PDA

Pogledaj Full Version : Ispražnjena Hrvatska zjapi u prazno



Morro Vlachii
05-11-2012, 18:14
Zagreb ima novac i stanovnike.U Zagrebu su svi državni uredi i ministarstva.A ostatak Hrvatske zjapi u praznom.Ispod Zagreba ko da nema nikoga.Ispod Karlovca abis.Banovina poluprazna,Slavonija se prazni.

Do kada će svi uredi i ministarstva biti u Zagrebu?
Do kada će se sav novac slijevati u Zagreb?

Govorim u ime ispražnjene Hrvatske koja se čuje samo onda kada se vade mine i grade socijalne kuće.Govorim u ime prazne Hrvatske koja je krvarila u ratu,a u miru umire u tišini.

Dajem prijedlog dase ministarstva presele u druge krajeve Hrvatske i da se novac usmjeri na napuštena/prazna područja.

baj1992
05-11-2012, 21:52
a to će spasit banovinu kako? slažem se da bi mi. turizma trebao biti na moru,poljoprivrede u OS recimo,regionalnog razvoja u varaždinu ( baš zato jer su među najrazvijenijim ) ,... ali to ne bi ništa bitno promijenilo

lopove na goli otok, birkoraciju prodrmati ali opako, i sječom glava i pojednostavljenjem papirologije rane ( kakva je razlika između izvoda iz matice rođenih i rodnog lista nagradno pitanje za 0,99 kn ) i otvarat poslovne zone pa tko hoće dat mu da raditi

a ne kukat mi smo zapušteni mi ovo mi ono, počistiti u svom dvorištu,ulici(kaleti,putu,...),jedinici lokalne samouprave,općini ili gradu,....

pdv
06-11-2012, 11:43
Preusmjeravanjem administrativnih jedinica ne bi puno dobili niti bi puno izgubili. Jednostavno, grad koji ima neku dodatnu djelatnost bez problema funkcionira sa svojim proračunom i ne tiče ga se da li mu je ministarstvo u Zagrebu ili Iloku. Eventualno bi imali uspješnija i bolja ministarstva ako je ono direktno na terenu i bolje poznaje želje određene zajednice kojom se bavi. No, kako znamo da jednako vole krasti i Zagrepčani, i Salvonici i Dalmatinci itd. onda je sasvim jasno da od uspjeha ministarstva ne bilo ništa.Nego što misliš pod ovim kako se u Zagreb slivaju svi novci?

Što se tiče ostalih gradova koji su gospodarski mrtvi...trebaju tražiti razlog u političarima u lokalnoj samoupravi koje postavljaju na to mjesto kao i u sebi samima i svojim navikama prema radu kao i svojim poduzetničkim aktivnostima. Država nije netko tko bi trebao stvarati radna mjesta već netko tko će omogućiti pravedan pravni okvir koji omogućava poduzetniku da uloži svoj novac i stvori radna mjesta. Očekivati od države posao je suludo.

baj1992
06-11-2012, 12:51
Preusmjeravanjem administrativnih jedinica ne bi puno dobili niti bi puno izgubili. Jednostavno, grad koji ima neku dodatnu djelatnost bez problema funkcionira sa svojim proračunom i ne tiče ga se da li mu je ministarstvo u Zagrebu ili Iloku. Eventualno bi imali uspješnija i bolja ministarstva ako je ono direktno na terenu i bolje poznaje želje određene zajednice kojom se bavi. No, kako znamo da jednako vole krasti i Zagrepčani, i Salvonici i Dalmatinci itd. onda je sasvim jasno da od uspjeha ministarstva ne bilo ništa.Nego što misliš pod ovim kako se u Zagreb slivaju svi novci?

Što se tiče ostalih gradova koji su gospodarski mrtvi...trebaju tražiti razlog u političarima u lokalnoj samoupravi koje postavljaju na to mjesto kao i u sebi samima i svojim navikama prema radu kao i svojim poduzetničkim aktivnostima. Država nije netko tko bi trebao stvarati radna mjesta već netko tko će omogućiti pravedan pravni okvir koji omogućava poduzetniku da uloži svoj novac i stvori radna mjesta. Očekivati od države posao je suludo.

amen
:-) :-) :-)

evo ja sve neznam što bi od novaca koji idu u zg, možda slanac ili kiflu

pdv
06-11-2012, 17:37
amen
:-) :-) :-)

evo ja sve neznam što bi od novaca koji idu u zg, možda slanac ili kiflu

Ma da, općenito mi nije jasno što se ljudi stalno hvataju Zagreba. Zapravo najviše gube gradovi koji najviše zarađuju i moraju dijeliti s ostatkom Hrvatske npr. Dubrovnik koji uvijek ima proračun u suficitu, uplaćuje novac , a i dalje nema razvijenu infrastrukturu. Tako da ovi koji misle kako je problem u Zagrebu trebali bi malo pogledati oko sebe i shvatiti da novac koji uplate građani Zagreba putem poreza ide i njima jer su im proračunu obično u deficitu.

