PDA

Pogledaj Full Version : samo igra ili je rasplet počeo



caporegime
05-05-2011, 09:06
gledam ovog dodika i njegovo inzistiranje na referendumu i nekako mislim da ta čvrstoća koju pokazuje i nije samo tako čvrstoća nego da kao što srbi uvijek u praksi rade, sigurno postoji neka igra ili dogovor iz kulisa sa međunarodnom zajednicom.
kako je već više puta viđeno da srbi kad im se priprijeti ne pokazuju ni kvačice na č od čvrstoće nekako mislim da se ovdje sve događa u dobro koordirniranoj akciji u kojoj će MZ šatro izraziti svoje protivljenje ali da bi u konačnici popustili.

na nekim drugim mjestima dolazi već do likovanja i otvorenog navijačkog odnosa prema srbima.
što to u konačnici može donijeti bih hrvatima i je li politički oportuno unaprijed se stavljati na nečiju stranu ili čekati razvoj situacije i imati pripremljen plan za svaku od mogućih opcija kojima će se završiti i ova priča.
osobno mislim da ni jedno rješenje koje bi iz toga proizašlo, samo za sebe, hrvatima ne znači ništa već da hrvati trebaju tražiti svoju priliku u posljedicama obadvije opcije.
naime, eventualni raspad bih sigurno ne bi mogao održati federaciju kao sljednika ostatka bih a s druge strane udar na rs bi eventualno imao za posljedicu jače uključivanje srba u političku borbu koja više ne bi bila tek promatranje sa strane iz sigurnosti rs-a nego bi možda mogla voditi nekom novom dogovoru i raspodjeli.

ima li kakva ideja? procjena?

Graničar Jozo
05-05-2011, 09:11
samo bih na tvoj post nadodao sastanak u Karađorđevu. Meni tu nešto smrdi i mislim da su hrvati tu poslužili i jednim i drugim.

caporegime
05-05-2011, 09:15
ma hrvati , a to smo nažalost vidjeli i na drugom mjestu, umjesto pokazivanja političke zrelosti, pokazuju neki navijački, inatni odnos u kjemu se ne postavljaju kao faktor nego kao gologuzani koji su se pomirili sa činjenicom da ništa ne znače pa sad traže svoj gušt podržavajući, nominalno, manjeg protivnika koji zapravo nije ništa manji.
umjesto da osluškuju situaciju i imaju pripremljeno djelovanje za sve opcije koje mogu nastati iz ovih događaja.

Škutor Mate
05-05-2011, 12:18
Normalno da je ova priča o referendumu samo fingiranje. Srbima je trenutno od primarnog značaja status quo jer su praktično država u državi. Ovim natezanjem oko referenduma žele samo da svit i Bošnjaci budu sritni i zadovoljni što od odcipljenja neće biti ništa. I tako će svi ostali imati doživljaj da su dobili bitku, ali samo doživljaj jerbo će Srbima ostatati ono što imaju, a to im je puna šaka brade već 15. godina i što ovakvo stanje dulje traje to za njih bolje. Dok će Tadić i Srbija postati faktor stabilnosti u regiji. Stalno će oni nešto izmišljati i provocirati iz istog razloga. Srbe na promine može natrati jedino tvrd dogovor Bošnjaka i Hrvata o novom uređenju te prekid RSa u Brčkom i izolacija Banja Luke. I po cijenu novog rata. Samo ga moraju započet Srbi i to kad im u Banja Luci prisidne izolacija. No Bošnjaci i Hrvati se neće dogovoriti pa će sve ostat kako je i bilo. Zapravo će Bošnjaci još više zaboraviti na RS i stisnit Hrvate u federaciji ne bi li ih posve eliminirali. Vjerojatno tome služi Karađorđevo. Po Hrvatima je najlakše tuć jer su najslabija karika bez ikakve podrške u svitu. Čak i istoimena im država sklanja pogled od njih.

caporegime
05-05-2011, 12:21
na dobrom tragu mate.
samo nije mi onda jasno što ovi naši neki hrvati ko budale likuju, navijaju, plješću, zazivaju dodika kao da je neka seoska sportskoestradna zvijezda.
nekad mi s ečini da oni koji na riječima najviše zazivaju neku odlučnost zapravo pokazuju da im je dovikivanje i inaćenje iz daljine najveći domet političkog djelovanja.

