PDA

Pogledaj Full Version : Vremeplov - kolovoz 1995



ZGabriel
04-08-2012, 16:35
Unaprijed se ispričavam ako tema nekome zvuči neprikladno, slobodno je prebacite ili izbrišite.
Zanima me što ste radili ovih dana '95. godine?
Sjećam se da sam to ljeto često gledala TV "srpske krajine". Imali su najnovije filmove, ilegalno, naravno, a signal u Zagrebu je bio jak. Gledala sam "Nepodnošljivu lakoću postojanja" sa Danielom Day-Lewisom i odjednom je nestalo slike. Samo snijeg ostade na ekranu. :nezna
5.8. ženio mi se rođak i na svadbi smo saznali da je oslobođen Knin. :cheer :cheer :cheer

hvala svima koji su doprinijeli našem veselju. :naklon

bandira
04-08-2012, 17:31
Ovaj B92 važi za manje ekstreman ili nisam u pravu?

Sedamnaest godina od "Oluje"
Izvor: B92, Beta, Tanjug
Beograd -- Danas se obeležava 17. godišnjica stradanja Srba u operaciji "Oluja" u kojoj su hrvatske snage ubile ukupno 2.650 i proterale 340.000 ljudi.


koja mitomanija,nevjerovatno


Istorija jugoslovenske krize 1-2. Jelena Guskova
Knjiga iz oblasti: Istorija
Knjige 1-2, Beograd 2003, meki povez, strana: 476+518,
Izdavač: IGAM
Autor: Jelena Guskova

Istorija jugoslovenske krize. Jelena Guskova. Knjiga istoričara Jelene Guskove (1.000 stranica, u dve sveske) do sada je najobuhvatniji pregled zbivanja u bivšoj Jugoslaviji od prvih višestranačkih izbora 1990. do bombardovanja Srbije i Crne Gore i krize na Kosovu i Metohiji. Guskova je rukovodilac Instituta za savremenu istoriju Balkana pri Ruskoj akademiji nauka, 1994. radila je kao ekspert u štabu Ujedinjenih nacija u Zagrebu, a 2003. pojavila se i pred tribunalom u Hagu kao ekspert-svedok u odbrani generala Stanislava Galića.
Uz njeno ime svetske enciklopedije vezuju podatke da je savestan istoričar, mirotvorka, putinovka i panslavistkinja.

Sad ajmo vidit šta piše u knjizi:

http://www.zaslike.com/files/3f022hlobfpqqmzby.jpg

ZGabriel
04-08-2012, 17:49
Istoričarka ima viška -ov- u prezimenu. ;)

ajde da čujemo i druge priče :) čega se sjećate iz tog vremena?

bandira
04-08-2012, 17:51
Još jednom ponavljam,na suđenju Gotovini i Martkaču haški sud je presudio o 44 srpske žrtve u Oluji koje bi se mogle staviti u kontekst ratnog zločina.
Ne civilne žrtve,nego ukupne žrtve jer je ubojstvo ratnog zarobljenika zločin.


Čak i ova drugarica pritisnuta dokazima haškog suda je morala promijenit ploču:
Vesna Teršelić: 'Potrebno je podsjetiti na stradavanja i srpskih civila u Oluji i nakon nje'
Petak, 03 Kolovoz 2012 18:00

Centar za suočavanje s prošlošću - Documenta ustvrdila je da su tijekom i posebno nakon oslobođenja okupiranih hrvatskih područja stradali i srpski civili te da je stoga zajedno s obilježavanjem godišnjice Oluje potrebno podsjetiti i na ta stradavanja, čime se, kako kažu, ne umanjuje značaj te operacije.
Nepravomoćnom presudom Haškog suda protiv hrvatskih generala Ante Gotovine i Mladena Markača 'van razumne sumnje' utvrđeno je da su pripadnici Hrvatskih oružanih snaga i Specijalne policije protiv Srba iz Krajine počinili više od 40 ubojstava kao dio rasprostranjenog i sustavnog napada na civilno stanovništvo i deportirali više od 20.000 Srba iz Krajine, kazali su predstavnici te udruge na konferenciji za novinare.

