Za svaki i svačiji poraz uvijek imaju realne okolnosti.

Nije to ista logika... okolnosti su totalno drugacije...

Vukovar je bio 1991. godine, na samom pocetku rata... vi niste ni imali alternativu nego da se na svakom mestu borite do zadnjeg... JNA je bila tigar od papira, sa velikom premoci u snazi, ali to nije bila srpska armija, vec armija cele Juge iz koje su dezertirali svi osim Srba i Crnogoraca... komandni kadar uzasan, sa primitivnim neobucenim oficirima koji su redom vukli najgore poteze... sama odluka da se onako demolira Vukovar govori o tome...

Po meni, vi ste rat dobili u Vukovaru, oni koji su se tamo tukli, Blago Zadro i ekipa, Trpinjska cesta, onih 1500 ljudi u gradu je presudilo rat... jer je pokazalo svu nespremnost JNA da vodi ofanzivan rat... uporedivo sa time je odbrana Srbije 1914. godine, imas opciju ili da branis svaki kamen do poslednjeg, ili da izgubis drzavu...

RSK nije bila drzava, nije ni planirano da bude drzava, vec samo prilepak krnje Juge 1991... kad je ta varijanta zbog ukupnih medjunarodnih odnosa propala... nije imala nikakvu perspektivu... samim tim odbrana Knina na nacin kako se branio Vukovar je bila nemoguca, to je bio sam kraj rata, kada je vec sve bilo odluceno...

Vukovar je za vas najvazniji momenat rata... sve posle toga je bilo manje vise izvesno...

Inkvizitor
18-02-2014, 12:32
Pa ni Krajišnici nisu imali alternativu.

To je bila srpska armija koja je provodila srpske nacionalne ciljeve sa strašnim naoružanjem. Dovoljnim da smrska Hrvatsku za par tjedana najviše a to kakav joj je bio kvalitet to je vaša stvar, vaša nacionalna stvar.

DzoniBG
18-02-2014, 12:43
pa za veću borbu je potrebno dvoje.
ovaj drugi je čim je vidio da kreće po zlu, podbrusio pete, zar ne?
umjesto da se zapitate kako to da su hrabri krajišnici čim je zagrmilo, napravili tutanj, vi omalovažavate pobjednika s pričom da tu nije bilo velike borbe.

zamisli da sad mene netko napadne, drmne me dva tri puta, ja pobjegnem pa poslije pričam kako nisam dobio po glavi, jer nije tu bilo neke šore.....

tzv. krajina je imala dovoljnu dubinu za obranu osobito kad imaš toliko ukopanog oružja.
misliš da je obrana karlovca, iza kojeg je slovenija za 10 km, povoljnija?
ili obrana zadra, biograda i šibenika, gdje je dubina znala biti po par km.
eno ti onaj video koje već dva puta stavljen, gdje se vidi kako krajinaši, svega par dana prije oluje u najmanju ruku najavljuju kako će krenuti naprijed i potamanit ustaše.
kako je inkvi rekao omalovažavate oluju i pobjedu nad 40 000 dobro ukopanih vojnika (koji u zaleđu imaju svu potrebnu pomoć) a hvastate se time što je vj pobjeđivala ovk koji su bili organizacijski i naoružanjem na razini straže u mjesnoj zajednici.
istina bog, nismo pobijedili srbe nego samo vojsku srba iz hrvatske a poslije vojsku srba iz bih.
iskreno rečeno, da ja biram, prije bi odabrao fajt protiv vj i njihovih otromboljenih oficira i demoraliziranih rezervista, obzirom da je takvo stanje bilo u "prosperitetnoj" srbiji i vojsci jugoslavije 1995. godine, nego koliko toliko motivirane i 5 godina iskusne prečane koji su također imalo sasvim dovoljno teškog oružja da eventualna prednost vj u nekom broju tih jedinica ne bi bila presudna.
isti kurac ratovao protiv vojske koja može staviti na raspolaganje 800 tenkova ili 1300.
hv, kasnije u suradnji s hvo-om je rutinski pobijedila prečane bez obzira što u ljudstvu nije bilo 1:1. u kasnijoj fazi u bos. krajni je bilo tek po nekoliko nepotpunih brigada koje bi se izmjenjivale a što je bilo sasvim dovoljno.
1:1 nije bilo ni u tehnici samo u vašu korist pa ti dođe skoro na isto.



do tog zaključka su došli i branitelji vukovara tamo negdje još u kolovozu 1991 pa su rekli, e ajmo im zagorčat život i dati vremena ostalima da se snađu.
da je oluja ušla u 3 tjedna borbi, mz bi se sigurno umiješala i tražila prekid sukoba.
dakle, valjalo stisnut muda tek deset dana.
srbi su htjeli veliku srbiju a nisu imali petlje ginut za nju. ginut u smislu ginut iz prkosa kad znaš da možda nećeš uspjeti.
lako je bilo ginut pomalo kad znaš da se stvari kreću dobrih tokom.
ova generacija srba definitivno nije bila na razini potrebnoj za nešto više osim malo iživljavanja nad drugima dok je drugi mnogo slabiji.

Nista ja ne omalovazavam, nego stavljam u realni kontekst...

Pa necu reci da je Oluja vasa velika vojna pobeda...jer nije, niste sa druge strane imali adekvatnog protivnika... ali necu reci ni da vam je nevazna, jer ste time zaokruzili svoje granice...

Nije stvar ukopanih vojnika... to je bilo vazno u ww1... pitanje je kakva ti je takticka i strateska pozicija. Kad ti je glavni grad u dometu dugih cevi prvi dan... sta znace ukopani vojnici... vi ste imali totalnu kontrolu neba, visestruko brojniju armiju, bolje naoruzanu, vise motivisanu... imali ste obavestajnu podrsku Amerike i zapadnih sila...

Ovo oko VJ je suplje... da vam je noga krocila u granice Srbije, ne bi dobro prosli... imali bi Vukovar i u Backoj Palanci, i Apatinu... gde god bi nogom krocili... jer bi onda Srbi bili u istoj poziciji u kojoj ste vi bili 1991...

Inkvizitor
18-02-2014, 12:56
kako kome..nama je velika vojna pobjeda jer nismo mi krivi što se Krajišnici nisu htjeli borit..

I Hitler je porazio cijelu francusku vojsku i britanske eksedicijske snage za par tjedana, ako i toliko pa nitko nije rekao..to je kurac od pobjede nego je to slavljeno kao veličanstvena pobjeda.

Nije kriterij za veličinu pobjedu..neprijateljski kukavičluk i nespremnost za borbu nego važnost pobjede i osvojeni teritorij.

To što se vi niste htjeli borit u teškim situacijama..

To je vaša stvar

Stvar za vaše interne rasprave, tu mi nemamo što tražit..

Vama to nije važna bitka jer time držite mit o Hrvatima kao nikakvim vojnicima.

Pa mislim držite ga i dalje..to vas je i dovelo do toga da niste nigdje izdržali borbu kad je bilo gusto.

DzoniBG
18-02-2014, 13:04
kako kome..nama je velika vojna pobjeda jer nismo mi krivi što se Krajišnici nisu htjeli borit..

I Hitler je porazio cijelu Francuskunvojsku i britanske eksediciske snage za par tjedana, ako i toliko pa nitko nije rekao..to je kurac od pobjede nego je to slavljeno kao veličanstvena pobjeda.

Nije kriterij za veličinu pobjedu..neprijateljski kukavičluk i nespremnost za borbu nego važnost pobjede i osvojeni teritorij.

To što se vi niste htjeli borit u teškim situacijama..

To je vaša stvar

Stvar za vaše interne rasprave, tu mi nemamo što tražit..

Vama to nije važna bitka jer time držite mit o Hrvatima kao nikakvim vojnicima.

Pa mislim držite ga i dalje..to vas je i dovelo do toga da niste nigdje izdržali borbu kad je bilo gusto.

Ja nikad nisam rekao, niti mislim da su Hrvati nikakvi vojnici... nemoj meni to da trpas u usta...

Uopste ta prica je jako plitka... mozemo eventualno reci da su Italijani nikakvi vojnici... jer su u mnogo navrata to dokazali... ali za sve druge je to jako varljivo...

Nacin na koji ti obrazlazes odnos Krajisnika, ja bi mogao reci za odnos vasih vojnika u Posavini... tamo su Srbi bili otprilike isto tako nadmocni kao i vi u Oluji... jel ok da kazem da Hrvati Dervente, Samca, Broda, Brckog...da su oni kukavice... nije, jer nije istina...

Trpeli su udare sa dve strane, nisu ni bili u poziciji da se bore na nacin kao u Vukovaru... ubrzo su podlegli, i pobegli preko Save...

Na frontu otprilike u svakoj armiji imas procentualno isto kukavica koliko i hrabrih vojnika... pogotovo u moderno vreme, kad nije bitka prsa u prsa, vec se borbe dobijaju na visim pozicijama, odlukama politicke i vojne elite, pod supervizijom velikih sila.

Zato mislim da je krajnje pogresno nekome davati epitete heroja i kukavica...

NorthStand
18-02-2014, 13:06
Vojska RSK je imala do 40.000 ljudi... znaci u tom pogledu ste bili nesrazmerno brojniji... vi ste ratovali protiv vojske RSK, a ne protiv Srba, kako se to uopsteno voli reci, kako bi onda uspeh bio znacajniji.

daj Đoni ne nasmijavaj me, nisu Serbi, a šta su onda?

u vojnoj tehnici oni za ničime nisu zaostajali za HV, što znači da je tih 30tak tisuća krajišnika, itekako moglo borit se i napravit velike gubitke HV, a sam kažeš da su pobili oko 200 hrvatskih vojnika. što ti to govori? da su bili totalno nepripremljena marva, sklona kurčenju bez pokrića. jer dok se HV opako pripremao 4 godine rata za Oluju, oni su se oblokavali pjevušili baju malog knindžu i jeli prasetinu i janjetinu te povremeno rokali po hrvatskim gradovima koji su im bili na dohvat cijevi, i tako čestitali božiće i uskrse. i naravno kada je kurčenju došo kraj, kada je HV navalio svim svojim snagama, onda je bilo kud koji mili moji.

isto tako te priče kako je brojnost HV bila daleko veća, uvijek se napada u većoj brojnosti. Crvena Armija je Wehrmacht napadala s duplo a nekad i troduplo više vojnika, jer su znali da u borbi 1-1 nemaju šanse protiv švaba, i to je čisto ok, ako matematika kaže da ti je to potrebno za pobjedu onda nemaš šta mudrovat već to napravit. iskreno, kakvi su ovo bili panjevi u krajini, brijem da bi i omjer snaga 1-1 bio dovoljan za totalno razmontiravanje.

te priče da oni nisu imali mogućnosti branit se, jer je crta linije velika, su isto naivne. jer i onaj koji napada po tolikoj dužini, nije u nikakvoj "strateškoj prednosti". prema tome, bilo je to nezgodno i za nas i za njih. a to što su oni kao što sam reko bili nesposobna marva, sposobna samo za klanje civila i ravnanje katoličkih crkava to je drugi par rukava. srećom, takve scene uvjeren sam više nikad nećemo gledat u tolikim razmjerima po hrv, makar u budućnosti ponovo došlo do rata, uvjeren sam da neće biti ni približnih razmjera niti će Srbija u tom slučaju moći napravit nešto slično. jer HRV je danas samostalna, ima svoju vojsku i policiju, i lako može mobilizirat koliko joj ljudi treba za takvu vrstu rata i sukoba. zato i često ponavljam, da su Srbi namjerno kažem Srbi jer nisu ovdje RSK osnovali eskimci niti su za nju ratovali poljaci. dakle Srbi su svoju priliku protiv hrvata propustili, 1991 smo bili najranjiviji i kad to niste uspjeli kapitalizirat siguran sam da više nikad ni nećete. danas su druga vremena, i politički je Hrvatska puno stabilnija nego tada, bez obzira na ove orjunaše i petokolonaše koje ima na vlasti, srećom ne pita se samo njih oko toga već i dobar dio naroda i svijetskih velesila koje su danas u velikoj mjeri na našoj strani, izuzev par velikih sila koje su tradicionalno nesklone hrvatskoj.

i to sam htio reći, stalno potencirate kako su međunarodne zajednice nebitne, pa i vi Srbi ste svašta ispregovarali s istom tom MZ. RS je čisti plod te međunarodne politike, prema tome te priče kako mi imamo podršku nemače vatikana i amerike, i kao da je to bilo presudno za rezultat rata su čista utopija. jer većina zapadnih velesila, uključujući i SAD nisu htjeli vidjet totalni poraz SRB i Srba kako su doveli Nijemce do totalnog poraza 1945. jer njima Srbija i Srbi nisu trn u oku, ko što su im bili nacisti. prema tome, zato je i došlo do RS i spriječavanja daljnjih egzodusa srba iz BiH. vi stalno pričate ko da je naklonost njemačke odnosno sad i vatikana, hrvatskoj pala s neba. mi smo krvavo kroz stoljeća gradili te odnose, prije svega s nijemcima i vatikanom, a ameri su tu uletili ko ajmo reći politički partner sredinom 1990ih, prije toga mi nikad nismo imali neke prisnije odnose s njima. iako je puno hrvata živjelo u SAD, i borilo se već i u njhovom građanskom ratu, pa i 1 i 2 svijetskom na njihovoj strani. u Pearl Harboru jedan Hrvat je dobio orden za hrabrost, jer je spasio amerikanace iz potopljenog broda i izgubio život zbog toga.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Petar_Herceg UMRI MUŠKI, LJUBUŠKI! :)

ali amere nije briga za to, već su gledali neke svoje interese ovdje a u Tuđmanu su našli čovjeka koji ima sluha za njihove ideje, i to je bila dobitna kombinacija i za nas i za njih.

prema tome, neke stvari vi Srbi jednostavno ne znate gledat razumno, jer ste narod koji ne koristi razum previše. i u tome je vaš najveći problem, ali neću vam ja ni sudit niti mudrovat previše, što kaže narodna "kako si sam prostriješ krevet, tako ćeš i spavat"....

Inkvizitor
18-02-2014, 13:16
Ja nikad nisam rekao, niti mislim da su Hrvati nikakvi vojnici... nemoj meni to da trpas u usta...

Uopste ta prica je jako plitka... mozemo eventualno reci da su Italijani nikakvi vojnici... jer su u mnogo navrata to dokazali... ali za sve druge je to jako varljivo...

Nacin na koji ti obrazlazes odnos Krajisnika, ja bi mogao reci za odnos vasih vojnika u Posavini... tamo su Srbi bili otprilike isto tako nadmocni kao i vi u Oluji... jel ok da kazem da Hrvati Dervente, Samca, Broda, Brckog...da su oni kukavice... nije, jer nije istina...