Borna Bekijski
25-05-2011, 21:19
Hrvati su brutalno zgaženi od muslimana u ovom trenutku.Ta rezigniranost ih dovodi do točke da svršavaju kada Mile handri musliće,iako u principu,ja osobno ne poznajem nikoga tko podržava Dodika i njegovu politiku.Više je to neki izraz bunta i otpora prema Sarajevu i platformašima

caporegime
25-05-2011, 21:59
naravno da je kod većine ljudi u pitanju inat.
pa i ja ponekad guštam kad nešto dobro odbrusi unitaristima ali neki ljudi su stvarno počeli s obožavanjem i u mnogome prihvaćanju neki srpskih stavova.
uz istodobno neshvatljivu harangu protiv rh i hrvata iz rh.
to meni nije normalno.

NorthStand
26-05-2011, 03:59
Normalno da je ova priča o referendumu samo fingiranje. Srbima je trenutno od primarnog značaja status quo jer su praktično država u državi. Ovim natezanjem oko referenduma žele samo da svit i Bošnjaci budu sritni i zadovoljni što od odcipljenja neće biti ništa. I tako će svi ostali imati doživljaj da su dobili bitku, ali samo doživljaj jerbo će Srbima ostatati ono što imaju, a to im je puna šaka brade već 15. godina i što ovakvo stanje dulje traje to za njih bolje. Dok će Tadić i Srbija postati faktor stabilnosti u regiji. Stalno će oni nešto izmišljati i provocirati iz istog razloga. Srbe na promine može natrati jedino tvrd dogovor Bošnjaka i Hrvata o novom uređenju te prekid RSa u Brčkom i izolacija Banja Luke. I po cijenu novog rata. Samo ga moraju započet Srbi i to kad im u Banja Luci prisidne izolacija. No Bošnjaci i Hrvati se neće dogovoriti pa će sve ostat kako je i bilo. Zapravo će Bošnjaci još više zaboraviti na RS i stisnit Hrvate u federaciji ne bi li ih posve eliminirali. Vjerojatno tome služi Karađorđevo. Po Hrvatima je najlakše tuć jer su najslabija karika bez ikakve podrške u svitu. Čak i istoimena im država sklanja pogled od njih.

To je to mate, u pravu si i djelim tvoje mišljenje.

NorthStand
26-05-2011, 04:14
na dobrom tragu mate.
samo nije mi onda jasno što ovi naši neki hrvati ko budale likuju, navijaju, plješću, zazivaju dodika kao da je neka seoska sportskoestradna zvijezda.
nekad mi s ečini da oni koji na riječima najviše zazivaju neku odlučnost zapravo pokazuju da im je dovikivanje i inaćenje iz daljine najveći domet političkog djelovanja.


Ja najiskrenije mogu reć da mi je Dodik drag, koliko i Ratko Mladić. Al je stvar u tome, da trenutno Bošnjaci koji bi trebali vodit brigu o BiH na način da se udruže s hrvatima u smislu neke potpore u vezi slabljenja RS, oni s ovom antihrvatskom politikom rade upravo suprotno. Jačaju poziciju RS, i dovode BiH u kaotično stanje, u kojem sva tri naroda teže nečem drugom. Srbi svojoj paradržavi, za koju se sigurno nadaju da će jednog dana biti država. Onda Bošnjaci koji su trenutno zaokupljeni samo s jednom stvari, kako potisnut hrvate iz svih djelova federacije BiH. I hrvate, koji se bore za goli opstanak u situaciji gdje Srbi i Bošnjaci kontroliraju većinu moći zemlje.

NorthStand
26-05-2011, 04:25
naravno da je kod većine ljudi u pitanju inat.
pa i ja ponekad guštam kad nešto dobro odbrusi unitaristima ali neki ljudi su stvarno počeli s obožavanjem i u mnogome prihvaćanju neki srpskih stavova.
uz istodobno neshvatljivu harangu protiv rh i hrvata iz rh.
to meni nije normalno.

To je loše ponašanje, mislim da nije normalno djelit hrvate na BiH hrvate, i Hrvate iz RH, ili Australije, to je odlika jugoslavena i udbaša! Samo bi nas djelili, i svađali međusobno i time oni sami jačali svoju ulogu u našim redovima. I slažem se, meni dodik nekad zna bit simpatičan kad se Bošnjacima obrati na način na koji oni to i zaslužuju, ali realno taj čovjek je prefrigan i smatram da on hrvatima dugoročno ne želi ništa dobroga. Prema tome, zadnja je osoba u BiH kojoj bi se trebalo divit, i moje je mišljenje da je politička scena BiH puna debila, kao što je i PSRH puna debila. Dakle, političari su općenito po meni sloj ljudi, kojemu se ne treba divit, jer nisu vrijedni divljenja. A Dodika treba gledat iz prizme, da je lider paradržave koja je počistila sve nesrpsko, a u isto vrijeme obilježava obljetnice jasenovca i razno raznih pokolja nad srbima, samo zato da bi ukazao prvo MZ a onda i sebi i svojim srbima, da nisu samo srbi činili zločine. Tipična srpska obmana i manipulacija, on je premazan svim mastima, i njemu treba vjerovat koliko i Lagumdžiji.

