PDA

Pogledaj Full Version : Blaž Kraljević-prijepori



Stranice : [1] 2

Ujkan
28-02-2012, 19:55
Sa kojim pravom je obrisao sliku Blaža Kraljevića? Koje odredbe krši ta slika na ovom forumu?

http://www.hrhb.info/showthread.php?t=2334&p=49607#post49607

caporegime
28-02-2012, 19:59
Sa kojim pravom je obrisao sliku Blaža Kraljevića? Koje odredbe krši ta slika na ovom forumu?

http://www.hrhb.info/showthread.php?t=2334&p=49607#post49607

zato jer je unatoč možda dobroj namjeri taj čovjek svojim djelovanjem nanio toliku štetu da i danas tu štetu osjećamo.
čovjek koji je rađe htio u kolo s alijom, seferom i ostalim ljudima koji su javno davali d oznanja da ih zanima samo bosna u kojoj će oni dominirati nauštrb hrvatskog jedinstva.
usuđujem se reći da je to možda radio namjerno.
ah da....sjećaš se d je provaljena akcija feniks odnosno bugojanska skupina.......čudna koincidencija trebalo ih je biti 20 ali je jedan naglo pred polazak odustao.
imu mu je bilo blaž kraljević.

Ujkan
28-02-2012, 20:11
zato jer je unatoč možda dobroj namjeri taj čovjek svojim djelovanjem nanio toliku štetu da i danas tu štetu osjećamo.
čovjek koji je rađe htio u kolo s alijom, seferom i ostalim ljudima koji su javno davali d oznanja da ih zanima samo bosna u kojoj će oni dominirati nauštrb hrvatskog jedinstva.
usuđujem se reći da je to možda radio namjerno.
ah da....sjećaš se d je provaljena akcija feniks odnosno bugojanska skupina.......čudna koincidencija trebalo ih je biti 20 ali je jedan naglo pred polazak odustao.
imu mu je bilo blaž kraljević.
Ne upravo suprotno ,štetu su nanjeli oni koji su ga dali ubit. Vidi se iz današnjeg položaja Hrvata u BIH da je njihova politika bila promašena. A ove tvoje priče o Aliji i muslimanima su smiješne kad se zna da je Tuđman odlikovo tog istog aliju 1995 godine na pantovčaku. VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=TTw8BdzE6Ss) (02:17)

Inkvizitor
28-02-2012, 20:45
Ne upravo suprotno ,štetu su nanjeli oni koji su ga dali ubit. Vidi se iz današnjeg položaja Hrvata u BIH da je njihova politika bila promašena. A ove tvoje priče o Aliji i muslimanima su smiješne kad se zna da je Tuđman odlikovo tog istog aliju 1995 godine na pantovčaku. VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=TTw8BdzE6Ss) (02:17)

A kakvu bi ti politiku vodio. i koja bi bila bolja.

Ujkan
28-02-2012, 20:58
A kakvu bi ti politiku vodio. i koja bi bila bolja.
Nažalost bojim se da je sada kasno. Šteta iz te loše politike teško da se može ispravit.

Inkvizitor
28-02-2012, 21:01
Nažalost bojim se da je sada kasno. Šteta iz te loše politike teško da se može ispravit.

ko te to pita.

koja bi politika bila bolja ako je ona bila loša. odgovori ili ti brišem ovaj topic.

caporegime
28-02-2012, 21:02
evo naivca koji stvarno misli da su muslimani nestrpljivo čekali kad će opet biti "hrvatsko cvijeće" i da su od muke i tuge što hrvati nisu drinu zamilili mjesto na kojem će zabiti zastavu, palili crkve, protjerivali i ubijeli hrvate.
po tvojoj logici hrvati su napali muslimane? hrvati su dijelili bih? hrvati iz bih kao i hrvatsko vodstvo su krivi jer hrvatska nije do drine?
koje ti argumente postavljaš, da nije žalosno bilo bi smiješno.
znači hrvati su trebali prestati biti hrvati i postati bosanci?
koju su t opolitiku trebali voditi hrvati u bih? koju?
elaboriraj umjesto da ko papagaj ponavljaš najjeftinije fraze kojima su se koristili oni petokolonaši koji su prikriveno takvim optužbama htjeli oslabiti položaj hrvatske države.
i mi se na kraju čudimo što nam je desnica u kurcu.....

caporegime
28-02-2012, 21:03
Nažalost bojim se da je sada kasno. Šteta iz te loše politike teško da se može ispravit.

drugim riječima laprdaš u prazno. nemaš blage veze o čemu govoriš.
ponavljač fraza.

Ujkan
28-02-2012, 21:13
ko te to pita.

koja bi politika bila bolja ako je ona bila loša. odgovori ili ti brišem ovaj topic.
Pa jednim ozbiljnim dogovorom Tuđman-Izedbegović. I mi i oni smo imali otvoreni front sa srbima i međusobni sukob je bio voda na mlin srbima , a to se je trebalo i moralo spriječit njihovim sporazumom.

Inkvizitor
28-02-2012, 21:15
Pa jednim ozbiljnim dogovorom Tuđman-Izedbegović. I mi i oni smo imali otvoreni front sa srbima i međusobni sukob je bio voda na mlin srbima , a to se je trebalo i moralo spriječit njihovim sporazumom.

Izetbegović je odbio vojni sporazum. Dalje..

Ujkan
28-02-2012, 21:16
evo naivca koji stvarno misli da su muslimani nestrpljivo čekali kad će opet biti "hrvatsko cvijeće" i da su od muke i tuge što hrvati nisu drinu zamilili mjesto na kojem će zabiti zastavu, palili crkve, protjerivali i ubijeli hrvate.
po tvojoj logici hrvati su napali muslimane? hrvati su dijelili bih? hrvati iz bih kao i hrvatsko vodstvo su krivi jer hrvatska nije do drine?
koje ti argumente postavljaš, da nije žalosno bilo bi smiješno.
znači hrvati su trebali prestati biti hrvati i postati bosanci?
koju su t opolitiku trebali voditi hrvati u bih? koju?
elaboriraj umjesto da ko papagaj ponavljaš najjeftinije fraze kojima su se koristili oni petokolonaši koji su prikriveno takvim optužbama htjeli oslabiti položaj hrvatske države.
i mi se na kraju čudimo što nam je desnica u kurcu.....
Kako to da je Tuđman odlikovo aliju 1995 godine? kako to da su potpisali "splitski" sporazum 1995?

Graničar Jozo
28-02-2012, 21:52
Kako to da je Tuđman odlikovo aliju 1995 godine? kako to da su potpisali "splitski" sporazum 1995?

kako to da su hrvatsku tužili silajdžić i ekipa još 1992.

teško je ovo prevaliti "preko usta" kad se sjeti da se tu ipak radi o čovjeku, ali ako se blaža promatra isključivo kao političku figuru i posljedice koje je prouzročio svojim postupcima ipak se može reći da je dobio šta je zaslužio.

Inkvizitor
28-02-2012, 21:53
Kako to da je Tuđman odlikovo aliju 1995 godine? kako to da su potpisali "splitski" sporazum 1995?

idemo dalje, Izetbegović je odbio Tuđmanovu ponudu za vojno savezništvo..kakvo još rješenje imaš u vidu..

mardar
28-02-2012, 22:03
idemo dalje, Izetbegović je odbio Tuđmanovu ponudu za vojno savezništvo..kakvo još rješenje imaš u vidu..

A moj Inkvi i ti si zapeo pa do Drine sve :):):)

Ujkan
28-02-2012, 22:08
idemo dalje, Izetbegović je odbio Tuđmanovu ponudu za vojno savezništvo..kakvo još rješenje imaš u vidu..
Spriječit rat sa muslimanima jer korist od toga imaju samo srbi. Što se je kasnije pokazalo točno ,nakraju ipak dolaze pameti jedni i drugi i potpisuje se "splitski" sporazum. VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=QOOFrtFY1sE)

Inkvizitor
28-02-2012, 22:11
Spriječit rat sa muslimanima jer korist od toga imaju samo srbi. Što se je kasnije pokazalo točno ,nakraju ipak dolaze pameti jedni i drugi i potpisuje se "splitski" sporazum. VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=QOOFrtFY1sE)

Kako smo mi mogli spriječiti muslimane da nas napadnu???????

balkanac
28-02-2012, 22:12
pa onda po vama sta je sa njim(hrv "heroj",izdajnik,ovo,ono)

caporegime
28-02-2012, 22:15
Spriječit rat sa muslimanima jer korist od toga imaju samo srbi. Što se je kasnije pokazalo točno ,nakraju ipak dolaze pameti jedni i drugi i potpisuje se "splitski" sporazum. VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=QOOFrtFY1sE)

pa što su nas muslimani napali? jesi li glodao emisiju generali FTV-a u kojoj sefer halilović ponosno objašnjava kako je napao po njemu "agresorski" hvo a agresorski je bio samo zato jer se zvao HVO i jer nije htio potpasti pod muslimansku vrhopvnu komandu?
kako misliš spriječiti nekoga tk ote krene tući? tako da ćeš sjesti, prekrižiti ruke?
sve se meni čini da ti i nisi tako naiva. naivac poslije provaljenih par floskula zašuti ali ti nastavljaš migoljiti

Inkvizitor
28-02-2012, 22:19
pa onda po vama sta je sa njim(hrv "heroj",izdajnik,ovo,ono)

ni jedno ni drugo. čovjek sa idealističkim idejama iz 41-ve, koji nije skužio da su se muslimani formirali kao nacija i da imaju svoj politički i vojni cilj. ovo bi trebalo u temu o Blažu.

Ujkan
28-02-2012, 22:20
Kako smo mi mogli spriječiti muslimane da nas napadnu???????
Boljom pregovaračkom politikom ,jer nisu ni muslimani bili neka sila da bi mogli vodit "komotno" dva rata. Mene najviše boli šta su srbi izvukli korist iz toga ,a to se nije smijelo desit. 1995 je bila pravi put i pravac kojim se je trebalo ići od početka. Siguran sam da danas nebi bilo RS-a ,a položaj Hrvata u BIH bi bio puno bolji. Neznam to je moje mišljenje i tako ja gledam na to. Vi koji drugačije mislite ja poštujem to , poštujte i vi moje mišljenje.

Inkvizitor
28-02-2012, 22:24
Boljom pregovaračkom politikom ,jer nisu ni muslimani bili neka sila da bi mogli vodit "komotno" dva rata. Mene najviše boli šta su srbi izvukli korist iz toga ,a to se nije smijelo desit. 1995 je bila pravi put i pravac kojim se je trebalo ići od početka. Siguran sam da danas nebi bilo RS-a ,a položaj Hrvata u BIH bi bio puno bolji. Neznam to je moje mišljenje i tako ja gledam na to. Vi koji drugačije mislite ja poštujem to , poštujte i vi moje mišljenje.

Oni nisu imali kud, morali su tražiti životni prostor a nisu ga mogli vratiti od Srba. Izetbegović odbija Tuđmanov prijedlog o vojnom savezništvu riječima da bi to još više razjarilo Srbe.

I šta smo mi trebali?

Sve to imaš u knjizi američkog vojnog povjesničara Charlesa Shraedera kojemu muslimani govore u facu da će lako poraziti Hrvate jer su malobrojni i Hrvatska im ne može pomoći jer ima sama svoje probleme.

Dakle, kako spriječiti muslimane da te napadnu a napali su prvi..to Shrader vojnom logikom i vojnim dokazima u knjizi potkrepljuje..uzmi pa čitaj ako te zanima.

to kao da muslimani kažu, nismo smjeli dopustit da nas Srbi napadnu.

Inkvizitor
28-02-2012, 22:27
evo djelovi..

http://htmlimg1.scribdassets.com/3gy8g8fwcgtmvxm/images/8-5219497ae6.jpg

http://htmlimg3.scribdassets.com/3gy8g8fwcgtmvxm/images/9-52dde4f2a9.jpg

http://htmlimg1.scribdassets.com/3gy8g8fwcgtmvxm/images/10-f6d97fa678.jpg

caporegime
28-02-2012, 22:29
Boljom pregovaračkom politikom ,jer nisu ni muslimani bili neka sila da bi mogli vodit "komotno" dva rata. Mene najviše boli šta su srbi izvukli korist iz toga ,a to se nije smijelo desit. 1995 je bila pravi put i pravac kojim se je trebalo ići od početka. Siguran sam da danas nebi bilo RS-a ,a položaj Hrvata u BIH bi bio puno bolji. Neznam to je moje mišljenje i tako ja gledam na to. Vi koji drugačije mislite ja poštujem to , poštujte i vi moje mišljenje.

za to se obrati aliji, ejupu, seferu.......krajem 1993 godine ejup ganić daje neki intervju u kojem hladno priča kako namjeravaju steći kontrolu nad lašvanskom dolinom, nad dolinom neretve...kao da se radi o oposlovnom planu a ne o protjerivanju desetina tisuća ljudi.
i na kraju kaže da smatra da je rat s srbima bio pogreška DA SU TREBALI ZAJEDNO IĆI PROTIV HRVATA....
ja stvarno ne znam što su to hrvati uz takve "saveznike" mogli uraditi.
još nisi odgovorio na koji način ti misliš da se trebala voditi politika u svjetlu muslimanske agresije na hrvate u bih.

Ujkan
28-02-2012, 22:31
za to se obrati aliji, ejupu, seferu.......krajem 1993 godine ejup ganić daje neki intervju u kojem hladno priča kako namjeravaju steći kontrolu nad lašvanskom dolinom, nad dolinom neretve...kao da se radi o oposlovnom planu a ne o protjerivanju desetina tisuća ljudi.
i na kraju kaže da smatra da je rat s srbima bio pogreška DA SU TREBALI ZAJEDNO IĆI PROTIV HRVATA....
ja stvarno ne znam što su to hrvati uz takve "saveznike" mogli uraditi.
još nisi odgovorio na koji način ti misliš da se trebala voditi politika u svjetlu muslimanske agresije na hrvate u bih.
Ti mi nisi odgovorio na pitanje; kako to da je Tuđman nakon svega odlikovo aliju 1995 u Zagrebu??

balkanac
28-02-2012, 22:36
. Mi nikada nećemo pucati na Hrvata, ma kakav on bio. Zar je u povijesti bilo malo međusobnog klanja? Ja se, dakle, neću kriti. Momci, ako ova glava spašava hrvatski narod, ako u tom pravcu ona nešto znači, evo je odmah. Ne trebaju me čekati po busijama i zasjedama, evo im Blaža Kraljevića na pladnju, ako je do njega. Laku vam noć!"

pa sta ti mislis da bi muslimani nakon obrane od srba,krenili na nekoga...koliko sam ima prilike procitat i pitat coviku je u naumu bila drzava sa hrv,srb i mus ,a ne samo drzava hrvata i srba

caporegime
28-02-2012, 22:40
Ti mi nisi odgovorio na pitanje; kako to da je Tuđman nakon svega odlikovo aliju 1995 u Zagrebu??


kako to da je alija postrojavao mudžahedine prije pohoda na hrvate srednje bosne?
kak oto da alija u jesen 95 cvili i moli hv za pomoć zbog krize kod sanskog mosta a onda sere o dvostrukoj agresiji na bih?
cijelo vrijeme imaš kritiku na tuđmana i sad si se uhvatio tog odlikovanja ko pijan plota.
što tuđmana ne kritiziraš zbog toga?


još nisi odgovorio na koji način ti misliš da se trebala voditi politika u svjetlu muslimanske agresije na hrvate u bih.

Ujkan
28-02-2012, 22:42
cijelo vrijeme imaš kritiku na tuđmana i sad si se uhvatio tog odlikovanja ko pijan plota.
što tuđmana ne kritiziraš zbog toga?
Volim kad mi nemožeš odgovorit na pitanje.

Inkvizitor
28-02-2012, 22:42
pa sta ti mislis da bi muslimani nakon obrane od srba,krenili na nekoga...koliko sam ima prilike procitat i pitat coviku je u naumu bila drzava sa hrv,srb i mus ,a ne samo drzava hrvata i srba

Kome? Šta?

Inkvizitor
28-02-2012, 22:44
95-ta je skroz drugi kontekst..to je kraj rata nakon hrv-muslimanskog savezništva koje je moglo biti i 92-ge da ga Izetbegović nije odbio jer nije htio naljutit Srbe.