Trpeli su udare sa dve strane, nisu ni bili u poziciji da se bore na nacin kao u Vukovaru... ubrzo su podlegli, i pobegli preko Save...

Na frontu otprilike u svakoj armiji imas procentualno isto kukavica koliko i hrabrih vojnika... pogotovo u moderno vreme, kad nije bitka prsa u prsa, vec se borbe dobijaju na visim pozicijama, odlukama politicke i vojne elite, pod supervizijom velikih sila.

Zato mislim da je krajnje pogresno nekome davati epitete heroja i kukavica...


Ubrzo su podlegli a borili se par mjeseci..

A ovi nisu ni par dana

jaka ti je analogija.

DzoniBG
18-02-2014, 13:25
Ubrzo su podlegli a borili se pa rmjeseci..

A ovi nisu ni par dana

jaka ti je analogija.

Dobra je analogija...

Ofanziva je krenula 24.6.1992... vec 28.6 je pala Modrica... druga ofanziva je krenula 4.7. i vec 5.7 Srbi su usli u Derventu... malo kasnije i u Odzak... samo se Brod drzao neko vreme, ali ne mnogo... cak i odnosi zrtava su uporedivi sa Olujom, oko 3 puta vise poginulih vojnika koji su se branili...

Da ne idemo vise u detalje... nije tema Posavina, vec odnos prema nekim ratnim epizodama...

Bismarck
18-02-2014, 13:28
Prvo, u operaciji Oluja HV je imao oko 135.000 raspolozive vojske... koliko je njih bilo efektivno za borbu... velika vecina, spominjao si neke pomocne trupe i osoblje... ali to uvek spada u ukupnu brojku, ne tuku se nikad svi na prvoj liniji...

Vojska RSK je imala do 40.000 ljudi... znaci u tom pogledu ste bili nesrazmerno brojniji... vi ste ratovali protiv vojske RSK, a ne protiv Srba, kako se to uopsteno voli reci, kako bi onda uspeh bio znacajniji.

U celoj operaciji koja je trajala nekoliko dana, sa tolikim brojem ljudi, vama je poginulo samo 200 vojnika... nisu to bili obicni dani rata, vec sve sto ste imali na raspolaganju gurnuli ste u vatru... znaci o nekoj velikoj vojnoj borbi na terenu nema ni govora... zapelo je par dana na severu, i to je sve...

http://www.b92.net/specijal/oluja/img/oluja1.jpg

Ovakva konfiguracija terena je izuzetno nezgodna za odbrambeni rat... dug i tanak pojas bez jake komunkacijske veze sa srpskim snagama u Bosni. Presudna je bila akcija pre toga, kada ste u leto 1995 osvojili srpske gradove Glamoc i Grahovo u Bosni... to je vec bila mat pozicija za Knin, koji okruzen sa svih strana i nije mogao da se brani, a padom Knina kao glavnog grada sve se raspada.

Primedbe sto se nisu vise borili... po meni ne stoje... moze Sloba da grmi na sednici kasnije oko toga, ali jasna je stvar... Srbija je bila zavezana sankcijama jos od 1992. godine, zabranjeno je ucesce njene armije... podrska Srbima u Bosni je zbog toga trpela, a Srbi u Hrvatkoj su zbog toga ispastali... slali su Arkana i neke dobrovoljce da gase pozar, ali to nije armija, to su priuceni ratnici. Od potpisanog primirja pocetkom 1992. godine, vi ste imali 3.5 godine da se spremite za kontraudar, sve svoje snage ste upregli u to. Srpska vojska i u Bosni i u HR je bila sve slabija i slabija, NATO se jos umesao 1995. i direktno radio za vas i Muslimane tako sto je desetkovao srpske komunikacije...

U sirem smislu uslo se u zavrsnu fazu tog rata kada su morale kockice da se sloze za Dejton... tu nije bilo mesta za postojanje RSK, za muslimanske enklave u istocnoj Bosni... jako je neubedljiva prica da se to sve odvijalo stihijski... Milosevic nagovara Martica da odbije Z4 plan, a znao je sta sledi... valjda niko ne misli da je Sloba bio ubedjen da ce se RSK odbraniti?! Na poziv Martica 5.8.1995 sa pitanjem sta da radi, Sloba mu hladnokrvno kaze - ubi se...On je to pustio niz vodu odavno... to je bila zamisao iz 1991. da se napravi nekakva krnja Juga... vec u maju 1992 proglasenjem SRJ i priznanjem od UN jasno je bilo da nema nikakve krnje Juge u buducnosti... Milosevic je hteo jos 1993. da prekine sve to i sklopi mir, kako u Bosni, nagovaranjem Karadzica da usvoji Vens-Ovenov plan(koji podrazumeva nezavisnu BiH, sa kantonima), tako i u Hrvatskoj...

Oluja je samo zavrsna karika, koja je vama vazna jer ste izasli na granice... ali sa vojnicke strane to je bila nedostojna borba... mogla je vojska RSK da se bori jos desetak dana, da jos vise izginu... ali kraj je bio neminovan... zbog svih okolnosti, kako na terenu, tako i u visoj politici...

Ove neke price koje prolaze ovde, kako Srbi su picke koje su pobegle, a vi ste kao hrabri junaci... to ne zasluzuje ni komentar, nivo razgovora 12-14 godina...

Koliko god se trudio obnjašnjavati i tražiti izgovore za vašu bežaniju, ne moš pobit činjenicu da di god ste naletili na ozbiljnu vojsku dali ste petama vjetra.

Kažeš konfiguracija terena nepovoljna za obranu. Ličke i dalmatinske planine i brda nepovoljne za obranu. Dug i tanak pojas veliš. Aj malo bolje pogledaj tu kartu koju si stavio. RS vam je svugdi iza leđa, osim oko Knina, što veliš da je HV rješio prije. I "moćni" V korpus Armije BH, koji je imao najveću brigu kako se nahraniti i koji za 3 godine ratovanja niste mogli slomiti usprkos i dijelu Muslimana na svojoj strani.

Jebo te uguglaj Golubov kamen, pa će ti izaći slika na šta to sliči, to ste uspjeli još 1992 izgubiti...

Mi smo imali 3 i po godine za protudar, vi ste imali prije toga 45 godina za pripremu i te 3 i po za obranu. Slali Arkana i dragovoljce da gase požar to veliš nije bila armija, već priučeni ratnici. A koji je kurac bio HV 91. Wermacht. A JNA je bila loše organizirana veliš. A ko je bio vodeći kadar te JNA koju nisu ustrojili za 45 godina. Slovenci ili Srbi. I veliš Vojska RSK ostala bez goriva, logistike. Pa ko Vam je kriv za to jebo te, rat se ne dobiva samo sa mudima već i s pameću. Kod vas ni muda ni pameti...

Kažeš, moglo se izdržat 10 dana sa puno prolivene krvi i čemu korist. Uvjeren sam da nakon u vr glave 10 dana obrane Krajine, bilo bi iz Bruxelessa i Washingtona vrištanje stani. Taj isti Bruxeless i Washington koji je Gotovinu onemogućio da RS zbriše sa lica zemlje. A imali ste potencijal da se samo u RSK branite mjesecima. o RS da ne pričam. Dovoljno si pametan da znaš da je vojna sila jedini instrument koji važi. Diplomacija dok je rat ne vrijedi pišljive bobe, dogovori samo cementiraju stanje nakon rata. A A vi Srbi sa tom bizantinskom diplomatskom školom u tome nemate premca. Za razliku od nas koji u ratu stečeno, trampimo za neke muslimanske koridore...
Al najjače je ovo nedostojna borba.:bravo

Ne znam imaš li posla sa djecom ali djeca od 12-14 godina mnoge stvari rezoniraju puno bolje nego odrasli. Ti da imaš malo dječjeg zdravog razuma priznao bi da su Srbi u ratu 91-95 u bivšoj jugoslaviji ispali pičke da ne mogu biti veće. To nitko sa zrnom objektivnosti neće zanijekati. A to zrno objektivnosti Srbi ne mogu ćoknut pa ne mogu...

Zamisli da su u situaciji Hrvata u hrvatskom muslimanskom ratu u Srednjoj Bosni bili Srbi. Ne bi ga ni bilo. Evakuacija i pomoz Bože da nas što manje pokolju...

Dakako, Slobi velika srbija nikada nije bila ni na kraj pameti...

Bismarck
18-02-2014, 13:30
A ja maloprije napisao Bozi da sa Srbima o ratu ne vrijedi raspravljati a sam uđe u vrzino kolo. Jesam i pametan u pm :shy

Bismarck
18-02-2014, 13:38
Nista ja ne omalovazavam, nego stavljam u realni kontekst...

Pa necu reci da je Oluja vasa velika vojna pobeda...jer nije, niste sa druge strane imali adekvatnog protivnika... ali necu reci ni da vam je nevazna, jer ste time zaokruzili svoje granice...Nije stvar ukopanih vojnika... to je bilo vazno u ww1... pitanje je kakva ti je takticka i strateska pozicija. Kad ti je glavni grad u dometu dugih cevi prvi dan... sta znace ukopani vojnici... vi ste imali totalnu kontrolu neba, visestruko brojniju armiju, bolje naoruzanu, vise motivisanu... imali ste obavestajnu podrsku Amerike i zapadnih sila...

Ovo oko VJ je suplje... da vam je noga krocila u granice Srbije, ne bi dobro prosli... imali bi Vukovar i u Backoj Palanci, i Apatinu... gde god bi nogom krocili... jer bi onda Srbi bili u istoj poziciji u kojoj ste vi bili 1991...

E ovo valja. A ko bi po tebi trebao braniti Krajinu da bude velika vojna pobjeda. Crvena Armija...

A s druge strane, dobro i kažeš da nismo imali dostojnog protivnika. Krajišnike i arkanovce...

Nama Hrvatima, hvala ne trebaju srpski teritoriji. A da se tamo i prelilo, ne bi bili glupi ko vi kada ste bez ikakve vojne logike kasapili Vukovar.

Smislili bi nešto pametnije.

Bismarck
18-02-2014, 13:46
E ovo valja. A ko bi po tebi trebao braniti Krajinu da bude velika vojna pobjeda. Crvena Armija...

A s druge strane, dobro i kažeš da nismo imali dostojnog protivnika. Krajišnike i arkanovce...

Nama Hrvatima, hvala ne trebaju srpski teritoriji. A da se tamo i prelilo, ne bi bili glupi ko vi kada ste bez ikakve vojne logike kasapili Vukovar.

Smislili bi nešto pametnije.

Vjerojatno bi bilo nešto ovako...

Ruanda od 8 milona stanovnika pokorila Kongo od 65 miliona :toljaga

Inkvizitor
18-02-2014, 13:50
Dobra je analogija...

Ofanziva je krenula 24.6.1992... vec 28.6 je pala Modrica... druga ofanziva je krenula 4.7. i vec 5.7 Srbi su usli u Derventu... malo kasnije i u Odzak... samo se Brod drzao neko vreme, ali ne mnogo... cak i odnosi zrtava su uporedivi sa Olujom, oko 3 puta vise poginulih vojnika koji su se branili...

Da ne idemo vise u detalje... nije tema Posavina, vec odnos prema nekim ratnim epizodama...

ne manipuliraj..borbe u Posavini traju prije "ofenzive"

Nije tema Posavina..ti si je potegao..i time se služiš manipulirajuć podacima..

Brod pada tek krajem 8-og mjeseca , (Orašje nikad) a borbe započele u svibnju ili čak krajem travnja, najkasnije..znači minimum dva mjeseca

a vi..gdje ste se vi borili dva mjeseca u nepovoljnom položaju

DzoniBG
18-02-2014, 13:55
Bismarck, jel mozemo normalno da pricamo... posto ovakvim tonom kojim pricas, necu...

To nije razgovor, to je pljuvacina...

Samo pogledaj na toj mapi komunikaciju Knina sa RS...

DzoniBG
18-02-2014, 13:59
ne manipuliraj..borbe u Posavini traju prije "ofenzive"

Nije tema Posavina..ti si je potegao..i time se služiš manipulirajuć podacima..

Brod pada tek krajem 8-og mjeseca , (Orašje nikad) a borbe započele u svibnju ili čak krajem travnja, najkasnije..znači minimum dva mjeseca

a vi..gdje ste se vi borili dva mjeseca u nepovoljnom položaju

Pricamo o Operaciji Koridor koja pocinje 24.6. Ti si sad otisao ranije... tom logikom mogu reci da su Srbi u RSK odolevali 3 godine... pusti spinove, ja ti navodim da su nekoliko hrvatskih gradova brzo pali... pa te u tom kontekstu pitam jel su i oni kukavice?!

Inkvizitor
18-02-2014, 14:03
Pricamo o Operaciji Koridor koja pocinje 24.6. Ti si sad otisao ranije... tom logikom mogu reci da su Srbi u RSK odolevali 3 godine... pusti spinove, ja ti navodim da su nekoliko hrvatskih gradova brzo pali... pa te u tom kontekstu pitam jel su i oni kukavice?!

Pa vi ste i prije te ofenzive imali jače snage u Posavini..šta ti pričaš.

U Modriči Hrvati tek treći po brojnosti a u Derventi drugi iza Srba..a opet se borili mjesecima..tu samo ti možeš vidjeti analogiju sa tzv Krajinom.

Bismarck
18-02-2014, 14:09
OK.

Diga si mi tlak. Iako ne vidim velikih uvreda al nek ti bude. Al neš se naljutit, dizanje toga tlaka od strane Srba meni traje od 91. Ne znam jesu tebi članovi obitelji ubijani i ranjavani zbog nečega što su pouzročili Srbi.
Što i nije više problem bilo pa prošlo ali problem je što vi i dalje niste ništa krivi. A još veći što bi, po mom mišljenju, sutra to napravili da ikako možete...

Mojim precima tlak se diže od 41, kad su četnici klali po selima odakle sam rodom...

U biti i prije od kraljevine Jugoslavije...

Da, komunikacija Knina sa RS bila je nikakva.

Ali RSK nije Knin, malo je veća..

S druge strane 91 je čitava Hrvatska bila ispresjecana, koliki gradovi odsječeni.
Spomenuo sam Golubov kamen koji ste držali. Padom Golubova kamena Dubrovnik je odblokiran. Šibenik, Zadar. Bili ste maltene u Karlovcu, a od Karlovca do Slovenije dvi ure pješke...

Niste znali, niste...

Da ste to rješili 91, Hrvatske ne bi bilo. Izvjesno vrijeme. Svjetska bi gospoda sve to amenovala...

caporegime
18-02-2014, 14:09
Nista ja ne omalovazavam, nego stavljam u realni kontekst...

Pa necu reci da je Oluja vasa velika vojna pobeda...jer nije, niste sa druge strane imali adekvatnog protivnika... ali necu reci ni da vam je nevazna, jer ste time zaokruzili svoje granice...

