PDA

Pogledaj Full Version : Hrvatska - demografija



zlatna ribica
23-11-2012, 14:08
Kao što nam je svima poznato, u Hrvatskoj je prirodni priraštaj svake godine negativan, i ako se ovako nastavi, neće bit dobro.

Na otvaranje ove teme me ponukao članak u današnjem Večernjem listu, u kojem se predlaže da kao dio pronatalitetne politike, svako novorođeno dijete dobije 10.000 €. Nažalost nema članka na internet stranici Večernjeg.

Podaci su stvarno porazni :(

1998 47.068 / 52.311 (-5.243)
1999 45.179 / 51.953 (-6.774)
2000 43.746 / 50.246 (-6.500)
2001 40.993 / 49.552 (-8.559)
2002 40.094 / 50.569 (-10.475)
2003 39.668 / 52.575 (-12.907)
2004 40.307 / 49.756 (-9.449)
2005 42.492 / 51.790 (-9.298)
2006 41.446 / 50.378 (-8.932)
2007 41.910 / 52.367 (-10.457)
2008 43.753 / 52.151 (-8.398)
2009 44.577 / 52.414 (-7.837)
2010 43.361 / 52.096 (-8.735)
2011 41.197 / 51.019 (-9.822)

zlatna ribica
23-11-2012, 14:09
9/2012 3.638/3.677 (-39)

1-9/2012 31.273/40.015 (-8.742)


9/2011 3.641/4.093 (-452)

1-9/2011 30.834/39.027 (-8.193)

U usporedbi s prošlom godinom imamo do kraja 9. mjeseca ukupno 439 više rođenih, ali i 988 više umrlih, što znači porast negativnog trenda za 549 u odnosu na prošlu godinu.

zlatna ribica
23-11-2012, 16:13
Evo članak iz Večernjeg:

'Rođenje svakog djeteta treba poticati sa 10.000 eura'

Hoće li mladi imati dijete, treba biti pitanje njihova izbora, a ne egzistencije, kaže prof. Akrap

Dok u krizi nezaposlenost buja, a većina “sretnika” koji rade strepi hoće li ostati bez posla ili živjeti s plaćom s kojom krpaju nužne životne troškove, neizvjesnom demografskom budućnošću zemlje samo se rijetki bave. A stanovništvo Hrvatske tone u duboku starost i pitanje je hoće li imati tko sutra raditi za naše bolje mirovine, socijalno i zdravstveno osiguranje... Ako se nešto ne poduzme, ako broj novorođene djece bude i dalje padao umjesto da raste, može nam biti još gore nego što je to sadašnjim umirovljenicima. Prema podacima Državnog zavoda za statistiku, lani je rođeno 41.197 djece, što je pet posto (2164) manje nego 2010. Hrvatska ima jednu od najvećih stopa nezaposlenosti među mladima u Europi i kako mogu mladi slobodno odlučivati hoće li imati djecu dok god im je ugrožena egzistencija?

– Hrvatska i njezina zakonodavna i izvršna vlast ne bi smjele čekati idealno vrijeme gospodarskog razvitka zemlje u kojem bi se stvorili preduvjeti demografske obnove jer takvo idealno vrijeme nikad neće postojati. Nužno je da se u Hrvatskoj rađa barem 55.000 djece godišnje. Zato treba stimulirati povećanje stope nataliteta dajući naknadu za svako rođeno dijete od 5000 do 10.000 eura. Unatoč problemima s proračunom i teškoj gospodarskoj situaciji, kako bi se izbjegla depopulacija, izumiranje Hrvata, starenje i supstitucija stanovništva, mora se donijeti odluka o izdvajanju dijela sredstava iz proračuna za tu namjenu od 1,6 do 3,2 posto – iznijeli su teze Stjepan Šterc, prof. na geografskom odsjeku zagrebačkog Prirodoslovno-matematičkog fakulteta, te Monika Komušanac, koja je na tom odsjeku na doktorskom studiju, u najnovijem broju časopisa Društvena istraživanja, Instituta društvenih znanosti.