a samo godinu dana prije: u travnju 2011., za portal H-alter o presudi generalima govore Čedo Prodanović, Vesna Teršelić , Hajrudin Hromadžić i Ivo Goldstein. Podatak o „20 000 spaljenih kuća i 600 ubijenih civila"

Citiram: “…podatci HHO-a, koji govore o 677 ubijenih… Na popisu žrtava … nalaze se isključivo i samo civilne žrtve ubijene poslije službenog okončanja vojno-redarstvene akcije Oluje”, tvrde u HHO-u…”

Dakle 677 (slovima: šest stotina sedamdeset sedam) “civilnih žrtava”, tvrdi HHO. Ali, što piše u haaškoj presudi generalima?


Ukratko: presuda se ukupno bavi slučajevima svega 86 (slovima: osamdeset šest) ljudskih žrtava.

Od toga, haaški suci ne prihvaćaju valjanim dokaze za 42 (slovima: četrdeset dvije) žrtve, odnosno, prihvaćaju da ima dokaza za 44 (slovima: četrdeset četiri) žrtve ratnih zločina.

Moram ponoviti: svega 44 (slovima: četrdeset četiri).

Par zanimljivosti: od te prihvaćene 44 žrtve, dobar dio su nesporno (tužiteljstvo se složilo) bili vojnici “krajine”, ili su bili zatečeni u vojnim uniformama, ili u njihovim dijelovima, ili su na ovaj ili onaj način imali dodir s oružjem. Okej, ni vojnike se ne smije ubijati nasuprot ratnom pravu, ali… HHO besramno tvrdi da se radilo o “civilima”.

Od te prihvaćene 44 žrtve, za nekoliko slučajeva je već vođen sudski postupak u Hrvatskoj, nekoliko ljudi je i osuđeno. Možda medijski najeksploatiraniji slučaj Varivode, uopće nije priznat kao potkrijepljen relevantnim dokazima. Naposlijetku, u nekim slučajevima prihvaćenih žrtava jedan od sudaca se nije složio.

Dakle – 44 (slovima: četrdeset četiri) dokazane žrtve ratnih zločina u vojnoj akciji u kojoj je samo na hrvatskoj strani sudjelovalo preko 100.000 vojnika (Granić neki dan reče čak 183.000, meni se to ipak čini pretjerano), vođenoj na više stotina kilometara bojišnice.


Kad će za Oluju izaći imena i prezimena srpskih žrtava,nešto slično kao za Zločin bez kazne-Voćin 1991?

Žrtve četničkog masakra u Voćinu , lager Sekulinci, Hum, Bokane
Pobijeni Hrvati civili od 14.08. 1991. Do 13. 12. 1911.