Borna Bekijski
27-05-2011, 09:28
naravno da je kod većine ljudi u pitanju inat.
pa i ja ponekad guštam kad nešto dobro odbrusi unitaristima ali neki ljudi su stvarno počeli s obožavanjem i u mnogome prihvaćanju neki srpskih stavova.
uz istodobno neshvatljivu harangu protiv rh i hrvata iz rh.
to meni nije normalno.
Ovo je potrebno gledati u drugom svjetlu.Hrvati Herceg-Bosne se osjećaju izdanim od matične države.Hrvat iz Hrvatske teško može i pojmiti koliko bh Hrvati vole svoju domovinu i koliko su spremni joj dati.Ne mislim pri ovome na Rojsa i slične likove koji nas sramote,nego na prave i istinske domoljube.E sada,kad se godinama odričeš svojih prava i svoga interesa,sve u ime RH,a u toj istoj RH te promatraju kao građanina drugoga reda i na TV-u ti govore da samo zauzimaš mjesto na plaži pravim turistima,kada su vicevi u stilu "Vratite nam srbe,evo vam Hercegovci",kada se sve stranke slože oko toga da jedan glas Hrvata iz RH vrijedi više nego četiri van nje,kada te na granici pretresaju kao posljednjeg kriminalca i dižu ti tapacirunge na vozilu dok sa obitelji ideš kod prijatelja na krizmu,nije nevjerovatno da se počne govoriti "Šta više hoće ta Hrvatska,samo nas koristi".Nije to nikakva haranga,nego jednostavno razočaranje.

caporegime
27-05-2011, 09:38
za sve što naveo u pravu si. ali na nižoj razini.
medijski prostor zauzimaju uglavnom lijevi mediji.
oni ističu takve pojave, koje su međutim u odnosu na običan narod minorna pojava.
umjesto da se takve struktire razotkriju i umjesto da se usmjeri bijes na njih, neki ljudi namjerno nameću stav da je cijela hrvatska (kao da je hrvatska jedan kohezivan faktor u kojemu svi misle isto i djeluju na isti način) protiv hrvata iz bih.
i to isti oni koji koji u srbima, istim onim srbima koji su i započeli rat napadajući nas i pokušavajući od nas oduzeti našu zemlju, vide spas.

u hrvatskoj imaš animoziteta od mjesta do mjesta, od ljudi do ljudi ali nije istina da su te negativnosti stav većine.
uopstalom, ako pogledaš medije, više medija likuje nad osudama gotovine i markača, inzistirajući na postojanju zločinačkog poduhvata na čelu s tuđmanom a 90% ljudi presudu smatra nepravdom.
80% ljudi smatra tuđmana pozitivnom ličnošću a 80% medija ga naziva diktatorom.
ovi koji nas ne vole, koji vrše harangu protiv nas (hrvata HB) upravo žele da naš narod to shvati kao odnos hrvatskog društva prema hrvatima iz bih.
uostalom, kad je 2007. godine milanović gčlasno srao da treba oduzeti biračko pravo dijaspori, izgubio je već dobivene izbore.

ne zaboravi da je ispod površine sve drukčije.
mnogi naši nazovi hercegbosnaski dušebrižnici iz ko zna kojih razloga inzistiraju na tome da je hrvatska kriva za sve.
ide se dotle da se hrvatsku optužuje za početak rata, samo da bi zajebala hrvate herceg bosne do toga da hrvati nisu ni trbali na referendumu glasati za nezavisnost bih, misleći naivno da bi položaj hrvata u krnjoj jugi bio bolji?!!??!
je li to zbilja briga za hrvate iz bih.
i to od ljudi koji nisu dali kap znoja za svoj narod a kamoli krvarili ili izgubili nekog bližnjeg.