Pa su se Srbi naljutili sami od sebe

Inkvizitor
28-02-2012, 22:45
Volim kad mi nemožeš odgovorit na pitanje.

jesi li čitao ono s linkova koje sam ti dao..

dokazano ti je sve..odlikovanje 95-te je formalnost, kraj rata, diplomatski gest nakon završenog rata, gdje se na kraju bilo na istoj strani.

imaš li kapacitet da to skužiš i razdvojiš neke stvari.

caporegime
28-02-2012, 22:49
Volim kad mi nemožeš odgovorit na pitanje.

jel to kaže čovjek koji dosad nije odgovorio ni na jedno postavljeno pitanje?
za kojega je jegulja šmirgl papir?
vječito sereš protiv tuđmana. zašto misliš da je tuđmanovo odlikovanje aliji dokaz da je alija bio ispravan?
ne bi li to trebala biti još jedna greška?

hrvati su u bih bili napadnuti od dvostukog agresora. muslimani su u hrvatima vidjeli tek manjinu ili bosance katoličke vjere.
izvršili su agresiju na hrvate upravo zato jer hrvati nisu pristajali biti ni manjina niti bosanci katolici.
stjecajem povijesnih i faktičkih okolnosti na kraju je rat ravršen suradnjom hrvatske i bih, hrvata i muslimana.
ali ot ne mijenja činjenicu da su su hrvati u bih u danom trrenutku bili izloženi muslinaksoj agresiji.

zanimljivo kako ti kao ndh nostalgičar više zamjeravaš hrvatima što su htjeli ostati hrvati kao krivcima jer nije svorena ndh a podilaziš muslimanima koji su uvijek i javno smatrali da je bih njihova ćaćevina i da su hrvati u njoj tek manjina koja mora šutit.
i da, riječ ustaša muslimani koriste kao pogrdu.



više zamjeravaš hrvatima što su htjeli ostati hrvati kao krivcima jer nije svorena ndh a podilaziš muslimanima koji su uvijek i javno smatrali da je bih njihova ćaćevina i da su hrvati u njoj tek manjina koja mora šutit i kojima na pamet nije padala ikakva država koja bi se zvala hrvatska

ovo ti je jedan od simptoma konjušarstva.

Ujkan
28-02-2012, 22:51
jesi li čitao ono s linkova koje sam ti dao..

dokazano ti je sve..odlikovanje 95-te je formalnost, kraj rata, diplomatski gest nakon završenog rata, gdje se na kraju bilo na istoj strani.

imaš li kapacitet da to skužiš i razdvojiš neke stvari.
Dobro. Nego jel mi možeš ti ili netko drugi ovlašteni odgovorit dali je na ovom forumu zabranjeno isticat slike Blaža Kraljevića?

Inkvizitor
28-02-2012, 22:53
zanimljivo je to kako ti navodni ustaše imaju sve kritike za hrvate u tom ratu a za muslimane nijednu.

Il su toliko glupi il su toliko pokvareni ili oboje.

i to u vremenima kad muslimani samo u psovkama spominju ustaše.

to stavrno moraš bit debil na n-tu

Ujkan
28-02-2012, 22:55
vječito sereš protiv tuđmana. zašto misliš da je tuđmanovo odlikovanje aliji dokaz da je alija bio ispravan?
Ne , nego me zanima dali je tim činom Tuđman priznao pogrešku tadašnje politike prema bih?
A ti prestani izvrtat moje riječi i okretat ih na svoj mlin. Jebe se meni za aliju.

caporegime
28-02-2012, 22:56
Dobro. Nego jel mi možeš ti ili netko drugi ovlašteni odgovorit dali je na ovom forumu zabranjeno isticat slike Blaža Kraljevića?

isto kao i sa fredom matićem, petrom stipetićem, martinom špegeljem.....
formalno oni jesu bili svi na istoj strani ali su svojim djelovanjem napravili više štete nego koristi.

nego...ništa ne odgovaraš.
koji uopće tvoj stav?

caporegime
28-02-2012, 22:56
Ne , nego me zanima dali je tim činom Tuđman priznao pogrešku tadašnje politike prema bih?
A ti prestani izvrtat moje riječi i okretat ih na svoj mlin. Jebe se meni za aliju.

koja je to bila pogrešna politika prema bih?
da nije po tebi možda hrvatska izvršila agresiju prema bih?
da nije tuđman to dijelio s miloševićem bih?
imaš li uopće konkretiziran stav?
imaš li ijedan odgovor na postavljena pitanja?

Inkvizitor
28-02-2012, 22:56
Dobro. Nego jel mi možeš ti ili netko drugi ovlašteni odgovorit dali je na ovom forumu zabranjeno isticat slike Blaža Kraljevića?

Kao prvo ti kao ustaša ne bi smio dakat po srpski

kao drugo, meni osobno ne smeta, mislim da je capou zasmetalo što je stavljen među heroje, jer je on kontoverzna osoba još od Bugojanske grupe a njegovim poslom zamalo je došlo do međuhrvatskog sukoba što bi bila katastrofa, ne kažem da je on to htio ali ko te pita kad na kraju dođe..

slobodno na ovom ili sličnom topicu stavi sliku..

dakle to je to.

i nemoj ti koji pišeš proste rečenice nekome prigovarat odgovaranje i neodgovaranje na pitanja, preglupo je ako netko sa strane bude čitao

mislit će da sami čudaci ovdje pišu.

Inkvizitor
28-02-2012, 22:59
Ne , nego me zanima dali je tim činom Tuđman priznao pogrešku tadašnje politike prema bih?
A ti prestani izvrtat moje riječi i okretat ih na svoj mlin. Jebe se meni za aliju.

Opet ti..nakon svih argumenata i dokaza ti verglaš priču o "pogrešnoj politci prema BiH. Znači trol si.

To je dokaz da je Alijina politika prema Hrvatima bila pogrešna.

kako netko tko razmatra sukob između Hrvata i muslimana može reći jebe se meni za Aliju..to je kao da Churchill kaže..jebe se meni za Hitlera..

Upitaš li to još jednom..

ti nisi za raspravu..bježi..

Ujkan
28-02-2012, 23:05
koja je to bila pogrešna politika prema bih?
da nije po tebi možda hrvatska izvršila agresiju prema bih?
da nije tuđman to dijelio s miloševićem bih?
imaš li uopće konkretiziran stav?
imaš li ijedan odgovor na postavljena pitanja?
pogrešna politika?
ubojstvo blaža i hos-ovaca , nedovoljni angažman za spriječavanje rata sa muslimanima , sastanak boban-karadžić...itd
da nije po tebi možda hrvatska izvršila agresiju prema bih?
Nije
da nije tuđman to dijelio s miloševićem bih?
Neznam

mardar
28-02-2012, 23:13
Boljom pregovaračkom politikom ,jer nisu ni muslimani bili neka sila da bi mogli vodit "komotno" dva rata. Mene najviše boli šta su srbi izvukli korist iz toga ,a to se nije smijelo desit. 1995 je bila pravi put i pravac kojim se je trebalo ići od početka. Siguran sam da danas nebi bilo RS-a ,a položaj Hrvata u BIH bi bio puno bolji. Neznam to je moje mišljenje i tako ja gledam na to. Vi koji drugačije mislite ja poštujem to , poštujte i vi moje mišljenje.

Misliš da ja volim nešto posebno RS .Ja ili bilo ko ovdje .Ja recimo Graničar Jozo,Capo ,Inkvi.Pogriješio si portal.Ali isto tako nemoj nama fore o bošnjacima kao dobronamjernima prodavati.Na koje su ti dvije strane bošnjaci ratovali.Udarili po Hrvatima svom silom kako nikada nisu udarili na Srbe.U gdje su ti oni liniju pomakli ma nigdje.Što su oni oslobodili do Washingtona.I kuda bi ti dalje 95 možeš li pojasniti ??

mardar
28-02-2012, 23:16
pogrešna politika?
ubojstvo blaža i hos-ovaca , nedovoljni angažman za spriječavanje rata sa muslimanima , sastanak boban-karadžić...itd
da nije po tebi možda hrvatska izvršila agresiju prema bih?
Nije
da nije tuđman to dijelio s miloševićem bih?
Neznam

Samo mi na jedno pitanje odgovori.Je li se bošnjaćka vlast sastajala sa Srbima ???

Ujkan
28-02-2012, 23:19
Samo mi na jedno pitanje odgovori.Je li se bošnjaćka vlast sastajala sa Srbima ???
Ma jebe se meni za bošnjačku vlast. Meni je važno da Hrvati nemaju kontakt sa srbima. A to se desi samo nekoliko mjeseci nakon pokolja po Hrvtaskoj. Nakon Vukovara,Škabrnje,Rosinjače,Korduna...itd...itd

caporegime
28-02-2012, 23:20
pogrešna politika?
ubojstvo blaža i hos-ovaca , nedovoljni angažman za spriječavanje rata sa muslimanima , sastanak boban-karadžić...itd
da nije po tebi možda hrvatska izvršila agresiju prema bih?
Nije
da nije tuđman to dijelio s miloševićem bih?
Neznam

1. kako? oni su nas napali. eno ti i sefera i ejupa kako o tome govore. oni su htjeli našu zemlju i resurse. jedini način da ih se spriječi u tome je po meni bila jaka akcija i naošenje takvih udaraca da se na vrijeme opamete.

2. ti stvarno pamet kupuješ u eph tiskovina i kod osvjedočenih petokolonaša.

Inkvizitor
28-02-2012, 23:23
Ma jebe se meni za bošnjačku vlast. Meni je važno da Hrvati nemaju kontakt sa srbima. A to se desi samo nekoliko mjeseci nakon pokolja po Hrvtaskoj. Nakon Vukovara,Škabrnje,Rosinjače,Korduna...itd...itd

Ti si glup čovjek. Samo glup čovjek može reći jebe se meni za bošnjačku vlast a pričat o hrvatsko-muslimanskom ratu.

prekinite raspravu s trolom., to vam je moj savjet

mardar
28-02-2012, 23:39
Ma jebe se meni za bošnjačku vlast. Meni je važno da Hrvati nemaju kontakt sa srbima. A to se desi samo nekoliko mjeseci nakon pokolja po Hrvtaskoj. Nakon Vukovara,Škabrnje,Rosinjače,Korduna...itd...itd

A je li Ujkane znaš što je zanimljivo što ti baš nikada se nisi javio ni na jedan srpski upis.Svi su ti ok je li ???:):)Ni jedne reakcije .Pa daj reci koja je tvoja politika maloprije sam te pitao kuda bi ti dalje imaš li pojma.Kada kažeš da je nešto pogrešno onda moraš znati i što bi bolje napravio

Inkvizitor
29-02-2012, 12:43
Otvaramo temu ali samo za ozbiljne ljude koji žele raspravljati..i koji se služe nekom argumentacijom..

bandira
29-02-2012, 13:19
Kako to da je Tuđman odlikovo aliju 1995 godine? kako to da su potpisali "splitski" sporazum 1995?

Misliš kako se ovako dočekuje netko tko je imao lošu politiku prema muslimanima BiH?

http://img830.imageshack.us/img830/8230/789789001.jpg

Nije meni teško ovim provokatorima što se kriju iza ustaških odora po stoti put ponovit iste argumente


http://www.youtube.com/watch?v=yS52fC3B7t0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=UlbDOPDDn4w&feature=related

ratni zapovjednik policije u Srebrenici, i član ratnog predsjedništva općine Srebrenica koji je bio na sastanku na kojem je Alija ponudio Vogošću za Srebrenicu.

Alija Izetbegovića koji nije htio prihvatiti vojni savez s Hrvatskom sve do 22. srpnja 1995. a koji mu je Tuđman nudio od 1991. godine

Konstrukciji dogovora Tuđmana i Miloševića, a za koji nikad nije pružen nijedan jedini pouzdan dokaz, najčešće zanemaruju neke "sitnice", poput one da su Hrvati ratovali protiv Srba u Hrvatskoj i organizirali se za obranu od Srba u BiH dok su bošnjaci s njima potpisivali "historijske sporazume", vikali kako će ih "jugoslovenska narodna armija odbraniti od četnika" (ni "jugoslovenska" ni "odbraniti" nije tipfeler, nego citiranje Izetbegovića, dok je "historijski" naziv sporazuma).


Priče o podjeli BiH između Tuđmana i Miloševića.

Mesić, koji je na haškom sudu izmislio razgovor s Borisavom Jovićem i da je njemu Jović rekao da Srbiju ne zanima ni Hrvatska ni Srbi u Hrvatskoj nego samo 66% BiH i da će oni to uzeti.
Onda se cijela priča naslonila na tu lažnu i izmišljenu Mesićevu konstrukciju, gdje je Mesić rekao da je to bio dogovor i da se čitav rat odvijao po tom dogovoru.
Nedavno na hrvatskoj televiziji krene serija "Bitka za Vukovar"
Prva epizoda, ima Mesića koliko hočeš.

http://www.youtube.com/watch?v=YE1AJ5Y9WEQ
I točno na 30:00 počinje ta rečenica, koja kaže da je "Milošević htio uzeti dio Hrvatske u kojem je bio ili pretežit ili ozbiljan udio srpskog stanovništva, i da uzme najveći dio BiH".
Kao se ova rečenica uklapa u onu gori o dogovoru kako Miloševića Hrvatska ne zanima?
Jel bilo dogovora ili nije?


A ovaj slučaj sa suđenja u Hagu je van pameti komentirat.
Mesićeva izjava na svjedočenju 16. - 19. 3. 1998.
Naime, kao svjedok optužbe u slučaju Blaškić, kada je želio lažno optužiti Hrvatsku za agresiju na BiH, tvrdio je Mesić kako je njegov nećak, koji je bio hrvatski vojnik, bio u Bosni:
"Nisam bio inspektor. Niti je na meni to ustanovljivati. Ali moj nećak, Vlatko Mesić, koji je bio hrvatski vojnik, bio je u Bosni. Vratio se od tamo, a nije bio dragovoljac u Bosni. Rođen je u Slavoniji. Nema ništa zajedničko s Bosnom, ali bio je tamo. Tražili ste od mene ime. Jedno sam Vam dao".

Samo četiri godine nakon te izjave Mesićeva je laž postala više nego očita. Međutim, šteta je već nanesena i njegovo ranije svjedočenje poslužilo je za haaške konstrukcije o hrvatskoj agresiji na BiH.
U svjedočenju 'protiv' Miloševića 2.10.2002., Stipe Mesić odgovarao je na Miloševićevo pitanje: Dobro, gospodine Mesiću, a da li je tačno da je vaš nećak koji nije bio dobrovoljac i koji nije iz Bosne i Hercegovine, takođe bio sa svojom jedinicom u Bosni i Hercegovini. Da li Vam je bar to bilo poznato?
Mesićev odgovor bio je potpuno suprotan od njegove izjave u svjedočenju protiv Tihomira Blaškića:"Moji nećaci nisu bili u vojsci. Bili su premladi"


Zanimljivo je pritom kako ovi koji napadaju Tuđmana preskaču Manolića, kao i Mesića.
A tek ova budalaština Manolića kad nastupa na srpskoj televiziji:

http://www.youtube.com/watch?v=f-yKIz1e6Xc&feature=related

Na 8:30 kad ova Srpkinja voditeljica postavlja Manoliću pitanje:
"Vi ste govorili ne tako davno u Haagu da ste se razočarali kada ste izašli iz HDZ-a 1994 ( za neupućene mir sa bošnjacima je potpisan Washingtonskim sporazumom u ožujku 1994.Dakle,Mesić i Manolić napustili HDZ zbog rata u BIH nakon što je potpisan mir,nevjerovatno.A dok je bio rat bili u HDZ)), jer je Tuđman s Miloševićem u Karađorđevu dogovarao podelu Bosne i Hercegovine. Zašto je onda rat bio neophodan kad su Tuđman i Milošević imali ovako, po vama dobru komunikaciju..."

Manolić uvjerava voditeljicu da je ona pogriješila vremenski i da je Karađorđevo bilo nakon Vukovara.
Svi znate da je Vukovar pao 18. studenog 1991.
Ono što svi možda ne znate je da je susret Tuđmana i Miloševića u Karađorđevu održan 25. ožujka 1991.
Pa vi sad samo procjenite što je bilo prije, 18. 11. 1991. ili pak 25. 3. 1991.

(u Karađorđevu nije napravljen nikakav sporazum već je postignut načelan dogovor o osnivanju komisija koje bi se bavile ustavnom materijom,odnosno rješavanja ključnog pitanja: jesu li prema Ustavu SFRJ iz 1974. nositelji suvereniteta Republike (kao što je tvrdio Tuđman i hrvatska politika) ili narodi (kao što je tvrdio Milošević i srbijanska politika).
Nakon što su se komisije posvađale i našle da je jaz između stajališta nepremostiv ti sastanci su završili, i ni o čemu drugom nije se razgovaralo.
To je potvrdio član hrvatske delegacije Dušan Bilandžić na haškom sudu, a to je potvrdila i voditeljica srpske delegacije Smilja Avramov u knjizi "postherojski rat zapada protiv jugoslavije")


I sada kad gledamo situaciju u RH gdje se konstruiraju telefonski razgovori,gdje niti jedan relevantni sudionik događanja ne govori o izdaji grada ...da danas pitaš ljude u Hrvatskoj i dalje će veliki postotak bez pardona izjavit kako je Tuđman prodao Vukovar.


Iako je po "kvazi povjesničarima" susret Tuđman Milošević gdje se dijelila BiH bio 25 ožujka 1991 ,u travnju mjesecu 1991 dakle nakon "dogovora",Tuđman prima Alijinog izaslanika Muhameda Filipovića i nagovara ga da BiH slijedi politiku Slovenije i Hrvatske.
Sam Filipović to ovako opisuje
http://img830.imageshack.us/img830/6622/sa045.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/830/sa045.jpg/)

Alija je u to vrijeme imao druge planove.
Dok RH u srpnju 1991 godine stenje pod srpskim udarima,oni se dogovaraju sa Srbima o ostanku u krnjoj Jugoslaviji.
Također iz knjige Alijinog diplomate Muhameda Filipovića

http://img854.imageshack.us/img854/2248/sa031.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/sa031.jpg/)

http://img580.imageshack.us/img580/5109/sa032.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/580/sa032.jpg/)

Vidi koga je sve Franjo Tuđman aktivirao da lobira za vojni savez Hrvata i Bošnjaka
http://img593.imageshack.us/img593/3455/7110.jpg

bandira
29-02-2012, 13:26
evo ti još malo materijala,da ne pišeš gluposti više.