1 .Ilić Branko rođen 1956. -14.08.1991. Lager Sekulinci nestao
2. Galović Željko rođen 1949. - 26.08. 1991. Lisičine zaklan
3. Banovac Franjo, rođen 1938. -28.09. 1991. Lager Gudnoga ubijen
4. Vučeta Mirko rođen 1959. -5. 10. 1991. Lager Sekulinci nestao
5. Volf Antun rođen 1956. -15. 10. 1991. Lager Sekulinci nestao
6. Dorić Drago rođen 1959. -22.10. 1991. Industrija “Gaj”, Voćin nestao
7. Bon Ivica rođen 1954. -3. 12. 1991. Industrija “Gaj” Voćin ubijen
8. Ivanković Drago rođen 1960. -3. 12. 1991. Industrija “Gaj”Voćin ubijen
9. Salač Goran rođen 1972. -3. 12. 1991. Industrija “Gaj”Voćin ubijen
10. Supan Vlado rođen 1939. -3. 12. 1991. Industrija “Gaj”Voćin ubijen
11. Šimić Ivan rođen 1932. -6. 12. 1991. Prevenda Voćin zaklan
12. Šimić Marija rođena 1934. -6.12. 1991. Prevenda Voćin zaklana
13. Ament Veronika rođena 1914. -6.12. 1991. Prevenda Voćin zaklana
14. Đuzel Marijan rođen 1931. -13.12. 1991. Hum ubijen
15. Ridl Roman rođen 1932. -13.12.1991.Hum ubijen motornom pilom pa spaljen
16. Banovac Ivan rođen 1934. -13.12.1991. Hum ubijen motorkom pa spaljen
17. Vuković Marko rođen 1934. .13.12.1991. Hum zaklan pa spaljen
18. Martinović Tomo rođen 1934. -13.12.1991. Bokane odsječena glava
19. Martinović Katica rođena 1936. -13.12.1991. Bokane odsječena glava
20. Jorgić Mile rođen (nema podataka) 13.12.1991. Kometnik ubijen
21. Ojkić Teodor rođen (n.p.) 13.12.1991. Voćin ubijen
22. Majić Stipan rođen 1909. -13.12.1991. Voćin Pašina ulica ubijen
23. Majić Ana rođena 1918. - 13.12. Voćin Pašina ul. ubijena
24. Šimić Jaga rođena 1929. -13.12.1991. Voćin Pašina ul. ubijena
25. Peršić Franika rođena 1928. -13.12.1991 Voćin Pašina ul. ubijena
26. Matanči Marija rođena 1939. -13.12.1991. Voćin Pašina ul. ubijena
27. Medić Branko rođen 1959. -13.12. Voćin Pašina ul. ubijen
28. Matanči Stjepan rođen 1932. -13.12.1991. Voćin Pašina spaljen
29. Jurmanović Stjepan rođen 1933. -13.12.1991. Voćin Pašina zaklan
30. Štimac Stjepan rođen 1959. -13.12.1991. Voćin Pašina zaklan
31. Štimac Mirjana rođena 1959. -13.12.1991. Voćin Pašina zaklana
32. Štimac Jakob rođen 1911. -13.12.1991. Voćin Pašina ubijen
33. Štimac Angela rođena 1915. -13.12.1991 Voćin Pašina ubijena
34. Buljevac Antun rođen 1907. -13.12.1991. Voćina Pašina ubijen
35. Peršić Alojz rođen 1922. -13.12.1991. Vočin Karanova ul. ubijen
36. Tomolo Rozalija rođena 1921. -13.12.1991. Voćin Karanova ubijena
37. Volf Dragutin rođen 1922. -13.12.1991. Voćin Karanova ubijen
38. Matanči Franjo rođen 1926. -13.12.1991. Voćin Prevenda ubijen
39. Matanči Marija rođena 1927. -13.12.1991. Voćin Prevenda ubijena
40. Šimić Julka rođena 1932. -13.12.1991. Voćin Prevenda ubijena
41. Ivanković Mara rođena 1900. -13.12.1991. Voćin Prevenda zaklana
42. Dorić Paulina rođena 1911. -13.12.1991. Voćin Prevenda Spaljena
43. Medved Mirko rođen 1929. –13.12.1991.Voćin Prevenda ubijen
44. Pajtl Josip rođen 1965. -13.12.1991. Voćin Trg Gospe ubijen
45. Laich Željko rođen 1958. -13.12.1991. Voćni Trg Gospe spaljen
46. Nenadović Stojan rođen 1914. 13.12. 1991. Bokane ubijen

Napomena: ovaj popis nije konačan, ovo su samo osobe za koje postoje sigurni I pouzdani podaci, nema podataka na koji način su stradli Majdandžić Metod I Majdandžić Marija, Runje Zorica, Bartolović Marko, Scheitl Frane, Gehringer Johan, Hamerbacher Franz, Vogler Franz