zaba1111
27-05-2011, 10:42
Ovo je potrebno gledati u drugom svjetlu.Hrvati Herceg-Bosne se osjećaju izdanim od matične države.Hrvat iz Hrvatske teško može i pojmiti koliko bh Hrvati vole svoju domovinu i koliko su spremni joj dati.Ne mislim pri ovome na Rojsa i slične likove koji nas sramote,nego na prave i istinske domoljube.E sada,kad se godinama odričeš svojih prava i svoga interesa,sve u ime RH,a u toj istoj RH te promatraju kao građanina drugoga reda i na TV-u ti govore da samo zauzimaš mjesto na plaži pravim turistima,kada su vicevi u stilu "Vratite nam srbe,evo vam Hercegovci",kada se sve stranke slože oko toga da jedan glas Hrvata iz RH vrijedi više nego četiri van nje,kada te na granici pretresaju kao posljednjeg kriminalca i dižu ti tapacirunge na vozilu dok sa obitelji ideš kod prijatelja na krizmu,nije nevjerovatno da se počne govoriti "Šta više hoće ta Hrvatska,samo nas koristi".Nije to nikakva haranga,nego jednostavno razočaranje.

Ne znam koji se to HRvati HB osjećaju izdanima? Oni u HB ili oni koji žive u HR? Ja i većina oko mene se osjeća tako da bi HR mogla više politički, ali da smo izdani nema govora, osjećamo se tako da smo svjesni da je HR učinila i čini za nas toliko da je to presudno i da nas bez HR ne bi bilo u BiH u mjeri vrijednoj spomna.

POdsjeti me kojih smo se mi prava odrekli, ja se ne mogu sjetiti ni jednog( ne spominji ukidanje HB jer tada kad je uknuta nije ni postojala osim kao teritorij pod kontrolom HVOa i to neprihvatljivo mali), a dobili smo hr državljanstvo koje nam daje ogromne mogućnosti, osjećaj sigurnosti ,a njime postajemo uskoro građani EU.

Vicevi i grafiti su gluposti koje nema potrebe komentirati, pretresanje je doista netegnuto i pokazuje da nema pravih argumenta.

HR je za nas učinila puno, kao i mi za nju i ta obostrana korist smeta onima koji su i protiv HR i protiv Hrvata, to su oni koji slave i opravdavaju presude u Hagu.

Velika većina Hrvata podržava nas u HB, ali im smeta izdvajanje novaca jer ih je netko uvjerio da oni žive loše i da opet moraju izdvajti za HB i da im to donosi više štete nego koristi, da im se sustavno objasno da je investiranje u HB njihov interes, onda bi to prolazilo s odobravanjem, a ovako, zahvaljujući antihrvatskoj propagandi, oni su usvjereni da Hercegocvci žive bolje nego oni sami i a oni još moraju izdvajati i to shvaćaju kao hercegovačku zavjeru.

Borna Bekijski
28-05-2011, 01:12
Pošalju nam svake godine kombija opanaka i to je njihova pomoć?
Ne mislim da RH treba Hrvatima Herceg-Bosne bilo što davati,ali nas treba poštovati i štititi na političkom planu.Koliko nas poštuje,znamo svi,a štiti nas tako da izrazi "zabrinutost"!
Ovo što se dogaća bh Hrvatima da se dogodilo srbima bila bi povučena sva srpska diplomacija iz BiH.A sada?Komšić najnormalnije dolazi u posjet RH a premijerka i predsjednik mu puše ispod stola da se još malo dodvore nižerazrednim europskim činovničićima.

NorthStand
28-05-2011, 02:17
Borna, to je zato jer je šupcima koje si naveo, bitnija EU od HR i hrvatskog naroda. Pa nisu oni uzalud gore, slušam večeras u petom danu onu dvojicu genijalaca velimira viskovića i zvonka ne znamu mu prezime iz splita inače. Brane Linića, brane Čačića, brane Josipovića, obadva visoke škole. I što je još važnije, koliko oni imaju istomišljenika u državi. To je samo pokazatelj, da smo mi jako neozbiljan narod. I da se takve išta pitalo, države ne bi bilo. Odgovorno tvrdim da je onih 100.000 branitelja najodgovorniji za uspostavu države, jer da se pitalo ovakve pametnjakoviće i da su se oni borili za nju, nje zasigurno ne bi bilo. Jer njihov nivo razmišljanja, je toliko plitkouman i toliko stranački da ne kažem ideološki obojen u crveno da to nije normalno. Al to ne treba nikoga čudit, jer će ostavština druga tite još jako dugo bit prisutna na ovim prostorima. Srbi definitivno od svih naroda jugoslavije, imaju najmanje problema s njegovom ostavštinom, iako su dok je bio živ bogato ga iskoristili za svoje interese. Beograd je bio prosječan grad 1945, u 45 godina jugoslavije pretvorio se u pravu metropolo ne sigurno srpskom zaslugom. Al to je tako, imamo izrode od stoljeća sedmog, koji nas stalno vraćaju na "početne pozicije".