Što bi takvi kao ti dali kad bi postojao bilo kakav trag dogovoru Tuđman Milošević kao nešto ovakvo.Sa potpisom.
Čije more nude Srbima u točki 5 sporazuma?
Tko ono potpisuje mir sa Srbima,jel ono Armija BiH?

http://img525.imageshack.us/img525/4937/789789016.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/525/789789016.jpg/)

http://img690.imageshack.us/img690/6789/vukovar031.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/690

Srbima se nudi izlaz na more u točki 5 sporazuma.Koje more,čije more?

/vukovar031.jpg/)

http://img715.imageshack.us/img715/1133/vukovar032.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/715/

šta bi dali zaovakav dokument iz Karađorđeva

vukovar032.jpg/)
http://img832.imageshack.us/img832/6866/vukovar033.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/832


Potpisan mir sa Srbima
/vukovar033.jpg/)


evo ti iskaz Zdravka Tomca
http://img213.imageshack.us/img213/2117/tomac001.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/213/tomac001.jpg/)


sukob HVO i Armije u Rami je bio u listopada 1992.A vidi iz studenog 1992
http://img12.imageshack.us/img12/162/sa037.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/12/sa037.jpg/)


prosjaci,vidi potpis u dnu teksta
http://img809.imageshack.us/img809/7928/sa034.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/809/sa034.jpg/)

puno prije sukoba HVO Armija,oni tvrde kako samo oni brane BiH

http://img813.imageshack.us/img813/4472/sa036.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/813/sa036.jpg/)

dok traje sukob HVO Armija u Mostaru,armijska bolnica dobiva pomoć od hvo bolnice

http://img35.imageshack.us/img35/1245/sa040.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/35/sa040.jpg/)

iz knjige dugogodišnjeg dopisnika iz Londona Nikole Đuretića "Iskreno vaš"

http://img813.imageshack.us/img813/3820/vukovar006.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/813/vukovar006.jpg/)

http://img171.imageshack.us/img171/4412/vukovar007.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/171/vukovar007.jpg/)

rat traje a od agresora se traži pomoć za bolnicu
http://img708.imageshack.us/img708/4794/sa006.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/708/sa006.jpg/)

poznata multietika

http://img213.imageshack.us/img213/954/sa023.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/213/sa023.jpg/)


ps ,kad to pročitaš,dobit ćeš još materijala

Graničar Jozo
29-02-2012, 13:33
ova tema je već nekoliko pita obrađena na više mjesta.

ono što ni ja nisam znao do prije nekoliko godina je to da blaž kraljević uopće nije bio toliko važna figura. pretpostavljam da je zbog nekih drugih stvari njegovo ubojstvo izvučeno iz naftalina.

i nadodao bih da nije jedino blaž ubijen u tom ratu, već je ubijen i npr. mato lučić maturica, a o njemu se ne zna skoro pa ništa.

caporegime
29-02-2012, 13:38
ma koji blaž kraljević HOS je u hercegovini imao minornu ulogu a ne znam da je ovaj bio i na jednom terenu u akciji.
iako je sve podastrt iskreno sumnjam da će ujkan to proučavat. rađe će se pritajiti neko vrijeme i onda opet po starom.
već viđeno više puta kod ljudi sličnog načina i razmišljanja i prihvaćanja.

Inkvizitor
29-02-2012, 13:54
bandira je temeljit pravi analitičar ali misliš da njih to zanima..ovakve Ujkane i slične.

ne zanima njih nikakva argumentacija niti dokazi nego samo njihova glupa priča od jedne rečnice.

to sam vidio xxxxx puta odkad se nalazim na intenet bespućima.

uvijek je isto.

nema tu priče..

bandira
29-02-2012, 14:13
Pa da od mene netko napravi budalu na temi,ne bi se ni ja neko vrime javlja.

Malo sa suđenja u Hagu,pa guštajte

O susretu Tuđmana i Miloševića 1991. g. u Karađorđevu

“…Percepcija laži postaje činjenica, to će reći istina. Jedna od tih laži koje su se razgranale po tim državama, i po sudu i svugdje je u tome da su Milošević i Tuđman 1991. godine na tajnom sastanku u Karađorđevu djelili Bosnu. Ja sam, časni suci, nekoliko puta govorio da je to logička ludost, jer ako Milošević ima planove kakve ima, a napada zbog tih planova, kako će podjeliti Bosnu, to nije nikome jasno, ali koga logika briga? Logika naspram tolike količine priče je potpuno u političkom smislu nezanimljiva.”

“Dakle, ovdje, to smo vidjeli u ovom predmetu, ja sam unio pismo koje je gospodin Izetbegović pisao rukom Franji Tuđmanu i tamo se vidi (Praljkova odvjetnica navodi izvor). I tu se iz toga pisma vidi da je Alija već od nekoga, od nekud od tih, s tim doktora i svih agenata koji su se tu motali. Već je plasirana priča o tome da će se na sastanku, da će Milošević ponuditi podjelu Bosne i Hercegovine Franji Tuđmanu prije sastanka. Dakle, sastanak nije ni održan, a već su glasine o tome što će ponudit, a sve zbog toga da se spriječi moguće vojno savezništvo između Hrvata i muslimana.”…

“Tada je ta priča obzirom da su održani daljni sastanci, priča o Karađorđevu, nije je više bilo. Ona se pojavljuje ponovo 93. godine, kad opet iz nekih mračnih razloga treba produbiti hrvatsko, odnosno pokrenuti hrvatsko muslimanski spor i sukobe, i tada se opet na te prostore muslimanima kaže, evo Franjo Tuđman je davno djelio Bosnu i Hercegovinu sa Miloševićem. To je bio razlog što se taj problem koji se od 91. do 93. više nije javljao. Tada se 93. godine počinje optuživati o nekakvoj dogovorenoj podjeli prije dvije godine.”

“Nažalost gospodin Tuđman se mora pravdat, jer velim percepcija koju su pustili o tome da je podjele bilo 91. godine, sada je koriste kao činjenicu. I on se…jednostavno smo se svi pravdali od izmišljotina.”

“I kaže (Milošević, u knjizi Laure Silber i Allana Littlea,”Yugoslavia: Death of a Nation”,1996., op.a.) “bilo je nagađanja da smo se dogovorili o podjeli Jugoslavije”. I sad onakvom jasnoćom, odnosno direktnošću kakvu je on inače imao, vrlo lijepo zaključuje: “sad vam kažem, da smo to ondje učinili, mogli smo odmah i učiniti”, (u pozadini glas odvjetnice, valjda zbog točnosti navoda, op.a.) “da smo to tamo odlučili, mogli smo odmah i učiniti”. I to je bit problema. Dakle, da su se tako moćne srpske snage dogovorile sa Hrvatskom, koja je isto imala snage u podjeli BiH, a tko se onda tome mogao tome suprostaviti? Taj plan je mogao biti proveden za tri dana. I to on kaže: “Mogli smo odmah i učiniti”. A nebi napao Hrvatsku odmah poslje toga i sav rat kako se događao do 95. godine.”

“Nadalje, o tome se isto očituje Borislav Jović, koji je bio desna ruka Miloševića, zapravo samo neznam da nisu skupa spavali, sve su drugo radili. I on ovdje izrijekom kaže: “pa to bi za mene bilo ogromno iznenađenje, jer je u tom trenutku takvo rješenje značilo bitno odstupanje od naše cjelokupne politike.” Dakle, Jović kaže, pa naša cjelokupna politika nije bila da dobijemo komad Bosne, nego da dobijemo Jugoslaviju, do Karlobaga, Virovitice i Karlovca. Dalje, o tome se ponovo očituje Jović, isto tako u nastavku, u fusnotama je, jeli… I opet kaže: “To nije bilo moguće, jer to nije bilo u skladu s ciljevima politike srpskog rukovodstva”, to bi bilo kaže: “u sukobu s našim viđenjem načina rješavanja srpskog pitanja u Hrvatskoj i sa našim shvatanjem da treba sačuvati Jugoslaviju.” I to je beskrajno jasno.”

“Gospodin Mesić je svjedočio na ovom sudu, da je on čuo, da je na tom sastanku dijeljena Bosna i Hercegovina. Ova knjiga je napisana o tom svjedočenju. Stipe Mesić je krivokletnik i ovde je govorio neistine, odnosno ovdje je lagao iz razloga što se tada već htio politički obračunati s Franjom Tuđmanom, i živim i mrtvim. Više mrtvim nego živim… Pitanje. Zašto gospodin Mesić 91. godine, ako je čuo da su djelili Bosnu i Hercegovinu, Franjo Tuđman i Milošević, protiv čega je on bio, zašto to tada javno nije rekao, a bio je drugi čovjek države, dakle odmah do Franje Tuđmana, zašto to ni na jednom sastanku na kojima sam i ja bio, zajedno s jednim i drugim nije rekao? Nego je čekao da sve to skupa prođe i onda se politički obračunavao…”

“Časni suci, činjenice su slijedeće: 91., 92., 93. godine,… ja sam bio član VONS-a i susretao sam Franju Tuđmana i gospodina Mesića na mnogim sastancima. Nikada, nigdje, ni jednom rječju, nitko, nikad nije spomenuo, a ni gospodin Mesić, bilo kakvu priču o tome, da su se Franjo Tuđman i Milošević 91.godine u proljeće dogovorili o podjeli Bosne. Ta priča, to je moje iskustvo, i ja o tome svjedočim, pojavila se 1993. godine, dvije godine nakon sastanka. I znam da se pojavila zbog početka političkih obračuna. To znam, Stipe Mesić nije bio na sastanku (u Karađorđevu, op.a.), zna isto što i ja, a svjedoči o tome sastanku ovdje isto špekulirajući! Na sastanku su bila dvojica ljudi i ta dvojica su rekli što su imali reći, a ja ovo što sam sada rekao, to je moje svjedočenje, a činjenice su ovdje pobrojane, koje su objavljene. To su činjenice koje su objavljenje, a ovo je moje svjedočenje.”

(Slobodan Praljak, 15. lipnja, 2009.)

sagitarius
29-02-2012, 14:54
Ma Bandira, čast ti svaka....

crni bombarder
29-02-2012, 15:04
Hm, ali zasto je Tudjman odlikovao Izetbegovica? :D

Jao jao, cemu ove rasprave.

Meni su samo, sto kaze ink, komicni navodne ustase koji mrze Tudjmana (iako je u konacnici, dakle gledamo suma sumarum, svaki pedalj hrvatske teritorije vratio pod ustavnopravni poredak RH) a simpatican im je Izetbegovic sa svojom bliskoistocnom politikom postrojavanja djilkana, urlikanja Allahu u cast i slicno.

Samo komicno.

patriot
29-02-2012, 15:32
I jedni i drugi niste ok..Cisto iz mog kuta gledanja..
Imputirati Blazu neke stvari nije ok..Niti je covjek bio dzamahirijski igrac,a niti nanio neku ogromnu stetu nasem narodu u Herceg-Bosni..Bilo je puno gorih kadrova u samom vrhu HRHB i HVO,aposlutnih neznalica i analfabeta vojnih,koji povukli mnoge mladice u smrt..Najglasniji je bio zapovjednik,a pojma nije imao o tome sto radi..Sve do dolaska Rosse na celo glavnog staba,to je bio divlji zapad..
Da,bio je politicki naivan..Ali je vjerovao u tu ideju granice na drini..Ako mu je to toliki grijeh,onda eto..Neka bude zapamcen u povijesti kao covjek koji sanjao granicu na drini..
Tesko je imati dvije vojske na terenu,gotovo nemoguce i to je takodjer krivo Blaz shvacao stvari..Medjutim,pojedine postrojbe hvo su takodjer tako djelovale..Da je ne znam sto covjek i goren apravio,nije zasluzio to sto ga je snaslo..Opravdavati zvjersko i mucko ubojstvo je jednostavno krivo..Osim njega,ubijeno je jos 8 bojovnika..Meni strasna stvar jest mogucnost ubojstva i poznanika,koji otisao dobrovoljno dole iz Zagreba i veze nije imao sa Herceg-Bosnom,ali je vjerovao isto u granicu na Drini i zastitu naseg naroda dole..HOS je bio kakav je bio..Imao je dosta infiltriranih sandzackih kadrova,koji su odigravali odredjenu ulogu..Sama ta cinejnica ne mijenja na stvari da je vecina hos-ovaca bila apsolutno na pravim pozicijama i spreman poloziti zivote za onaj tvrdi kamen dole..Minorna uloga ili ne,iskazali se u lipanjdskim zorama,narocito kod capljine..upamtili ih srbi kod prebilovaca i klepaca..Ostaje pitanje koliko je Blazu stvarno i pruzena ruka i probalo se objasniti kako svari ustvari stoje u sarajevu..

caporegime
29-02-2012, 15:36
shvaćam ja da je on sanjao granicu na drini. ali da nije uspio prepoznato ono što je bilo vidljivije od upaljene baklje u tunelu na udaljenosti od jedan metar to ne mogu shvatiti a pogotovo jer je uslijed naivnosti ili nečeg drugog nastavio putem "kukuruza" koji su pred njega bacali isti oni kojima su njegovi sveti pojmovi a la ustaše ili hrvatska do drine bili mrži nego bradonje s kokardama koji su njihov narod već naveliko pretvarali u sirovinu.

uostalom, nije čak poanta teme sm Blaž Kraljević koliko korištenje njega i njegovih ideala za nešto posve drugo a što se na kraju, kao krajnji cilj, može pokazati kao upravo suprotnost želja i ciljeva samog Blaža Kraljevića.

NorthStand
29-02-2012, 15:43
Ma neće njih ni ovo razuvjerit, samo teški idioti puše ove teze razno raznih "povijesničara" i "političara", novinare uopće neću ni spominjat pa oni su glavni u prodavanju magle i demagogije u HR.

Al srećom postoji internet i priče iz "prve ruke", pa se čovjek uvijek može informirat neovisno o informacijama koje neki serviraju u nadi da će lažima postić svoj cilj.

Što se tiče blaža, iskreno nemam pojma šta bih mislio o njemu, ali dovoljno mi je to da je s Bošnjacima šurovo koji su već uveliko pripremali sukob protiv nas. Ne možeš sadit tikve s onima, koji se pripremaju rat protiv onih koji ima primaju izbjeglice, protiv onih koji im dostavljaju oružje, naftu, ljekove i ostale potrepštine. Zar se ijedan "AGRESOR" ponaša tako, kako se ponašala HR prema Bošnjacima i BiH, tokom cijelog rata u BiH??? Njihove laži i propaganda protiv hrvata, meni su samo pokazatelj da s njima više ne treba ni jedan metak razdjelit, niti jednog izbjeglicu primit, idući puta Srbi će ih podavit ko piliće a ja se iskreno nadam da im mi nećemo hrlit u intervencije, niti vojne niti humanitarne. Kad su si već umislili da su sila nebeska, onda neka ih srbi tamane ko zečeve. Bez hrvata i Tuđmana, siguran sam da mi danas ne bi mogli pričat o BiH kao državi! A oni neka i dalje pričaju svoje pričice, i neka kreiraju svoje mitove o agresiji Tuđmana i RH na BiH. Idući puta, kad god to bilo, moglo bi za Bošnjake bit puno bolnije nego u ovom minulom ratu. Al to su si sami krivi, ne treba njih žalit, niti srebrenicu niti jedno drugo stratište, sve je to politika Alije kumovala. Tko to ne vidi, je krajnje slijep da ne kažem glup. A između srba i bošnjaka, ja sam mišljenja da mi nijednoj strani ne trebamo držat stranu. Nek se ubijaju kolju i jebu kako god znaju i umiju, ionako su i jedni i drugi pokazali šta misle o hrvatima, i na koji će način djelovat protiv nas ako im se ukaže prilika i otvori šansa da nešto ušećare na naš račun.

Graničar Jozo
29-02-2012, 15:43
uostalom, nije čak poanta teme sm Blaž Kraljević koliko korištenje njega i njegovih ideala za nešto posve drugo a što se na kraju, kao krajnji cilj, može pokazati kao upravo suprotnost želja i ciljeva samog Blaža Kraljevića.

neka mi netko kaže zašto je samo blaž ikona nekakvoga tobožnjeg "otpora" udbi, dok mato lučić nije?

kako se ova dva pokojnika uklapaju u vječnu podjelu na ustaše i partizane?

patriot
29-02-2012, 15:58
uostalom, nije čak poanta teme sm Blaž Kraljević koliko korištenje njega i njegovih ideala za nešto posve drugo a što se na kraju, kao krajnji cilj, može pokazati kao upravo suprotnost želja i ciljeva samog Blaža Kraljevića.