Grunf
06-11-2012, 18:29
Zagreb ima novac i stanovnike.U Zagrebu su svi državni uredi i ministarstva.A ostatak Hrvatske zjapi u praznom.Ispod Zagreba ko da nema nikoga.Ispod Karlovca abis.Banovina poluprazna,Slavonija se prazni.

Do kada će svi uredi i ministarstva biti u Zagrebu?
Do kada će se sav novac slijevati u Zagreb?

Govorim u ime ispražnjene Hrvatske koja se čuje samo onda kada se vade mine i grade socijalne kuće.Govorim u ime prazne Hrvatske koja je krvarila u ratu,a u miru umire u tišini.

Dajem prijedlog dase ministarstva presele u druge krajeve Hrvatske i da se novac usmjeri na napuštena/prazna područja.

Ja dajem prijedlog da se ti prvo informiraš, a onda otvaraš teme. Zagreb ima novce i stanovnike jer se tamo radi, za razliku od ostatka Hrvatske. Većina novca koji se stvori u Hrvatskoj se stvori u Zagrebu pa onda Zagreb financira cijelu Hrvatsku. Država se majčinski odnosi prema cijeloj Hrvatskoj, a maćehinski prema Zagrebu.
Unatoč tome, nađu se ljudi kojima je Zagreb problem. Nije ni čudo da smo tu di jesmo kad ne možemo realno sagledati stvari nego samo kiptimo na relativno uspješne.

caporegime
07-11-2012, 18:10
Zagreb ima novac i stanovnike.U Zagrebu su svi državni uredi i ministarstva.A ostatak Hrvatske zjapi u praznom.Ispod Zagreba ko da nema nikoga.Ispod Karlovca abis.Banovina poluprazna,Slavonija se prazni.

Do kada će svi uredi i ministarstva biti u Zagrebu?
Do kada će se sav novac slijevati u Zagreb?

Govorim u ime ispražnjene Hrvatske koja se čuje samo onda kada se vade mine i grade socijalne kuće.Govorim u ime prazne Hrvatske koja je krvarila u ratu,a u miru umire u tišini.

Dajem prijedlog da se ministarstva presele u druge krajeve Hrvatske i da se novac usmjeri na napuštena/prazna područja.

nisi u pravu. neće žito bolje rodit niti će ulov ribe biti veći ako ministarstvo poljoprivrede bude fizički u osijeku ili uprava za ribarstvo u splitu.

novac se ne slijeva u zagreb jer bi to značilo da se novac ubran u županijama uplaćuje na račun grada zagreba.
zagreb više učestvuje u punjenju državne blagajne nego što iz nje dobiva.
neki vidovi decentralizacije bi se trebali stvarati ali pozitivan efekt se sigurano neće postiči time što bi se upravna tijela na razini države selila u ostatak zemlje jer prvenstveno ona predstavljau središnji sustav uprave koji međusobno mora komunicirati.

NorthStand
08-11-2012, 14:01
istina, ali potrebna je decentralizacija zemlje. mislim, ne kažem da je zagreb beograd, naravno da nije niti je ikada imo takve ovlasti i mogućnosti da zapostavlja druge gradove i regije. ali, trebalo bi poradit na toj decentralizacija, čisto da ostali krajevi hrvatske nemaju osjećaj zapostavljenosti u odnosu na zagreb. jer prosiječni hrvat danas, ima osjećaj kako se samo u zagrebu eventualno istri dobro živi. a s tom decentralizacijom, postiglo bi se barem to da oni koji prozivaju zagreb za centralizaciju, izgube argument za takvu tvrdnju. iako je činjenica, da oni koji danas halabuče o zagrebu kao centralizmu zemlje, nisu previše gunđali kad im je beograd bio glavni grad, i kad smo tamo slali pare daleko više nego što to danas šaljemo zagrebu. ali to su ti ljudi, isprani mozak svašta može zamislit i izmislit. kažem, meni osobno ne smeta da se neke stvari prepuste drugim gradovima i regijama, čisto zato da narod koji je nezadovoljan s vođenjem zemlje, ne može više optuživat zagreb za sve svoje probleme. jer sada je stanje stvari tako, da skoro svi u hr guđaju na zagreb. kao purgeri lijepo žive, od našeg rada, iako svi znamo da to nije tako, ali baš zato treba se potrudit i zemlju što više decentralizirat pa makar se i ne postiglo efekt koji ovi što pričaju negativno o zagrebu priželjkuju.

