PDA

Pogledaj Full Version : Udar na Crkvu



caporegime
05-03-2012, 13:47
Počeo je "specijalni rat" protiv Crkve. Na meti su ugovori između Republike Hrvatske i Svete Stolice, i to dva pitanja: novac koji Crkva dobiva iz proračuna i vjeronauk u školama. Kampanja protiv novca koji Crkva dobiva od države već je počela.

Odmjeravanje snaga


– Zanimljivo je da su se odlučili u obračun po tome pitanju krenuti preko jednog svećenika, don Ivana Grubišića, koji je već i prije zagovarao reviziju ugovora između Vatikana i Hrvatske, ali je sada, nakon što ga je njegov nadbiskup suspendirao kada je postao saborskim zastupnikom, postao idealno oruđe u rukama vlasti koja se ne želi izravno upustiti u sukob s Crkvom, nego isključivo preko posrednika. Riječ je, zapravo, o odmjeravanju snaga i ispitivanju terena, svojevrsnom spinu koji će se, ako prođe u javnosti i tako dobije na važnosti, lako pretočiti i u službenu politiku – kažu naši izvori iz Crkve.

Iz Crkve upozoravaju na vrlo važnu činjenicu, koja se prešućuje u javnosti, a to je da se Crkva dosad odrekla oko 160 milijuna kuna državnog novca, što je npr. više od polovice jednogodišnjeg iznosa koji prima iz proračuna.

Ove je godine Crkvi trebalo biti isplaćeno 300 milijuna kuna, no dobit će samo 245 milijuna. Prema odluci HBK iz 2009., zbog krize se Crkva odrekla oko 50 milijuna kuna, 2010. dobila je 18,5 milijuna kuna manje, prošle godine oko 45 milijuna kuna.

– U proračunu je planirano 245 milijuna kuna prema gospodarskom ugovoru Svete Stolice i Hrvatske, a to je već iznos koji je oko 50 milijuna manji kuna jer je trebalo biti isplaćeno nešto malo manje od 300 milijuna kuna. Crkva je svjesna teške situacije i ove se godine odazvala zajedničkim naporima da se prevlada kriza u kojoj se nalazimo – rekli su nam neslužbeno u HBK.

– Uz Crkvu, novac iz proračuna dobivaju sve vjerske zajednice koje imaju potpisane ugovore, ali to nitko nikada ne spominje. Također, nitko ne spominje da u Hrvatskoj ima oko 45.000 raznoraznih udruga, za koje se s državne, županijskih i gradskih razina izdvaja čak 1,5 milijardi kuna. I to nikome ne smeta, već smo samo mi kontinuirano na udaru – ljutiti su u Crkvi.

Novac koji Crkva dobiva iz proračuna slijeva se u središnju blagajnu u HBK i raspodjeljuje biskupijama, koje ga troše za "funkcioniranje sustava": gradnju i održavanje crkava i crkvenih objekata, Caritas i, manji dio, za nagrade (plaće) svećenika. U Crkvi su se svojedobno žalili kako im je novac iz proračuna, bez obzira na to što im je nužan za funkcioniranje, svojevrstan uteg jer vjernici daju manje milodara misleći kako svećenici dobivaju plaće izravno iz proračuna. S druge strane, javnost bodu u oči velebne gradnje poput "kule od oniksa", tj. zgrade HBK na Ksaveru, obnova biskupskih palača, gdje se nimalo ne štedi.

Znat ćemo se obraniti

– Biskupi su trebali pokrenuti socijalne programe i onda bi ih ostavili na miru. Ne samo Caritas, koji je jedan od stupova Crkve, nego konkretne socijalne programe i akcije za pomoć ljudima u krizi. Bila bi to istodobno pomoć i samoj državi, a na sve bi se blagonaklono gledalo. No, nema baš previše sluha za to, kao što nema ni sluha da se kao odšteta za oduzetu imovinu preuzmu udjeli u nekim državnim tvrtkama, poput Croatia osiguranja, od čega bi Crkva pristojno mogla živjeti i nikome ne bi bila dužna – kažu nam u Crkvi.

Osim novca, u crkvenim krugovima tvrde kako će se uskoro vrlo brzo otvoriti i "druga fronta", a to je pritisak na vjeronauk u školi i tendencija da ga se izgura iz škole.

– Na mala vrata uvodi se nekakav građanski odgoj te najavljuje spolni odgoj u školi, a mi imamo informacije da je riječ o izravnom udaru na vjeronauk premda to još nitko javno ne govori. Vidjet ćete uskoro – kažu nam iz crkvenih krugova tvrdeći da upravo vjeronauk u školi najviše smeta svjetonazoru sadašnje vlasti.