Pa da,to je poprilicno jasno..i to sam nebrojno puta objasnjavao velikih hrvatinama koji zugaju na hvo,herceg-bosnu i hercegovce,a lupaju se o junacka ustaska prsa..govorim im kako je njegovu smrt iskoristila sandzacka klika,kako bi prikazala opravdanost svojih namjera jos od kraja 1991 godine

mardar
29-02-2012, 16:01
I jedni i drugi niste ok..Cisto iz mog kuta gledanja..
Imputirati Blazu neke stvari nije ok..Niti je covjek bio dzamahirijski igrac,a niti nanio neku ogromnu stetu nasem narodu u Herceg-Bosni..Bilo je puno gorih kadrova u samom vrhu HRHB i HVO,aposlutnih neznalica i analfabeta vojnih,koji povukli mnoge mladice u smrt..Najglasniji je bio zapovjednik,a pojma nije imao o tome sto radi..Sve do dolaska Rosse na celo glavnog staba,to je bio divlji zapad..
Da,bio je politicki naivan..Ali je vjerovao u tu ideju granice na drini..Ako mu je to toliki grijeh,onda eto..Neka bude zapamcen u povijesti kao covjek koji sanjao granicu na drini..
Tesko je imati dvije vojske na terenu,gotovo nemoguce i to je takodjer krivo Blaz shvacao stvari..Medjutim,pojedine postrojbe hvo su takodjer tako djelovale..Da je ne znam sto covjek i goren apravio,nije zasluzio to sto ga je snaslo..Opravdavati zvjersko i mucko ubojstvo je jednostavno krivo..Osim njega,ubijeno je jos 8 bojovnika..Meni strasna stvar jest mogucnost ubojstva i poznanika,koji otisao dobrovoljno dole iz Zagreba i veze nije imao sa Herceg-Bosnom,ali je vjerovao isto u granicu na Drini i zastitu naseg naroda dole..HOS je bio kakav je bio..Imao je dosta infiltriranih sandzackih kadrova,koji su odigravali odredjenu ulogu..Sama ta cinejnica ne mijenja na stvari da je vecina hos-ovaca bila apsolutno na pravim pozicijama i spreman poloziti zivote za onaj tvrdi kamen dole..Minorna uloga ili ne,iskazali se u lipanjdskim zorama,narocito kod capljine..upamtili ih srbi kod prebilovaca i klepaca..Ostaje pitanje koliko je Blazu stvarno i pruzena ruka i probalo se objasniti kako svari ustvari stoje u sarajevu..

Patriote pa nikada neću blatiti te dečke niti sam blatio.Nikada se nisam ni izrugivao njegovoj smrti.A HOS i sam dobro poznam iz nekih drugih događanja i u Hrvatskoj i u BiH.Problem je u onima koji su vodili HOS a ne u običnim momcima .A danas je problem u onima koji ga prisvajaju .A nisu mogle postojati dvije vojske u tim turbulentnim vremenima.

patriot
29-02-2012, 16:05
Sad cu citirati covjeka koji mi odgovorio na poruku kad mu napisao da se ukljuci u jednu raspravu,jer je bio prvi na popristu masovnog ubojstva,tog ljetnog i vrelog dana u krusevu..
covjek je triput ranjavan u ratu..tesko na tulovim gredama,na sam dan kad preminuo tomljanovic gavran..bio u frankopanima,kasnije u hosu..oslobadjao nasu hercegovinu u lipanjskim zorama..bio i standardni clan ekipe sa sjevera krajem 80-tih..a dosao je dobrovoljno u hercegovinu te 1992 godine..
dakle,ovo mi on kazao i napisao
Pozdrav Patriot, nemoj zamjeriti, ali ja nemam više niti živaca, niti volje raspravljati s kretenima, što je najvažnije, nemam snage ponavljati se, jer ako ćemo pravo, o svemu tome sam već sve napisao, i to na nekoliko tema, slobodno možeš citirati moje upise, ali, ja se više neću ponavljati, na kraju krajeva, te rasprave vode k svađi HRVATA a to najviše mrzim, jer ono što ja pišem ne paše niti onima koji su za HB jer prikazujem Bobana, Tutu i njihovu kliku onakvima kakvi su i bili-kriminalci i udbaški doušnici, te isto tako ne pašem ni onima koji u muslimanima vide "hrvatsko cvijeće" a u stvari kriminalce-udbaše i jna oficirčiće koji su itekako sudjelovali u pripremanju rata protiv nas, sve u svemu, jedni će pljuvati po Blažu a drugi po Tuđmanu, neću sudjelovati u toj raspravi.

Pozdrav.

Inkvizitor
29-02-2012, 16:16
NINJA..dobar momak ali ima fikciju na Tutu i Bobana kao udbaše..

patriot znaš tko je bio u HOS-u . Zulfikar Ališpago. Znaš li tko je on.

patriot
29-02-2012, 16:20
A jebaji ga sad,da ne znam tko je,nebi ni bio registriran ovdje :)..poznat je i njegov razgovor sa sefkom i poziv iz blizine konjica u zagreb,dok trajala akcija neretva 93..dok se derao u telefon da on izbija na neretvu i da ce oderati sve Hrvate..To ima samo kod nas..krvnik hrvata sjeverne hercegovine,prica sa prijateljem u sredistu i glavnom gradu tih istih hrvata koje ce klati..tog ima samo kod hrvata

caporegime
29-02-2012, 16:20
ninja.....jel taj iz vinkovaca?

Inkvizitor
29-02-2012, 16:23
moram priznat da sam i ja bio Drinaš. Mlado, ludo šta on zna.

Kad kasnije iziđu na vidjela ovi argumenti što ih bandira daje..onda vidiš da si bio ovca.

Čovječe muslimani u vrijeme dok ih Srbi biološki uništavaju planiraju kako napast Hrvate. Nude dogovore Srbima, i prije i poslije, samo ih ovi neće.

Nude Srbima more.

A danas su im veći neprijatelji ustaše. Nema pogrdne riječi u koju oni ne ubace ustaše. Al džaba sve današnjim Drinašima.

Inkvizitor
29-02-2012, 16:24
A jebaji ga sad,da ne znam tko je,nebi ni bio registriran ovdje :)..poznat je i njegov razgovor sa sefkom i poziv iz blizine konjica u zagreb,dok trajala akcija neretva 93..dok se derao u telefon da on izbija na neretvu i da ce oderati sve Hrvate..To ima samo kod nas..krvnik hrvata sjeverne hercegovine,prica sa prijateljem u sredistu i glavnom gradu tih istih hrvata koje ce klati..tog ima samo kod hrvata

Znam da znaš..pitam retorički.

eto vidiš tko je bio sve u tom HOS-u. naravno da je tamo bilo nevjerovatno dobrih momaka i pravih Hrvata. To nitko ne spori. Ali i guja u njedrima koliko hoćeš.

Politički vrlo nezrelo i naivno. O tome je riječ a ne o Blažu.

Marta
29-02-2012, 16:25
Patriot jesi ti Ninju zvao ovamo ili pricas o nekoj raspravi na f.hr?

Na HB se bio registriro, imao par upisa, nista vise, iz istog razloga.

patriot
29-02-2012, 16:25
moram priznat da sam i ja bio Drinaš. Mlado, ludo šta on zna.

Kad kasnije iziđu na vidjela ovi argumenti što ih bandira daje..onda vidiš da si bio ovca.

Čovječe muslimani u vrijeme dok ih Srbi biološki uništavaju planiraju kako napast Hrvate. Nude dogovore Srbima, i prije i poslije, samo ih ovi neće.

Nude Srbima more.

A danas su im veći neprijatelji ustaše. Nema pogrdne riječi u koju oni ne ubace ustaše. Al džaba sve današnjim Drinašima.
Nema mladog covjeka,a domoljuba,koji nije bio drinas..to je jednostavno tako..kasnije uberes neke stvari kojih ne mozes biti svjestan u mladjim godinama i promijenis nekako pricu..ali po meni stoji i ona da postoji dosta mulja i taloga ispod politickog vodstva hrhb,kojeg se neki slijepo drze i ne zele cistiti..steta..ne radi drugih,jer oni ce to uvijek korisiti..nego radi nas samih

patriot
29-02-2012, 16:27
Patriot jesi ti Ninju zvao ovamo ili pricas o nekoj raspravi na f.hr?

Na HB se bio registriro, imao par upisa, nista vise, iz istog razloga.

Nisam ga zvao ovdje,nego na jednoj raspravi na f.hr pred par mjeseci kad vrli mladci iz sredinjsice hsp 1861 pricali apsolutne nebuloze..kazao covjek da potrosen i ne misli vise sudjelovati u tim raspravama..steta,jer ima neke zanimljive informacije i o blazu i njegovim nekim informacijama i razmisljanjima tih dana ljeta 1992..mozda vremenom i napisem gdje islo njegovo razmisljanje jer nije bio toliko naivan ,a niti vjerovao politickom sarajevu

mardar
29-02-2012, 16:31
NINJA..dobar momak ali ima fikciju na Tutu i Bobana kao udbaše..

patriot znaš tko je bio u HOS-u . Zulfikar Ališpago. Znaš li tko je on.

Znam ja i osobno i njegove zamjenike npr Poparu itd .No neću o tome.

mardar
29-02-2012, 16:35
Nema mladog covjeka,a domoljuba,koji nije bio drinas..to je jednostavno tako..kasnije uberes neke stvari kojih ne mozes biti svjestan u mladjim godinama i promijenis nekako pricu..ali po meni stoji i ona da postoji dosta mulja i taloga ispod politickog vodstva hrhb,kojeg se neki slijepo drze i ne zele cistiti..steta..ne radi drugih,jer oni ce to uvijek korisiti..nego radi nas samih

To je točno a ovaj prijatelj ti je u pravu.Slušaj znam sjajnih momaka .To je to.Koji su i prihvatili poslije jednu vojsku jednu odoru.Je li moglo drugačije pa ne znam vjerojatno jeste .Taj dan sam naišao od Širokog prema Mostaru i vratili su me sa Žovnice .Nisam mogao kroz Mostar trebao sam dalje .Morao sam natrag do Posušja pa preko Risovca .Itd ,Itd .

patriot
29-02-2012, 16:36
capo-aj isprazni inboks :)

Marta
29-02-2012, 16:40
Nisam ga zvao ovdje,nego na jednoj raspravi na f.hr pred par mjeseci kad vrli mladci iz sredinjsice hsp 1861 pricali apsolutne nebuloze..kazao covjek da potrosen i ne misli vise sudjelovati u tim raspravama..steta,jer ima neke zanimljive informacije i o blazu i njegovim nekim informacijama i razmisljanjima tih dana ljeta 1992..mozda vremenom i napisem gdje islo njegovo razmisljanje jer nije bio toliko naivan ,a niti vjerovao politickom sarajevu

ninja je legenda, njemu sam se znala nasmijat do suza ...

crni bombarder
29-02-2012, 16:44
Ja sam bio za Tita :D :D

Kraljevic je napravio glupost potcinjavajuci se Aliji Izetbegovicu. Steta sto nije ziv, da cujem zasto je to uradio, jel sto je naivan ili... ono cega se bojim.

Paraga br. 2... ljudi koji su se svojski truditi dokazati srpske tvrdnje o povampirenom ustastvu i fasizmu u Hrvata. PAraga ustasa, koji danas vergla pricu o cjelovitoj i nedjeljivoj BiH. Ustasa pa "cjelovita i nedjeljiva BiH". Da puknes od smijeha.

Ujkan
29-02-2012, 16:51
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/HOS_proglas.jpg

bandira
29-02-2012, 20:12
I jedni i drugi niste ok..Cisto iz mog kuta gledanja..
Imputirati Blazu neke stvari nije ok..Niti je covjek bio dzamahirijski igrac,a niti nanio neku ogromnu stetu nasem narodu u Herceg-Bosni..Bilo je puno gorih kadrova u samom vrhu HRHB i HVO,aposlutnih neznalica i analfabeta vojnih,koji povukli mnoge mladice u smrt..Najglasniji je bio zapovjednik,a pojma nije imao o tome sto radi..Sve do dolaska Rosse na celo glavnog staba,to je bio divlji zapad..
Da,bio je politicki naivan..Ali je vjerovao u tu ideju granice na drini..Ako mu je to toliki grijeh,onda eto..Neka bude zapamcen u povijesti kao covjek koji sanjao granicu na drini..
Tesko je imati dvije vojske na terenu,gotovo nemoguce i to je takodjer krivo Blaz shvacao stvari..Medjutim,pojedine postrojbe hvo su takodjer tako djelovale..Da je ne znam sto covjek i goren apravio,nije zasluzio to sto ga je snaslo..Opravdavati zvjersko i mucko ubojstvo je jednostavno krivo..Osim njega,ubijeno je jos 8 bojovnika..Meni strasna stvar jest mogucnost ubojstva i poznanika,koji otisao dobrovoljno dole iz Zagreba i veze nije imao sa Herceg-Bosnom,ali je vjerovao isto u granicu na Drini i zastitu naseg naroda dole..HOS je bio kakav je bio..Imao je dosta infiltriranih sandzackih kadrova,koji su odigravali odredjenu ulogu..Sama ta cinejnica ne mijenja na stvari da je vecina hos-ovaca bila apsolutno na pravim pozicijama i spreman poloziti zivote za onaj tvrdi kamen dole..Minorna uloga ili ne,iskazali se u lipanjdskim zorama,narocito kod capljine..upamtili ih srbi kod prebilovaca i klepaca..Ostaje pitanje koliko je Blazu stvarno i pruzena ruka i probalo se objasniti kako svari ustvari stoje u sarajevu..

Da ne bi bilo zabune,ništa u svezi pokojnog Blaža Kraljevića ne mogu napisat kad nisam upoznat sa činjenicama.Jedino mogu žalit za životima koji su izgubljeni.
Isto tako ne želim pisat iz druge,treće ruke tipa ovi rekli ovo,oni rekli ono.

Sve podatke što dajem,stavljam izvore odakle potječu tako da je sve jasno.
U raspravu sam se uključio iz jednostavnog razloga što ujkanove činjenice ne odgovaraju povijesnim činjenicama.

Ako želi braniti pokojnog Blaža Kraljevića,vjerovatno postoji bolji način od argumenata tipa: dogovori u Karađorđevu ili nenuđenje vojne suradnje Bošnjacima,kad to naprosto nije istina.

mardar
29-02-2012, 20:27
Da ne bi bilo zabune,ništa u svezi pokojnog Blaža Kraljevića ne mogu napisat kad nisam upoznat sa činjenicama.Jedino mogu žalit za životima koji su izgubljeni.
Isto tako ne želim pisat iz druge,treće ruke tipa ovi rekli ovo,oni rekli ono.

Sve podatke što dajem,stavljam izvore odakle potječu tako da je sve jasno.
U raspravu sam se uključio iz jednostavnog razloga što ujkanove činjenice ne odgovaraju povijesnim činjenicama.

Ako želi braniti pokojnog Blaža Kraljevića,vjerovatno postoji bolji način od argumenata tipa: dogovori u Karađorđevu ili nenuđenje vojne suradnje Bošnjacima,kad to naprosto nije istina.

Baš o tome se radi.Imao sam prilike na još jednom portalu čitati blaćenje da to nije normalno.Od ljudi koji baš ništa ne znaju o tome a i kolumniste koji je napisao članak o Kraljeviću..A sve rekla kazala .

Ujkan
29-02-2012, 20:45
U raspravu sam se uključio iz jednostavnog razloga što ujkanove činjenice ne odgovaraju povijesnim činjenicama.
Koje to konkretno?

mardar
29-02-2012, 21:02
Koje to konkretno?

Ujkane napiši kako i zašto misliš da je Tuđman ili bilo ko izdao Hrvate a ne da postavljaš sto puta ista pitanja .Svako slijedeće pitanje a bez iznošenja vlastitog stava bit će brisano a ti baniran.Nije dovoljno napisati Tuđman nas je izdao.Jasno napiši zašto.Nadam se da si sada razumio.

bandira
29-02-2012, 21:12
pogrešna politika?
, nedovoljni angažman za spriječavanje rata sa muslimanima , sastanak boban-karadžić...itd
da nije tuđman to dijelio s miloševićem bih?
Neznam

Tko je ovo gori napisa?

Jesam li ti na ovo tvoje odgovoria argumentirano?

Ako ti opet ništa nije jasno,ja ti ne mogu pomoć

ljuta trava
29-02-2012, 21:15
Blaž Kraljević je u ratu bio ono što je Jurišić i HSP YU danas , samo su metode drugačije .

ljuta trava
29-02-2012, 21:17
Ujkan nije nikakav ujkan već obični vulgaris Tukan.

ljuta trava
29-02-2012, 21:20
Kakvi argumenti , pa ujkan prosipa takve gluposti kao da je zaposlenik TV Beograd , nikakve razlike . Uostalom tko mu brani na Drinu , neka slobodno krene i povede ,,heroje,, iz HSP YU -rišić i nikako da ne zaboravi Ćozu .

patriot
01-03-2012, 00:57
Blaž Kraljević je u ratu bio ono što je Jurišić i HSP YU danas , samo su metode drugačije .