Nije stvar ukopanih vojnika... to je bilo vazno u ww1... pitanje je kakva ti je takticka i strateska pozicija. Kad ti je glavni grad u dometu dugih cevi prvi dan... sta znace ukopani vojnici... vi ste imali totalnu kontrolu neba, visestruko brojniju armiju, bolje naoruzanu, vise motivisanu... imali ste obavestajnu podrsku Amerike i zapadnih sila...

Ovo oko VJ je suplje... da vam je noga krocila u granice Srbije, ne bi dobro prosli... imali bi Vukovar i u Backoj Palanci, i Apatinu... gde god bi nogom krocili... jer bi onda Srbi bili u istoj poziciji u kojoj ste vi bili 1991...

malo paušalno objašnjavaš stvari.


vi ste imali totalnu kontrolu neba, visestruko brojniju armiju, bolje naoruzanu,
i srbi 1991 u još većoj prednosti.
pa osim jednog gradića, nekoliko varošica koje se zauzelo, nije se napravilo ništa značajno.


Ovo oko VJ je suplje... da vam je noga krocila u granice Srbije, ne bi dobro prosli... imali bi Vukovar i u Backoj Palanci, i Apatinu... gde god bi nogom krocili... jer bi onda Srbi bili u istoj poziciji u kojoj ste vi bili 1991...[

po takvoj logici, nijemci ne bi zauzeli jugu ili barem područja gdje su živjeli srbi 1941.
a trebalo im je jako malo.
ili, rusi nikad ne bi zauzeli berlin ili breslau ili beč ili već koji grad 1945.
a znamo da im nije puno trebalo.
ne možeš izjednačavati psihološki moment tako površno. ne kažem da se u konačnici ne bi dogodilo i to što govoriš ali ne možeš tek tako izvući takav zaključak na temelju vrlo površnih premisa.
mi smo 1991 imali situaciju biti ili ne biti.
a vi ste 1995 imali situaciju da se se itekako sjećate poletnosti iz 91', uvjerenja u brzu i laku pobjedu i sl.
kako su godine išle situacija za srbe je bila sve gora i gora. u vojnom a osobito u moralnom pogledu.
šta misliš kako bi se osjećao onaj isti srbin koji je otvarao šampanjac 1991 gledajući kolone tenkova kako idu na hrvatsku, kako dotučeni prognanici napuštaju vukovar, kako osvajaju varoš za varoši, grad za gradom u bih.....
a onda kako idu godine, žrtva se uzdiže, pobjeđuje, svakom novom operacijom pokazuje da preuzima inicijativu, da pobjeđuje i u obrambenim i napadačkim bitkama......

zadnji put su dobrovoljci uz rakiju i harmonike punili autobuse za vrijeme maslenice početkom 1993, a ti meni reci koliko si takvih scena vidio poslije medačkog džepa, bljeska, grahova, oluje......

možda se i bi u srbima probudio duh otpora ali isto tako, da ne kame još lakše, je moguće da bi srbe uhvatio sindrom krajišnika, gdje se ne gine za dom nego se dom napušta kao da je nomadski šator.
među nama rečeno, prečane smatram borbenijim i izdržljivijim dijelom srpskog naroda.
oni su isto napuštali svoja stoljetna područja.
po čemu misliš da bi srbi iz šida ili mitrovice bili borbeniji ili spremniji nego srbi iz drvara, mrkonjića ili korenice?
ovi drugi su 4 godine bili pod stalnim ratnim stresom, u ratnoj psihozi, sve su vidjeli i osjetili na svojoj koži pa su pobjegli čim su vidjeli da ginjenje za dom ne znači i sigurnu obranu doma.
a ja te pitam misliš li da bi ovi iz sombora ili rume odjednom pronašli u sebi junački zov predaka?
osobito jer su 4 godine gledali kako ona prvotna njihova veličina nestaje a da je protivnik koji je bio nekad jako mali i slab, postao jak, dokazao se u uspjesima i željan vraćanja dugova?

da je tako kao što ti kažeš nitko nikad ne bi nikoga uspio okupirati jer bi ovaj što se brani, po automatizmu postajo nadljudski jak i spreman prirediti pakao napadaču.
a to se, kao što znaš, ne događa baš često.

DzoniBG
18-02-2014, 14:09
Pa vi ste i prije te ofenzive imali jače snage u Posavini..šta ti pričaš.

U Modriči Hrvati tek treći po brojnosti a u Derventi drugi iza Srba..a opet se borili mjesecima..tu samo ti možeš vidjeti analogiju sa tzv Krajinom.

Pricam ti da kad krene velika organizovana snaga, kakva je bila sklopljena za Operaciju Koridor... kratko traje odbrana, osim u nekim specificnim okolnostima, kako je bilo u Lenjingradu, Vukovaru... isto tako su Rusi gubili Kijev, Minsk, Harkov... dok su u Lenjingradu i Staljingradu pruzili pakao Nemcima...

Ako se polazi od predpostavke da su Srbi bili pickice spremne na bezaniju, onda je svaki zakljucak los... onda se i ne raspravlja ozbiljno, to je unakrsna paljba pljuvacke koja ide ka svadji...

Inkvizitor
18-02-2014, 14:12
Pricam ti da kad krene velika organizovana snaga, kakva je bila sklopljena za Operaciju Koridor... kratko traje odbrana, osim u nekim specificnim okolnostima, kako je bilo u Lenjingradu, Vukovaru... isto tako su Rusi gubili Kijev, Minsk, Harkov... dok su u Lenjingradu i Staljingradu pruzili pakao Nemcima...

Ako se polazi od predpostavke da su Srbi bili pickice spremne na bezaniju, onda je svaki zakljucak los... onda se i ne raspravlja ozbiljno, to je unakrsna paljba pljuvacke koja ide ka svadji...


Sad si se Posavine prebacio na teren Rusije.

Ne može se voditi polemika tako da ti krivotvoriš podatke i činjenice i prilagođavaš ih svojim konstrukcijama.

Too nije rasprava.

Bismarck
18-02-2014, 14:13
malo paušalno objašnjavaš stvari.


i srbi 1991 u još većoj prednosti.
pa osim jednog gradića, nekoliko varošica koje se zauzelo, nije se napravilo ništa značajno.



po takvoj logici, nijemci ne bi zauzeli jugu ili barem područja gdje su živjeli srbi 1941.
a trebalo im je jako malo.
ili, rusi nikad ne bi zauzeli berlin ili breslau ili beč ili već koji grad 1945.
a znamo da im nije puno trebalo.
ne možeš izjednačavati psihološki moment tako površno. ne kažem da se u konačnici ne bi dogodilo i to što govoriš ali ne možeš tek tako izvući takav zaključak na temelju vrlo površnih premisa.
mi smo 1991 imali situaciju biti ili ne biti.
a vi ste 1995 imali situaciju da se se itekako sjećate poletnosti iz 91', uvjerenja u brzu i laku pobjedu i sl.
kako su godine išle situacija za srbe je bila sve gora i gora. u vojnom a osobito u moralnom pogledu.
šta misliš kako bi se osjećao onaj isti srbin koji je otvarao šampanjac 1991 gledajući kolone tenkova kako idu na hrvatsku, kako dotučeni prognanici napuštaju vukovar, kako osvajaju varoš za varoši, grad za gradom u bih.....
a onda kako idu godine, žrtva se uzdiže, pobjeđuje, svakom novom operacijom pokazuje da preuzima inicijativu, da pobjeđuje i u obrambenim i napadačkim bitkama......

zadnji put su dobrovoljci uz rakiju i harmonike punili autobuse za vrijeme maslenice početkom 1993, a ti meni reci koliko si takvih scena vidio poslije medačkog džepa, bljeska, grahova, oluje......

možda se i bi u srbima probudio duh otpora ali isto tako, da ne kame još lakše, je moguće da bi srbe uhvatio sindrom krajišnika, gdje se ne gine za dom nego se dom napušta kao da je nomadski šator.
među nama rečeno, prečane smatram borbenijim i izdržljivijim dijelom srpskog naroda.
oni su isto napuštali svoja stoljetna područja.
po čemu misliš da bi srbi iz šida ili mitrovice bili borbeniji ili spremniji nego srbi iz drvara, mrkonjića ili korenice?
ovi drugi su 4 godine bili pod stalnim ratnim stresom, u ratnoj psihozi, sve su vidjeli i osjetili na svojoj koži pa su pobjegli čim su vidjeli da ginjenje za dom ne znači i sigurnu obranu doma.
a ja te pitam misliš li da bi ovi iz sombora ili rume odjednom pronašli u sebi junački zov predaka?
osobito jer su 4 godine gledali kako ona prvotna njihova veličina nestaje a da je protivnik koji je bio nekad jako mali i slab, postao jak, dokazao se u uspjesima i željan vraćanja dugova?

da je tako kao što ti kažeš nitko nikad ne bi nikoga uspio okupirati jer bi ovaj što se brani, po automatizmu postajo nadljudski jak i spreman prirediti pakao napadaču.
a to se, kao što znaš, ne događa baš često.

Dobro objašnjeno, skroz...

Baš analitički, sa uporištem u povijesti...

Primjer Ruande i Konga, iako tamo ima masa specifičnosti je sličan ali i drastičan

caporegime
18-02-2014, 14:16
Pricamo o Operaciji Koridor koja pocinje 24.6. Ti si sad otisao ranije... tom logikom mogu reci da su Srbi u RSK odolevali 3 godine... pusti spinove, ja ti navodim da su nekoliko hrvatskih gradova brzo pali... pa te u tom kontekstu pitam jel su i oni kukavice?!

navedi i jednu veću ofanzivu hrvatske vojske kojoj su srbi odolili u tom razdoblju i makar jednu ofanzivu u kojj nije bilo međunarodnog okapanja, pritisaka, i sličnih stvari koje su zaustavljale vojsku na terenu.

p.s. ni brod ni derventa ni odžak nisu bili hrvatski gradovi.
tamo su hrvati bili manjina a i u općinama nigdje nisu bili znatna većina.
omjer snaga u posavini je bi višetruko nepovoljniji za hrvate nego u oluji za srbe pa se opet tuklo dok je išlo.
mislim da baš na temi posavina (a bilo bi dobro da je detaljno pregledaš) imaš i jedna video materijal intervju s novicom simićem gdje isti pojašnjava s kojim je sve snagama raspolagao i kolika je pojačanja dobivao.
inače, pred svakim gradom u posavini se tuklo i borilo koliko je išlo i moglo.
ne sjećaš se višednevnih borbi na liniji pećnik-jakeš što je branila prilaz odžaku?
ne sjećaš se višemjesečnih borbi kod obodnog kanala pred brodom?
puno puno više je tamo pokazano nego pred korenicom, kninom, gračacem, obrovcem.....pa i drvarom, glamočem, šipovom....
posavina je za vas velika pobjeda a oluju omalovažavate.
kriteriji su vam istaknuto dvostruki.

caporegime
18-02-2014, 14:18
dok su u Lenjingradu i Staljingradu pruzili pakao Nemcima...

pa u lenjingradu i nisu baš.
što se tiče staljingrada, rusi su i unutra i okolo priredili pakao prvenstveno sebi obzirom na gubitke.
osim toga, uzmi atlas u ruke pa mi reci, što stoji njemcima kao prepreka između staljingrada i kaspijskog mora?

Inkvizitor
18-02-2014, 14:23
Naravno da nitko ne može znat šta bi bilo hipotetski da je Hv prešla Dunav no meni je bilo šokantno kad je bandira postavi onaj ispis sa vrhovnog saveta obrane gdje general Aleksandar Dimitrijević navodi ovo..

http://www.sense-agency.com/upload/documents/stenografic_records/BHS/41._Sednica_VSO_14.8.1995.pdf

On se plaši da bi eventualni napad hrvatsko-muslimanskih snaga na SRJ imao za posljedicu uništenje srpskog nacionalnog bića i uništenje SRJ.

DzoniBG
18-02-2014, 14:48
malo paušalno objašnjavaš stvari.


i srbi 1991 u još većoj prednosti.
pa osim jednog gradića, nekoliko varošica koje se zauzelo, nije se napravilo ništa značajno.



po takvoj logici, nijemci ne bi zauzeli jugu ili barem područja gdje su živjeli srbi 1941.
a trebalo im je jako malo.
ili, rusi nikad ne bi zauzeli berlin ili breslau ili beč ili već koji grad 1945.
a znamo da im nije puno trebalo.
ne možeš izjednačavati psihološki moment tako površno. ne kažem da se u konačnici ne bi dogodilo i to što govoriš ali ne možeš tek tako izvući takav zaključak na temelju vrlo površnih premisa.
mi smo 1991 imali situaciju biti ili ne biti.
a vi ste 1995 imali situaciju da se se itekako sjećate poletnosti iz 91', uvjerenja u brzu i laku pobjedu i sl.
kako su godine išle situacija za srbe je bila sve gora i gora. u vojnom a osobito u moralnom pogledu.
šta misliš kako bi se osjećao onaj isti srbin koji je otvarao šampanjac 1991 gledajući kolone tenkova kako idu na hrvatsku, kako dotučeni prognanici napuštaju vukovar, kako osvajaju varoš za varoši, grad za gradom u bih.....
a onda kako idu godine, žrtva se uzdiže, pobjeđuje, svakom novom operacijom pokazuje da preuzima inicijativu, da pobjeđuje i u obrambenim i napadačkim bitkama......

zadnji put su dobrovoljci uz rakiju i harmonike punili autobuse za vrijeme maslenice početkom 1993, a ti meni reci koliko si takvih scena vidio poslije medačkog džepa, bljeska, grahova, oluje......

možda se i bi u srbima probudio duh otpora ali isto tako, da ne kame još lakše, je moguće da bi srbe uhvatio sindrom krajišnika, gdje se ne gine za dom nego se dom napušta kao da je nomadski šator.
među nama rečeno, prečane smatram borbenijim i izdržljivijim dijelom srpskog naroda.
oni su isto napuštali svoja stoljetna područja.
po čemu misliš da bi srbi iz šida ili mitrovice bili borbeniji ili spremniji nego srbi iz drvara, mrkonjića ili korenice?
ovi drugi su 4 godine bili pod stalnim ratnim stresom, u ratnoj psihozi, sve su vidjeli i osjetili na svojoj koži pa su pobjegli čim su vidjeli da ginjenje za dom ne znači i sigurnu obranu doma.
a ja te pitam misliš li da bi ovi iz sombora ili rume odjednom pronašli u sebi junački zov predaka?
osobito jer su 4 godine gledali kako ona prvotna njihova veličina nestaje a da je protivnik koji je bio nekad jako mali i slab, postao jak, dokazao se u uspjesima i željan vraćanja dugova?

da je tako kao što ti kažeš nitko nikad ne bi nikoga uspio okupirati jer bi ovaj što se brani, po automatizmu postajo nadljudski jak i spreman prirediti pakao napadaču.
a to se, kao što znaš, ne događa baš često.