Više zločina u Voćinu nego u Oluji

pdv
04-08-2012, 20:33
Ne mogu se sjetiti što sam radila u ovo vrijeme '95. godine jer sam tada bila još dijete pa kako je ljeto pretpostavljam da sam se igrala i uživala u školskim praznicima. Ovu temu ujedno koristim da svim Hrvaticama i Hrvatima čestitam Dan pobjede i domovinske zahvalnosti. Ujedno, čestitam i svim braniteljima njihov dan na koji trebaju biti ponosni jer su učinili veliku stvar. Znam da u današnjim uvjetima ovo i nije neko preveliko zadovoljstvo ali bar ovaj dan možemo koristiti za sjećanje na male,a tako velike ljude koji su položili život na oltar domovine i sve one koji su na bilo koji način sudjelovali u obrani iste. Ovo je dan kada bi trebali slaviti pobjedu, a pričanje o žrtvama i slične stvari bi trebali ignorirati. Iskreno, bilo mi je lijepo večeras prolaziti kroz Grad i vidjeti zastave. Iako, ne dovoljno ali opet veseli i ovo malo.

rappaport
04-08-2012, 22:18
Unaprijed se ispričavam ako tema nekome zvuči neprikladno, slobodno je prebacite ili izbrišite.
Zanima me što ste radili ovih dana '95. godine?
Sjećam se da sam to ljeto često gledala TV "srpske krajine". Imali su najnovije filmove, ilegalno, naravno, a signal u Zagrebu je bio jak. Gledala sam "Nepodnošljivu lakoću postojanja" sa Danielom Day-Lewisom i odjednom je nestalo slike. Samo snijeg ostade na ekranu. :nezna
5.8. ženio mi se rođak i na svadbi smo saznali da je oslobođen Knin. :cheer :cheer :cheer

hvala svima koji su doprinijeli našem veselju. :naklon


gledao sam i ja.prvi puta sam pogledao let iznad kukavičjeg gnijezda i schindlerovu listu na 'cpt' i to sam ćirilićnim prijevodom.sjećam se jedne 'humoristične' emisije 'na braniku krajine' sa ratnim reportažama koje su me uveseljavale.pravi humor.
'krajišnici pobili stotine ustaša' i 'ustaše klale srpsku nejač'.mora se priznat imaju smisao za humor.šta je-je.nešto prije oluje sam se vratio sa mora tako da sam doma gledao izvještaje.

NorthStand
05-08-2012, 03:39
Iskreno nemam pojma, bio sam još balavac, al sjećam se onako nekih isječaka s proslava po gradovima. Kad su naši vojnici slavili s građanima hrvatske nacionalnosti :D , to su bili dani ponosa i slave! A valjda ćemo se i mi jednog dana opametit, pa ponovo državu dovest u kakav takav red, kako smo 1995 srbe doveli u red. Bili su se zaintili neko vrijeme, al Srbi ko Srbi, ništa bez sile. Sila im je glavno sredstvo u posljednjih 100 godina, sve na silu žele, a što više "siluju" to im je Srbija manja. I mogu reći, da iskreno guštam kad to vidim, kao i da stvarno ne vidim šta u tome imat bit "kompleksno"? Slavit poraze svojih najvećih neprijatelja, za mene nije kompleks već dužnost koju svaki pošteni hrvat mora napravit, a za njih ne bi navijo taman ih i marsovci napali. S time sam sve reko, šta mislim o njima, i njihovom stalnom potenciranju nemira na ovom području. Al ipak sreća je u tome, da su ih svi više manje provalili, i sada kada krenu u neki sukob brijem da će u startu bit razjebani od ovih "velikih jebača" s zapada. Kao što su bili i za vrijeme NATO bombardovanja, još jednu stvar moram primjetit, Srbi imaju potrebu pričat kako su oni žrtve genocida. Meni to stvarno pomalo tragikomično zvuči, al lijepo je za pratit kako se trude od žrtve napravit agresora. A od sebe plišane medvjediće, koji nisu ni muhu ubili u prošlim ratovima. Uvijek imaju potrebu pričat o posljedicama, Oluja NATO bombardovanje, a ne o uzrocima. A uzroci su, njihova megalomanija i narcisoidnost. Koja ih je dovela do misli, da oni imaju eksluzivno pravo ujedinit "srpske zemlje" preko drine u jednu državu. Nisu se oni ništa promjenili od 1991-1941 i u tome leži problem, a siguran sam ako jednog dana osile toliko da budu opet u stanju izazvat sukob i rat, oni će to sigurno napraviti. Samo ovaj puta, nadam se da ćemo bit pametniji, pa i mi malo proširit svoje granice prema istoku, kako oni planiraju na zapadu. Jer rat se vodi kako se vodio drugi svijetski rat, dok netko nekome ne uđe u grad nema tu pobjede. Kako je Paton jurišao švabama s zapada prema istoku, e tako treba u idućem sukobu ako do njega ne daj bože dođe da se juriša prema zemunu. Jer agresor pouku može samo shvatit, kad ostane bez djela svog teritorija, srbija to nije doživjela kao njemačka i zato nastavlja tamo gdje je stala 1995 prisilno! Srećom srbija nas ne može više ugrozit, i sigurno da jedno 100 godina smo na miru, od njih i svih ostalih grabežljivaca u našem susjedstvu. Al moram na onu drugu temu pustit poruku, da samo dočaram koja smo mi licemjerna bagra, ovaj balkanski poluotok.