Daj pojasni ovo malo..Mislim pretjeruje se debelo..Sad odjednom Blaz postao najgori hrvatski sin i odnarodjeno govno,jednako stakorskom i uredskom piskaralu jurisicu..koji tek nedavno izgmizao iz rupe..
Jer ako cemo povlaciti ovakve spinove i analogije,onda cemu se cudimo kad ljudi seru po tudjmanu i susku?..
Takodjer se nikako ne moze opravdati batinajnje dede i borkovica,pa koliko god manolic prste imao u tome i krivo informirao tudjmana..tko zna kakve je blaz imao informacije i tko ga filao..ici mu imputirati da je namjerno radio na razdvajanju hr korpusa je degutantno za citati

ljuta trava
01-03-2012, 01:36
Daj pojasni ovo malo..Mislim pretjeruje se debelo..Sad odjednom Blaz postao najgori hrvatski sin i odnarodjeno govno,jednako stakorskom i uredskom piskaralu jurisicu..koji tek nedavno izgmizao iz rupe..
Jer ako cemo povlaciti ovakve spinove i analogije,onda cemu se cudimo kad ljudi seru po tudjmanu i susku?..
Takodjer se nikako ne moze opravdati batinajnje dede i borkovica,pa koliko god manolic prste imao u tome i krivo informirao tudjmana..tko zna kakve je blaz imao informacije i tko ga filao..ici mu imputirati da je namjerno radio na razdvajanju hr korpusa je degutantno za citati

Za stvaranje HOS-a kriv je upravo Manolić. U trenutku kada su muslimani otvoreno napali Hrvate , što je radio Kraljević i slični, samo o tome trenutku se radi . U RH se formira vojska a Paraga stvara HOS , što bi to trebalo značiti .Žali Bože zavedenih i nevinih koji stradaše zbog nečijih nerealnih snova.Neki izgleda nikada naučiti iz povijesti ništa neće, nažalost.A to i danas vidimo, sav narod na jednu stranu a par budala se našlo protiv naroda, nije li to opis današnje situacije među Hrvatima u BiH , i od kud te budale izmigoljiše , opet iz HSP . Uostalom kakve veze ima pravaštvo sa sinovima partizana koji vode pravaše.Zaista čudno ....

ljuta trava
01-03-2012, 01:42
Uostalom i sam sam bio hrvatski vojnik kojemu su HOS-ovci držali pištolj uperen u glavu .Nakon što su dobili ultimatum ili u HV ili razoružanje , razum je prevladao .Pripadnici , bivši pripadnici HOS-a koji su svoj vojni put nastavili u HV pokazali su se kao izvrsni vojnici.Ne postoji država koja će tolerirati nekakve stranačke vojske jer onda i nije dežava. Uprava način stvaranja HOS-a je bilo unošenje razdora i podijela među Hrvatima.

patriot
01-03-2012, 01:45
Jel postoji neki dokumenti koji potkrepljuju teze o osnivanju hos-a poradi zavade meju hrvatima..jer ako je manolic kjriv za isti,zna se tko mu bio nadredjeni..nije moguce da niti ministar obrane,a niti predsjednik nisu bili upuceni..
nadalje,meni je doista zao sto ti pistolji bio upuren u glavu,ali to je suludost pojedinca..jer pistolji se tih godina olako povlacili..narocito uzrokovani maliganima..pa i izmedju samih pojedinaca unutar jedinaca,a da ne pricamo izmedju jedinica..

moonlight
01-03-2012, 01:50
PO istom principu teorije Bugojanske skupine i Blaža Kraljevića možemo tretirat i Gojka Šuška i Kikašev avion na Plesu, a nije Gojko bez grijeha, neka spomenika.

moonlight
01-03-2012, 02:03
Po istom principu sumnje možemo tretirat i bombu u avionu , Zvonka Bušića, njegovo robijanje, tko može dokazati bez teorije urote, nije UDBA...i gdje to vodi?
Blaž Kraljević je dokazani hrvatski domoljub, na stranu metode, za ostale dokaze, dajte dokumente...
Neka idealizam 92., da ih je bar bilo više tada takvih...ne bi danas bivši "ujaci" bili "daidže", a neko je čuvao taj plamen do te 92., to se zaboravlja, je li...zaboravlja se.

moonlight
01-03-2012, 02:10
Zato smo u kurcu, jer danas imamo mnoge koji istinu nude kao svjedoci, tko je te ljude provjerio, tko su oni , tko je taj Domazet Lošo, dajte ljudi, niste mladi, a i niste naivna Hrvatska emigracija 60 tih, 70tih...

moonlight
01-03-2012, 02:15
Možemo djelovati i kao princip determiniranog kaosa, al onda je po Loši ova godina posljednja, po Majanskom čitanju(Lošinom) kalendara, jebote koje konstrukcije, kolektivno ludilo!

caporegime
01-03-2012, 10:05
ja znam samo da je Blaž kraljević više vjerovao vlastima u sarajevu nego hrvatskim vlastima i da je s njima bio u boljim odnosima.
istim onim vlastima koji su ko pičke prešutili napad na ravno, koji su mjesec dva nakon početka rata oklijevali imenpovati agresora, u čije redove su kao glavni zajeli sve ne ki jna oficiri koji su sudjelovali u agresiji na hrvatsku i koji su od početka davali do znanja da samo sebe smatraju bosnom i hercegovinom, da samo u sebi vide političku realnost a da su za njih hrvati tek manjina ili krivo nazvani dio bosanskog naroda.
ako je blaž kraljević s takvima rađe htio iči pod ruku ( a takvi su se grozili ustaša a pogotovo hrvatske do drine) on sigurno nije heroj.
možda je ubačeni kosovac, možda je tek naivac, možda je budala ali heroj u rangu blage zadre ili pauka nije.

što se tiče osnovanja hos-a, hos je osnovan 91 godine. prvenstveno kao rekacija na, po mnogima, suzdržano držanje hrvatske prilikom već prvih konflikata s jna.
obzirom da znam da je dobroslav paraga bio suradnik i izvršitelj jože manolića, teoretski je moguće da je takva formacija motivirano osnovana s namjerom da se kad tad konfrontira s legalnim formacijama ali srećo, kvaliteta ljudi i iskrenost tih bojovnika je bila takva da je njihov jedini motiv bio borba protiv agresora.
naivno su (smo) vjerovali u hrvatsku d odrine i ta se naivnost pokazal kobnom kad su muslimanski vođe fino preveslali hos, podržavajuićii ga samo zato dap ostane oponenet hvo-u i da u njega trpaju svoje ljude koji su se krili iza lažne priče o hrvatskoj do drine a zapravo stvarali koristili hos kao bazu za razvoj njihovih jedinica na područjima na kojima nije bili ni TO BiH ni kasnije A BiH.

Inkvizitor
01-03-2012, 10:51
.Po istom principu sumnje možemo tretirat i bombu u avionu , Zvonka Bušića, njegovo robijanje, tko može dokazati bez teorije urote, nije UDBA...i gdje to vodi?
Blaž Kraljević je dokazani hrvatski domoljub, na stranu metode, za ostale dokaze, dajte dokumente...
Neka idealizam 92., da ih je bar bilo više tada takvih...ne bi danas bivši "ujaci" bili "daidže", a neko je čuvao taj plamen do te 92., to se zaboravlja, je li...zaboravlja se.

To nema nikave poveznice..oprosti.

Inkvizitor
01-03-2012, 10:53
Možemo djelovati i kao princip determiniranog kaosa, al onda je po Loši ova godina posljednja, po Majanskom čitanju(Lošinom) kalendara, jebote koje konstrukcije, kolektivno ludilo!

Ti sad ko oni turbo ljevičari koji ismijavaju Lošu. Zna se šta je bio u ratu, i da je posao odlično obavio.

Inkvizitor
01-03-2012, 10:59
ja znam samo da je Blaž kraljević više vjerovao vlastima u sarajevu nego hrvatskim vlastima i da je s njima bio u boljim odnosima.
istim onim vlastima koji su ko pičke prešutili napad na ravno, koji su mjesec dva nakon početka rata oklijevali imenpovati agresora, u čije redove su kao glavni zajeli sve ne ki jna oficiri koji su sudjelovali u agresiji na hrvatsku i koji su od početka davali do znanja da samo sebe smatraju bosnom i hercegovinom, da samo u sebi vide političku realnost a da su za njih hrvati tek manjina ili krivo nazvani dio bosanskog naroda.
ako je blaž kraljević s takvima rađe htio iči pod ruku ( a takvi su se grozili ustaša a pogotovo hrvatske do drine) on sigurno nije heroj.
možda je ubačeni kosovac, možda je tek naivac, možda je budala ali heroj u rangu blage zadre ili pauka nije.

što se tiče osnovanja hos-a, hos je osnovan 91 godine. prvenstveno kao rekacija na, po mnogima, suzdržano držanje hrvatske prilikom već prvih konflikata s jna.
obzirom da znam da je dobroslav paraga bio suradnik i izvršitelj jože manolića, teoretski je moguće da je takva formacija motivirano osnovana s namjerom da se kad tad konfrontira s legalnim formacijama ali srećo, kvaliteta ljudi i iskrenost tih bojovnika je bila takva da je njihov jedini motiv bio borba protiv agresora.
naivno su (smo) vjerovali u hrvatsku d odrine i ta se naivnost pokazal kobnom kad su muslimanski vođe fino preveslali hos, podržavajuićii ga samo zato dap ostane oponenet hvo-u i da u njega trpaju svoje ljude koji su se krili iza lažne priče o hrvatskoj do drine a zapravo stvarali koristili hos kao bazu za razvoj njihovih jedinica na područjima na kojima nije bili ni TO BiH ni kasnije A BiH.

Točno to.

pe recite mi jel normalno da najveći udbaši "cijene" Kraljevića. Da najveći muslimanski ekstremisti koji inače psuju ustašku majku, "slave" Kraljevića. Čak navode da je to bio okidač rata između HVO i tzv ABiH.

ABiH koja je hrvatsku vojsku nazivala ustaškom krenula u rat jer su ustaše ubile ustašu.

Takvog ludila ima još na tone.

Kraljević je mogao stoputa bit hrvatski rodoljub, pustimo na stranu moguće kontroverze oko bugojanske grupe ali je bio neki čelnik, neki vođa, kako je mogao vjerovati da će muslimani krenuti za njim pod hrvatskim barjakom do Drine.

Čovječe u to vrijeme Alija šalje Zulfikarpašića i Filipovića u Beograd da ponude Srbim sporazum a on mašta o Crnoj Legiji na Drini.

Čovjek van vremena i prostora.

Valjda zato jer je živio u Australiji.

Pa u HOS-su bili Zuka, zamjenik mu Nihad Bojadžić..oba sandžaklije, krvnici Hrvata sjeverne hercegovine. I masa takvih.

Di je tu logika. Di je tu neki normalni slijed.

Graničar Jozo
01-03-2012, 11:03
Čekajte, ako je taj raskol među vojskama išao udbi i srbima u prilog, kako onda priče da ga je likvidirala udba, odnosno Tuđman koji je po nekima hrvatima veće zlo od miloševića?

mardar
01-03-2012, 11:31
Za stvaranje HOS-a kriv je upravo Manolić. U trenutku kada su muslimani otvoreno napali Hrvate , što je radio Kraljević i slični, samo o tome trenutku se radi . U RH se formira vojska a Paraga stvara HOS , što bi to trebalo značiti .Žali Bože zavedenih i nevinih koji stradaše zbog nečijih nerealnih snova.Neki izgleda nikada naučiti iz povijesti ništa neće, nažalost.A to i danas vidimo, sav narod na jednu stranu a par budala se našlo protiv naroda, nije li to opis današnje situacije među Hrvatima u BiH , i od kud te budale izmigoljiše , opet iz HSP . Uostalom kakve veze ima pravaštvo sa sinovima partizana koji vode pravaše.Zaista čudno ...

Ništa više ne treba napisati.Kratko i jasno.I ovdje nije riječ o Kraljeviću već se iz dana u dan provlači tvrdnja da smo mi trebali s muslimanima surađivati.Pa je li vi to sada tvrdite da smo mi u stvari krivci za sve što se ovdje događalo.Da su muslimani i njihova politika u pravu i da smo se trebali njima i pridužiti.Ujkan ovdje je čak i spominjao 95 i da se moglo više.Pa kako ako je čitava MZ rekla ne može dalje pa o čemu vi.?

Evo ispade po mnogima da smo se trebali pridružiti muslimanima.Pa može Ujkan negdje u HR maštati o Hrvatskoj do Drine i kriviti Hrvate i Tuđmana ali ne može meni ovdje prodavati fore o toj suradnji.Po njemu je Tuđman zabio nož u leđa .A Ujkan ni jednom rječju da spomene ni muslimanske zločine ni preglasavanje ni pokušaje da se nametne bošnjački jezik ni ubojstva prognanika , teroristička djela (autobomba Mostar ,ubojstvo Leutara,FIS Vitez)sada ovo sa Helezom.Pa ni jedne riječi.Što bi to bolje bilo u nekakvoj BIH do Drine nego što nam je u Federaciji sada .I što u toj BiH ne bi trebalo biti Srba valjda onda .Ili možda Ujkan nama spočitava ljubav prema RS.Ako jeste onda je na pogrešan portal došao.Nemojte samo meni o bošnjačkoj dobrohotnosti.

ljuta trava
01-03-2012, 12:43
Čekajte, ako je taj raskol među vojskama išao udbi i srbima u prilog, kako onda priče da ga je likvidirala udba, odnosno Tuđman koji je po nekima hrvatima veće zlo od miloševića?

-Ah , tako je najlakše , pa koliko spominju UDBu , izgleda da je to najjača obavještajna služba na svijetu .

ljuta trava
01-03-2012, 12:44
Točno to.

pe recite mi jel normalno da najveći udbaši "cijene" Kraljevića. Da najveći muslimanski ekstremisti koji inače psuju ustašku majku, "slave" Kraljevića. Čak navode da je to bio okidač rata između HVO i tzv ABiH.

ABiH koja je hrvatsku vojsku nazivala ustaškom krenula u rat jer su ustaše ubile ustašu.

Takvog ludila ima još na tone.

Kraljević je mogao stoputa bit hrvatski rodoljub, pustimo na stranu moguće kontroverze oko bugojanske grupe ali je bio neki čelnik, neki vođa, kako je mogao vjerovati da će muslimani krenuti za njim pod hrvatskim barjakom do Drine.

Čovječe u to vrijeme Alija šalje Zulfikarpašića i Filipovića u Beograd da ponude Srbim sporazum a on mašta o Crnoj Legiji na Drini.

Čovjek van vremena i prostora.

Valjda zato jer je živio u Australiji.

Pa u HOS-su bili Zuka, zamjenik mu Nihad Bojadžić..oba sandžaklije, krvnici Hrvata sjeverne hercegovine. I masa takvih.

Di je tu logika. Di je tu neki normalni slijed.

-Muslimani su iskoristili HOS samo da bi se dokopali oružja .

ljuta trava
01-03-2012, 12:49
Jel postoji neki dokumenti koji potkrepljuju teze o osnivanju hos-a poradi zavade meju hrvatima..jer ako je manolic kjriv za isti,zna se tko mu bio nadredjeni..nije moguce da niti ministar obrane,a niti predsjednik nisu bili upuceni..
nadalje,meni je doista zao sto ti pistolji bio upuren u glavu,ali to je suludost pojedinca..jer pistolji se tih godina olako povlacili..narocito uzrokovani maliganima..pa i izmedju samih pojedinaca unutar jedinaca,a da ne pricamo izmedju jedinica..

-Kakav dokument , kada već postoji formirana praktično HV , Pa raga osniva HOS , i što bi to trebalo značiti .
HOS nastaje kao odgovor mleke reakcije Manolića na zahtjeve naroda za obranom , po mojem mišljenju najveća glupost koju je jedna Vlada mogla uraditi , i danas se pitam zašto .Umjesto da se ljudi obučavaju i uvježbavaju , mnogi su poljubili vrata Vlade i otišli u HOS.

ljuta trava
01-03-2012, 12:51
Daj pojasni ovo malo..Mislim pretjeruje se debelo..Sad odjednom Blaz postao najgori hrvatski sin i odnarodjeno govno,jednako stakorskom i uredskom piskaralu jurisicu..koji tek nedavno izgmizao iz rupe..
Jer ako cemo povlaciti ovakve spinove i analogije,onda cemu se cudimo kad ljudi seru po tudjmanu i susku?..
Takodjer se nikako ne moze opravdati batinajnje dede i borkovica,pa koliko god manolic prste imao u tome i krivo informirao tudjmana..tko zna kakve je blaz imao informacije i tko ga filao..ici mu imputirati da je namjerno radio na razdvajanju hr korpusa je degutantno za citati

-Ništa se ne pretjeruje , istina cijela je.Što to YUrišić politički danas radi Hrvatima .E isto to je vojno radio Kraljević .