Psiholoski momenat je jako vazan... cak nekad i presudan...

Srbi su imali visoki moral 1991... tad su i osvojili najveci deo onoga sto je Milosevic zeleo, a to je pripajanje Jugoslaviji svih krajeva gde zive u znatnom broju. Drzala se Slavonija, Krajina... BiH je jos bila u sastavu Juge...

Onda je krenulo nizbrdo... kao sto sam rekao, Vukovar je pokazao veliku slabost JNA, doslo je primirje, i lopta je prebacena u Bosnu... sankcije su hermeticki zatvorile Srbiju, dug i iscrpljujuci rat u Bosni, sve slabija armija u RSK... koja je posebno bila ranjiva, jer je bila nekomapktna zemlja na obodu komunikacija i interesa... doci tih godina iz Beograda u Knin trebalo je citav dan putovati... vi ste od 1993 i Maslenice poceli da nagrizate to vec bolesno tkivo... Milosevic ih je zapostavljao, izabran je najgori moguci kadar... pandur i magacioner, to je bila elita... i sama Srbija je bila pred kolapsom, ekonomija jedva da je postojala.

U takvim okolnostima jedva se odrzala pozicija u Bosni, koja je bila znatno jaca... a Srbi u Hrvatkoj su bili u ropcu. Batali snimke i junacenje uz rakiju, 1995 vojska RSK je bila grogirani bokser kome samo treba jedan precizan udarac da padne...

Tekst odluke koju je doneo Milan Martić, pisan je, međutim, u 16.45 časova 4. avgusta, a overen u Glavnom štabu Srpske vojske Krajine u 17.20 časova. On glasi:

"Zbog novonastale situacije izazvane otvorenom oštrom agresijom Hrvatske na RSK i nakon prvih početnih uspeha u odbrani, došlo je do ugrožavanja velikog dela teritorija severne Dalmacije i dela Like, zbog toga odlučujemo:

1) Da se pristupi planskoj evakuaciji sveg za borbu nesposobnog stanovništva iz opština Knin, Benkovac, Obrovac, Drniš i Gračac.

2) Evakuaciju sprovoditi planski prema pripremljenim planovima koji izvode prema Kninu i dalje preko Otrića prema Srbu i Lapcu.

3) Za evakuaciju zatražiti pomoć od komande Unprofor, sektora Jug, sa sjedištem u Kninu."

Jos nije ni cestito pocelo, a vec je bilo gotovo... i dobro je da je tako, jer da su ostali civili, ostala bi i vojska, a ona bi bila pregazena, i imali bi hiljade mrtvih... ovako je vec bilo odredjeno kojom rutom ce ici za Bosnu... sve je to bilo planirano unapred...

caporegime
18-02-2014, 14:56
Srbi su imali visoki moral 1991... tad su i osvojili najveci deo onoga sto je Milosevic zeleo, a to je pripajanje Jugoslaviji svih krajeva gde zive u znatnom broju
pa ako je to bio visok moral.......
krenuli su srbi i na zadar, šibenik, gospić, sisak, karlovac, vinkovce, osijek, novsku, novu gradišku, pakrac......pa ništa.
obzirom na tadašnji omjer snaga, neuspjeh ima opravdanja onoliko koliko bi se moglo opravdati atletico madrid da odigra nerješeno sa slobodom iz tuzle.

ovo je do jaja:


"Zbog novonastale situacije izazvane otvorenom oštrom agresijom Hrvatske na RSK i nakon prvih početnih uspeha u odbrani, došlo je do ugrožavanja velikog dela teritorija severne Dalmacije i dela Like, zbog toga odlučujemo:

uspješna obrana rezultat koje je ugrožavanje......
ipak, kolikog ovo bilo za smijati se, lijepo je da i ovdje vidimo da srbe nitko nije kundakom izgonio iz kuća nego su sami otišli prema unaprijed pripremanim planovima, za slučaj da kola krenu nizbrdo.

DzoniBG
18-02-2014, 14:59
navedi i jednu veću ofanzivu hrvatske vojske kojoj su srbi odolili u tom razdoblju i makar jednu ofanzivu u kojj nije bilo međunarodnog okapanja, pritisaka, i sličnih stvari koje su zaustavljale vojsku na terenu.

p.s. ni brod ni derventa ni odžak nisu bili hrvatski gradovi.
tamo su hrvati bili manjina a i u općinama nigdje nisu bili znatna većina.
omjer snaga u posavini je bi višetruko nepovoljniji za hrvate nego u oluji za srbe pa se opet tuklo dok je išlo.
mislim da baš na temi posavina (a bilo bi dobro da je detaljno pregledaš) imaš i jedna video materijal intervju s novicom simićem gdje isti pojašnjava s kojim je sve snagama raspolagao i kolika je pojačanja dobivao.
inače, pred svakim gradom u posavini se tuklo i borilo koliko je išlo i moglo.
ne sjećaš se višednevnih borbi na liniji pećnik-jakeš što je branila prilaz odžaku?
ne sjećaš se višemjesečnih borbi kod obodnog kanala pred brodom?
puno puno više je tamo pokazano nego pred korenicom, kninom, gračacem, obrovcem.....pa i drvarom, glamočem, šipovom....
posavina je za vas velika pobjeda a oluju omalovažavate.
kriteriji su vam istaknuto dvostruki.

Hrvatski gradovi u smislu da ih je kontrolisao HVO, ali i HV, Stipetic je dovodio jedinice iz Slavonskog Broda, Vinkovaca, Rijeke...

Nije moj stav da se oni nisu borili, nego da kad je krenula glavna ofanziva, odmah je palo nekoliko vaznih uporista... neka su se duze branila, ali na kraju posustala...

Nisam hteo da otvaram tu temu sire, vec je to samo bio odgovor Inkviju kako nekad okolnosti ti ne dozvoljavaju da duze drzis neke oblasti, vec moras da se povuces... i to nije kukavicluk, nego obicaj rata, retki su primeri kad se nesto brani do poslednjeg coveka... obicno su to bezizlazne pozicije, ili jako vazne strateske tacke...

Inkvizitor
18-02-2014, 15:02
Hrvatski gradovi u smislu da ih je kontrolisao HVO, ali i HV, Stipetic je dovodio jedinice iz Slavonskog Broda, Vinkovaca, Rijeke...

Nije moj stav da se oni nisu borili, nego da kad je krenula glavna ofanziva, odmah je palo nekoliko vaznih uporista... neka su se duze branila, ali na kraju posustala...

Nisam hteo da otvaram tu temu sire, vec je to samo bio odgovor Inkviju kako nekad okolnosti ti ne dozvoljavaju da duze drzis neke oblasti, vec moras da se povuces... i to nije kukavicluk, nego obicaj rata, retki su primeri kad se nesto brani do poslednjeg coveka... obicno su to bezizlazne pozicije, ili jako vazne strateske tacke...


Ne, ti si napravio analogiju sa Posavinom a svatko tko zna što je i kako je bilo ,rekao bi da je Posavina obrnuti primjer od tzv Krajine što se tiče spremnosti na borbu.

caporegime
18-02-2014, 15:03
Stipetic je dovodio jedinice iz Slavonskog Broda, Vinkovaca, Rijeke...

opet ponavljam. da si čitao detaljnije temu o posavini možda ti ne bi promakle greške.
nije bilo "jedinica".
postojale su borbene grupe iz brigada čiji su pripadnici išli dobrovoljno u posavinu.
nekad u jačini voda, nekad u jačini ojačane satnije ali nikad ni jedna postrojba formacijski nije išla u posavinu osim dijelova 108. brigade iz SB kojima je to bila borba pred kućnim pragom.
nikad ni u jednom trenutku broj pripadnika HV-a u posavini u jednom trenutku nije bio brojniji od par stotina.
u suradnji s grupama naoružanog naroda koje je netko nazvao brigadama HVO-a, gdje je bilo dobrih i srčanih momaka ali koje postrojbe formacijski nisu bile na razini povezane obrane a kamoli napada, uspoređivati obranu tih nekoliko mjesta u posavini s mogućnostima u obrani tzv. svk je neozbiljno.

DzoniBG
18-02-2014, 15:04
pa ako je to bio visok moral.......
krenuli su srbi i na zadar, šibenik, gospić, sisak, karlovac, vinkovce, osijek, novsku, novu gradišku, pakrac......pa ništa.
obzirom na tadašnji omjer snaga, neuspjeh ima opravdanja onoliko koliko bi se moglo opravdati atletico madrid da odigra nerješeno sa slobodom iz tuzle.

ovo je do jaja:



uspješna obrana rezultat koje je ugrožavanje......
ipak, kolikog ovo bilo za smijati se, lijepo je da i ovdje vidimo da srbe nitko nije kundakom izgonio iz kuća nego su sami otišli prema unaprijed pripremanim planovima, za slučaj da kola krenu nizbrdo.

Ja sam vec rekao sta mislim o JNA... to je suplji dinosaurus... nespreman za unutrasnji konflikt...

Napadalo se i to sto govoris, ali nije se moglo...odnosno moglo se uz velike zrtve, sto niko nije hteo od vrha JNA...zato su i ravnali Vukovar...

Ovo drugo... vecina je otislo ranije... oni koji su ostali su ubijani, a kuce paljene... i to nije bio pojedinacan zlocin, nako je planski radjeno, da se ne vrate, a ono sto nije zapaljeno, da se odmah usele Hrvati iz Bosne, da bi se stekla demografska vecina...to vi necete priznati, al to je istina...

Inkvizitor
18-02-2014, 15:06
Ja sam vec rekao sta mislim o JNA... to je suplji dinosaurus... nespreman za unutrasnji konflikt...

Napadalo se i to sto govoris, ali nije se moglo...odnosno moglo se uz velike zrtve, sto niko nije hteo od vrha JNA...zato su i ravnali Vukovar...

Ovo drugo... vecina je otislo ranije... oni koji su ostali su ubijani, a kuce paljene... i to nije bio pojedinacan zlocin, nako je planski radjeno, da se ne vrate, a ono sto nije zapaljeno, da se odmah usele Hrvati iz Bosne, da bi se stekla demografska vecina...to vi necete priznati, al to je istina...

kad napišeš oni koji su ostalu su ubijani to implicira da su svi koji su ostali ubijeni

a to je odurna laž.

DzoniBG
18-02-2014, 15:07
Ne, ti si napravio analogiju sa Posavinom a svatko tko zna što je i kako je bilo ,rekao bi da je Posavina obrnuti primjer od tzv Krajine što se tiče spremnosti na borbu.

Ne bih se slozio... nije bilo velikih zrtava, niti spremnosti da se to do kraja brani...

Ne mislim da je prodato, kako neko to interpretira, ali i da je hrvatskom vrhu preterano bilo vazno... pokusalo se nesto, videlo da ne ide... i odustalo...

DzoniBG
18-02-2014, 15:08
kad napišeš oni koji su ostalu su ubijani to implicira da su svi koji su ostali ubijeni

a to je odurna laž.

Kako nisu Inkvi... ubijani su civili... oni koji nisu mogli da krenu, uglavnom starci...

Nisu neke velike brojke, ali nije ih ni mnogo ostalo... palez kuca je bio velikih razmera, i za to nema izgovora...

Inkvizitor
18-02-2014, 15:11
Kako nisu Inkvi... ubijani su civili... oni koji nisu mogli da krenu, uglavnom starci...

Nisu neke velike brojke, ali nije ih ni mnogo ostalo... palez kuca je bio velikih razmera, i za to nema izgovora...

ne pravi se blesav Džoni..tvoje pisanje implicira da su svi koji su ostali ubijeni

a to je odurna laž.

Inkvizitor
18-02-2014, 15:12
Ne bih se slozio... nije bilo velikih zrtava, niti spremnosti da se to do kraja brani...

Ne mislim da je prodato, kako neko to interpretira, ali i da je hrvatskom vrhu preterano bilo vazno... pokusalo se nesto, videlo da ne ide... i odustalo...

pa ti se ne bi složio jer ti treba jedan kontraprimjer..pa makar krivi i makar na silu

Svi koji znaju nešto o ratovanju ne bi nikad radili analogiju ( na tvoj način) s ta dva slučaja.

DzoniBG
18-02-2014, 15:15
ne pravi se blesav Džoni..tvoje pisanje implicira da su svi koji su ostali ubijeni

a to je odurna laž.

Nisam rekao da su svi...rekao sam da su ubijani... sto nikako ne implicira da su svi ubijeni...

Nemoj oko toga da se naganjamo...

caporegime
18-02-2014, 15:16
Ja sam vec rekao sta mislim o JNA... to je suplji dinosaurus... nespreman za unutrasnji konflikt...

Napadalo se i to sto govoris, ali nije se moglo...odnosno moglo se uz velike zrtve, sto niko nije hteo od vrha JNA...zato su i ravnali Vukovar...

Ovo drugo... vecina je otislo ranije... oni koji su ostali su ubijani, a kuce paljene... i to nije bio pojedinacan zlocin, nako je planski radjeno, da se ne vrate, a ono sto nije zapaljeno, da se odmah usele Hrvati iz Bosne, da bi se stekla demografska vecina...to vi necete priznati, al to je istina...

nije istina.
da je tako ne bi preko 1000 ljudi bilo osuđeno za razuna kaznena djela.
srpska starčad na osami su idealna meta za raznorazne kradljivce i slične.
ali problem je što srbi to ne mogu vidjeti kao klasičan kriminal nego inzistiraju da se radi o planskom genocidu.
s druge strane inzistiraju na tome da srebrenica nije genocid......

Inkvizitor
18-02-2014, 15:20
Nisam rekao da su svi...rekao sam da su ubijani... sto nikako ne implicira da su svi ubijeni...

Nemoj oko toga da se naganjamo...

Ali to implicira..nisi rekao svi su ubijeni..ali jel ti znaš što znači pojma..implikacija

to ej ono što ti radiš.

oni koji su ostalu su ubijani..tvoje riječi..šta to znači..pa to da su svi koji su ostali..ubijani su..

od Srba koji su ostali..bilo je pojedinačnih ubojstava..ja ne znam jel igdje..a postoje dva tri mjesta sa većim brojem ubijenih a to su Varivode i Grubori i možda još negdje..ne prelazi broj deset ubijenih..

Po vašim pisanjima ispada da su svi koji su ostali jednostavno pobijeni

a to je odurna laž..na tragu one poznate srpske mitomanije..o tome se radi..