Taman kad se pojavio netko normalan, Franjo Tuđman, oni su brže bolje nakon njegove smrti sve ono dobro što je napravio uspjeli anulirat u rekordnom vremenu. EU je postala važnija od nas, i naših interesa, stalno se gleda u srbiju kao u partnera, a zaboravlja se da ta zemlja ima ratificirano četništvo kao tekovinu antifašizma, i da je ta zemlja u davnoj i ne tako davnoj prošlosti vršila krvave pirove po našoj zemlji. Mrtvi se što se kaže nisu ni ohladili, već su neki krenuli u pomirbene vode. Pa meni su određeni kolege iz razreda, još 2000 govorili kako živim u prošlosti, i kako ne treba na srbe gledat kao na trajne neprijatelje i da je rat završio. Da rat je završio, samo njegovo posljedice nisu, njegove posljedice su puno dublje i trajnije nego što to ideolozi i miljenici bratstva jedinstva misle, i žele sebi to priznat. Al to je tako, takav smo narod i gotovo. Ja osobno razumjem bijes hrvata iz BiH, i on je apsolutno opravdan. Prije svega jer hrvatska politika ne radi ama baš ništa, da zaštiti interese našeg naroda u toj zemlji, a u isto vrijeme imamo tonu razno raznih analitičara kalibra Ive Banca, koji sugeriraju hrvatima šta da urade. Ukidali bi RS, al ne znaju kako.


Paše im da Hrvati nemaju svoj ravnopravni status u BiH, najbolji primjer toga i takve politike je Stjepan Mesić koji je zasigurno imo problema s hercegovcima kroz povijest, jer u dva mandata nijednom nije bio u mostaru. U dva mandata, podržavo je velikobošnjačku politiku, i da je sad kojim slučajem negdje na vlasti, podržavo bi Lagumdžiju. Da rezimirima, našim političarima je važnije sve, osim naroda i države. Njihove pozicije su ono do čega je njima stalo, troše naše pare poreznih obveznika, a vidimo kako nas predstavljaju i kako se bore za nas i naše interese u svijetu, europi, balkanu. Sve je to žalosno, al druge nam nema nego se pomirit s takvom sudbinom, jer novog FTuđmana možemo samo sanjat u skoroj budućnosti.


A narod ko narod, je posto jedno veliko stado ovaca, koje se da olako izmanipulirat. Srbe se ne može uvjerit da je Ratko Mladić ratni zločinac, a hrvate se uvjeri da je obrambni domovinski rat bio udruženi zločinački poduhvat, koje je na čelu bio FTuđman! Treba li dalje, išta komentirat?!

zaba1111
29-05-2011, 23:58
Pošalju nam svake godine kombija opanaka i to je njihova pomoć?
Ne mislim da RH treba Hrvatima Herceg-Bosne bilo što davati,ali nas treba poštovati i štititi na političkom planu.Koliko nas poštuje,znamo svi,a štiti nas tako da izrazi "zabrinutost"!
Ovo što se dogaća bh Hrvatima da se dogodilo srbima bila bi povučena sva srpska diplomacija iz BiH.A sada?Komšić najnormalnije dolazi u posjet RH a premijerka i predsjednik mu puše ispod stola da se još malo dodvore nižerazrednim europskim činovničićima.

Ovo je tipična posljedica idiotske Poskok propagande. Da nije izravne novčane potrpore i investicija iz HR , u ovih 16 godina od rata, mi bi najvjerovatnije iscurili čak i iz Hercegovine.
Od desteak tisuća mirovina i invalidnina HVOu živi oko 10% stanovnika HB, što značajano podiže standard i svih nas ostalih, da ne idemo dalje u školstvo, zdravstvo, kulturu,ceste, kuće i ostale opipljive potpore koje ne samo da podižu standard , nego su značajno otjerale i izvjesni ogromni pesimiziam koji bi nas dotukao u svom tom beznađu, neimanju vitalnih institucija i osjećaju izgubljenosti.

Odkud ti ideja da je nama od značajne potpore konkretnim i opipljivim stvarima, bez kojih nema života suvremenog čovjeka, važnija politička potpora od koje bi ionako malo imali koristi.
Zar ti misliš da je npr Mesić bio naš i uporno ponavljao da je HB jedino rješenje za BiH, kao što je trubio u muslimanske trube, da bi to išta nama politčki promijenilo? Evo nema ga sad, a sve se događa upravo sad kad kao i imamo "političku "potporu iz HR.