Dijaspora potencijal

U radu “Neizvjesna demografska budućnost Hrvatske – izumiranje i supstitucija stanovništva ili populacijska revitalizacija” ističu da Hrvatska još uvijek ima demografski potencijal u zemlji, a posebno u dijaspori i može poticajnom politikom zaustaviti izumiranje i naglo starenje stanovništva, koje je na prijelazu između duboke i izrazito duboke starosti. Na početku 90-ih Hrvatska je po sastavu stanovništva bila stara, a već 2011. bila je u dubokoj starosti s gotovo izjednačenim udjelima mladog i starog stanovništva. Prvi se put 2008. dogodilo da je udio starog stanovništva (starijeg od 60 godina) veći od udjela mladog stanovništva (mlađeg od 20 godina) i da je stanovništvo Hrvatske bilo već na pragu izrazito duboke starosti. S obzirom na recesiju, veliku nezaposlenost i nestabilnost društva, smatraju autori, lako je predvidjeti da će Hrvati izumirati (10.000 osoba godišnje) i ponovno se iseljavati, a stanovništvo šireg regionalnog i europskog prostora useljavati i postupno zamjenjivati autohtonu hrvatsku populaciju. Svjesni da je preseljavanje Hrvata s prostora bivše države pri kraju, napominju da klasična hrvatska dijaspora (prekomorske i europske zemlje) ostaje naš potencijal. I trebalo bi stimulirati natalitet povratnika iz dijaspore, koji bi u hrvatskoj ostali dulje razdoblje.

Što na to kaže naš poznati demograf prof. Anđelko Akrap? Iako se slaže s tezama iz objavljenog rada Šterca i Komušanac, po njemu bi bilo dobro da broj rođenih u nas dosegne i 60.000. Napominje da su mnoga istraživanja pokazala koji su bitni faktori koji negativno utječu na natalitet.

Nordijci dobar primjer

Na smanjenje broja rođene djece, kaže, utječe velika nezaposlenost među mladima, a Hrvatska ima najveću stopu nezaposlenosti među mladima, neriješeno stambeno pitanje, rad na određeno vrijeme zbog kojih mladi i koji rade ne mogu ni pokušati preko kredita doći do krova nad glavom. Prof. Akrap smatra da se bez obzira na krizu dobrom populacijskom politikom mnogo toga može popraviti.

– U razvijenim se zemljama nužan stambeni prostor koji je potreban obitelji ne prepušta bankarskom sustavu, nego ga država subvencionira, a ako pak netko hoće luksuz, onda ga sam plaća. Najbolju demografsku sliku u Europi imaju razvijene zemlje. Od 12 najrazvijenijih zemalja, samo tri nemaju dobru demografsku sliku, i to Njemačka, Austrija, Švicarska jer nemaju dobru socijalnu politiku prema ženama, za razliku od nordijskih zemalja i Francuske. Hoće li mladi imati dijete ili ne, to treba biti pitanje njihova izbora, a ne da su u situaciji da, ako žele imati djecu, to ne mogu jer im je ugrožena egzistencija – kaže prof. Akrap.

Tko bi se želio useliti u Hrvatsku pa da spava pod šatorom?

Demograf prof. Anđelko Akrap ne slaže se sa stajalištima onih koji su olako u stanju reći da će se demografski problem u Hrvatskoj u budućnosti riješiti useljavanjem stanovništva iz drugih zemalja i uvozom radne snage. Na njihove izjave on odgovara pitanjem:

– Ako vlastitim ljudima ne možete osigurati stan, zar 
će ti drugi ljudi doći u Hrvatsku i spavati pod šatorom!?

http://www.vecernji.hr/vijesti/rodenje-svakog-djeteta-treba-poticati-sa-10-000-eura-clanak-478617

caporegime
23-11-2012, 18:16
samo da ne ispadne ko vani, da imigranti ništa ne rade nego prave djecu i dobivaju socijalnu pomoć s kojom žive daleko bolje nego u pripizdistanima odakle su došli.
nije samo do novca.
današnje tukice i debilčeki ne vide u djeci i stvaranju novog života, način života.

ljuta trava
23-11-2012, 19:08
Zanimljivo je kakva je veza između pada nataliteta i pada BDP .Ne postoji država koja ima pad nataliteta i istovremeno rast BDP -a , osim ako taj nesrazmjer ne rješava uvoznom radnom snagom .
Država zapravo može učiniti puno više ali to jednostavno ne čini , i natalitetna politika u Rh zapravo ne postoji , i nikada je nije ni bilo .