DzoniBG
18-02-2014, 15:22
nije istina.
da je tako ne bi preko 1000 ljudi bilo osuđeno za razuna kaznena djela.
srpska starčad na osami su idealna meta za raznorazne kradljivce i slične.
ali problem je što srbi to ne mogu vidjeti kao klasičan kriminal nego inzistiraju da se radi o planskom genocidu.
s druge strane inzistiraju na tome da srebrenica nije genocid......

Ne mislis da su to bili kradljivci... to je bila razuzdana armija bez kontrole koja je upadala u sela, palila i ubijala...

Sam Gotovina grmi na onom skupu zbog toga.

Nije to genocid, kao sto nije u Srebrenici, ali je ratni zlocin... i za to je neko odgovoran, pre svega oficiri koji su morali da imaju kontrolu nad armijom na terenu...

Ja mislim da su kuce svesno paljene, da se kroz to vidi ideja etnickog ciscenja, jer kad nekome srusis kucu, tesko ce se vratiti, makar mu kroz godine to i obnovis... nazire se jasan plan, da se jednom zauvek stvori tu hrvatska vecina koja je stvorena od hrvatskih izbeglica iz Bosne... tako je danas Knin vecinski hrvatski grad, iako nije bio stolecima... a Srbi svedu na par procenata...

DzoniBG
18-02-2014, 15:26
Ali to implicira..nisi rekao svi su ubijeni..ali jel ti znaš što znači pojma..implikacija

to ej ono što ti radiš.

oni koji su ostalu su ubijani..tvoje riječi..šta to znači..pa to da su svi koji su ostali..ubijani su..

od Srba koji su ostali..bilo je pojedinačnih ubojstava..ja ne znam jel igdje..a postoje dva tri mjesta sa većim brojem ubijenih a to su Varivode i Grubori i možda još negdje..ne prelazi broj deset ubijenih..

Po vašim pisanjima ispada da su svi koji su ostali jednostavno pobijeni

a to je odurna laž..na tragu one poznate srpske mitomanije..o tome se radi..

Da sam rekao - svi koji su ostali su ubijeni... imao bi pravo...

Znam koliko je ubijeno ljudi...par stotina... to sigurno nisu mogli biti svi koji su ostali, jer je njih bilo vise... tako da ne bi dalje siljio ovu pricu...

Inkvizitor
18-02-2014, 15:27
Ne mislis da su to bili kradljivci... to je bila razuzdana armija bez kontrole koja je upadala u sela, palila i ubijala...

Sam Gotovina grmi na onom skupu zbog toga.

Nije to genocid, kao sto nije u Srebrenici, ali je ratni zlocin... i za to je neko odgovoran, pre svega oficiri koji su morali da imaju kontrolu nad armijom na terenu...

Ja mislim da su kuce svesno paljene, da se kroz to vidi ideja etnickog ciscenja, jer kad nekome srusis kucu, tesko ce se vratiti, makar mu kroz godine to i obnovis... nazire se jasan plan, da se jednom zauvek stvori tu hrvatska vecina koja je stvorena od hrvatskih izbeglica iz Bosne... tako je danas Knin vecinski hrvatski grad, iako nije bio stolecima... a Srbi svedu na par procenata...

Knin je još na početku ovog stoljeća imao hrvatsku većinu.

Kuće su paljene djelom iz osvete a masu kuća su Srbi popalili sami..

No zanimljivo je to kako vi..a i ti..svako paljenje kuća smatraš velikim zločinom a kad Srbi rade puno gore stvari sve stavljaš u kontekst i pronalaziš sva moguća opravdanja.

Šta su ti Srbi radili Hrvatima , prošli su odlično, nitko nikad u povijesti ratovanja nije prošao bolje od njih.

Inkvizitor
18-02-2014, 15:27
Da sam rekao - svi koji su ostali su ubijeni... imao bi pravo...

Znam koliko je ubijeno ljudi...par stotina... to sigurno nisu mogli biti svi koji su ostali, jer je njih bilo vise... tako da ne bi dalje siljio ovu pricu...

Ti nikad ne bi šiljio kad te se uhvati u laži..treba na svaku tvoju konstrukciju i falsifikat reći da..i onda bi bilo redu

Malo sutra.

DzoniBG
18-02-2014, 15:34
Knin je još na početku ovog stoljeća imao hrvatsku većinu.

Kuće su paljene djelom iz osvete a masu kuća su Srbi popalili sami..

No zanimljivo je to kako vi..a i ti..svako paljenje kuća smatraš velikim zločinom a kad Srbi rade puno gore stavri sve stavljaš u kontekst i pronalaziš sva moguća opravdanja.

Šta su ti Srbi radili Hrvatima , prošli su odlično, nitko nikad u pvijesti ratovanja nije prošao bolje od njih.

Knin je pre 100 godina bilo selo od 1300 ljudi... a kninska opstina je imala 75% Srba tad...

Nigde ne pravdam srpsko paljenje kuca, stalno koristis taj trik... a ovo sto kazes Srbi palili svoje kuce... koliko njih je to uradilo, daj mi brojku... e to je laz, mozda neki pojedinacni primer proglasavas vaznim... a zapaljeni ukupno desetina hiljada kuca...

Moram da idem sad...nastavicemo nekom drugom prilikom...

Bismarck
18-02-2014, 15:35
Naravno da nitko ne može znat šta bi bilo hipotetski da je Hv prešla Dunav no meni je bilo šokantno kad je bandira postavi onaj ispis sa vrhovnog saveta obrane gdje general Aleksandar Dimitrijević navodi ovo..

http://www.sense-agency.com/upload/documents/stenografic_records/BHS/41._Sednica_VSO_14.8.1995.pdf

On se plaši da bi eventualni napad hrvatsko-muslimanskih snaga na SRJ imao za posljedicu uništenje srpskog nacionalnog bića i uništenje SRJ.


Ima dobrih fora, tipa
-psihostronsko oružje Njemaca i Amerikanaca
-mogla bi i Mađarska udariti

Al svima puna usta mira, nevjerojatno. Ko da je sastanak nekih tibetskih duhovnjaka a ne ljudi koji su režirali tragediju miliona ljudi.

Nevjerojatno :misli

A na sastanku najvišeg državnog vrha upotrebljava se termin šiptarski secesionisti.
Spoljni faktor protiv nas. Svijet koji je godinama prešutno odobravao krvarenje Hrvata i Muslimana sada je potpuno protiv njih.

Iznenađuje me panika koja je negdi u pozadini. I ne samo u pozadini. To što je general Dimitrijević rekao samo je izgovoreno ono što svi misle. Netko je i rekao da bi bilo glupo ući u rat koji se može izbjeći da bi bio poražen.
" VJ nema realnih uslova za pobedu"
" optimalni pravac rješavanja uspostava mira"

Što se tiče stanaj u VJ, iako okvirno kažu da je OK, kažu da je popuna jedinica 30%. Na zapadnim granicama 12 000 ljudi + 172 tenka, a ubrzo bi mogla biti mobilizacija još 6.700.
Mirnodopska popuna sa vojnicima 74%, sa vojnicima na ugovoru 35 %.
Odliv mladog i stručnog kadra problem...
Moral baš i ne hvale

A dio priprema je i produženje vojnog roka ročnicima. Zamisli golobrade mladiće pod psihozom na megdan Tigrovima i Četvrtoj...

Ukratko, usrali su se ko grlice. Iz ovoga je očito da su za rat apsolutno nespremni. Pada i ona Džonijeva da bi svaki srpski grad bio Vukovar. Ma ko bi se borio. Mislim da Srbi jednako shvaćaju pad svoga grada kao Knina ili Glamoča, jer sve je to njihov teritorij. Ako je otišao Knin, može i moje mjesto...

A pazi sve je to prije operacije Južni potez.

Zanimljiv je Milošević. Pragmatičan, jednostavan , svjestan svega. Lik

Uglavnom Džoni, hvala Bogu da se nije desilo ali vojno i političko vodstvo tvoje države je bilo u totalnoj panici. Pretpostavljam šta su mediji trubili, ali trubili su i za vrijeme Oluje da se priprema kontraudar na Grahovo...

caporegime
18-02-2014, 15:36
Ne mislis da su to bili kradljivci... to je bila razuzdana armija bez kontrole koja je upadala u sela, palila i ubijala...

Sam Gotovina grmi na onom skupu zbog toga.

Nije to genocid, kao sto nije u Srebrenici, ali je ratni zlocin... i za to je neko odgovoran, pre svega oficiri koji su morali da imaju kontrolu nad armijom na terenu...

Ja mislim da su kuce svesno paljene, da se kroz to vidi ideja etnickog ciscenja, jer kad nekome srusis kucu, tesko ce se vratiti, makar mu kroz godine to i obnovis... nazire se jasan plan, da se jednom zauvek stvori tu hrvatska vecina koja je stvorena od hrvatskih izbeglica iz Bosne... tako je danas Knin vecinski hrvatski grad, iako nije bio stolecima... a Srbi svedu na par procenata...

nije točno. vojska je povučena vrlo brzo iz tih krajeva.
dobro se sjećam proštenja za veliku gospu u turopolju 1995.
dakle svega tjedan dana nakon oluje tih dana je svakodnevno prolazila vojska natrag u zagreb na magistrali sisak-zagreb, dobro se sjećam jer sam tih dana švrljao po seoskim zabavama slaveći pobjedu.
većina zločina je počinjena nekoliko tjedana poslije oluje upravo do takvih kokošara.
prijatelj mi je bio u VP pa se sjeća da su imali hrpu privođenja raznoraznih ljudi u odorama ili dijelovima odore od koji je poslije ispadalo da većina i nije u vojsci.

a sad, da smo nešto žalili te ljude i nismo.
ja se odmah sjetim svih onih scena iz zaplijenjenih video materijala gdje se vidi kako srpski civili 91 , 92... nazdravljaju zločincima, plešu kolo po zgarištima katoličkih crkvi, poručuju ustašama da živi neće u krajinu, opskrbljeni sa stvarima koje su pripdali njihovim susjedima hrvatima.....
da, nije da se pretrglo u žaljenju tih ljudi ali to što se dogodilo srbima za vrijeme oluje i poslije nije bio dio sustavne politike nego stihija.

Bismarck
18-02-2014, 15:41
Većina HV-a je odmah nakon Oluje otišla u Bosnu...
A najviše zločina se dešavalo dobro nakon Oluje. Pametnom dosta

Inkvizitor
18-02-2014, 15:54
Knin je pre 100 godina bilo selo od 1300 ljudi... a kninska opstina je imala 75% Srba tad...

Nigde ne pravdam srpsko paljenje kuca, stalno koristis taj trik... a ovo sto kazes Srbi palili svoje kuce... koliko njih je to uradilo, daj mi brojku... e to je laz, mozda neki pojedinacni primer proglasavas vaznim... a zapaljeni ukupno desetina hiljada kuca...

Moram da idem sad...nastavicemo nekom drugom prilikom...

ma koje desetine hiljada kuća popaljeno.

jednom se u emisiju na HTV-eu koja je baš pričala o tome javila žena iz Njemačke koja je rekla ovo..meni je susjeda u zgradi mater od Mile Novakovića ( zapovjednika VRSK prije Mrkšića mislim) koja mi je sama rekla..zaplili smo svoju kuću prije povlačenja...

I to nije izuzetak niti samo kod Srba, poznat je slučaj kad je palo Bugojno pa su se i Hrvati Uskoplja (G. Vakufa) u panici povukli pa neki smai zapalili svoje kuće ali se HVo reorganiziroa i vratio dok muslimani nisu ni ušli u prazni prostor pa su ljudi očajno gledali u kuće koje su prije par sati sami spalili.

I ti me pitaš broj..to je neozbiljno..

Uroš
18-02-2014, 16:29
Džoni, možemo navesti dosta podataka, meni je ostao onaj u ušima u "Padu Krajine" od onog komandanta nekog kordunskog bataljona koji je rekao da je prosek godina u njegovom bataljonu bio 56 godina. Možemo navesti i logističku i obaveštajnu pomoć Amerikanaca Hrvatima, dizanja ruke Beograda od Krajine, možemo tako u nedogled, ali to ne menja suštinu. Sve su to faktori, ali ne i opravdanje za ne pružanje kakvog-takvog. To je ono što ostavlja gorak ukus u ustima...

NorthStand
18-02-2014, 16:32
Pricam ti da kad krene velika organizovana snaga, kakva je bila sklopljena za Operaciju Koridor... kratko traje odbrana, osim u nekim specificnim okolnostima, kako je bilo u Lenjingradu, Vukovaru... isto tako su Rusi gubili Kijev, Minsk, Harkov... dok su u Lenjingradu i Staljingradu pruzili pakao Nemcima...

Ako se polazi od predpostavke da su Srbi bili pickice spremne na bezaniju, onda je svaki zakljucak los... onda se i ne raspravlja ozbiljno, to je unakrsna paljba pljuvacke koja ide ka svadji...

nije stvar u tome jeste li vi pičkice ili niste, stvar je u tome da se precijenjujete, vi muslimane i hrvate u istom momentu niste mogli riješit nikako, i ne znam kako vam je to samo moglo past na pamet da ćete 6.5 miliona hrvata i muslimana tek tako otarasit, da smo ne znam kako slabo naoružani ipak je to velika koncentracija ljudi, a vi niste Britanija Rusija ili Njemačka, da tek tako možete izaći na kraj s tolikim ljudima. teško je govorit što bi bilo s SRB, da je došlo do vojne intervencije HV na taj teritorij, ali kao što sam reko siguran sam da bi vojni uspjesi HV bili daleko veći nego što su bili vaši unutar HR. nacisti npr jesu izgubili rat, ali su prije poraza dobrano natamburali ruse francuze i djelmice engleze koji su bili zaštićeni jer su teritorijalno bili odvojeni morem od dohvata nacističke čizme, da je bilo drugačije poprilično sam siguran da bi djelili sudbinu francuske. ameri praktički u ratu nisu ni sudjelovali do 1944 i iskrcavanja u normandiji, pa su izbjegli sudbinu rusa i crvene amrije odnosno gubitci su im bili zanemarivi.

prema tome, stvari su jasne svi mi imamo subjektivne dojmove, ja ne misli da su SRBI generalno pičke, ali su generalno lud psihotičan narod koji ne zna uopće ponašat se trezveno i razumno, zato svako malo regionalno napravite sranje i neviđene pokolje, i onda imate obraza zgražat se nacistima. ja bi vam toplo preporčio, da se manje zgražate nacistima, jer bi nacisti komotno mogli učit od vas kako se provodi genocid i etničko čišćenje.