Ujkan
01-03-2012, 13:30
Ujkane napiši kako i zašto misliš da je Tuđman ili bilo ko izdao Hrvate a ne da postavljaš sto puta ista pitanja .Svako slijedeće pitanje a bez iznošenja vlastitog stava bit će brisano a ti baniran.Nije dovoljno napisati Tuđman nas je izdao.Jasno napiši zašto.Nadam se da si sada razumio.
A gdje sam ja to napisao da je Tuđman izdao nekoga??
Ja tvrdim da je politika bila loša i promašena ,a dokaz toga je današnji položaj Hrvata u BiH. Pa tko je potpisom u Washingtonu gurno Hrvate u federaciju sa muslimanima? ja? ti? blaž?
Vrlo dobro ti i još neki na ovom forumu znate o čemu ja govorim od početka, ali pokušavate me opstruirat i udaljit iz teme jer vam nepaše moje mišljenje. Ljudi koji čitaju ovu temu (a ima ih dosta) vide to.
A Blaž je ubijen mučki jer se nije htio pokorit onima koji se deklariraju kao "hrvatine" ,a ubiti mu nisu bili ni do koljena po pitanju domoljublja.

caporegime
01-03-2012, 13:35
Ljudi koji čitaju ovu temu (a ima ih dosta) vide to
ako imaš kakva telepatska svojstva javi mi pa da napravimo biznis.
zasad ljudi mogu vidjeti tebe koji bacaš fraze a dosljedan si jedino u nedosljednosti.
u umijeće politike kužiš se mesić u engleski jezik a opstruiranje tebe mi se čini svrhovito kao građenje brane three gorges da bi se zagradio potok medveščak.

nitko te ne udaljava iz teme ali ako već sudjeluješ u temi probaj odgovorit na bar jedno pitanje i bar jednom argumentirat stav.
žalosno je da u 2012 godini, ako nisi već zlonamjeran, da si toliko neupućen i da ne znaš osnovne koje su se događale.

patriot
01-03-2012, 13:53
Ajde dobro,kad se vec poteglo to pitanje,napisat cu nesto,pa mozda i nece biti drago covjeku koji mi kazao,a koji bio jako blizu Blazu tih dana..
Nije uopce vjerovao Sarajevu..Niti je vjerovao Aliji..Dobro je znao sa kim ima posla i kakva je vlast u Sarajevu..Nije vjerovao niti pojedincima iz vrha hrhb..i znamo svi zasto tocno..No na terenu je teze bilo sa srbima,te se sa njima trebalo prvo potuci..Pa makar se fiktivno priklonili politickom Sarajevu..Kasnije kad bi se rijesila situacija sa srbima,zauzeo bi se stav spram Sarajeva,ali sa legitimitetom kod dosta muslimanskog zivlja koje se nebi radi Alijine politike priklonilo istome,vec onima koji se tih dana rata nisu kompromitirali..U takvoj poziciji,Blaz je smetao apsolutno svima..Pojedincima sa sve tri strane..Doslovno je jedini bio za nekakvu cjelovitost,ali unutar koje htio osigurati najbolju poziciju za svoj narod..Nije pasalo Srbima radi daljnjeg nastavka borbe..Nije Aliji koji htio dzamahiriju,a Blaz je to znao..Nije smetalo niti nekim nasima,kojima dosta bio dio kolaca kojeg kontrolirali,pa nisu htjeli talasati..sbbkbb,samo mozemo misliti..Ostaje cinjenica,da mu takodjer bliski suradnici,se pokazali u kasnijem hr-bosnjackom sukobu kao jedni od najvecih sinova herceg-bosne..a oni koji i tih dana,a i danas prali po blazu,skrivali se po podrumima zagreba..

mardar
01-03-2012, 13:53
A gdje sam ja to napisao da je Tuđman izdao nekoga??
Ja tvrdim da je politika bila loša i promašena ,a dokaz toga je današnji položaj Hrvata u BiH. Pa tko je potpisom u Washingtonu gurno Hrvate u federaciju sa muslimanima? ja? ti? blaž?
Vrlo dobro ti i još neki na ovom forumu znate o čemu ja govorim od početka, ali pokušavate me opstruirat i udaljit iz teme jer vam nepaše moje mišljenje. Ljudi koji čitaju ovu temu (a ima ih dosta) vide to.
A Blaž je ubijen mučki jer se nije htio pokorit onima koji se deklariraju kao "hrvatine" ,a ubiti mu nisu bili ni do koljena po pitanju domoljublja.

Ne tjeraj me da ti tražim po postovima .Istovremeno bi i savez sa muslimanima ali i spočitavaš potpis u Washingtonu ali ni jedan ti svoj stav jasan nisi iznio.Ne da ti neko?.Pa evo napiši kako bi ti to.Hajde u čemu je točno greška i što je po tebi trebalo napraviti pa da i ja razumijem što hoćeš da kažeš.Nisi baniran postovi ti se ne brišu.Samo isto ponavljaš bez ikakva pojašnjenja kako si došao do toga .

Ujkan
01-03-2012, 14:02
Istovremeno bi i savez sa muslimanima ali i spočitavaš potpis u Washingtonu
Pa želim ukazat da je potpis u Washingtonu posljedica i cijena loše politike. Toliko loše da je Amerika zaprjetila Hrvatskoj sa sankcijama ukoliko se ne potpiše taj sporazum.

patriot
01-03-2012, 14:07
Pa želim ukazat da je potpis u Washingtonu posljedica i cijena loše politike. Toliko loše da je Amerika zaprjetila Hrvatskoj sa sankcijama ukoliko se ne potpiše taj sporazum.

Naravno da nije..Dobila je i Srbija sankcije zbog RS-a,pa se ista odrzala i jaca je nego ikada..A dobila je sankcije jer nije htjela raditi melting pot sa bosnjacima..razumijes..boli kurac amere kakvu tko politiku radi..pogotovo ih boli kurac za bosnjake i najradije bi da mogu muslimane obrisati sa lica zemlje..jednostavno nisu htjeli dzamahiriju u srcu europe i prvu islamsku drzavu,kao centar za obuku buducih terorista..i onda je receno..ili idete u federaciju sa bosnjacima ili nista od cjelovite hrvatske..

mardar
01-03-2012, 14:08
Pa želim ukazat da je potpis u Washingtonu posljedica i cijena loše politike. Toliko loše da je Amerika zaprjetila Hrvatskoj sa sankcijama ukoliko se ne potpiše taj sporazum.

Pa kako bi se suprostavio što je vama .Pa opet ne kažeš što je trebalo napraviti prije Washingtona.Izazvali rat mi sa muslimanima.Ma nismo.

Inkvizitor
01-03-2012, 14:12
Ajde dobro,kad se vec poteglo to pitanje,napisat cu nesto,pa mozda i nece biti drago covjeku koji mi kazao,a koji bio jako blizu Blazu tih dana..
Nije uopce vjerovao Sarajevu..Niti je vjerovao Aliji..Dobro je znao sa kim ima posla i kakva je vlast u Sarajevu..Nije vjerovao niti pojedincima iz vrha hrhb..i znamo svi zasto tocno..No na terenu je teze bilo sa srbima,te se sa njima trebalo prvo potuci..Pa makar se fiktivno priklonili politickom Sarajevu..Kasnije kad bi se rijesila situacija sa srbima,zauzeo bi se stav spram Sarajeva,ali sa legitimitetom kod dosta muslimanskog zivlja koje se nebi radi Alijine politike priklonilo istome,vec onima koji se tih dana rata nisu kompromitirali..U takvoj poziciji,Blaz je smetao apsolutno svima..Pojedincima sa sve tri strane..Doslovno je jedini bio za nekakvu cjelovitost,ali unutar koje htio osigurati najbolju poziciju za svoj narod..Nije pasalo Srbima radi daljnjeg nastavka borbe..Nije Aliji koji htio dzamahiriju,a Blaz je to znao..Nije smetalo niti nekim nasima,kojima dosta bio dio kolaca kojeg kontrolirali,pa nisu htjeli talasati..sbbkbb,samo mozemo misliti..Ostaje cinjenica,da mu takodjer bliski suradnici,se pokazali u kasnijem hr-bosnjackom sukobu kao jedni od najvecih sinova herceg-bosne..a oni koji i tih dana,a i danas prali po blazu,skrivali se po podrumima zagreba..

joj patriot..pa upravo to ko ništa drugo ne govori o njegovoj naivnosti.

Lovac je postao lovina.

htio je iskoristiti muslimane za svoj cilj pa su oni njega iskoristili za svoj.

Htio je Hrvatsku do Drine, nikakvu jedinstvenu BiH. Ako je bio za jedinstvenu BiH onda se nije trebao kititi ustaškim insignijama. Ustaše svakako nisu bile za jedinstvenu Bih nego za Hrvatsku do Drine.

Ili ćemo viceve pričat.

S njim se manipulira. Muslimani ga koriste kao argument..da je on tobože bio za BiH i priznavao političko Sarajevo kao nadređeno iako znaju da je to laž ali dobro im dođe..kao eto te ustaše ( koji su usput i srbofili , kuš većeg apsurda) dole u hercegovini ubili su svakoga tko je bio za jedinstvenu BiH, prevedeno s njima nema dogovora.

Koriste ga isto tako ( osim ovih kvazipravaša koji ništa ne kuže i za koje ne znaš jesu li gluplji ili pokvareniji) i pravi pravcati udbaši..tipa Manolić i sl..koji opet njegovu pogibiju koriste kao krunski dokaz za podjelu u BiH iako su se sami naubijali ustaša i u ubijanju ustaša ne vide nikakav problem..dapače.

nema čovjeka na ovim prostorima koji toliko služi neprijateljima svoje ideje kao Blaž Kraljević. Ne svojom krivnjom naravno jer on mrtav ne može tu ništa..ali je dovoljno da se vidi koja je to mutež.


Za njim najviše "žale", jugoslaveni i muslimanski ekstremisti..je li tu tebi nešto nenormalno.

pa za njim su čak i feralovci žalili, jel ti to nešto govori..oni koji bi najrađe izbrisali slovo "u" iz ikakve upotrebe..

je, pokazali su vjerovatno neki njegovi momci u hrv-muslimanskom sukobu s hrvatske strane ali bome i s one druge strane.

treba cijelu istinu reći.

mardar
01-03-2012, 14:16
Boljom pregovaračkom politikom ,jer nisu ni muslimani bili neka sila da bi mogli vodit "komotno" dva rata. Mene najviše boli šta su srbi izvukli korist iz toga ,a to se nije smijelo desit. 1995 je bila pravi put i pravac kojim se je trebalo ići od početka. Siguran sam da danas nebi bilo RS-a ,a položaj Hrvata u BIH bi bio puno bolji. Neznam to je moje mišljenje i tako ja gledam na to. Vi koji drugačije mislite ja poštujem to , poštujte i vi moje mišljenje.

Koje ja "neprilike" imam zbog toga što i sada tvrdim da je RS nastala na zločinu .I ja i svi na ovome portalu.Ima jedna caka Hrvatska u kakovoj situaciji je bila i nije mogla više.Pita li se iko što bi se dogodilo s nama da Hrvatska nije ostvarila svoju neovisnost.I još nešto pa ljudi zna li iko što smo sve imali do 2000.Pa svi zaboravljate odluke Visokog predstavnika od 2000 pa nadalje.Diktat velikih.

patriot
01-03-2012, 14:17
Ali feral ce koristiti sve zive i nezive ako ce moci okrznuti zna se dobro koga..a narocito im fino dodje blaz..koristili bi i dedu,da nije javno halalio sve tudjmanu i priznao kako ga franjo pozvao u vlaku slobode u kupe i pricali sat i pol,te mu se ispricao..zamisli da deda mrtav..pa to bi bile hans christian andersen price..

razumijes,to uopce nije bitno..bitna je neka istina u svemu tome,a ne sto netko koristi mrtve kosti za jeftinu propagandu..
na kraju krajeva,ajmo biti do kraja iskreni..
tko im dao tu propagandu u ruke..zna se tko ga ubio..sad zalimo sto drugi koriste mrtvog blaza za svoje pateticne tekstove,a realno ih boli kurac za "mrtvog ustasu",ali nisu ga oni ubili jer imali plan obracuna putem njega sa nekim ljudima..
karma je zajebana stvar,samo steta sto se vraca krivim ljudima..

Graničar Jozo
01-03-2012, 14:20
Pa želim ukazat da je potpis u Washingtonu posljedica i cijena loše politike. Toliko loše da je Amerika zaprjetila Hrvatskoj sa sankcijama ukoliko se ne potpiše taj sporazum.

koje ti idiotarije valjaš pa to nisu istine.

znaš li možda šta je bilo sa tzv. ustavnim reformama i berijevim amandmanima? tko je njih kreirao? mala pomoć, nose ime svog kreatora...

hrvati su imali sve poluga vlasti, a i poluge blokade do tzv alijanse za promjene 2000.-te.

ili to tebi ne paše u tvojim konstrukcijama i lošom politikom?

naravno, svi ćemo se složit da je loša politika, ali je glavno pitanje tko ju je provodio i kada što je možda i važnije.

caporegime
01-03-2012, 14:23
možda su onda i muslimani iza kulisa podgrijavali atmosferu i poticali na ubojstvo....
ne mora tu biti nikakvog dogovora.
možda su muslimani uočili pukotinu u hrvatskom korpusu u namjerno uzdizali kraljevića i proglašavali ga čovjekom koji ih shvaća i koji ih priznaje za vrhovnu vlast nasuprot hrvatskim vršiteljima civilne vlasti kao i vojnih postrojbi.
znajući da će to izazvati kod nekih drugih krugova strah i ljutnju da se preko kraljevića i hosa pokušava preuzeti kontrola nad hrvatskim dijelovima bih.
nema dokaza za tu opciju ali je kad gledaš s psihološko političke strane, takva metoda djelovanja uobičajena i već u mnogim slučajevima dokazana.

crni bombarder
01-03-2012, 16:37
Jedno pitanje za ozbiljne diskutante, Mujkane i slicne molim da zaobidju, Blaz KRaljevic je ubijen zasto?

Koji je on sukob imao sa Tutinom kaznjenickom bojnom?

Ne pusim price o politickim motivima, poznavajuci par likova koji su bili u kaznjenickoj... tu je rijec o nekim materijalnim razlozima, ali kojim?

bandira
01-03-2012, 20:22
Ajde dobro,kad se vec poteglo to pitanje,napisat cu nesto,pa mozda i nece biti drago covjeku koji mi kazao,a koji bio jako blizu Blazu tih dana..
Nije uopce vjerovao Sarajevu..Niti je vjerovao Aliji..Dobro je znao sa kim ima posla i kakva je vlast u Sarajevu..Nije vjerovao niti pojedincima iz vrha hrhb..i znamo svi zasto tocno..No na terenu je teze bilo sa srbima,te se sa njima trebalo prvo potuci..Pa makar se fiktivno priklonili politickom Sarajevu..Kasnije kad bi se rijesila situacija sa srbima,zauzeo bi se stav spram Sarajeva,ali sa legitimitetom kod dosta muslimanskog zivlja koje se nebi radi Alijine politike priklonilo istome,vec onima koji se tih dana rata nisu kompromitirali..U takvoj poziciji,Blaz je smetao apsolutno svima..Pojedincima sa sve tri strane..Doslovno je jedini bio za nekakvu cjelovitost,ali unutar koje htio osigurati najbolju poziciju za svoj narod..Nije pasalo Srbima radi daljnjeg nastavka borbe..Nije Aliji koji htio dzamahiriju,a Blaz je to znao..Nije smetalo niti nekim nasima,kojima dosta bio dio kolaca kojeg kontrolirali,pa nisu htjeli talasati..sbbkbb,samo mozemo misliti..Ostaje cinjenica,da mu takodjer bliski suradnici,se pokazali u kasnijem hr-bosnjackom sukobu kao jedni od najvecih sinova herceg-bosne..a oni koji i tih dana,a i danas prali po blazu,skrivali se po podrumima zagreba..


Koliko je oficira Armije Bih sudjelovalo u agresiji na RH?
Koliko je bošnjačkih rezervista Prijedora,Kozarca...sudjelovalo u agresiji na Lipik,Pakrac...?
Gdje su završili branitelji Hrvatske Kostajnice nakon prelaska u Bosansku Kostajnicu?
Koja bi normalna država dozvolila naoružanu stranačku vojsku i još k tome druge političke opcije na svom teritoriju?
Što je Blaž Kraljević imao razmišljati i kalkulirati o političkom uređenju BiH?
Tko ga je za to ovlastio,to jest ,tko mu je dao legitimitet za formiranje privatne vojske?

Nešto o suradnji Mesića. Manolića i Parage.
iz 1992. godine:

http://www.youtube.com/watch?v=mi-n8DSJ50o

Nakon što je iznio niz objeda na račun Dedakovića Mesić zaključuje: "...Zato što briše noge Paragi"

Onda imamo godinu 1995. i imamo ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=r1MjQMbM0zM

na 3:00 Mesić hvali Paragu koji je njemu i Manoliću tobože otvorio put u američki kongres, kako bi oni tobože tražili ukidanje embarga na uvoz oružja za BiH. Evo prijepisa toga pisma, pamfleta prepunom bezočnih laži upućenih američkom kongresu:

http://oi41.tinypic.com/2hhhwsy.jpg

Mesić koji 1992. u SAD-u o embargu svjedoči da je "to isto kao da silovatelja i žrtvu zaključate u istu sobu i tvrdite da imate prema svima jednak kriterij", koji ovdje u ovom pismu upućenom američkom kongresu i to u ime hrvatskog Sabora skupa s Manolićem 1994. godine tobože tražeći ukidanje embarga.

caporegime
01-03-2012, 20:25
već sam napisao kako mi je osobno svjedočio o bliskoj suradnji parage i manolića čovjek koji ih je slučajno ukebao u jednom restoranu blizu marije bistrice u vrlo intimnoj i srdačnoj atmosferi.
paraga je bio postudbaški manolićev igrač.