Što se tiče poštivanja, to je individualno, a što se tiče materijalne potpore iz HR, svečilištu, zdrvastvu, školama, kulturi... ja mislim da to itekako treba nastaviti i dalje jer bi bez toga narod vjerovatno u velikoj mjeri napustio HB , a to nam nije interes ni kao stanovnicima HB ni kao HR državljanima, tako da bi to svako bio potez koji bi direktno išao na ruku neprijateljima i Hrvata i Hrvatske države.

I ne treba te biti sramota kada tvoja država(ako si hr državljanin) kao u ovom slučaju, radi dobar posao(naprotiv) jer su o tome pisali Jugoidi s Indeksa ili Poskoa, nego onda kad radi loše, a često to radi.

Borna Bekijski
30-05-2011, 00:31
@ zaba1111
Slušaj ti dr Bagarića i daleko ćeš dogurati.Sad ćemo po redu !

Ovo je tipična posljedica idiotske Poskok propagande. Da nije izravne novčane potrpore i investicija iz HR , u ovih 16 godina od rata, mi bi najvjerovatnije iscurili čak i iz Hercegovine.
Ovo je tipična posljedica moga osobnog razmišljanja.Vjerovao ili ne postoje još uvjek ljudi koji misle svojom glavom.U Posušje u tih 16 godina što ih ti spominješ osim opanaka i nešto para za zvonik crkve što je dao Bandić u predizbornoj kampanji iz RH je stiglo 50 000 ( pedeset )kuna za zgradu škole.Bjelodano je da nas je to spasilo od toga da iscurimo kao narod!

Od desteak tisuća mirovina i invalidnina HVOu živi oko 10% stanovnika HB, što značajano podiže standard i svih nas ostalih,
RH ne daje nikakve invalidnine HVO-u nego Federacija.To je bilo nekada davno i po međudržavnom sporazumu između BiH i RH je obustavljeno 1998.Mirovine iz RH prima oko 1800 bivših pripadnika HVO-a po osnovi ranjavanja ili zarobljavanja u tijeku rata a nikako 10 000.Potrebno je znati i da su te mirovine u prosjeku oko 2 300 kuna ( dvije tisuće i tristo).
Očito zbog toga nismo iscurili.

Odkud ti ideja da je nama od značajne potpore konkretnim i opipljivim stvarima, bez kojih nema života suvremenog čovjeka, važnija politička potpora od koje bi ionako malo imali koristi.
Iz čistog pragmatizma.Mislim da BH Hrvatima puno više pomaže diplomatska ofanziva RH od UN-a,EU-a,Vijeća za implementaciju mira,NATO-a,gdje bi matična država beskompromisno,npr po cijenu napuštanja pregovora o pristupu EU i prijetnjom zatvaranja ambasada,nego gepek opanaka i načelna potpora dok istovremeno predsjednik RH sa najvišim počastima prima Željka Komšića.

Zar ti misliš da je npr Mesić bio naš i uporno ponavljao da je HB jedino rješenje za BiH, kao što je trubio u muslimanske trube, da bi to išta nama politčki promijenilo? Evo nema ga sad, a sve se događa upravo sad kad kao i imamo "političku "potporu iz HR.
Mesić-No coment,Politička potpora RH koja se svodi na izražavanje zabrinutosti nam pomaže koliko i Mesić.

što se tiče materijalne potpore iz HR, svečilištu, zdrvastvu, školama, kulturi... ja mislim da to itekako treba nastaviti
Nema se tu što misliti.RH je to po svome Ustavu OBAVEZNA.Samo što ja mislim da bi za BH Hrvate bilo puno bolje onaj pogon npr "Podravke"što su napravili u Poljskoj da je napravljen u recimo Ljubuškom.Više bi to značilo nego vlak opanaka.Inače da napomenem još potporu kulturi bh Hrvata,ta sredstva koja dođu većinom završe na računu HKD "Napredak"Franje Topića.Čovjeka koji kađe da u Sarajevu ima 10 000 Hrvata i da je to dovoljno,a komu se ne sviđa u ovakvoj BiH neka ide.