Hrvati su se odlično držali u vojvodini i za vrijeme turaka, pa ne vidim šta se ne bi držali odlično i za vrijeme napada HV. i to je sve što mogu reći, na ovu tvoju hipotetsku pretpostavku da bi u bačkoj palanci bio jednak otpor kakav je bio u Vu da je HV prešao Dunav.

isto tako, Nijemci su svugdje pa tako i u Staljingradu Rusima napravili osjetno veće gubitke nego oni njima. problem nijemaca je bio taj, što oni nisu imali SAD sebi iza leđa ko svojevrsnu podršku kad "zaškripi" i mislim da je to presudilo u tom ratu. sumnjam da bi se Rusi obranili, da im u presudnim trenucima nije bilo podrške SAD u raznim ratnim potrepštinama, ne znam dal znate ali većina vojnika crvene armije se lječila češnjakom jer nije bilo dovoljno lijekova. Wehrmacht je bio puno efikasniji, i imo je sve preduvijete da porazi crvenu armiju, ali hitlerovi taktički propusti i suluda inzistiranja oko nekih vojnih sukoba kao što je i bio taj u staljingradu su uništili onu silnu moć i potencijal njemačkih jedinica, i dovele do sloma Wehrmacta koji je 1941 bio spreman ta protutnji cijelom europom uz duž i poprijeko bez većih problema! vremenski uvijeti, puno je toga utjecalo da rezultat bitke za rusiju bude poguban po nijemce, da je bila ovako blaga zima 1941 brijem da bih ih pomeli u toj prvoj godini sukoba. Staljin je bio obični divlja i gruzijski psihopat, koji je zaslužio smrt već te godine, i krivo mi je ko psu što ga nijemci nisu uspjeli porazit i otarasit nas tog boljševizma i razno raznih likova kalibra Tito na ovim prostorima. no to nije tema, ali kad si već načeo moraš znat da u ratu puno stvari mjenja odnos na terenu, a često i vremenski uvijeti mogu biti vrlo ohrabrujući za onu stranu koja je slabija. da dobije dovoljno vremena da se oporavi, i počne mjenjat tok rata u svoju korist. to se dogodilo u rus, a Hitler je trebo više slušat taktičke zamisli svojih generala, a ne da on glumata velikog vojskovođu i dovede si vojsku u rasulo. ali sve to nije tema, vratimo se na temu, dakel Srbi generalno nisu pičke, ali u ratu 1990ih može se reći da su to ispali jer su imali sve preduvijete da poraze hrvate i muslimane a nisu uspjeli. Danke Deutschland :de , Grazie Vatikan, i Thank You USA. :rofl

Uroš
18-02-2014, 16:38
dakle samo je u ljudstvu bila velika prevaga na HV-u. Ali nije da je sad napadalo 200 000 ljudi. Toliko je možda mobilizirano. U prvom ešalonu teško da je bilo više od 50 000 ljudi. Ajde nek bude 80 000 više sumnjam da je bilo. Ostalo je pričuva i rezerva, razne intendatske službe, logisitika itd. Na tolikoj liniji fronte. To je odnos 2:1 ili nek bude 3:1..to je taman jedva dosta za probijanje obrane uz teške žrtve.

Ujednačeni su vam kriterijumi, to mi se sviđa... Kad pričate o Vukovaru, onda tupite da je Vukovar napadalo 30-40 a čitao sam negde da dobacujete i do 80 hiljada srpskih vojnika (u šta ubrajate sve od JNA, dobrovoljaca, lokalne TO) a branilo 2000 hrvatskih boraca, valjda da napravite grandioznijim otpor koji ste pružili, koji je ionako za svaki respekt. A kad se priča o "Oluji" onda ide ovaj fazon "pa nije svih 200 hiljada učestvovalo, bilo je tu intendantske službe, logističara i sl.". Pa naravno da nije svih 200 hiljada napadalo, kao što ni na vukovarskom frontu na prvoj liniji nije bilo neznamkoliko hiljada srpskih boraca.

PS - SVK je uoči "Oluje" brojala 26.000 vojnika - po svedočenju generala Mileta Novakovića u ovom dokumentarcu "Pad Krajine", ali dozvoljavam da si ti Inkvizitore bolje upućen od njega i da je stvarna brojka ta kojom ti barataš.

NorthStand
18-02-2014, 16:38
Ne mislis da su to bili kradljivci... to je bila razuzdana armija bez kontrole koja je upadala u sela, palila i ubijala...

Sam Gotovina grmi na onom skupu zbog toga.

Nije to genocid, kao sto nije u Srebrenici, ali je ratni zlocin... i za to je neko odgovoran, pre svega oficiri koji su morali da imaju kontrolu nad armijom na terenu...

Ja mislim da su kuce svesno paljene, da se kroz to vidi ideja etnickog ciscenja, jer kad nekome srusis kucu, tesko ce se vratiti, makar mu kroz godine to i obnovis... nazire se jasan plan, da se jednom zauvek stvori tu hrvatska vecina koja je stvorena od hrvatskih izbeglica iz Bosne... tako je danas Knin vecinski hrvatski grad, iako nije bio stolecima... a Srbi svedu na par procenata...

da, i teško da ćeš vidjet bilo kojeg srbina pogotovo kalibra Mladića, da galami na svoje četnike zato jer su poklali neke muslimane i hrvate i maznuli im televiziore i frižidere iz kuće. to je vidiš razlika, između prave vojske, i nepismenih divljaka kakvi su vama kolo vodili u JNA i VRSK I VRS.

NorthStand
18-02-2014, 16:41
Ujednačeni su vam kriterijumi, to mi se sviđa... Kad pričate o Vukovaru, onda tupite da je Vukovar napadalo 30-40 a čitao sam negde da dobacujete i do 80 hiljada srpskih vojnika (u šta ubrajate sve od JNA, dobrovoljaca, lokalne TO) a branilo 2000 hrvatskih boraca, valjda da napravite grandioznijim otpor koji ste pružili, koji je ionako za svaki respekt. A kad se priča o "Oluji" onda ide ovaj fazon "pa nije svih 200 hiljada učestvovalo, bilo je tu intendantske službe, logističara i sl.". Pa naravno da nije svih 200 hiljada napadalo, kao što ni na vukovarskom frontu na prvoj liniji nije bilo neznamkoliko hiljada srpskih boraca.

60.000 četnika je napadalo Vu, a ti o tome možeš mislit što god te volja, mi znamo istinu a ti u svom toplom beogradskom domu grijanom plinom iz majčice rusije možeš mislit što god te volja, to neće promjenit činjenicu da ste vrlo kurčevito krenuli na nas, i neslavno završili od kako sami kažete "bečkih konjušara" i "zakržljale rase". to je ono što tebe Uroše, i tebi slične zapravo najviše jebe, što ste planirali puno a ostvarili malo, i to protiv onih koje ste mislili popit u čaši vode.

Inkvizitor
18-02-2014, 16:43
Ujednačeni su vam kriterijumi, to mi se sviđa... Kad pričate o Vukovaru, onda tupite da je Vukovar napadalo 30-40 a čitao sam negde da dobacujete i do 80 hiljada srpskih vojnika (u šta ubrajate sve od JNA, dobrovoljaca, lokalne TO) a branilo 2000 hrvatskih boraca, valjda da napravite grandioznijim otpor koji ste pružili, koji je ionako za svaki respekt. A kad se priča o "Oluji" onda ide ovaj fazon "pa nije svih 200 hiljada učestvovalo, bilo je tu intendantske službe, logističara i sl.". Pa naravno da nije svih 200 hiljada napadalo, kao što ni na vukovarskom frontu na prvoj liniji nije bilo neznamkoliko hiljada srpskih boraca.

PS - SVK je uoči "Oluje" brojala 26.000 vojnika - po svedočenju generala Mileta Novakovića u ovom dokumentarcu "Pad Krajine", ali dozvoljavam da si ti Inkvizitore bolje upućen od njega i da je stvarna brojka ta kojom ti barataš.


Ja nigdje nisam govorio brojeve niti oko Vukovara niti igdje drugo eksplicitno tvrdio.

Uroš
18-02-2014, 16:56
vi ste ratovali protiv vojske RSK, a ne protiv Srba, kako se to uopsteno voli reci, kako bi onda uspeh bio znacajniji.

Ovo sam i ja primetio, valjda im tako bolje zvuči, pobedili su u totalnom ratu između Srba i Hrvata u celini.

Istina je da je rat u Hrvatskoj bio rat dela Srba (oko 3-4% srpskog nacionalnog korpusa, ako uzmemo popis iz 1991. u opštinama koje su kasnije te godine ušle u sastav Krajine), protiv Hrvata kao nacije pa skoro u totalitetu.

Celokupne nacionalne snage Hrvata kao naroda su bile angažovane u tom ratu: Hrvati u Hrvatskoj, pa do seti se samo kolikog angažmana Hrvata iz BiH koji su potpuno zalegli za tu borbu, hrvatska dijaspora koja je slala što novac, što ljude, što odrađivala medijski rat po zapadnim zemljama. Apsolutno svi nacionalni resursi hrvatske nacije su bili upotrebljeni u tom ratu. Hrvati su to shvatili kao egzistencijalnu nacionalnu borbu na život i smrt, bacili su sve na to...

S druge strane imaš mali deo srpskog naroda koji se nalazi na nacionalnoj periferiji, koji sem značajne podrške matice 1991. godine što kroz JNA što kroz svakojaku logistiku, su ipak vodili svoju borbu iza koga nažalost nije zalegao ceo srpski narod.

NorthStand
18-02-2014, 17:01
točno, pobjedili smo vas, a ne čimpanze iz afrike iako je vama to teško shvatit i prihvatit. dovoljno da imate potrebu doći ovdje, i o tome pričat puno govori o tome kako smo porazili vas, jer ne znam šta bi se vi Srbi iz SRB sekirali oko tamo nekih srba prečana, kada su vam oni kako kažete nebitni i kad oni po sudu Đonija i Uroša ni nisu Srbistanci.

one vaše četničke bradurine, ste počeli puštat na konto osmanlija dam se kladit, jbg 300 godina turskog zuluma ostavilo velike tragove na našu susjednu "nebesku naciju".

Uroš
18-02-2014, 17:06
među nama rečeno, prečane smatram borbenijim i izdržljivijim dijelom srpskog naroda.

Među nama rečeno, to si meni u raspravama ponovio bar 10 puta, a da nijednom nisi ponudio nikakvo objašnjenje. Kako ide ta gradacija, metodologija koju si koristio u računanju brobenosti pojedinih delova Srpstva? Prosto me zanima na koji način si došao do tog rezultata da su prečanski Srbi borbeniji od Šumadinaca, Timočana, Moravaca, Vojvođana, Crnogoraca, Mačvana...

Mislim, meni je jasno da ti je poenta da ste eto pobedili Krajišnike koji su najborbeniji deo Srpstva, ali me zanima je li to samo tvoja neka doskočica u raspravama ili stvarno imaš neke argumente.

Uroš
18-02-2014, 17:23
A ovo da je Srbija 1995. podrhtavala od moćne hrvatske armade je stvarno vrhunac, preko toga nema...

Još se koriste oni poznati navodni transkripti sa VSO-a koji su se na suđenju Perišiću pokazali kao falsifikat i nisu uvršteni u dokaze. Posebno je fascinantno to navoditi kao argument kad je naširoko pisano u medijima o validnosti tih dokumenata i na sudu se dokazalo da su falsifikati. Ispostavilo se da su jedini verodostojni transkripti sa sednica VSO bili oni iz aprila 1994. u jeku bitke za Goražde i talačke krize pripadnika UNPROFOR-a.

Nego na stranu i to, zanima me zašto mi niko nikad nije odgovorio kad su se potezale ove priče a više puta sam postavljao jednostavno pitanje: kako to da smo se mi u Srbiji usrali od Hrvatske i hrvatske vojske 1995. godine jer nam je eto moral bio na dnu, sa nikakvim odzivom, tehnika uparložena, bez goriva i sl. a nismo se 4 godine kasnije uplašili NATO-a i prihvatili smo borbu s istim? Mislim 4 godine kasnije Srbija je bila još iscrpljenija, sa još manje goriva, sa još starijom tehnikom, ekonomski deo sankcija je i dalje bio na snazi (posle Dejtona su skinute samo kulturne, sportske i saobraćajne sankcije).

Kako to da smo svesno ušli u borbu sa najjačim vojnom silom i savezom koji je svet ikada video 1999. godine, kako to da je odziv na mobilizaciju u martu 1999.u Srbiji bio po Lazanskom 84-85% što se smatra gornjom granicom mogućeg odziva, a smatrate da bi nastala bežanija i da bi Srbija šaptom pala pred HV?

Jel može odgovor, ako nije problem...

NorthStand
18-02-2014, 17:26
ma vi ste Uroše nebeski narod, i nitko ne sme da vas bije, sem šiptara hrvata i muslimana. :rofl

meni je samo tragikomedija pratit kako vi tražite opravdanja za poraz, a prvi ćeš upravo ti likovat nad prvo "zapadnom srpskom državom" s ove strane drine "RS", koja je također bila smrtni bolesnik 1995, a da ne biše amerikanaca vaših tobože zlih neprijatelja, odtletila bi i ona u ropotarnicu povijesti, pa bi ti Dodik i Savo Štrbac mogli kukulekat o genocidnim hrvatima i muslimanima iz petnih žila, ali pomoći i spasa srpstvu s ove strane drine ne bi bilo. da ne govorim o tome, da ste vi u više navrata ratovali za te teritorije, a uvijek glumatete kao da vam je to nebitno, pa što onda ratujete za to, ako su ti srbistanci koji su nekada mahom bili vlasi dok ih vi niste asimilirali toliko bezvrijedni, šta imate potrebu koristiti ih ko svojevrsno oružje protiv Hrvatistana i Hrvata? meni to vidiš nema logike, kao ne vrijede kurca, a vi ih stalno mobilizirate za svoje ratove, ne vrijede oni kurca pred organizirano i jakom hrvatskom vojskom koja je vašu kneževinu svojevremno spašavala od podivljalih bugara koji su vam zapalili srbijicu samo tako. pa kad idući puta krenete srat i provocirat hrvate, dobro se sjetite kako ste prošli ovaj put, jer nije ugodno ponavljat neugodne doživljaje. :cerek

inače uroše, vi niste uprli sve svoje snage da odvalite teritorije hrvatske? ma ne, vi ste se dobro nam je to znano samo igrali rata, a onda su došle ustaše i ugurale vas u glinsku crkvu i dalje znaš šta je bilo. uvijek te opake ustaše se ukažu, kada se najmanje nadate, a neki bi valjda u maniri Mesića s vama drugovali i klali hrvate, neka se Mesić rađe priprema da će idući puta i on skupa s vama na traktoru napuštat hrvatsku. i on i svi ostali izdajnici, ako im je život mio.

farcry
18-02-2014, 17:30
Nije isto napasti Krajinu sa 450.000 ljudi i Srbiju sa 7,5 miliiona stanovnika mislite o tome kada sledeci put budete pisali budalastine i predjete preko Save a pri tom treba poraziti milion i dvesta hiljada Srba u RS, zar nismo mi mitomani :D
Krajisnici najborbeniji deo srpstva mozes misliti a Arkan im sa svojih 200 ljudi napominjem iz Srbije uvodio red,eto koliko su bili borbeni dobro je da zivite u zabludi da preko Drine zivi masa placljivaca.

caporegime
18-02-2014, 17:34
Ujednačeni su vam kriterijumi, to mi se sviđa... Kad pričate o Vukovaru, onda tupite da je Vukovar napadalo 30-40 a čitao sam negde da dobacujete i do 80 hiljada srpskih vojnika (u šta ubrajate sve od JNA, dobrovoljaca, lokalne TO) a branilo 2000 hrvatskih boraca, valjda da napravite grandioznijim otpor koji ste pružili, koji je ionako za svaki respekt. A kad se priča o "Oluji" onda ide ovaj fazon "pa nije svih 200 hiljada učestvovalo, bilo je tu intendantske službe, logističara i sl.". Pa naravno da nije svih 200 hiljada napadalo, kao što ni na vukovarskom frontu na prvoj liniji nije bilo neznamkoliko hiljada srpskih boraca.