Al pridružujem se pedeveuši, i svim hrvaticama i hrvatima, od srca čestitam dan pobjede! Dignite zastave visoko, nemamo se čega sramit, niti se imamo ikome razloga pravdat. Čisti smo i pred bogom i pred zakonom, svaka zemlja na svijetu ima pravo branit svoj teritorij, nebitno od koga je napadnuta. U ovom slučaju Srbija želi ispast žrtva hrvatske agresije, samo je jebe činjenica da su oni proizveli sukob na našem teritoriju, i na tom teritoriju iskoristili iste te "srpske žrtve" da dignu ustanak protiv hrvata i hrvatske države. Ja im to nikad neću oprostit, kao što isti nama nikad neće oprostit NDH i Jasenovac. S njima pomirbe nema, niti će mi ikad biti na pameti da se s njima mirim, i da s njima uspostavljam prijateljske kontakte. Previše su nam zla naprvili, da bi ja s ijednim srbinom mogao imat "bliske odnose"... znam da i neki od njih čitaju ovo što pišem, al ja sam iskren i ne volim govorit ono što ne mislim. Pa ako to nekoga smeta, ja mu stvarno ne mogu pomoći. Bratstvo jedinstvno nemam namjeru oživljavati, niti ga promovirati na forumu ili uživo.

bandira
05-08-2012, 09:43
čestitam Dan pobjede

http://img706.imageshack.us/img706/7071/1030d.jpg

http://img295.imageshack.us/img295/7099/1024d.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/9985/1031y.jpg

http://img42.imageshack.us/img42/6136/1029x.jpg

Marco Antonije
05-08-2012, 12:12
Propade mi ovdje jedan komentar ma može li ga neko vratiti .O hebi ga .

Marco Antonije
05-08-2012, 16:26
Prvi dan Oluje sam bio u Glamoču i na radiu sam slušao o napredovanju naših.Bilo je fešte kao nikada .Drugi dan Oluje sa teškim mamurlukom su tražili isključivo dragovoljce (među nas su došli zapovjednici HV-a i HVO-A) i morali su nas mnoge otpisati neki su ostali ljutiti.Kao i Toni koji je vrištao na brata zapovjednika i bacao motorolu i hekler pa su ga morali povesti.Taj dan smo imali žestok okršaj no srećom niko od naših nije stradao (poginuo).Dobio je neko prostrelnu ranu ali lakšu i Mazalu je otkinulo dio srednjaka prsta desne ruke ."Popravili" su ga tako da su mu imobilizirali taj prst ali tako da mu je stalno baš on stršao kao da nekome i pokazuje taj srednjak.

Pokupio sam tada i "ciganku" i garonju kao trofej i vidio mrtva Srbina uz bunker večeg i od moga zapovjednika T..e i Švarcenegera .Nije mi se dalo prevrtati ga pa su sutra oni koji su sklanjali tijela našli i CZ 99

Uvečer sam nakon akcije (opet moram priznati da sam bio pod gasom ) izašao iz kuće u kojoj sam bio bos pišati.Završilo je sa dijarejom i teškom malaksalošću .