A kada je već svjetonazor posrijedi, onda su već dva okršaja između Crkve i vladajuće koalicije obilježila prošlo razdoblje. Riječ je o izmjenama Zakona o umjetno potpomognutoj oplodnji, koji su kritizirali i biskupi i vjerničke udruge, te o suprotstavljanju crkvenog vrha (predsjednik HBK mons. Srakić i predsjednik udruge Iustitia et pax mons. Košić) utapanju Ureda o istraživanju komunističkih žrtava u Ministarstvo branitelja.

U Crkvi nam kažu kako će žestoko braniti stečene pozicije, pri čemu se kod želje za reviziju ugovora najviše oslanjaju na činjenicu da je riječ o međunarodnim ugovorima koji su iznad hrvatskih zakona i da o bilo kakvoj promjeni treba pregovarati i s Vatikanom. Koji, podsjetimo, upravo ugovor s Hrvatskom, sa svoje strane, drži najboljim ugovorom s ijednom državom i preporučuje ga kao model ugovaranja drugim državama.

– Budite sigurni da ćemo se znati obraniti – uvjeravaju nas u Crkvi.

Nema bojkota kupnje zbog korizme

Iako su biskupi pozvali vjernike Katoličke crkve da u razdoblju korizme bojkotiraju kupnju nedjeljom, čini se kako takva preporuka nije naišla na plodno tlo među posjetiteljima domaćih šoping-centara. Kako su nam rekli prodavači trgovina u Avenue Mallu, koji je bio poluprazan u nedjeljno poslijepodne, nema razlike u broju posjetitelja protekle dvije nedjelje. No, kažu, broj kupaca u proteklih pola godine je opao, pogotovo vikendom.

– Nema to veze s Crkvom, jednostavno ljudi nemaju novca, kriza je – rekla nam je jedna trgovkinja. (jek/VLM)

očito je da se iza priče o novcu krije generacijska netrpeljivost gayana prema crkvi.
naime, crkvu se spominje u kontekstu uzimača proračusnkih novaca a višestruko veći iznosi cure nepotrebnim parazitskim udrugama , koje curenje nimalo ne zabrinjava ove kojima smeta izdvajanje države građanskoj udruzi, što po svojoj prirodi crkva jest, čijim se članovima i pripadnicima smatra 88% stanovništva zemlje.
možda zato jer ti kritičari crkve sami spadaju u one parazite koji izmuzu 1.5 milijardu državnih odnosno naših novaca.

ljuta trava
05-03-2012, 14:19
Sve već viđeno , skretanje pozornosti sa iskazane nesposobnosti izvodi se medijskim manipulacijama redom udara po Crkvi , zatim po braniteljima , malo su im planove razbili seljaci pa su opet krenuli po starom, prokušanom udbaškom metodologijom .Zanimljivo gdje se skrio Zamp , je li na Pantovčaku ili negdje drugo .U medijima ga jednostavno nema , nije se valjda zamjerio Nini Paviću .

Čekam da se Puhovski javi i rastumači stanje u državi , Laliću to ne ide baš od ruke .

Inkvizitor
05-03-2012, 14:22
jbt da ti je netko rekao da će kad Hrvatska izbori samostalnost da će ti onaj najgori komunističkoateistički šljam i ološ srati na glavu iz dana upornije nego za vrijeme komunizma u dan reko bi mu da je lud.

Hrvatska je ustvari poražena u zadnjem ratu, samo si mi tepamo da smo pobijedili.

Ni skužili nismo kad su nas tukli.

ljuta trava
05-03-2012, 14:22
Paraziti koji izvlače 1,5 milijardi kuna su i doveli ove parazite na vlast , pa neće oni udariti na svoje .Već su im kukurikavci povećali iznos sa 40 na 105 miliona direktno iz proračuna , a aostalo se izvlači iz Hrvatske lutrije te proračuna županija , gradova i općina , a kakva je korist od ovih ,,obrtnika,, , rekao bih ista kao od prošlogodišnjeg snijega .

ljuta trava
05-03-2012, 14:28
jbt da ti je netko rekao da će kad Hrvatska izbori samostalnost da će ti onaj najgori komunističkoateistički šljam i ološ srati na glavu iz dana upornije nego za vrijeme komunizma u dan reko bi mu da je lud.

Hrvatska je ustvari poražena u zadnjem ratu, samo si mi tepamo da smo pobijedili.