NorthStand
01-03-2012, 20:54
Bošnjaci su najveći levati u tom ratu za BiH, stalno histeriziraju o tome kako su se Srbi i Hrvati udružili da je razbiju. A naravno nigdje niti jedan jedini konkretni i logični argument, argument im je to da je Mladić dobivo naftu od nas. hehe Koja smijurija, ko i ovi naši jugofašisti kad krenu s histerijom oko ustaša, a sami pobili cijelu armiju nevinih ljudi. Licemjeri najobičniji.

Prava istina je ta, da su Bošnjaci skupa s srbima, najviše doprinjeli podjeli BiH. I najviše su doprinjeli ekspanziji srpske agresije na BiH, jer su tokom cijelog rata na razne načine šurovali s srbima, oni i njihov vođa Alija! Tako da tu se može nać puno dokaza, i jasnih događaja koji upućuju na podložnost muslimanskog vodstva srpskom. Čak ih ni Karadžić nije uspio zabrinut, kad im je obećao da će nestat ne iz BiH, već s ove planete. Ti Bošnjaci su za mene osobno, najdvoličniji i najmanipulativniji narod na ovom našem prostoru. A ko nacija su nastali 1990ih, službeno. Neslužbeno tokom druge Jugoslavije, kad im je Tito dao nacionalnost, i zato ga i dan danas vole ko Aliju.

Kažem s ljudima, koji su toliko puta mjenjali svoj svijetonazor, koji su masovno pristali promjenit svoju vjeru, ja osobno ne bih ni mrkvu sadio a kamoli ratovo rame uz rame. Bez obzira, koliko nam Srbi bili veći neprijatelj, mislim da smo kobnu grešku napravili kad smo s Bošnjacima išli u "savezništvo". Al ne kaže se uzalud, na greškama se uči, idući puta vjerojatno nećemo napravit ove greške, al mogli smo to znat i prije nego su se dogodile. Al splet okolnosti nas je tjero, da im vjerujemo pa smo to skupo platili.

Blaž je tu bio teški naivac, kao i mnogi drugi, zato smo ko narod najviše izvisili kad se gleda današnji odnos snaga u BiH.

patriot
01-03-2012, 22:55
pobogu bandira,pises mi kao da sam neki balavac sa forum hr koji se nakacio na borbene pjesmuljke,pa ispravljam lafo krive drine..
znas i sam koliko sam o tome pisao na pdf-u o navijacima i opcenito na povijesti,te politici..barem 500-tinjak upisa je bilo o bosnjackoj licemjernoj politici..
slao i snimke sa lipika i pakraca,gdje se vidi tko je sudjelovao u tim napadima u zapadnoj slavoniji..
nemam sad vremena,ali cu ti svakako odgovoriti u subotu..
sutra moram put dalmacije na put..

bandira
02-03-2012, 13:17
pobogu bandira,pises mi kao da sam neki balavac sa forum hr koji se nakacio na borbene pjesmuljke,pa ispravljam lafo krive drine..
znas i sam koliko sam o tome pisao na pdf-u o navijacima i opcenito na povijesti,te politici..barem 500-tinjak upisa je bilo o bosnjackoj licemjernoj politici..
slao i snimke sa lipika i pakraca,gdje se vidi tko je sudjelovao u tim napadima u zapadnoj slavoniji..
nemam sad vremena,ali cu ti svakako odgovoriti u subotu..
sutra moram put dalmacije na put..

Ne želim ti pametovati,na tvoje sam se nadovezao.
Htio sam naglasit kako sva 3 naroda u BiH imaju svoje viđenje budućnosti BIH koje se u ničemu ne preklapaju.Kako te 1991,tako i danas.

Prema tome,nikakva savezništva dvoje protiv jednog u bilo kojem obliku nisu čvrsta i nisu iskrena.To je razlog zašto sam boldao rečenicu iz tvog teksta u kojem pišeš suprotno.I samo se po toj rečenici ne slažem sa tvojim upisom.

Još kad tu uključiš hrvatsku jugoopciju,košmar je totalni.

Ne mislim da je nitijedna politika nešto posebno licemjerna,pa tako ni bošnjačka.
To je "politika",različiti su putevi ostvarivanja svojih ciljeva.U normalnoj državi ili društvu,to licemjerje se poslije gura pod tepih,a ostaju rezultati.

moonlight
03-03-2012, 00:38
To nema nikave poveznice..oprosti.

Oprostite vi, ovakvom argumentacijom dolazimao do istog polazišta, idealizam Blaža Kraljevića može biti iskorišten, to priznajem, ali to ne znači da će netko taj idealizam iskrcavat u "tamiću"u Dalmaciji, bez ikakvog dokaza, bez obzira na ratno stanje sa još nekolicinom , bez obzira na rat, uostalom tko je Šuška Inkvi dokazao kao vjerodostojnog u emigraciji, bez "ljevičarenja", na što ste osjetljivi, ministra obrane...ion je uspio kao i Domazet Lošo, što se zan o njima prije dolaska ovdje?
Pogledaj tu emigraciju danas, pogledaj povratnike te iste "desnice", pa ti meni reci da li se tim ljudima moglo manipulirati ili nije.
I htio sam pitati zašto ovdje nema teme, tebe kao jednog od modertora, o najpametnijem Hercegovcu današmnjice Nini Raspudiću?

Modus
03-03-2012, 00:55
I htio sam pitati zašto ovdje nema teme, tebe kao jednog od modertora, o najpametnijem Hercegovcu današmnjice Nini Raspudiću?

Ne mogu da povjerujem koji su kriteriji postavljeni da je Nino tako visoko,čime je pokazao.Da i možda ga nismo dostojni ovdje predstavljati kada je već "jedan od najpametnijij hercegovaca". Ne treba ti moderator ni jedan da otvoriš temu o "najpametnijem hercegovcu današnjice" otvori je sam.

ljuta trava
03-03-2012, 00:59
Oprostite vi, ovakvom argumentacijom dolazimao do istog polazišta, idealizam Blaža Kraljevića može biti iskorišten, to priznajem, ali to ne znači da će netko taj idealizam iskrcavat u "tamiću"u Dalmaciji, bez ikakvog dokaza, bez obzira na ratno stanje sa još nekolicinom , bez obzira na rat, uostalom tko je Šuška Inkvi dokazao kao vjerodostojnog u emigraciji, bez "ljevičarenja", na što ste osjetljivi, ministra obrane...ion je uspio kao i Domazet Lošo, što se zan o njima prije dolaska ovdje?
Pogledaj tu emigraciju danas, pogledaj povratnike te iste "desnice", pa ti meni reci da li se tim ljudima moglo manipulirati ili nije.
I htio sam pitati zašto ovdje nema teme, tebe kao jednog od modertora, o najpametnijem Hercegovcu današmnjice Nini Raspudiću?

Nino Raspudić nije najpametniji a niti najuspješniji a niti najljepši , ali je najprisutniji u medijima , slučajno ili ne to je pravo pitanje .U njegovom javnom djelovanju postoje dvije faze , ona liberalna mostarska i zagrebačka , kod nas bi rekli nadoprđivačka bez neke koristi opipljive .

Nitko ne treba znati sve , ali postoje oni koji trebaju znati određene stvari , tako i o Domazrtu , Šušku itd.Uostalom Domazet je doslovno genijalan u svojoj branši djelovanja , ali ono što on napiše i javno iznosi napr. nikada neće shvatiti ,,trust,, mozgova u EPH .
Blaž Kraljević je napravo strahovito veliku štetu Hrvatskom narodu u BiH , možda ne svjesno , ali svoje pogreške je skupo platio .

moonlight
03-03-2012, 01:05
Nino Raspudić nije najpametniji a niti najuspješniji a niti najljepši , ali je najprisutniji u medijima , slučajno ili ne to je pravo pitanje .U njegovom javnom djelovanju postoje dvije faze , ona liberalna mostarska i zagrebačka , kod nas bi rekli nadoprđivačka bez neke koristi opipljive .

Nitko ne treba znati sve , ali postoje oni koji trebaju znati određene stvari , tako i o Domazrtu , Šušku itd.Uostalom Domazet je doslovno genijalan u svojoj branši djelovanja , ali ono što on napiše i javno iznosi napr. nikada neće shvatiti ,,trust,, mozgova u EPH .
Blaž Kraljević je napravo strahovito veliku štetu Hrvatskom narodu u BiH , možda ne svjesno , ali svoje pogreške je skupo platio .

Blaž Kraljević je napravio najveću štetu?
Daj Trava...uz dužno poštovanje
Da, Nino Raspudić sublimira ono što vi ovdje palamudite na pravi način, čovjek je sažet, jasan i odlučan u stavu,jel to problem priznati, takve bi bilo dobro okupiti, a ne secirati na ovaj način

ljuta trava
03-03-2012, 01:18
Blaž Kraljević je napravio najveću štetu?
Daj Trava...uz dužno poštovanje
Da, Nino Raspudić sublimira ono što vi ovdje palamudite na pravi način, čovjek je sažet, jasan i odlučan u stavu,jel to problem priznati, takve bi bilo dobro okupiti, a ne secirati na ovaj način

Nisam napisao najveću štetu , već strahovito veliku štetu i iza toga stojim , to je moj stav .
Nema potrebe ponavljati , ali evo nije mi teško , ono što je pokušao HSP sa svojom stranačkom vojskom izazvati , ali srećom nisu uspjeli , bio bi udar Hrvata na Hrvate . U ratnom vremenu kada je zajedništvo temelj opstanka , raditi na razbijanju zajedništva je zločin prema narodu .

Nino Raspudić nije moja opcija , a njegovo koketiranje sa HNS je neoprostivo .
On ni sam ne zna u svom stavu bi li piškio ili kakio , ali da zna pričati , zna .

Modus
03-03-2012, 01:19
Blaž Kraljević je napravio najveću štetu?
Daj Trava...uz dužno poštovanje
Da, Nino Raspudić sublimira ono što vi ovdje palamudite na pravi način, čovjek je sažet, jasan i odlučan u stavu,jel to problem priznati, takve bi bilo dobro okupiti, a ne secirati na ovaj način

Zašto ga ne secirati.I to su tebi pojašnjenja da je najpametniji.Pa na koji je način to pokazao.Lamentiranjem i pričom što bi i kako bi.Iz udobne fotelje predavača .A zadnjih 20 analiza potpuno iste. Ali eto neka su super svaka analiza, samo ćemo hvalospijeve pisati.Ali što je konkretno učinio.

ljuta trava
03-03-2012, 01:23
Zašto ga ne secirati.I to su tebi pojašnjenja da je najpametniji.Pa na koji je način to pokazao.Lamentiranjem i pričom što bi i kako bi.Iz udobne fotelje predavača .A zadnjih 20 analiza potpuno iste. Ali eto neka su super svaka analiza, samo ćemo hvalospijeve pisati.Ali što je konkretno učinio.

Ništa nije učinio ali niti neće učiniti , ponaša se kao general poslije bitke ,istina , ukazao je na nekoliko općepoznatih istina i to je sve .

moonlight
03-03-2012, 01:24
Zašto ga ne secirati.I to su tebi pojašnjenja da je najpametniji.Pa na koji je način to pokazao.Lamentiranjem i pričom što bi i kako bi.Iz udobne fotelje predavača .A zadnjih 20 analiza potpuno iste. Ali eto neka su super svaka analiza, samo ćemo hvalospijeve pisati.Ali što je konkretno učinio.

A što ti dokazuješ?
Reci...imaš dokaze, oni su navodili njegovo djelovanje u BiH ratu...o tom pričamo, o čemu ti pričaš?

moonlight
03-03-2012, 01:28
Rspudić? Nisam geledao na prvu,bašme zanima kaj te ljuti kod njega, reci?

ljuta trava
03-03-2012, 01:32
Rspudić? Nisam geledao na prvu,bašme zanima kaj te ljuti kod njega, reci?
????????????

moonlight
03-03-2012, 01:35
????????????

Ma čovjek se referirao više na Raspudića, "foteljaš", "zagrepčanin"... to sam mislio, a mislo sam da se referira na Kraljevića-

ljuta trava
03-03-2012, 01:39
Blaž Nikola Kraljević (Lisice kraj Ljubuškog, 17. rujna 1947. - Kruševo, 9. kolovoza 1992.), zapovjednik HOS-a Hercegovine, general bojnik HOS-a i Armije RBiH.
Blaž Kraljević rođen je 17. rujna 1947. u mjestu Lisice pokraj Ljubuškog, kao jedan od osmero djece Mare i Nikole Kraljevića. Kada je imao 19 godina, otišao je na privremeni rad u Njemačku ali je u ljeto iste godine otišao u Australiju. Brzo se snašao i otvorio restoran u Melbourneu te postao uspješan poduzetnik. Imao je dva sina sa prvom ženom Džemilom.
O svojoj ulozi u ratu u Hercegovini, Blaž Kraljević je rekao:[2]
„Tu sam da štitim ove ljude i to ću i činiti ili poginuti. Nismo katolička vojska jer u redovima HOS-a imate 30 ili 40 posto Muslimana. Mi smo vojska Bosne i Hercegovine. Osobno bih želio vidjeti Hrvatsku do Drine, ali o tome će odlučiti ovi ljudi ovdje, stanovništvo BiH, kada rat završi. Što se HSP-a i HOS-a tiče, svi koji nisu ekstremisti i nisu okrvavili ruke mogu ostati živjeti ovdje i mi ćemo ih štititi. Štitit ćemo i Srbe i Muslimane i Hrvate od svakog vanjskog neprijatelja, jer smo uz narod. Što se tiče tih vanjskih mišljenja o nama, pa i njihovim interesima, interesi Njemačke ili Velike Britanije za nas ovdje su podpuno nevažni, jer ja brinem samo za ovdašnje ljude.“
U nekoliko navrata, Kraljević je pozivao vojnike HVO-a da se priključe HOS-u. U srpnju, u Ljubuškom je pred Stožerom HOS-a održana smotra vojnika HOS-a pri čemu su istodobno istaknute ratna zastava HOS-a, hrvatska narodna zastava i tadašnja zastava Republike Bosne i Hercegovine sa ljiljanima. Smotri su bili nazočni Kraljević i časnici Armije BiH. Isti mjesec Kraljević je na Igmanu imao sastanak sa Seferom Halilovićem, načelnikom Glavnog štaba ARBiH.

UOSTALOM OSTATAK MOŽETE PROČITATI OVDJE http://hr.wikipedia.org/wiki/Bla%C5%BE_Kraljevi%C4%87

Bilo bi svakako dobro pogledati i datume početka sukoba sa muslimanima , pad Jajca ,odbijanje pomoći braniteljima Jajca od strane 7.brigade tzv Armije BiH , itd. itd.

Modus
03-03-2012, 01:47
Ma čovjek se referirao više na Raspudića, "foteljaš", "zagrepčanin"... to sam mislio, a mislo sam da se referira na Kraljevića-

Pa što si tražio od moderatora uz priču o Kraljeviću.I jesam ti pojasnio da možeš otvoriti sam temu.Potom si opet nastavio o njemu.A i za Kraljevića vrijedi.Što je učinio da ga se herojem proglašava osim ideale što je imao.Ja sam rekao da su HOS-ovci pravi borci bili na pojedinim mjestima skidam kapu.Ali bojovnik ne može biti i političar u ratu.Ne može.Žalim momke izginule s njim.Nije mi drago ni kako je on završio.Ali je bio rat.Ali ga najmanje smatram herojem.To je sve.Žalim pet puta više dečke oko njega .

moonlight
03-03-2012, 01:48
Blaž Nikola Kraljević (Lisice kraj Ljubuškog, 17. rujna 1947. - Kruševo, 9. kolovoza 1992.), zapovjednik HOS-a Hercegovine, general bojnik HOS-a i Armije RBiH.
Blaž Kraljević rođen je 17. rujna 1947. u mjestu Lisice pokraj Ljubuškog, kao jedan od osmero djece Mare i Nikole Kraljevića. Kada je imao 19 godina, otišao je na privremeni rad u Njemačku ali je u ljeto iste godine otišao u Australiju. Brzo se snašao i otvorio restoran u Melbourneu te postao uspješan poduzetnik. Imao je dva sina sa prvom ženom Džemilom.
O svojoj ulozi u ratu u Hercegovini, Blaž Kraljević je rekao:[2]
„Tu sam da štitim ove ljude i to ću i činiti ili poginuti. Nismo katolička vojska jer u redovima HOS-a imate 30 ili 40 posto Muslimana. Mi smo vojska Bosne i Hercegovine. Osobno bih želio vidjeti Hrvatsku do Drine, ali o tome će odlučiti ovi ljudi ovdje, stanovništvo BiH, kada rat završi. Što se HSP-a i HOS-a tiče, svi koji nisu ekstremisti i nisu okrvavili ruke mogu ostati živjeti ovdje i mi ćemo ih štititi. Štitit ćemo i Srbe i Muslimane i Hrvate od svakog vanjskog neprijatelja, jer smo uz narod. Što se tiče tih vanjskih mišljenja o nama, pa i njihovim interesima, interesi Njemačke ili Velike Britanije za nas ovdje su podpuno nevažni, jer ja brinem samo za ovdašnje ljude.“
U nekoliko navrata, Kraljević je pozivao vojnike HVO-a da se priključe HOS-u. U srpnju, u Ljubuškom je pred Stožerom HOS-a održana smotra vojnika HOS-a pri čemu su istodobno istaknute ratna zastava HOS-a, hrvatska narodna zastava i tadašnja zastava Republike Bosne i Hercegovine sa ljiljanima. Smotri su bili nazočni Kraljević i časnici Armije BiH. Isti mjesec Kraljević je na Igmanu imao sastanak sa Seferom Halilovićem, načelnikom Glavnog štaba ARBiH.