Kontrarevolucionar Kaleb
08-11-2012, 17:37
Decentralizacija je jedan od načina kako pokrenuti stvari,no još je važnije pitanje usmjeravanja novca,ili bolje rečeno oživotvorenja gospodarskih uvjeta koji bi mogli zaposliti ljude,a potom bi to stanovništvo započelo sa izgrađivai tu zemlju.
Kako?
Pa je ne vidim nijedn pametan potez ove pseudokoalicije osim tvrde protokomunističke strukture koji žele ponovo načiniti!

Zašto se ne donese paket zakona o dratičnom smanjenju poreza i davanja za tvrtke i ulaganja koji se nalaze na PPDS(Području posebne državne skrbi)?
Zašto se ne oslobodi plaćanja poreza na dvije-tri godine tvrtke koje ulažu u ispražnjene krajeve?
Povući novac u te krajeve i investirati od Ogulina,Otočca preko Krbave,Pseta i Like sve do Zrmanje i Cetine.Sva prazna područja u sisačkoj županiji i unutrašnjosti moraju početi živjeti i graditi Hrvatsku.
Naravno usporedn s time pozivati ljude(Hrvate)da se vrate kako ta područja ne bi umrla.

Grunf
09-11-2012, 21:33
Decentralizacija je jedan od načina da se svi presele u Zagreb. Decentralizacija pogoduje sredinama koje najviše privređuju, a to su Zagreb, Istra i sjeverozapadna Hrvatska. U praksi to znači da bi razlika između Zagreba i ostatka Hrvatske bila još i veća. Zagreb bi imao dosta veći proračun i dosta bolji standard čime bi bio još privlačniji ljudima iz ostatka Hrvatske.

Kontrarevolucionar Kaleb
10-11-2012, 16:39
Decentralizacija je jedan od načina da se svi presele u Zagreb. Decentralizacija pogoduje sredinama koje najviše privređuju, a to su Zagreb, Istra i sjeverozapadna Hrvatska. U praksi to znači da bi razlika između Zagreba i ostatka Hrvatske bila još i veća. Zagreb bi imao dosta veći proračun i dosta bolji standard čime bi bio još privlačniji ljudima iz ostatka Hrvatske.Prvi put čujem da bi decentralizacija dodatno osiromašila unutarnju Hrvatsku..?!
Decentralizacija bi oživila napuštene krajeve i ostavila novac lokalnoj zajednici,zar nije tako?

Grunf
11-11-2012, 18:48
Prvi put čujem da bi decentralizacija dodatno osiromašila unutarnju Hrvatsku..?!
Decentralizacija bi oživila napuštene krajeve i ostavila novac lokalnoj zajednici,zar nije tako?

Ne, to radi centralizacija. Decentralizacija sredstava znači da bi lova koju zaradi određeni grad ostala najvećim dijelom u tom gradu. Sada ta lova ide u državni proračun kojega onda vlada preraspoređuje po Hrvatskoj. Vlada je prije par godina uzela 200 milijuna eura iz proračuna grada Zagreba i sad to dijeli po Hrvatskoj. Zamisli da se ta lova vrati Zagrebu. Zagreb bi bio puno bolje mjesto za život, ali bi neki krajevi u Hrvatskoj postali puno gora mjesta za život. Ljudi bi se puno više selili u Zagreb nego danas.

Morro Vlachii
12-11-2012, 10:29
Zašto se ne promovira kontinentalni turizam Ravne Gore,Like do Zrmanje?Pa nemamo mi samo more.
Ovdje ima ogromnog potencijala,a nije samo da su Plitvička jezera fenomenalna.Imamo od padina sjevernog Velebita do čistih rijeka dovoljno mjesta da napravimo odmarališta za bogate Europljane koji bi provodili vrijeme na čistom zraku,odličnoj vodi i hrani postavljenoj na platformi eko-gospodarstva.
Pogledajte te europske megapolise,gdje se ljudi gužvaju u smogu,zar mislite da je njimasamo more pojam.Svakako jest,ali priroda u unutrašnjosti nudi još više.