Ni skužili nismo kad su nas tukli.

Sjećaš se hajke na Kutlu zbog Slobodne Dalmacije , e tamo je bilo 220 registriranih suradnika KOS-a i ostale udbaške gamadi . Sad je kasno , treba se prilagoditi i boriti se njihovim oružjem , a prije toga bi trebalo učiniti gotovo nemoguće , ujediniti branitelje , a zatim desnu opciju .Purgeri sa Kozare su izuzetno dobro organizirani .Reći ću jednu istinu , HDZ je osvajao izbore ali vlast nikada , vlast nikada nije osvojio . Ne može se nešto novo graditi na ostacima komunističkog režima i komunističkog mentaliteta .Mi smo njima pružili ruku pomirenja a oni su nam opalili šamarčinu i ili pokušali isčupati ruku ...Nismo se snašli , to su iskoristili i sada plaćamo ceh ....

galija
05-03-2012, 15:53
Sjećaš se hajke na Kutlu zbog Slobodne Dalmacije , e tamo je bilo 220 registriranih suradnika KOS-a i ostale udbaške gamadi . Sad je kasno , treba se prilagoditi i boriti se njihovim oružjem , a prije toga bi trebalo učiniti gotovo nemoguće , ujediniti branitelje , a zatim desnu opciju .Purgeri sa Kozare su izuzetno dobro organizirani .Reći ću jednu istinu , HDZ je osvajao izbore ali vlast nikada , vlast nikada nije osvojio . Ne može se nešto novo graditi na ostacima komunističkog režima i komunističkog mentaliteta .Mi smo njima pružili ruku pomirenja a oni su nam opalili šamarčinu i ili pokušali isčupati ruku ...Nismo se snašli , to su iskoristili i sada plaćamo ceh ....

ja mislim da su se neki i previše dobro snašli,a samim tim su dali municije ovim drugima a sebi izbili riječ iz usta.Napadi na Crkvu će se dešavati sustavno i planirano kao i napadi na branitelje,Hercegovce...

ljuta trava
05-03-2012, 15:56
ja mislim da su se neki i previše dobro snašli,a samim tim su dali municije ovim drugima a sebi izbili riječ iz usta.Napadi na Crkvu će se dešavati sustavno i planirano kao i napadi na branitelje,Hercegovce...

Upravo je to program 21 , drugo i ne znaju.

galija
05-03-2012, 16:07
Upravo je to program 21 , drugo i ne znaju.

drugo i ne trebaju znati jer kad diskreditiraju sve što prosječnom Hrvatu nešto znači,dobili su sve bitke

Humphrey
05-03-2012, 18:36
Crkva je u Jugoslaviji bila prevodnica borbe protiv tog jugorežima, bili su proganjani, ali nikada nisu bili jači nego tada. Imali su podršku naroda. Zato Crkva mora danas opet zauzeti stav i početi borbu protiv režima, ne samo ovog trenutno na vlasti nego protiv svih tih zmija koje gmižu po Hrvatskoj, bile one u partijama ili zajednicama. Treba povući crtu u pijesku i svakoj zmiji koja tu crtu prijeđe zgnječiti glavu.

Zato sam ja protiv toga da Crkva dobija išta iz proračuna, kad tad će se okrneuti protiv tebe i uzeti ti to kao zlo. Istu stvar rade sa braniteljima, tako su i uspjeli uništiti zajedništvo branitelja i još ih pirkazati kao parazite koji su na teret društvu. Naravno mirovine su jedno, ali Crkva je trebala biti pametnija i graditi svoj utjecaj među narodom tako što će se financirati upravo od milodara tog naroda. Ta veza je savršeno funkcionirala u Jugoslaviji i Crkva je tada bila moćna.

ljuta trava
05-03-2012, 18:48
drugo i ne trebaju znati jer kad diskreditiraju sve što prosječnom Hrvatu nešto znači,dobili su sve bitke

Nisu ni Hrvati tako glupi kako to misle kukurikavci , nije prošlo niti 3 mjeseca a već su u komi , što got su dirnuli pokazali su totalno neznanje .

Humphrey
05-03-2012, 19:22
Nisu ni Hrvati tako glupi kako to misle kukurikavci , nije prošlo niti 3 mjeseca a već su u komi , što got su dirnuli pokazali su totalno neznanje .

I zato danas imaju veću podršku nego na izborima. PravDa je izgubila nekoliko postotaka, kao i HDZ, ali ovce još daju podršku kukurikavcima.