Treći dan Oluje su me strpali zajedno sa infuzijom i završio sam u bolnici u Kninu samo u boksericama i na nosilima .Kad je doktorica upitala što mi je pokojni Ilija koji je bio sa mnom je rekao ma nije mu ništa samo stalno sere .Dala mi je nešto u maloj bočici gorko što ne mogu usporediti ni s čim što sam do tada kušao.Pitao sam je je li hoće da me tako ubije.U bolnici sam proveo dva ,tri sata kada su me otperjali natrag u Glamoč.
Eh imao sam i sliku kada je ona moja stoka zapucala oko kuće gdje sam ležao i inscenirala napad da bi mene u boksericama i sa tronošcem sa infuzijom u jednoj a cigankom u drugoj ruci uslikali na stepenicama.

Naravno da sam gledao da mi je infuzija iznad glave radi tlaka i da se krv ne vraća u nju.Sa svojima nisam pričao pet dana bio sam se posve otuđio do prve sljedeće akcije .

Ma nije baš impresivno ali sam ipak ponosan s kime sam bio i gdje sve tih dana .Bilo je ipak čast biti dio toga .

Moj je Ilija mrtav već tri godine jednako i zapovjednik je umro prije godinu i pol. A i brat mu Toni koji je stradao na Bočacu samo pet dana prije Daytona.Pokoj duši svim stradalim u Domovinskom ratu.

Onima koji su izginuli u stvaranju Hrvatske slava .Živima samo pozdrav nije gotovo, rano nam je slaviti.

Marco Antonije
05-08-2012, 16:34
Samo nešto u svezi Oluje moram ipak primijetiti.Trajala je u stvari mnogo mnogo duže.Još od Zime 94 je trajala Oluja ,Vrh po vrh Cincar ,Velika Golija ,Mala Golija Vitorog na tisuće bunkera mic po mic.Oluja je završni čin ali je RSK i RS razbijana mjesecima .Svaki povratak kući na par dana odmora neko nije se vratio s nama baš svaki.

Ovo je samo da se ušutkaju oni koji kažu kako je bilo malo žrtava i kako je sve inscenirano.Trebali su biti s ljudima na prvim linijama pa bi i znali kako je .Ja u jednom komadu 75 dana nisam vidio nikoga osim svojih suboraca .Danas govna kukaju kad ih zatvore na isto vrijeme u kuću Velikoga Brata .

NorthStand
05-08-2012, 19:26
Samo nešto u svezi Oluje moram ipak primijetiti.Trajala je u stvari mnogo mnogo duže.Još od Zime 94 je trajala Oluja ,Vrh po vrh Cincar ,Velika Golija ,Mala Golija Vitorog na tisuće bunkera mic po mic.Oluja je završni čin ali je RSK i RS razbijana mjesecima .Svaki povratak kući na par dana odmora neko nije se vratio s nama baš svaki.

Marco zajebo si se, sad će te ante tomić i bosančerosti doć uvjeravat, da su se Franjo i Slobo zapravo cijelo vrijeme dogovarali i igrali rata s svima nama. Da je bilo dogovora između slobe i franje, onda bi Z4 za koji bi srbi danas dali svoja jajca, bio brutalna stvarnost a ne fatamorgana. Tako da ne mogu se načudit ljudima, nebitno koje su nacionalnosti, koji franju nakon svega imaju obraza prozivat za koketiranje sa slobom, i nekakve tobožnje dogovore s istim. A očito je da od tog dogovora nije bilo ništa, i da i kad se išlo na pregovore, u biti se samo zavlačilo i dobivalo na vremenu, koje je nama bilo prijeko potrebno da se dobro naoružama i organiziramo, i onda na kraju i pobjedimo u tom ratu! Al Butković i EPH ekipa, imaju neke drugačije vizije, oni vjeruju srbima i muslimanima sve što isti kažu o domovinskom ratu i franji. Pa nas ne treba čudit, što je hrvatsko novinarstvo teški šund i škart.

Laka hrvatska zemlja svima koji su poginuli za nju, i koji su krvarili da danas imamo slobodnu i suverenu RH.