SarajkaDjevojka
24-11-2012, 14:08
Odlična tema ribice.Inače istraživanja koja su proveli neki forumaši pokazala su da ženske osobe ne zanimaju ovakve teme.Drago mi je što si razbila predrasude :)

Kasnije ću se očitovati ozbiljno :)

galija
27-11-2012, 10:48
" Općina Posušje je najmlađa općina u cijeloj Bosni i Hercegovini, budući da ima najveći udio djece od 0-14 godina u ukupnoj populaciji općine u iznosu od 20,9 %, slijede ju općina Široki Brijeg sa udjelom od 20,4 %, te općina Čitluk sa udjelom od 20,3 %, dok je prosjek na razini države 18 %. Zapadnohercegovačka županija je najmlađa županija u Bosni i Hercegovini s udjelom od 12,9 % osnovnoškolske djece u ukupnoj populaciji, dok je taj prosjek na razini Federacije Bosne i Hercegovine 10 %."

Mi se još uvijek dobro držimo!
Šteta što hrvatska javnost ne prepoznaje taj potencijal ili možda Hrvatice s ove strane rađaju kineze!

Marta
27-11-2012, 10:54
" Općina Posušje je najmlađa općina u cijeloj Bosni i Hercegovini, budući da ima najveći udio djece od 0-14 godina u ukupnoj populaciji općine u iznosu od 20,9 %, slijede ju općina Široki Brijeg sa udjelom od 20,4 %, te općina Čitluk sa udjelom od 20,3 %, dok je prosjek na razini države 18 %. Zapadnohercegovačka županija je najmlađa županija u Bosni i Hercegovini s udjelom od 12,9 % osnovnoškolske djece u ukupnoj populaciji, dok je taj prosjek na razini Federacije Bosne i Hercegovine 10 %."

Mi se još uvijek dobro držimo!
Šteta što hrvatska javnost ne prepoznaje taj potencijal ili možda Hrvatice s ove strane rađaju kineze!

Hrvatska javnost u tome ne vidi potencijal nego se osjeca ugrozenom.
Prva misao ce biti da placa djecji doplatak, porodiljni itd. za tu djecu ... pa sve tako redom.

galija
27-11-2012, 11:02
Hrvatska javnost u tome ne vidi potencijal nego se osjeca ugrozenom.
Prva misao ce biti da placa djecji doplatak, porodiljni itd. za tu djecu ... pa sve tako redom.

Zato i aluzija na Kineze jer nekako se čini da se bolje uklapaju u koncept evrope nego tamo neki Hrvati

Marta
27-11-2012, 11:09
Zato i aluzija na Kineze jer nekako se čini da se bolje uklapaju u koncept evrope nego tamo neki Hrvati

Ja sam ljetos imala par takvih diskusija s nasim ljudima koji zive u ZG.
Nisam vise pametna, ili su oni toliko puknuti i ne kuze odakle potjecu ili su toliko politicki nepismeni da je to strasno.
Ja znam da je nepravda da hrvatski porezni obveznik placa ljudima u BiH djecju, porodiljni itd. dok ti isti ljudi ne zive i ne rade u Hrvatskoj, al mi ne drzi argument vodu, pa onaj Srbin iz Istocne Slavonije je nekad zivio u Hrvatskoj.
To je za mene toliko bolesno da jos uvijek ne mogu vjerovati da takve izjave dolaze od ljudi koji su s tih podrucja.

Marta
27-11-2012, 11:17
Financijska sigurnost nije garancija za veci natalitet, to su iluzije i bacanje prasine u oci.
U zapadnim zemljama se natalitet domacih smanjuje dok konstantno raste natalitet onih koji cesto zive od socijalne pomoci, a ti vecinom dolaze iz islamskih zemalja.