pdv
12-11-2012, 12:45
To treba poticati privatni sektor, a država eventualno može pomoći u promoviranju tog turizma. Da se sve decentralizira po tvom planu onda bi ljudi po Slavoniji doslovno umirali od gladi.

zaba1111
12-11-2012, 14:08
Ne, to radi centralizacija. Decentralizacija sredstava znači da bi lova koju zaradi određeni grad ostala najvećim dijelom u tom gradu. Sada ta lova ide u državni proračun kojega onda vlada preraspoređuje po Hrvatskoj. Vlada je prije par godina uzela 200 milijuna eura iz proračuna grada Zagreba i sad to dijeli po Hrvatskoj. Zamisli da se ta lova vrati Zagrebu. Zagreb bi bio puno bolje mjesto za život, ali bi neki krajevi u Hrvatskoj postali puno gora mjesta za život. Ljudi bi se puno više selili u Zagreb nego danas.

Jesi ti to pojednostavio, preskočio si samo da su sva ministarstva, gotovo svi instituti , sva sjedišta državnih poduzeća ... u Zg, da je npr Ministarstvo poljoprivrede u Imotskom sa svojih 800 radnih mjesta, njima nikakvih dodatnih sredstava, osim onih registriranih kao ostverenih u njihovoj općini, ne bi bilo potrebnao da budu prosperitetna općina u koju se mladi vraćaju , gdje se rade zgrade, otvarju trgovački centri, cvjeta usluzna djelatnost...

Grunf
12-11-2012, 16:13
Prema DZS-u u javnoj upravi u Zagrebu radi 9,36% od ukupnog broja zaposlenih purgera. Prosjek za Hrvatsku 9,18%. S time da je 40% svih zaposlenih u poduzetništvu u RH zaposleno u Zagrebu, a Zagreb sudjeluje s oko 20% u stanovništvu RH.

Sva ta sjedišta ministarstava i instituta Zagreb dižu neznatno iznad prosjeka RH po pitanju zaposlenih u javnoj upravi, ali to uopće nije problem kad vidimo da on daleko iznad prosjeka RH puni proračun iz kojega se ta javna uprava i plaća.

zaba1111
12-11-2012, 16:31
Što sve spada u poduzetništvo, spadaju li i državne firme koje redom imaju sjedišta u Zg, vode se kao da posluju u Zg, tamo uplaćuju porez,a žive na račun cijele države?
Podatke ne znam, ali nevjerovatno zvuči da Zg sa svim državnim tijelima ima gotovo jednka postotak zaposlenika u državnoj uparavi kao hr prosjek ili neko manje mjesto gdje je jedina ustanova opcina, ali tu su i institucije, bolnice, fakulteti...
A s druge strane, kao što sam i napisao da je u Imotskom neko ministarstvo i još neki fakultet sigurno bi to na sebe vezalo i ralicito poduzetništvo, ne znam koliko je studenata u zg iz ostalih djelova, recimo proizvoljno 50 000 , to je ogromna masa ljudi koja kroz cijelu godinu donsi novac iz ostalih sredina u zg i tamo ga troši, što potiče poduzetništvo... , uglavnom državne institucije su gravitacioni faktor, ekonomski poticaj i Zg svoj uspjeh uvelike može zahvaliti tomu, decentralizacija bi sigurno oslabila zg.

Grunf
14-11-2012, 18:28
Podatke sam iskopao sa stranica gospodarske komore grada Zagreba i DZS-a i podaci su točni, a odnose se na 2011. godinu. Dobro sam provjerio.

U poduzetništvo spadaju vjerojatno i HEP i ostale firme u državnom vlasništvu. Isto kao što u poduzetništvo Rijeke spada Jadrolinija ili u poduzetništvo Splita Brodosplit. To što je većina firmi odabrala za sjedište grad Zagreb nije njegova krivica nego pokazatelj dobre poslovne klime. Tko brani Splitu da privuče npr. HEP u svoj grad?

Preseliti u Imotski fakultet ili ministarstvo je zaista bedasta ideja i nema veze s decentralizacijom. Ja želim svima koji su neopravdano jalni na Zagreb da dožive tu decentralizaciju. Samo onda više neće biti gradnje 3 km dugih željezničkih tunela kroz Bibinje nego će se ta lova iskoristiti za ukopavanje pruge u Zagrebu, za metro, za nove avenija i mostove. Onda će ljudi imati razloga biti jalni na Zagreb, ali bar će vidjeti da je krivica u njima, a ne u Zagrebu.