To neznanje koje oni pokazuju ovce ne vide, jer ovce samo gutaju medijsku propagandu, naslove u novinama, ali u bit raznih problema ne ulaze.

sagitarius
06-03-2012, 15:02
Hrvatskoj definitivno nedostaje jedna močna demokršćanska opcija ili stranka desnog centra koja će zastupati istinske vrijednosti na kojima počiva društvo i od kojih je kao takvo i postalo.
Sve dok se ovo ne dogodi, kojekakvi probisvijeti, kukurikavci, nihilisti i preživjeli komunisti i njihove klike će pustošiti Hrvatsku državu, srozavati njen dignitet i prodavati je budzašto bjelosvjetskoj bankarskoj mafiji i ostalim lešinarima koji kruže iznad "Lijepe naše".
Napadi na Crkvu zamotani u financijske rukavice "brižnih velikih gospodarstvenika", koji su svojom "mudrom i promišljenom politikom" doveli jednu od najbogatijih i najljepših turističkih destinacija svijeta na prosjački štap su ništa drugo nego bezobrazluk i primjer licemjerja.
Sramotno ili ne, dosta toga se može konstatirati što nije dobro i zašto nije dobro, ali dok se sustavno ne razbije komunjarska hobotnica kvazi socijaldemokrata, spomenutom demokršćanskom političkom opcijom, dotada ćemo slušati sramotne diskusije o najvišoj moralnoj vertikali Hrvatske - Crkvi i potrebitosti da ovoj nada sve humanoj instituciji se izdvaja što veći financijski input obzirom na njenu karitativnu i mnoge druge vidove skrbi za hrvatskog čovjeka osiromašenog do bola porezima, taksama i besposlicom...

crni bombarder
07-03-2012, 14:24
Jel moze konkretno, koliko novca dobiju "raznorazne udruge"?

Zanima me jer zelim znati, ovako sve to ide u stilu rekla kazala, volio bih znati crno na bijelo.

TheBronxBomber
07-03-2012, 17:02
jel moze konkretno, koliko novca dobiju "raznorazne udruge"?

Zanima me jer zelim znati, ovako sve to ide u stilu rekla kazala, volio bih znati crno na bijelo.

1.500.000.000 kn.

NorthStand
12-03-2012, 15:08
Evo ja nisam neki vjernik, to priznajem, ne idem baš u crkvu često. Osjećam se katolikom, al narodski rečeno ne ljubim oltare. No šta je interesantno, interesantno je za vidjet koja količina mržnje se sljeva prema HKCrkvi. To su jugovići još iz vremena Tita i partije ostavili u nasljeđe novim generacijama, to jest novim organizacijama. Koje gle čuda, sve svesrdno financira upravo ta država. Interesntno je za gledat, da što više isti galame o demokratizaciji zemlje, i što više provode detuđmanizaciju zemlje, vidi se da HR u svakom pogledu sve više tone! Al oni i dalje moram reć, budale uvjeravaju kako su oni pravi i kako oni znaju tko je pravi krivac za ovo nastalo stanje ili bolje reći sranje. Sve u svemu, ne čudim se previše njima, već onima koji te idiote i očite provokatore i ljude koji ovu državu i narod podkopavaju na sve moguće i nemoguće načine, puše ko relevantne sugovornike i one koji bi ovu državu trebali demokratizirat i uredit na "pravedniji način". Bit će to, na način na koji i naš dragi Ivo provodi svoju pravdu, ili ti ga bratstvo jedinstvo, gdje izjednačava krivnju žrtve i agresora. Isto tako, ne sjećam se da je tako revan u izjednačavanju žrtava fašizma s onima iz komunizma, iako u suštini nema nikakve razlike. Al to je ta, nova pravednost, koja nam tek dolazi u punom svom sjaju kad postanemo dio EU.

A svima njima crkva je i dalje trn u oku, jer crkva je i dalje jedina institucija koja može ovaj narod dignut iz beznađa, snaga vjere je ono što svakog pravog komunista zastrašuje! ;)

Graničar Jozo
12-03-2012, 15:14
Britanska vlada: poslodavci imaju pravo dati otkaz onima koji ističu križ na radnom mjestu!

Britanska vlada će se tako u slučaju dvije uposlenice koje traže svoje pravo na isticanje kršćanskih simbola na radnom mjestu svrstati na stranu poslodavca. Zabrana isticanja križa na radnom mjestu nije diskriminacija na vjerskoj osnovi, stav je koji britanska vlada planira zagovarati, zato što se ne radi o “obveznom” obredu pripadnika kršćanske vjere. Poslodavci, smatra britanska vlada, imaju puno pravo zabraniti isticanje križeva na radnom mjestu i otpustiti radnike koji se ove odredbe ne pridržavaju.