Cinjenica je da su ljudi postali sebicniji, manje su spremni odreci se necega, a najmanje svoje slobode da bi imali djecu. Tome u prilog idu razne price o tome kako djeca kostaju sve vise, kako su zahtjevnija itd.
Zivot je u globalu postao skuplju, mi sve vie konzumiramo itd. al to sve skupa nisu razlozi ako netko zeli imati djecu.

ZGabriel
27-11-2012, 11:19
Ja znam da je nepravda da hrvatski porezni obveznik placa ljudima u BiH djecju, porodiljni itd. dok ti isti ljudi ne zive i ne rade u Hrvatskoj,

ta djeca će ionako (vrlo vjerojatno) kad odrastu živjeti i raditi u Hrvatskoj, tako da se ulaganje isplati.
moram reći - nažalost, jer bilo bi bolje i za Hrvatsku i za BiH da ljudi ostanu živjeti u rodnom kraju, ako žele, naravno.

galija
27-11-2012, 11:22
Možda je nepravedno ali kad gledaš drugu stranu i ta djeca imaju hrv.držaljanstvo.
A iako je istina da su žene koristile rupice u zakonu da bi ostvarivale to pravo,isto tako je i istina da su mediji podigli taj problem na razinu državnog udara,a iza leđa se dešavaju razne ine i molovi...

Marta
27-11-2012, 11:28
ta djeca će ionako (vrlo vjerojatno) kad odrastu živjeti i raditi u Hrvatskoj, tako da se ulaganje isplati.
moram reći - nažalost, jer bilo bi bolje i za Hrvatsku i za BiH da ljudi ostanu živjeti u rodnom kraju, ako žele, naravno.

Ovo navedeno ce se ostvariti u najmanje 75 % slucajeva.
Al mogu razumijeti argument, kad ljudi kazu, mi nemamo dovoljno za sebe, radimo puno a na kraju mjeseca nam nista ne ostane a izdvajamo za ljude koji ne uplacuju. To je legitiman argument, al ne kuzim da je neki cetnik koji je vjerovatno i aboliran vrijedan tog izdvajanja a zivi u Srbiji i nece nikad platiti ni kune u hrvatski proracun.

Marta
27-11-2012, 11:30
Možda je nepravedno ali kad gledaš drugu stranu i ta djeca imaju hrv.držaljanstvo.
A iako je istina da su žene koristile rupice u zakonu da bi ostvarivale to pravo,isto tako je i istina da su mediji podigli taj problem na razinu državnog udara,a iza leđa se dešavaju razne ine i molovi...

Svi mi znamo da se koristilo i koristi, ja ih imam u rodbini koji i danas dan koriste.
Mali gradjanin ne vidi inu i mol, jer njima na celu ne stoje hercegovci, niti jedan nije zavrsio na osudjenickoj klupi, dok mame iz Posusja vide u Imotskom.

ZGabriel
27-11-2012, 11:30
za kakve gluposti nam sve uzimaju novce, najmanji problem je dati za djecu. barem meni.

Marta
27-11-2012, 11:31
To je stvar zavisti, zasto bi oni imali itd.
Ja sam inace za to da se Hrvati pomazu, ma gdje zivjeli. Ulaganje u te klince je ulaganje u buducnost, samo ljudi to cesto zaborave.

SarajkaDjevojka
27-11-2012, 12:19
Ribice, evo jedan link kao prilog temi.Sveobuhvatan pomalo, no poslužiće.

http://www.rsp.hr/ojs2/index.php/rsp/article/view/238/242

zlatna ribica
27-11-2012, 13:20
Hvala Sara, pročitat ću to, samo kad uhvatim malo više vremena :)

Grunf
27-11-2012, 18:45
Hvala Sara, pročitat ću to, samo kad uhvatim malo više vremena :)

Znači nikad. :D

zlatna ribica
28-11-2012, 07:29
Znači nikad. :D

:rofl

Ne znači nikad. Znači kad nađem vremena, jer jučer stvarno nisam imala, a tekst je malo duži. Ovih dana budem.

sagitarius
23-08-2013, 12:18
Teško je objektivno i cjelovito razmatrati demografska kretanja u jednom društvu, državi u konačnom, a da se pri tome ne zadaju neki parametri koji neće biti relativni.