I ne treba te biti sramota kada tvoja država(ako si hr državljanin) kao u ovom slučaju, radi dobar posao(naprotiv) jer su o tome pisali Jugoidi s Indeksa ili Poskoa, nego onda kad radi loše, a često to radi.
Posljednje dobro što je RH uradila je bila "Oluja",tada sam bio ponosan,od tada me je stid,manje ili više,ali zato konstantno.Ono što je dobro je da nema oscilacija.

zaba1111
30-05-2011, 00:52
Neozbiljno raspravljaš, ako te zanima, a meni se neda tražiti na HZMO jer znam, HR ispalćuje oko 7000 vojnih mirovina u BiH prema sporazumu s federacijiom ,prosjek oko 3000 kn, a di su još oni koji su u velikom broju prešli 96 i 97, 98 u HV pa se vode kao umirovljenici HVa, a ja sumnjam da si dobio ijedan opanak u posušju, ali to je manje važno, važno je da si dobio moderno sveučilište u MO, bolnicu, da smo se mogli liječiti u HR, studirati, inžinjerija ti je napravila vodovod bez kojeg po 3 miseca niste vode imali svake godine, napravilai su kilometre cesta, zaobilaznicu u Posušju, put za grude... možda su to tebi sve "opanci" i sitnice, ali meni i većini nas koji živimo ovdje to znači mnogo, tebi je to malo samo ako imnaš svoj avion, svoj izvor vode ili ne živiš u Po pa te to ni ne zanima toliko.

Uglavnom čim se spomenu opanci i slični "argumenti" priča za mene postaje neozbiljna pa se isključujem.

NorthStand
30-05-2011, 18:04
zaba, ne slažem se s tobom oko načina rezoniranja stvari. Po meni puno bi važnije bilo da se Hrvatima osigura pozicija u BiH, u kojoj će oni sami moć upravljat svojim životom. A ne da HR stalno pazi na guzice hrvata iz BiH, puno je važnije od materijalne pomoći moralna i politička pomoć, da se ostvare strateški ciljevi našeg naroda u BiH. A to zasigurno nije ovo što ti pričaš, mirovine ceste bolnice, ma daj molim te, ne kažem da to nije bitno, al to će se lako moć uradit kad Hrvati budu politički faktor u BiH. Ili ti misliš, da je to nešto jako zajebano za napravit, npr bolnicu vrtić i ne znam šta, ako je onda bolje da se svi odselimo iz BiH. Moje je mišljenje da Hrvati moraju politički postojat u BiH, dal će to bit preko trenutnog ustroja, ili entiteta, ili federalne jedince s hrvatskom većinom sasvim svejedno. Al trenutno stanje, gdje HR tobože financijski pomaže, a u isto vrijeme ne radi ništa na afirmaciji hrvata u toj zemlji ne valja. Šta ti vrijede sve pare svijeta, kad ti ne postojiš ko narod negdje? Pa više prava imaju Hrvati u SAD-u, Kanadi, Australiji, nego sada u BiH, i neka samo popuju svi, al mene neće nitko uvjerit da je Hrvatima BiH bolje nego što se priča. Dovoljno je pogledat, kolike djelove BiH su zauzeli oni koji do prije par stoljeća u istoj toj BiH nisu ni postojali. Srbi i Bošnjaci, prema tome nemojmo se zavaravat ovdje, malo pomalo nas vode ka egzodusu, i siguran sam da će se taj egzodus dogodit ako Hrvati ne postanu politički faktor, odnosno kako mu ustav jamči jedan od tri konstitutivna naroda! Mi smo trenutno miljama daleko, od te konstituivnosti koju nam tobože jamči USTAV BiH!

Prema tome, prvo treba riješit politički status, da mi dolje postojimo ko narod, a onda ćemo lako za gospodarske i strukturne probleme, ne mora se odmah sve riješit, ne mora se odmah sve ostvarit što se zamisli. Pomalo, doć će sve na svoje, al ako mi dolje ne postoji ko politički faktor, bojim se da neće ništa doći na svoje, već će nas Srbi i pogotovo Bošnjaci preplavit sa svih strana, dovoljno je pogledat kolike teritorije su već zauzeli, na kojima su nekad Hrvati bili dominantna većina. I da bi se zaustavilo daljnje njihovo prodiranje na našu štetu, mi moramo počet politički postojat, kao što političko postoje Srbi i njihova RSrpska! I ko im šta može, što reče slobo jebe nam se za Hrvate i Muslimane, kad mi dobijemo legalnost RS, i eto riječi mu se pozlatile, i dobro je predvidio sukobe Hrvata i Bošnjaka unutar federacije, ma šta mi mislili o njemu i njegovim projektima iz 1990ih.