Lord George Carey, bivši nadbiskup Canteburyja, žestoko je reagirao naspram ovakvog stajališta vlade. Istakao je da vlada pokušava zavesti diktaturu nad kršćanima, te da je ovo samo još jedan pokazatelj kako kršćanska vjera postaje diskriminirana u svakodnevnom javnom životu.

Tužitelji pak drže da je pravo kršćana na isticanje križeva, odnosno raspela zajamčeno člankom 9. Europske konvencije o ljudskim pravima. U tom članku stoji da svatko ima pravo na vjersku slobodu, a ta sloboda uključuje i pravo na slobodno prakticiranje vjerskih obreda i širenje svojih vjerskih uvjerenja.

Odvjetnici Nadije Eweida i Shirey Chaplin, dvije Britanke kojima je zabranjeno isticanje križa na radnom mjestu, tvrde da britanska vlada svojim stajalištem granicu postavlja previsoko. Također ističu da su kršćani u Britaniji manje zaštićeni od pripadnika ostalih vjerskih skupina. Sikhima, primjerice, nije zabranjeno nositi turbane, isto kao što muslimani slobodno šetaju naokolo u hidžabima.

Ovaj se slučaj vuče još iz 2006. godine kada je zrakoplovna kompanija British Airways suspendirala danas 61-godišnju Eweida zbog kršenja propisa o odijevanju na radnom mjestu. Zaposlenici BA-ja obvezni su nositi propisane uniforme, te im je isticanje raspela na radnom mjestu zabranjeno. Sličan je i slučaj 56-godišnje medicinske sestre Chaplin, koja je također suspendirana s radnog mjesta jer je odbila skinuti križ koji je nosila na lančiću oko vrata.

http://www.bitno.net/vijesti/britanska-vlada-protiv-krizeva-na-radnom-mjestu/

Graničar Jozo
15-03-2012, 10:25
Kako je ovo perfidan način indoktrinacije o suvišnosti vjeronauka u školama.

http://danas.net.hr/hrvatska/vbulic/ministar-je-ispao-bas-uzasno-smijesan?pos=n0

sagitarius
15-03-2012, 10:47
Sve to stoji zapisano u Svetom Pismu, a za progone križa i katolika i znamenja katoličke vjere, pa i same Crkve - sve će biti jasnijim, samo treba pažljivo pročitati Ivanovo Otkrivenje...

caporegime
15-03-2012, 10:48
taj debilni portal je čak postavio i pitanje da šta se čeka s ukidanjem vjeronauka u školama jer da po provedenim anketama 75% građana ne želi vjeronauk u školama.
anketama neke agencije?
ne, po njihovoj portalskoj anketi.
zamisli ti debile.
odnosno nisu oni debili, debili su oni koji bi to uzeli kao relevantno istraživanje.
kako je net.hr utočište jugoidne bagre, relevantnost takve ankete je jednaka relevantnosti ankete u odnosu na pitanje o karakteru oslobodilačke akcije oluja provedene u srpskoj radikalnoj stranci

Inkvizitor
15-03-2012, 10:52
taj debilni portal je čak postavio i pitanje da šta se čeka s ukidanjem vjeronauka u školama jer da po provedenim anketama 75% građana ne želi vjeronauk u školama.
anketama neke agencije?
ne, po njihovoj portalskoj anketi.
zamisli ti debile.
odnosno nisu oni debili, debili su oni koji bi to uzeli kao relevantno istraživanje.
kako je net.hr utočište jugoidne bagre, relevantnost takve ankete je jednaka relevantnosti ankete u odnosu na pitanje o karakteru oslobodilačke akcije oluja provedene u srpskoj radikalnoj stranci.

hahaha....:rofl

šta hoće te moralne karikature..to meni nikad nije jasno..

sagitarius
15-03-2012, 11:10
Da se raspiše referendum u Hrvatskoj, ma vidili bi da je 80% za nastavu vjeronauke u školama, 11% ih ne bi znalo što bi, a 9% bi bilo protiv..., tu nema sumnje, nego ova garnitura na vlasti je uglavnom pravoslavna ili ateistična ili iz reda hrvatske orjune, pa se bune na sva usta protivu katoličke vjeronauke i to nastoje "progurati", pa kako oni, tako i svi od te "sorte"..., a što bi čovjek od njih drugo očekivao...