Naime ako se gleda samo po broju novorođene djece iz godine u godinu koji je u nekom blagom padu, npr. što je jedan od relativnih pokazatelja, to još uvijek nije znak nekakvog katastrofalnog stanja, jer i u tim uvjetima broj stanovnika se može povečavati iz godine u godinu, primjerice povećanjem životne dobi i padom mortaliteta, napredkom medicine, zdravijim načinom života itd...

U temu se može uvrstiti i diskusija o uzrocima : ratnim pogibijama muškaraca u najboljim godinama, velikom iseljavanju, općenito krupnim demografskim kretanjima, kada dolazi do negativnog "loma" u padu svih parametara među periodima prije i poslije rata, kao i općenitim egzistencijalnim problemima i padu životnog standarda i zaposlenosti, što neosporno generalno i najsnažnije utiće na stanje u ovoj oblasti.

Logično je da već samim otklanjanjem nekih od uzroka, na koje se može uticati, stanje se izravno proporcionalno i popravlja...

Veliki doprinos imaju neke od već spomenutih stimulativnih mjera, koje država može u nekom periodu i obimu da isporuči prema pučanstvu u reproduktivnom dobu, jednako kao i stanovita promidžba i drugi organizirani vidovi preporuka i savjeta usmjerenih prema ovoj populaciji, ali na prvom mjestu je za porast nataliteta, bez dileme, odgovoran porast životnog standarda.

teenager
23-08-2013, 15:35
ja sam čuo da je za vrijeme rata u Hrvatskoj bilo nekih povlastica za svako novorođeno dijete, ono kao duži porodiljni, nekakvi bonusi i tako to?
da se mene pita, ja bi to ostavio pa makar pod cjenu bankrota države, naravno zakone bi prilagodio tako da ih ne zlorabe raznorazne etničko socijalne skupine :D
nekih 25-30 milijuna hrvatića da nas bude do 2050. i ja bi bio zadovoljan, naravo trebalo bi i poraditi na jačanju nacionalne svijesti kod mladunčadi, jer kad stisne kriza i recesija tamo negdje 2060. pa kad krene emigracija u Kinu i Koreju, da se otvore hrvatske bratske zajednice Peking i Šangaj, kak je i red :kez

moram priznati da mi se sviđa kosovarski model, iako većina njih koje poznajem ne drže puno do svoje religije, nacionalni identitet im je jak, a pogotovo mi se sviđa način na koji djeluju u drugim zemljama.

trebalo bi poraditi na tome, krenuti od Hrvatića u BiH, pa kad nas tamo negdje 2030. bud više od 50% na području Federacije, krenuti sa programom povratka u bosansku posavinu i srednju bosnu, i tako malo pomalo mirnim putem hop cap aneksija BiH :D

sagitarius
25-08-2013, 21:06
Svakako od strane države raznim vidovima suporta i poticajima treba ohrabrivati mlade obitelji da se odluče i na drugo dijete, a gdje je to moguće i na treće..., jednako tako i za hrvatske obitelji u BiH...

NorthStand
10-01-2014, 18:54
http://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvati_u_SAD-u

Denise Richards hrvatskog podrijetla. :cerek

da ne otvaram novu temu, uglavnom mislim da bi trebala ta dijaspora vratit se u domovinu, ali čisto sumnjam, npr 380.000 hrvata živi u Čileu. :muka

a svi znamo da će se taj naš narod, tamo u tuđini izmješat s domicilnim stanovništvom, i da ćemo tako izgubit velik broj ljudi.

u redu je imat dijasporu, ali ona ipak po meni nije u redu da tako masovno ljudi napuštaju hr, i ne vraćaju se nazad. jer tko god ode van, teško da će se vratit, i to će sigurno ostavit velike demografske posljedice po naš narod i državu. ne moš živjet u americi, i očekivat da se tvoja djeca neće stopit s drugim nacijama možda i rasama. dakle, to je neupitno gubitak veliki za nas, ali šta je tu je, trebalo bi poradit na tome da ljudi više ne idu "trbuhom za kruhom" i da se nitko nema motiva selit u SAD Njemačku i ostale "egzotične" destinacije. samo tako možemo spriječit, demografsku propast hrvatske, i normalno natalitet je ključ uspjeha. samo natalitet neće porast, dok god je ovakva ekonomska situacija u zemlji, već baš suprotno padat će a hrpa mladih će se i dalj iseljavat, i ostat će samo penzići i Linić u državi. :muka a mislim da nam to nije cilj.

zlatna ribica
18-01-2014, 21:17
Baš smo se s njom usrećili :rofl

farcry
18-04-2014, 12:12
Koliko je istina ovo??