Ne kažem da nije bitan kapital i infrastruktura, al ako mi ne postojimo na političkoj karti BiH, džabe nam sve pare ovog svijeta!

zaba1111
30-05-2011, 19:45
Vi krivo postavljate stvari.
Ne raspravlja se o tome trebali nama HB( to je jasno), nego kako do nje doći.
Vi polazite od toga da će se HB napraviti u hr Saboru ili nekakvim potezom HR države, a to je kriva predpostavka.
Spomenuto da je nama ne treba materijalona pomoć i da bi nam puno važnija bila politička potpora iz HR(naveden je primjer o povlačenju diplomatskih predstavnika), a to je ništa drugo , nego neozbiljno prodavanje magle jer mi živimo u HB i institucije bez kojih današanji civilizirani narodi ne mogu preživjeti ni opstati, a mi ih nismo imali i nemamo ni danas su nama vjerovatno ili možda čak i važnije i od same teritorijalne jedinice koja nije samoodrživa, a da nam je potpora tim vitalnim institucijama važnija od povlačenje diplomatskih predstavnika, deklarativne potpore ili zoštravanja tenzija koje bi imale slabi učinak jer HR nije ta koja odlučuje o ustroju BiH niti ima ikakve za to ikakve instrumnete ( a vi to ne shvaćate), je savkome jasno tko zna išta o politici i zna išta o potrebama našeg naroda u HB .

Takva propaganda je nametnula stav da je rješenje našeg pitanja u HR, što je loše jer udaljava nas od biti problema, tako se npr radi toga smatra da ako Nino raspudić uđe u hr sabor da ćemo mi svoje političke probleme riješti, a to će samo možda napraviti male pomake, a ne daj Bože kad bi krenuo u zaoštravanje po Zirdumovim smjernicama, ondabi vjerovatno popušili i jedinog istinskog partnera.
Ako je činjenica da nema promjene ustava bez dogovora sve tri strane, on da je jedino što može natjerati muslimane na dogovor to da shvate da nas demografski neće poklopiti i da će zbog ovakve situacije oni prvi stradati, i svi koji nam žele pomoći trebaju većinu svojiih snaga usmjeriti na demografiju ekonomiju, institucije,škole , bolnice..., a od galame iz HR ne bi bilo ništa, pogotovo jer oni ne mogu bizi u tome predvodnici jer od nas nema značajnog glasa otpora.

NorthStand
31-05-2011, 16:40
Da, al mora nešto i HR uradit, pa pogledaj šta Srbi rade cijelo vrijeme, onaj opjevani "demokrata" Tadić. A ćale mu LJubo autor obadva memoranduma, a on tobože demokratsko lice srbije, i hvaljen na sva usta od ovih hrvatskih partizančina. Al to je nebitno, pričamo o tome kako se on i njegova "demokratska srbija" postavljaju prema RS, i iako ima svoj status pet puta bolji nego naši ljudi u BiH, oni svejedno svako malo intezivno surađuju bilo po pitanju ekonomije, bilo po političkim pitanjima suradnje. Dakle, čvrsta veza BLuke i Beograda je neupitna, a pogledaj majke ti ove jazavce iz zagreba, krenuvši od našeg opjevanog predsjednika Josipovića, pa do hrvatske" margret tacher" jadranke kosor i HDZ-a i SDP-a šta su to oni napravili konkretno za položaj hrvata u BiH od 2000e?? Šta je napravio onaj majmun Sanader, osim što je pobro glasove svih tih hercegovaca i na njima bazirao pobjede na parlamentarnima izborima? Ništa, sve su to guzonje i seljoberi koje zaboli ona stvar za naš položaj dolje. Ja sam poprilično daleko od mostara, al svejedno vidim da stvari ne štimaju kako bi trebale štimat, i da hrvatska politika osim nekakve financijske pomoći ni na koji način ne sudjeluje u životu hrvata u BiH, a to je protivno daytonu jer RH je dužna kao supotpisnica daytona puno žešće i otvorenije zastupat interese svog naroda unutar BiH! Tuđman je to dobro isplaniro, al se sjebo kad nije predvidio do kud će ovi njegovi beskičmenjaci srozat sve ono što je on dobro isplaniro.

Ja samo vidim sljedeće, Srbi su svoj status dobrano zacementirali, a mi sa svojih 2000 ideja i 200 stranaka samo vrludamo i sami ne znamo šta hoćemo. Dok god mi jasno ne budemo znali za što smo, Bošnjaci će vršit ovakve manipulacije i širit se na našu štetu. A mislim da to nijednom hrvatu u BiH, nije u interesu osim onima koji su odani i danas boljševičkoj politici i destrukciji hrvata kako u BiH, tako i u HR.