PS - SVK je uoči "Oluje" brojala 26.000 vojnika - po svedočenju generala Mileta Novakovića u ovom dokumentarcu "Pad Krajine", ali dozvoljavam da si ti Inkvizitore bolje upućen od njega i da je stvarna brojka ta kojom ti barataš.

griješiš. 26 000 ljudi je bilo na položajima to jutro.
isto tako kao što je s druge strane na položajima bilo oko 50 000-70 000 ljudi.
nadam se da shvaćaš da biti na položaju ne znači i ukupnu brojku vojske.
i nije novaković nego milisav sekulić ali mnoge njegove tvrdnje ne odgovaraju istini nego vlastitom pogledu na zbivanja pa su njegova svjedočanstva u tom smislu manjkava.

caporegime
18-02-2014, 17:35
Nije isto napasti Krajinu sa 450.000 ljudi i Srbiju sa 7,5 miliiona stanovnika mislite o tome kada sledeci put budete pisali budalastine i predjete preko save...

nije ako misliš osvajati cijelo područje.
uostalom, zašto bi netko napadao srbiju?
nije baš da smo dosada pokazali da smo gladni za nekim dijelom teritorija srbije

NorthStand
18-02-2014, 17:39
Nije isto napasti Krajinu sa 450.000 ljudi i Srbiju sa 7,5 miliiona stanovnika mislite o tome kada sledeci put budete pisali budalastine i predjete preko Save a pri tom treba poraziti milion i dvesta hiljada Srba u RS, zar nismo mi mitomani :D

normalno da nije, ali smiješno je da vi mislite da bi se 1995 "bitka za srbiju" nakon svih poraza koje ste doživjeli u hrv, završila porazom HV. ja sam skloniji vjerovanju, da u tom duelu bi mi imali daleko veće šanse, nije vas 70 miliona već 8 miliona, a to realno nije nikakav problem za 100.000 hrvata koji bi po Napoleonu osvojili cijeli svijet! :D

iako, s naše strane apetita za srpskim teritorijem s one strane dunava i drine nikad nije bilo, eventualno srijem Zemun Subotica itd, sve ostalo nas nikad nije zanimalo jer tamo nikad nismo ni živjeli. prema tome, potežete raspravu koja ne drži vodu. vi ste ti luđaci, koji ne prihvaćaju hrvatsku državu i koji se kosntatno bore protiv nezavisne, i kada vas pošteno natamburamo onda jaučete po cijelom svijetu, jer znate da vas Ustaše neće štedit i šta onda izazivate sukobe? bolje spriječit, nego liječit. :D

Uroš
18-02-2014, 17:43
ovako, bez ikakvog pokrića možeš samo izazvati smijeh a vremenom sažaljenje.
vaša "prava" i "istine" će otići niz vjetar a ja srećom, kad želim otići na svoje nacionalno vjerske svetinje ne moram riskirati ponižavanja od onih koje sam do jučer šutao smatrajući da nema nikakva prava.

svaki pokušaj izigravanja frajera bez pokrića kad tad krene po zlu a onda poniženje postaje redovitost.
začudo, kolektivno frajerisanje bez pokrića očito kod vas nije dovelo do otrježnjenja a vi time samo sebe gurate još niže.


http://www.youtube.com/watch?v=TyFXjty4HUs

zar ne? ne mjestu gdje se kurčevito najavljivalo jebanje majke svima (bez pokriča) sad srpski nacionalni simboli završavaju u govnima odvodnih kanala a ponosni sinovi srbije gledaj u pod.
i ovo je zadnji post koji izlazi iz zadane teme.
sprske paravojne postrojbe.

Naravno da je poniženje ovo što Šiptari rade srpskim hodočasnicima za svaki Vidovdan, upućeniji i svesniji smo toga kudikamo više nego ti. Treba pamtiti ova poniženja, dobro zapamtiti, to je sve što se treba reći na taj video...

Nego kad pomenu nacionalne svetinje, koje su to vaše nacionalne svetinje pandan Gazimestanu i srpskim svetinjama na Kosovu koje vi Hrvati pohodite, mislim na te za koje kažeš da slobodno možeš ići? Ozbiljan sam, ne podjebavam, stvarno me ovaj tvoj komentar podstakao da pitam koje su to vaše svetinje iz srednjevekovlja ili iz XVI, XVII, XVIII ili XIX veka gde idete. Znam za Vukovar da je velika manifestacija u novembru, ali to je u zadnjih 15ak godina...

caporegime
18-02-2014, 17:46
obzriom da ne slavimo poraze pod pobjede, teško da ću ti naći pandan gazimestanu.....

Uroš
18-02-2014, 17:49
Nije isto napasti Krajinu sa 450.000 ljudi i Srbiju sa 7,5 miliiona stanovnika mislite o tome kada sledeci put budete pisali budalastine i predjete preko Save a pri tom treba poraziti milion i dvesta hiljada Srba u RS, zar nismo mi mitomani :D
Krajisnici najborbeniji deo srpstva mozes misliti a Arkan im sa svojih 200 ljudi napominjem iz Srbije uvodio red,eto koliko su bili borbeni dobro je da zivite u zabludi da preko Drine zivi masa placljivaca.

Krajina za vreme rata nije imala više od 280-300 hiljada stanovnika, sa sve Istočnom Slavnojim, Baranjom i Zapadnim Sremom.

Ne treba da nasedaš na provokacije Caporegimea time što ćeš oblatiti Krajišnike, to je stradalnički deo našeg naroda, koji su u XX veku preživeli genocide, čišćenja, pokatoličavanje. Borbeni su ništa manje i ništa više od ostalih delova našeg naroda, neka ostane na tome...

farcry
18-02-2014, 17:53
normalno da nije, ali smiješno je da vi mislite da bi se 1995 "bitka za srbiju" nakon svih poraza koje ste doživjeli u hrv, završila porazom HV. ja sam skloniji vjerovanju, da u tom duelu bi mi imali daleko veće šanse, nije vas 70 miliona već 8 miliona, a to realno nije nikakav problem za 100.000 hrvata koji bi po Napoleonu osvojili cijeli svijet! :D

Ama covece kada je Krajina pala pola ljudi u Srbiji to nije ni znalo zbog medijskog mraka niti se iko pribojavao nekakvih Hrvata posebno u Srbiji, znas li ti sta znaci opsta mobiliziacija, na Kosovu smo imali 100.000 vojnika pod oruzjem i 400.000 rezervista, da kojim slucajem ujke napadnu cekalo bi vas 500.000 ljudi a vi ste ceo svoj potencijal ispucali u Oluji sa 200.000 vojnika koliko bi jos trebali za napad na Srbiju?Tudjman se pribojavao mesanja VJ zato nije slao snage da oslobadjaju Slavoniju prema granici sa Srbijom.
Sto se tice Napoleona dobro vas je procenio kao sto je procenio napad na Rusiju pa su mu posle Rusi igrali Kozacki ples u Parizu.

Uroš
18-02-2014, 17:54
obzriom da ne slavimo poraze pod pobjede, teško da ću ti naći pandan gazimestanu.....

Ok, nemate Gazimestan, to smo apsolvirali...

Možeš li bar neki srednjevekovni samostan, grob nekog vašeg kneza/kralja, tvrđava, bilokakvu uspomenu na tu vašu srednjevekovnu hrvatsku državu. Gde je to gde hrvatske mase idu da se poklone senima svojih predaka i slavne prošlosti, a da nije vezano za ovaj zadnji rat u Hrvatskoj? Pomenuo si da slobodno ideš na nacionalne svetinje, pa eto da te priupitam da mi navedeš koju....

Uroš
18-02-2014, 17:57
griješiš. 26 000 ljudi je bilo na položajima to jutro.
isto tako kao što je s druge strane na položajima bilo oko 50 000-70 000 ljudi.
nadam se da shvaćaš da biti na položaju ne znači i ukupnu brojku vojske.
i nije novaković nego milisav sekulić ali mnoge njegove tvrdnje ne odgovaraju istini nego vlastitom pogledu na zbivanja pa su njegova svjedočanstva u tom smislu manjkava.

Aha, znači 26.000 je bilo na položajima, e jesi me demantovao hahah... Do sutradan je to naraslo na 40.000 pošto su pristigle nove snage da odmene ove koji su već bili na putu ka Banja Luci...

Inkvizitor
18-02-2014, 17:59
Ok, nemate Gazimestan, to smo apsolvirali...

Možeš li bar neki srednjevekovni samostan, grob nekog vašeg kneza/kralja, tvrđava, bilokakvu uspomenu na tu vašu srednjevekovnu hrvatsku državu. Gde je to gde hrvatske mase idu da se poklone senima svojih predaka i slavne prošlosti, a da nije vezano za ovaj zadnji rat u Hrvatskoj ili ajde bar da nije vezano za XX vek? Pomenuo si da slobodno ideš na nacionalne svetinje, pa eto da te priupitam da mi navedeš koju....

Eno kninska tvrđava na kojoj se vije hrvatsku barjak :cerek ..tvrđava iz vremena kad je o vama pisano ovo

»Ovo isto, uzimajuci od Grka, pise Giljeljmo Tirski, u knjizi XX gl. IV, kada je ratujuci dosao sa carem Emanuelom u Srbiju:
- Zatim se car neko vrijeme zadrzao u Srbiji, koja je planinska oblast, posijana dubovim sumama, ima teske prilaze i lezi u sredini Ilirije, izmedju Dalmacije i Ungarske, sa ratobornim Srbima, koji su samopouzdani u opasnostima zbog teskih prilaza i neprohodnosti njihove oblasti. Imaju prastare obicaje, a sav ovaj narod vodi porijeklo od onih koji su u tim krajevima, upuceni i dovedeni u progonstvo, bili kaznjeni da sijeku mermer i kopaju rude, pa zato im ime dolazi od ropstva (servitutis). To je, pak, narod surov, bez reda, zivi u planinama i sumama i ne zna za poljoprivredu, ali izobiluje mnogobrojnim stadima sitnih i krupnih grla, mlijekom i sirom, maslacem, mesom, medom i voskom. Oni imaju magistrate, koje nazivaju zupanima, ponekad sluze caru, a ponekad, nadolazeci iz planina i suma, posto su neustrasivi i voinstveni muzevi, pustose citavu oblast oko sebe«.

I samostani kao manastir Krka koji je poslije postao pravoslavni kad su Osmanlije došle u hrvatske krajeve

Inkvizitor
18-02-2014, 18:02
Krajina za vreme rata nije imala više od 280-300 hiljada stanovnika, sa sve Istočnom Slavnojim, Baranjom i Zapadnim Sremom.

Ne treba da nasedaš na provokacije Caporegimea time što ćeš oblatiti Krajišnike, to je stradalnički deo našeg naroda, koji su u XX veku preživeli genocide, čišćenja, pokatoličavanje. Borbeni su ništa manje i ništa više od ostalih delova našeg naroda, neka ostane na tome...

Ma šta te briga..nedaj da te zajebaju ..kad te obuzme gorčina jer ste dobili batine od nemuževnih i neborbenih Hrvata..uvijek ti ostaje Dučićeva poema da ti malo ispere okus iz usta. :cerek

caporegime
18-02-2014, 18:05
koliko bi jos trebali za napad na Srbiju? Tudjman se pribojavao mesanja VJ zato nije slao snage da oslobadjaju Slavoniju prema granici sa Srbijom.

a ovaj......odkud sad priča da je hrvatska trebala napasti srbiju?
mi smo trebali napasti srbiju? kako ja to znam, jebemu?

tuki nije napao istočnu slavoniju iz jednog vrlo jednostavnog razloga.
naime, nakon što se izbilo pred banja luku i zauzelo hidroelektranu bočac, nakon čega se demonstrativno isključila struja banja luci a prije toga odbilo sve protunapade, slobo je vrlo brzo i bez ikakvog nećkanja pristao na predaju istočne slavonije bez borbe.
u zamjenu za hrvatsko stajanje.
vrlo dobra pogodba. za nas.
dobio si bez ijedne žrtve ono za što bi morao platiti cijenu.
i pri tome ne moraš gubiti ljude, vrijeme, novac, materijal......za osvajanje grada koji, uz uporabu elementarne logike, nikad ne bi bio dio hrvatske.
tako da novomobilizirani rezervisti koji rata nisu vidjeli, već godinama kubure u bijedi sa 10 dm primanja mjesečno gledajući guzonje i profitere kako se šeretaju, u zarđaloj opremi i malo goriva u vozilima i čekaju da krenu u borbu koja njima neće donijeti ništa protiv vojnika koji već godinama ne znaju za poraze i koji su već rutinski pobjeđivali protivnika, prečane koji su borbeni dio srpskog naroda i koji imaju ratno iskustvo.
takva VJ nije previše nikoga zabrinjavala. barem što se tiče oslobađanja okupiranih hrvatskih područja.


što ćeš oblatiti Krajišnike..........Borbeni su ništa manje i ništa više od ostalih delova našeg naroda,

ja bi rekao i najborbeniji. neka se nitko ne uvrijedi ali kad govorimo o borbenosti i tradiciji, hrvatski srbi su elita među prečanima a prečani su kako znamo, spadali uvijek u onaj borbeniji dio srpskog naroda.