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/120514-istina-na-hrt-u-potvrdeno-cipiranje-novorodencadi-najavljeno-za-ljeto-ove-godine.html

splicho343
18-04-2014, 12:42
Koliko je istina ovo??

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/120514-istina-na-hrt-u-potvrdeno-cipiranje-novorodencadi-najavljeno-za-ljeto-ove-godine.html

NE virujen da bi ljudi ovo tek tako pustili kod nas...ali u EU, možda...

NorthStand
18-04-2014, 16:26
Baš smo se s njom usrećili :rofl

našoj sreći nema kraja, denise nam je do jaja. :smijeh

http://www.pohrani.com/f/A/Pn/r1O2JVA/fotografija0145.jpg

šalu na stranu, odlična knjiga od "antifašiste" holjevca, doduše ne treba njemu stavljat navodnike jer je izbačen iz partije krajem života, a znamo koga su izbacivali iz partije. samo one koji su progledali, kako stvari idu u jugoslaviji. knjiga je u odličnom papiru tiskana, 1968 i ima puno detalja i prije obadvije jugoslavije o migraciji hrvata u svijet. u razdoblju 1900-1909 navodi da je čak 226,443 hrvata otišlo u SAD. puno podataka za sve zemlje u regiji, i europi. a knjiga starta s 15 stoljećem, iako manje detaljno da bi o migraciji naših ljudi bilo detaljnije nakon što se približimo ovim našim vremenima 20-21 stoljeća. u svakom slučaju preporučam, dosta je dobro to opisao naš dični "antifašista" Holjevac. :kez a i kažu da je bio dobar gradonačelnik grada zagreba, pa ajde nećemo mu to toliko predbacivat ko nekim drugima. ;)

http://www.pohrani.com/f/u/Bm/2E3Sqvud/fotografija0146.jpg

Hrvati u istri 1910, 43 posto, slovenci 14 posto, talijani 38 posto, gdje su oni što pričaju da Istra nikad nije bila Hrvatska dok nam je Srbi nisu "oslobodili" koncem 1 sr, tj. "antifašisti" koncem 2sr ? koliko ja vidim Hrvati su većina već prije tih jugoslavija, a mogu mislit kako su se ovi talijani tamo zatekli u ovom broju, ko i Srbi u "krajini". naseli se banda, i onda ajmo rovingo paola pazinjo itd itd mrš u tri pm, vi i vaše talijanizacije i srbizacije, imate svoje države pa tamo štampajte table do mile volje. :admin

bucko
11-12-2015, 13:18
Gledam nesto i kod vas raste negativan prirodni prirastaj iz godine u godinu. 2011: - 9.822, 2012: - 9.939, 2013: -10.447, 2014: -11.273. a koliko vidim 2015 minus ce biti nekih 17.000 - 18.000.

Bilo kako bilo jos uvek ste daleko od naseg prosecnog godisnjeg minusa od 34.000.

NorthStand
11-12-2015, 18:06
nismo mi ništa daleko, jer Srbija ima 3 miliona ljudi više, dakle na istoj smo razini mortaliteta ko i vi, odnosno lošeg nataliteta.

nije ni čudo da u hrvatskoj na svim izborima pobjeđuju jugoslavenčine, dok je djece sve manje i manje, ti paraziti će nas dovesti do propasti nacije i države, jer kad ne bude bilo djece a ostanu samo ovi stari jugoslavenski propaliteti u državi što je očito njihov cilj, Hrvati i Hrvatska će se samo spominjat u nekim slikovnicama i povijesnim knjigama.