NorthStand
18-02-2014, 18:05
Ama covece kada je Krajina pala pola ljudi u Srbiji to nije ni znalo zbog medijskog mraka niti se iko pribojavao nekakvih Hrvata posebno u Srbiji, znas li ti sta znaci opsta mobiliziacija, na Kosovu smo imali 100.000 vojnika pod oruzjem i 400.000 rezervista, da kojim slucajem ujke napadnu cekalo bi vas 500.000 ljudi a vi ste ceo svoj potencijal ispucali u Oluji sa 200.000 vojnika koliko bi jos trebali za napad na Srbiju?Tudjman se pribojavao mesanja VJ zato nije slao snage da oslobadjaju Slavoniju prema granici sa Srbijom.
Sto se tice Napoleona dobro vas je procenio kao sto je procenio napad na Rusiju pa su mu posle Rusi igrali Kozacki ples u Parizu.

ma mi bi angažirali 100 miliona, mi nijemci vatikan i USA. :rofl

nego, kako vi ne kužite da nitko u hr nije ni planirao napad na srb, ali da je i planiran oni bi bio sproveen daleko kvalitetnije od vašeg kurvinjskog napada na hrvatsku.

nitko se nije pribojavao te vaše VJ, ja znam da su od moje obitelji i s jedne i s druge strane svi bili spremni na sve moguće rasplete, i naoružani do zuba. brijem da se VJ angažirala 1995 u taj sukob, tek tad bi epski najebali. kad bi vas sjebali u hr, a to sam siguran bez obzira na vašu mobilizaciju, kad bi bio pokrenut revanš u pravcu srbije vi je ne bi imali čime branit, ko ni nijemci Berlin 1945. prema tome, manite se ćoravog posla, i zahvalite Slobi što je bio dovoljno mudar da ne riskira teritorij i sudbinu SRB, zbog RSK odnosno RS.

Rusi su zna se kako prošli, kao i protiv nijemaca u drugom svijetskom ratu, i da nisu vječno okovani ledom brijem da bi ih i jedni i drugi pretvorili u svoje kako im tepaju slavenske robove. nije da ja priželjkujem takvu sudbinu rusima, jer smo i mi slaveni i ne želim da služimo bilo kome, i draže mi je da Rusi budu jaki nego slabi u odnosu na germane i romane, ali smiješno mi je to njihovo likovanje, kada se zna da je Napoleon i Hitler imo daleko ozbiljnij vojni stroj od njih.

Uroš
18-02-2014, 18:08
Ma šta te briga..nedaj da te zajebaju ..kad te obuzme gorčina jer ste dobili batine od nemuževnih i neborbenih Hrvata..uvijek ti ostaje Dučićeva poema da ti malo ispere okus iz usta. :cerek

Slažem se, jedan mali deo srpskog naroda je dobio batine od celokupnog hrvatskog naroda, otprilike 5% Srba je poraženo u svenacionalnom pregnuću (domicilni Hrvati, Hrvati BiH, dijaspora) hrvatskog naroda. Naravno da mi je žao zbog te činjenice...

Inkvizitor
18-02-2014, 18:10
General Aleksandar Dimitrijević govori da prijeti slom srpskog nacionalnog bića i uništenje SRJ u slučaju napada hrvatsko-muslimanskih snaga.

To nije pitanje zaa nas, šta nas briga za to..to nek pitaju generala Dimitrijevića odkud mu takva procjena.

Valjda je on više znao od nekih anonimnih forumaša.

Inače to je taj tip mislim..


http://www.youtube.com/watch?v=g5SkzC5vqTs

caporegime
18-02-2014, 18:10
ne pretjeruješ li malo.....:naklon:rofl:rofl

Uroš
18-02-2014, 18:10
Eno kninska tvrđava na kojoj se vije hrvatsku barjak :cerek ..tvrđava iz vremena kad je o vama pisano ovo

»Ovo isto, uzimajuci od Grka, pise Giljeljmo Tirski, u knjizi XX gl. IV, kada je ratujuci dosao sa carem Emanuelom u Srbiju:
- Zatim se car neko vrijeme zadrzao u Srbiji, koja je planinska oblast, posijana dubovim sumama, ima teske prilaze i lezi u sredini Ilirije, izmedju Dalmacije i Ungarske, sa ratobornim Srbima, koji su samopouzdani u opasnostima zbog teskih prilaza i neprohodnosti njihove oblasti. Imaju prastare obicaje, a sav ovaj narod vodi porijeklo od onih koji su u tim krajevima, upuceni i dovedeni u progonstvo, bili kaznjeni da sijeku mermer i kopaju rude, pa zato im ime dolazi od ropstva (servitutis). To je, pak, narod surov, bez reda, zivi u planinama i sumama i ne zna za poljoprivredu, ali izobiluje mnogobrojnim stadima sitnih i krupnih grla, mlijekom i sirom, maslacem, mesom, medom i voskom. Oni imaju magistrate, koje nazivaju zupanima, ponekad sluze caru, a ponekad, nadolazeci iz planina i suma, posto su neustrasivi i voinstveni muzevi, pustose citavu oblast oko sebe«.

I samostani kao manastir Krka koji je poslije postao pravoslavni kad su Osmanlije došle u hrvatske krajeve

Znači to je sve? Kninska tvrđava koju više vezujete za događaj od pre 15ak godina nego za neko srednjevekovlje... I pravoslavni manastir Krka.

Ako je i od vas, premalo je...

Uroš
18-02-2014, 18:12
General Aleksandar Dimitrijević govori da prijeti slom srpskog nacionalnog bića i uništenje SRJ u slučaju napada hrvatsko-muslimanskih snaga.

To nije pitanje zaa nas, šta nas briga za to..to nek pitaju generala Dimitrijevića odkud mu takva procjena.

Valjda je on više znao od nekih anonimnih forumaša.

Inače to je taj tip mislim..


http://www.youtube.com/watch?v=g5SkzC5vqTs

Da, rekao Dimitrijević u falsifikovanom dokumentu, odbačenom u Haškom tribunalu na suđenju Perišiću.

Inkvizitor
18-02-2014, 18:12
Znači to je sve? Kninska tvrđava koju više vezujete za događaj od pre 15ak godina nego za neko srednjevekovlje... I pravoslavni manastir Krka.

Ako je i od vas, premalo je...

ne, to sam samo spomenio...

kako misliš kninska tvrđava za koju se najviše vežu događaji od prije 15 godina..to znači da je stara 15 godina..:rofl

s tobom nikad zabave ne nedostaje..:D

Uroš
18-02-2014, 18:13
Nego, hoću li ikada dočekati odgovor (koliko toliko smislen i logičan) na ovo dole.


A ovo da je Srbija 1995. podrhtavala od moćne hrvatske armade je stvarno vrhunac, preko toga nema...

Još se koriste oni poznati navodni transkripti sa VSO-a koji su se na suđenju Perišiću pokazali kao falsifikat i nisu uvršteni u dokaze. Posebno je fascinantno to navoditi kao argument kad je naširoko pisano u medijima o validnosti tih dokumenata i na sudu se dokazalo da su falsifikati. Ispostavilo se da su jedini verodostojni transkripti sa sednica VSO bili oni iz aprila 1994. u jeku bitke za Goražde i talačke krize pripadnika UNPROFOR-a.

Nego na stranu i to, zanima me zašto mi niko nikad nije odgovorio kad su se potezale ove priče a više puta sam postavljao jednostavno pitanje: kako to da smo se mi u Srbiji usrali od Hrvatske i hrvatske vojske 1995. godine jer nam je eto moral bio na dnu, sa nikakvim odzivom, tehnika uparložena, bez goriva i sl. a nismo se 4 godine kasnije uplašili NATO-a i prihvatili smo borbu s istim? Mislim 4 godine kasnije Srbija je bila još iscrpljenija, sa još manje goriva, sa još starijom tehnikom, ekonomski deo sankcija je i dalje bio na snazi (posle Dejtona su skinute samo kulturne, sportske i saobraćajne sankcije).

Kako to da smo svesno ušli u borbu sa najjačim vojnom silom i savezom koji je svet ikada video 1999. godine, kako to da je odziv na mobilizaciju u martu 1999.u Srbiji bio po Lazanskom 84-85% što se smatra gornjom granicom mogućeg odziva, a smatrate da bi nastala bežanija i da bi Srbija šaptom pala pred HV?

Jel može odgovor, ako nije problem...

Inkvizitor
18-02-2014, 18:13
Da, rekao Dimitrijević u falsifikovanom dokumentu, odbačenom u Haškom tribunalu na suđenju Perišiću.


To što je odbačen..ako je..ne znači da je falsifikat..dokumenti se odbacuju iz raznih razloga..

farcry
18-02-2014, 18:15
Krajina za vreme rata nije imala više od 280-300 hiljada stanovnika, sa sve Istočnom Slavnojim, Baranjom i Zapadnim Sremom.

Ne treba da nasedaš na provokacije Caporegimea time što ćeš oblatiti Krajišnike, to je stradalnički deo našeg naroda, koji su u XX veku preživeli genocide, čišćenja, pokatoličavanje. Borbeni su ništa manje i ništa više od ostalih delova našeg naroda, neka ostane na tome...

Naravno to je mucenicki narod koji je pretrpeo genocid od Ustasa NDH i opstao ne kazem ja nista, ali ono sto mi je uvek bolo oci kod tog naroda to je veliki broj onih koji su bili u komunistima za vreme 2. svetskog rata i sto su rat u Krajini vodili sinovi tih krajiskih komunista Martic itd...sto ne moze da se kaze da nisu imali drugu opciju s obzirom da su imali dinarsku cetnicku diviziju ali svi su pohrlili u partizane...taj isti Martic je inace sprecavao dolazak vojvode Djujica na Dinaru za vreme rata.

Inkvizitor
18-02-2014, 18:15
Nego, hoću li ikada dočekati odgovor (koliko toliko smislen i logičan) na ovo dole.

Koji odgovor hoćeš..

Da ste se upustili u rat s protivnikom kojeg niste vidjeli ni čuli a pred kojim ste opak kapitulirali ne vidjevši ga.

Ratovali ste samo sa avijacijom NATO-a..samo s jednim rodom vojske.

caporegime
18-02-2014, 18:16
Aha, znači 26.000 je bilo na položajima, e jesi me demantovao hahah... Do sutradan je to naraslo na 40.000 pošto su pristigle nove snage da odmene ove koji su već bili na putu ka Banja Luci...

jesi li ti ikad služio vojsku?

Inkvizitor
18-02-2014, 18:16
Naravno to je mucenicki narod koji je pretrpeo genocid od Ustasa NDH i opstao ne kazem ja nista, ali ono sto mi je uvek bolo oci kod tog naroda to je veliki broj onih koji su bili u komunistima za vreme 2. svetskog rata i sto su rat u Krajini vodili sinovi tih krajiskih komunista Martic itd...sto ne moze da se kaze da nisu imali drugu opciju s obzirom da su imali dinarsku cetnicku diviziju ali svi su pohrlili u partizane...taj isti Martic je inace sprecavao dolazak vojvode Djujica na Dinaru za vreme rata.

Pretrpili genocid a bilo ih u tolikom broju.

Kako su god oni trpjeli genocid tako su još zdušnije radili genocid nad drugima.

Inkvizitor
18-02-2014, 18:17
jesi li ti ikad služio vojsku?

Ne znam jel služio vojsku al je zato sigurno čitao Dučića. :cerek

Uroš
18-02-2014, 18:19
ne to sam samo spomenio...

kako misliš kninska tvrđava za koju se najviše vežu događaji od prije 15 godina..to znači da je stara 15 godina..:rofl

s tobom nikad zabave ne nedostaje..:D

Ne, nego da tvrđava danas u očima Hrvata nema drugu simboliku do one vezane za događaj od pre 15 godina.

Kaponja je pomenuo da slobodno idete na nacionalne svetinje, da ih slobodno pohodite, odatle je potekla ova rasprava. Pa rekoh da priupitam o kojim svetinjama se radi, možda neka zadužbina ili grobno mesto srednjevekovnog hrvatskog kralja, neki srednjevekovni samostan ili crkvu/baziliku, spomen-mesto neke bitke, mislio sam na neku masovnu iscenaciju i simbolički značaj u očima običnog hrvatskog čoveka.

Uroš
18-02-2014, 18:20
jesi li ti ikad služio vojsku?

Bar, Vojna pošta 6220/7. Skinuo se u septembru 1998.

Inkvizitor
18-02-2014, 18:21
Naravno to je mucenicki narod koji je pretrpeo genocid od Ustasa NDH i opstao ne kazem ja nista, ali ono sto mi je uvek bolo oci kod tog naroda to je veliki broj onih koji su bili u komunistima za vreme 2. svetskog rata i sto su rat u Krajini vodili sinovi tih krajiskih komunista Martic itd...sto ne moze da se kaze da nisu imali drugu opciju s obzirom da su imali dinarsku cetnicku diviziju ali svi su pohrlili u partizane...taj isti Martic je inace sprecavao dolazak vojvode Djujica na Dinaru za vreme rata.

A što bi Đujić radio za vrijeme rata u to vrijeme

Još jedan starac da ga tegle kad dođe do bježanije..

Ne reče li Uroš da vam je ionako prosjek godina u četama i bataljonima bio previsok :rolleyes:

A ti bi još đuturume dovlačio

Pa nije to u redu brate..

caporegime
18-02-2014, 18:22
a koji su to srpski, osim tog mitskog gazimestana?
koja te crkva zanima, koja tvrđava, koje mjesto bitke, šta, šta....?
imaš ih od picokijade pa do sinjeske alke ako već tražiš priredbe.

caporegime
18-02-2014, 18:24
Bar, Vojna pošta 6220/7. Skinuo se u septembru 1998.

pa onda znaš malo o ustroju, smjeni, pričuvnim položajima.......
pa 26 000 mora izdržati ako imaju petlje, napadu protivnika od 50-60000, barem dan-dva. da ovi dobiju priliku ući u borbu.
pa bilo ja sa hv postrojbi koji nisu imali nikakve borbe obzirom su predviđene za ulazak u borbu a protivnik umjesto da se bori, šprinta.
hoćemo onda i njih elimirati?

Uroš
18-02-2014, 18:26
Koji odgovor hoćeš..

Da ste se upustili u rat s protivnikom kojeg niste vidjeli ni čuli a pred kojim ste opak kapitulirali ne vidjevši ga.

Ratovali ste samo sa avijacijom NATO-a..samo s jednim rodom vojske.

Pa valjda je i ta avijacija NATO-a kudikamo jača od svemoćne hrvatske armade sa svim rodovima.

Pitanje je, ako smo od vas zemtali 1995. u strahu da ne pokorite celu Srbiju jer smo kako kažete bili sa zastarelom tehnikom, iscrpljeni, bez goriva, moral nula - kako to da 4 godine kasnije (znači još iscrpljeniji, s još starijom tehnikom, sledstveno i slabijim moralom) smo izašli na crtu NATO, eto nevidljivom na nebu ali i takvim za nijansicu jačim od strašne hrvatske vojske? Neko logično objašnjenje...

Moguće da se Srbija više bojala Hrvatske nego NATO-a predvođenog Amerikom, i to me ne bi iznenadilo da čujem... Ali osim toga objašnjenja, jel postoji još neko?