UOSTALOM OSTATAK MOŽETE PROČITATI OVDJE http://hr.wikipedia.org/wiki/Bla%C5%BE_Kraljevi%C4%87

Izvor?

Trava, zbog čega to ubojstvo nije do danas razjašnjeno, pravno( na sudu)?
Zašto je Paraga nakon tog ubojstva postao u Hercegovini udbin čovjek (Manolićev)?
Zašto su hrvatski karjevi u BiH danas daleko od onih kakvi bi trebali biti?
Kakava je uloga u svemu tome Gojka Šuška i pok. Mate Bobana i tko su oni(za Matu se i zna)?

Modus
03-03-2012, 01:55
Moonlight nemoj mi slati osobne poruke vezane za teme na portalu.Ono je osobni pretinac.

moonlight
03-03-2012, 01:56
Moonlight nemoj mi slati osobne poruke vezane za teme na portalu.Ono je osobni pretinac.

Dobro, odgovori i ti, na ova pitanja

moonlight
03-03-2012, 01:58
Blaž Nikola Kraljević (Lisice kraj Ljubuškog, 17. rujna 1947. - Kruševo, 9. kolovoza 1992.), zapovjednik HOS-a Hercegovine, general bojnik HOS-a i Armije RBiH.
Blaž Kraljević rođen je 17. rujna 1947. u mjestu Lisice pokraj Ljubuškog, kao jedan od osmero djece Mare i Nikole Kraljevića. Kada je imao 19 godina, otišao je na privremeni rad u Njemačku ali je u ljeto iste godine otišao u Australiju. Brzo se snašao i otvorio restoran u Melbourneu te postao uspješan poduzetnik. Imao je dva sina sa prvom ženom Džemilom.
O svojoj ulozi u ratu u Hercegovini, Blaž Kraljević je rekao:[2]
„Tu sam da štitim ove ljude i to ću i činiti ili poginuti. Nismo katolička vojska jer u redovima HOS-a imate 30 ili 40 posto Muslimana. Mi smo vojska Bosne i Hercegovine. Osobno bih želio vidjeti Hrvatsku do Drine, ali o tome će odlučiti ovi ljudi ovdje, stanovništvo BiH, kada rat završi. Što se HSP-a i HOS-a tiče, svi koji nisu ekstremisti i nisu okrvavili ruke mogu ostati živjeti ovdje i mi ćemo ih štititi. Štitit ćemo i Srbe i Muslimane i Hrvate od svakog vanjskog neprijatelja, jer smo uz narod. Što se tiče tih vanjskih mišljenja o nama, pa i njihovim interesima, interesi Njemačke ili Velike Britanije za nas ovdje su podpuno nevažni, jer ja brinem samo za ovdašnje ljude.“
U nekoliko navrata, Kraljević je pozivao vojnike HVO-a da se priključe HOS-u. U srpnju, u Ljubuškom je pred Stožerom HOS-a održana smotra vojnika HOS-a pri čemu su istodobno istaknute ratna zastava HOS-a, hrvatska narodna zastava i tadašnja zastava Republike Bosne i Hercegovine sa ljiljanima. Smotri su bili nazočni Kraljević i časnici Armije BiH. Isti mjesec Kraljević je na Igmanu imao sastanak sa Seferom Halilovićem, načelnikom Glavnog štaba ARBiH.

UOSTALOM OSTATAK MOŽETE PROČITATI OVDJE http://hr.wikipedia.org/wiki/Bla%C5%BE_Kraljevi%C4%87

Bilo bi svakako dobro pogledati i datume početka sukoba sa muslimanima , pad Jajca ,odbijanje pomoći braniteljima Jajca od strane 7.brigade tzv Armije BiH , itd. itd.

Izvor?

Wikipedia???

Modus
03-03-2012, 02:01
Dobro, odgovori i ti, na ova pitanja

Ti ponovo tamo poruku ajde shvatit ću da je iz neznanja ovaj put.

Jesam li pojasnio zašto ne smatram Kraljevića herojem.A ostale odgovore možeš potražiti kod nadležnih.Njega niko nije birao da vodi politilku .Trebao je kao vojnik služiti.Ne političar.

ljuta trava
03-03-2012, 02:03
Izvor?

Trava, zbog čega to ubojstvo nije do danas razjašnjeno, pravno( na sudu)?
Zašto je Paraga nakon tog ubojstva postao u Hercegovini udbin čovjek (Manolićev)?
Zašto su hrvatski karjevi u BiH danas daleko od onih kakvi bi trebali biti?
Kakava je uloga u svemu tome Gojka Šuška i pok. Mate Bobana i tko su oni(za Matu se i zna)?

Ja samo znam da nije bilo Šuška ne bi bilo ni to što je sada .Ako to nekome nije dovoljno ....
Kamo sreće da je se pitalo Šuška , bilo bi sigurno bolje i više , ali postojali su gospodari , stvarni gospodari , kreatori početka i kraja u BiH , rezultat njihovog rada je poznat , pa i za sam početak Oluje je praktično dobijeno odobrenje , istina prešutno ali ...
Paraga je od svog samog početka vrlo sumnjiv lik , ne samo u BiH , i u RH. Isto što se pokušalo napraviti u BiH , pokušao je HSP i u RH .

Zbog čega nije tisuće ubojstava Hrvata nije razriješeno u RH ?
Nekad se u ratu mora igrati i prljavo , nije rat otvorena igra , postoji i vidljivi i nevidljivi rat , taj nevidljivi je daleko nemilosrdniji i sa okrutnijim pravilima .

Modus
03-03-2012, 02:03
Dobro, odgovori i ti, na ova pitanja

Ne nego ti meni pojasni što ti ovo tražiš od mene u osobnoj poruci:

A, tkosi ti da bi ti žalio ili nekoga prozivao za fotelje?
Imaš neku svoju ratnu priču?
Po čemu bi ti bio bahat?
Reci..

moonlight
03-03-2012, 02:06
Ti ponovo tamo poruku ajde shvatit ću da je iz neznanja ovaj put.

Jesam li pojasnio zašto ne smatram Kraljevića herojem.A ostale odgovore možeš potražiti kod nadležnim.Njega niko nije birao da vodi politilku .Trebao je kao vojnik služiti.Ne političar.
To je odgovor na postavljena pitanaj lili?
Modus, postavio sam ti pitanje na PP da vidim da li možeš ili ne možeš , ne zanima me tvoja indokrinacija ili zasljepljenost, daj obranite Matu Bobana ili Gojka Šuška na taj način kako napadate Kraljevića, aj smisleno...i Raspudića si napao kao "foteljaša", nisi objasnio, zato PP.

ljuta trava
03-03-2012, 02:06
Izvor?

Wikipedia???

-Pa ne misliš valjda da ja raspolažem sa nekakvom privatnom arhivom , ja samo uspoređujem dostupno .Zato sam i napisao da bi bilo dobro pratiti datume , da se stekne stvarni tijek događaja i eventualno pokuša razumijeti sama pozadina kao i događaji koji su uslijedili .

moonlight
03-03-2012, 02:08
Ne nego ti meni pojasni što ti ovo tražiš od mene u osobnoj poruci:

A, tkosi ti da bi ti žalio ili nekoga prozivao za fotelje?
Imaš neku svoju ratnu priču?
Po čemu bi ti bio bahat?
Reci..

Imam 34 godine, sapienti sat.

Modus
03-03-2012, 02:13
Imam 34 godine, sapienti sat.

Jesam te ja pitao za godine .?Nastaviš li tako s osobnim pitanjima brisat ću te.Prvo si na Kraljeviću pitao zašto se ne može o Nini.Može, postavi sam temu.I napiši da je najpametniji .I čekaj.Osobno ništa nemaš pravo pitati tebe ako je volja ti se predstavljaj sva osobna pitanja ću ti isto brisati.

moonlight
03-03-2012, 02:18
Jesam te ja pitao za godine .?Nastaviš li tako s osobnim pitanjima brisat ću te.Prvo si na Kraljeviću pitao zašto se ne može o Nini.Može, postavi sam temu.I napiši da je najpametniji .I čekaj.Osobno ništa nemaš pravo pitati tebe ako je volja ti se predstavljaj sva osobna pitanja ću ti isto brisati.

Ha ha, briši, briši...kakve su to dječje prijetnje, ma briiiši

moonlight
03-03-2012, 02:20
Ha ha, briši, briši...kakve su to dječje prijetnje, ma briiiši

I da pitao si me gdje sam to ja bio...tada....gdje god da sam bio, živ sam bio, u Hrvatskoj.
Laku noć moderatore

Ujkan
03-03-2012, 10:22
Ja samo znam da nije bilo Šuška ne bi bilo ni to što je sada .Ako to nekome nije dovoljno ....
Slažem se sa tobom definitivno ,da nije bilo Šuška nebi bilo to što je sada.

caporegime
03-03-2012, 10:35
u traženju skrivenosti nečega, žalim što to moram reći, na svjetlu današnjice pokazale su se dvijr stvari.
gojko šušak je bio vrlo uspješan ministar koji je vrlo zaslužan za organizaciju, opremu i razvoj hv općenito što je imalo golem doprinos na pobjedu u ratu.
blaž kraljević je bio čovjek koji je naivno vjerovavši u hrvatsku do drine dozvolio da ga iskoristi muslimanska vrhuška, da mu od postrojbi napravi utočište za svoje ljude i buduće ubojice hrvata i u krajnjoj liniji da ga poguraju u izravan koncepcjski sukob sa prevladavajućom hrvatskok strujom.
samo naivan čovjek tada nije mogao vidjeti što se događa. ili dobro upoznat odnosno zlonamjeran. blaž je bio , vjerujem naivan.
kad se već otvara pitanje oko razlika izmeđi šušak-kraljević.



Slažem se sa tobom definitivno ,da nije bilo Šuška nebi bilo to što je sada.

ujkane, ovdje možeš slobodno govoriti protiv i i tuđmana i šuška, bez opasnosti. samo s jednom razlikom. sve moraš detaljno argumentirati. to se odnosi na svakoga.
pun mi je kurac tvojih jednostavnih rečenica kojima aludiraš na tuđmana kao ultimativno zlo a nesposoban si i neuk dvije rečenice argumenata sastavit u tom smislu.
ako možeš ko jegulja izbjegavat odgovore i šutit na pozive da obrazložiš i i argumentiraš svoje tvrdnje onda ćeš bome izbjegavat i ovakve rečenice usmjerene sam otome da se pljune.

p.s. nino raspudić je dobar analitičar ali to je sve.
uprezat njega u politiku i od njega očekivati da će na političkoj sceni biti kadar nešto povući je isto kao i na ribarskom brodu u vrijeme sezone zaposliti dokrota morske biologije kji zna svaku ribu kak ose zove na latisnkom a koji u životu nije vidio mrežu.

Inkvizitor
03-03-2012, 11:08
Meni je općenito misterij to napadanje na Šuška koje dolazi , ne od onih jugovića, za njima mi je jasno, i ja bi ga na njihovom mjestu mrzio, jasno mi je i za ove Paragaše, ali često se čuje svašta i od normalnih Hrvata.

Čovjeku koji je bio na čelu ministarstva obrane u najteža vremena, od ničega stvorio respektabilnu vojsku, nije se eksponirao, pa ne znam je li intervju dao. Samozatajan, asketski lik, ne vuku se za njim ni nekakvi korupcionaški repovi.

Tko je onda Hrvatima dobar.

Šta bi netko trebao učiniti da bi Hrvatima bio dobar.

Inkvizitor
03-03-2012, 11:09
Što se tiče Raspudića, ja ga volim slušat. Nije političar, on je profesor. Ne možemo očekivati da bude ono što nije. Bitno je da se bori. Nije ratnik i to znamo. Svatko radi svoj posao. Ne vidim tu nikakav problem.

Inkvizitor
03-03-2012, 11:31
Ha ha, briši, briši...kakve su to dječje prijetnje, ma briiiši

Neće biti brisanja. Svatko je slobodan iznijeti svoje mišljenje ako ga argumentira. Ovo nije zatvoreni forum dva tri istomišljenika. Neće biti brisanja.

Modus
03-03-2012, 11:33
Ha ha, briši, briši...kakve su to dječje prijetnje, ma briiiši

Dobro evo isprike za tebe ali me je zasmetalo što se ide osobnim porukama o nečemu što smo postavili ovdje.Ništa drugo.Neće niko brisati tvoje stavove o Nini niti bilo čije.I možeš a to sam ti rekao otvoriti temu koja ti paše nikome to nije zapriječeno pa mi je čudno bilo da kažeš da se ne da prostor Nini.

bandira
03-03-2012, 11:49
Stvarno se čovik mora zapitati šta pojedini ljudi imaju u glavi.
U samo 4 godine iz ničega ustrojit pobjedničku vojsku.
I ne samo iz ničega,nego debelo ispod crte,od embarga,udbaša,kosovaca,dobrog dijela stanovništva koje nije željelo pobjedu u ratu...

Ma o čemu onda s takvim ljudima raspravljat?

ljuta trava
03-03-2012, 12:05
Slažem se sa tobom definitivno ,da nije bilo Šuška nebi bilo to što je sada.

-Lijep pokušaj , ali nije ti uspio.Da Šuška nije bilo Hrvati bi nestali iz BiH U POTPUNOSTI , USPJELI SMO SAČUVATI ŠTO SMO USPJELI , SADA ČEKAMO OVE SA DRINE DA SE VRATE .

ljuta trava
03-03-2012, 12:13
Stvarno se čovik mora zapitati šta pojedini ljudi imaju u glavi.
U samo 4 godine iz ničega ustrojit pobjedničku vojsku.
I ne samo iz ničega,nego debelo ispod crte,od embarga,udbaša,kosovaca,dobrog dijela stanovništva koje nije željelo pobjedu u ratu...

Ma o čemu onda s takvim ljudima raspravljat?

Upravo im to i zamjeraju najviše , upravo to .Nikako da pojedinci ili skupine ne shvaćaju i ne žele prihvatiti uspjeh Tuđmana i Šuška , i čak otvoreno im smeta i sama država Hrvatska , koja je po njima ili premala ili je ne bi trebalo biti .

Antea
03-03-2012, 12:17
Da se više NIKO nije usudio spomenuti naše spasitelje,Tuđmana,Šuška itd,u nekom lošem kontekstu,
jer biće svašta ako ga se ja dočepam,nek je jasno svima koji to pokušaju!!!

Modus
03-03-2012, 12:41
Da se više NIKO nije usudio spomenuti naše spasitelje,Tuđmana,Šuška itd,u nekom lošem kontekstu,
jer biće svašta ako ga se ja dočepam,nek je jasno svima koji to pokušaju!!!:lupa:lupa:lupa:bravo:bravo:bravo:rofl: rofl:rofl

ljuta trava
03-03-2012, 13:06
http://www.youtube.com/watch?v=XW1ICWXUzNY

bandira
03-03-2012, 13:06
Da se više NIKO nije usudio spomenuti naše spasitelje,Tuđmana,Šuška itd,u nekom lošem kontekstu,
jer biće svašta ako ga se ja dočepam,nek je jasno svima koji to pokušaju!!!

Satrala si nas argumentima,stvarno ti nemamo šta odgovorit :zbunjen:

ljuta trava
03-03-2012, 13:09
Pričekajte dok se Ujkan probudi , još je rano za njega , sunča se na Drini:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl:rofl :rofl:rofl:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: :eek::eek::eek::eek:

Antea
03-03-2012, 13:18
Satrala si nas argumentima,stvarno ti nemamo šta odgovorit :zbunjen:

I nemaš šta odgovoriti,ovo je sramota blatiti Hrvate,
nek si moderator al pljuvati po Hrvatu je jadno i žalosno,
štaa bi bilo da nije Hrvata kako Tuđman i Šušak,
dibi ti sad bio,
a dopustiti ovde da se ti ljudi pokojni blate,to je sramota,
eto ja bi da sam umjesto tebe od sramote dala ostavku na moderatorsko misto,ne obranjuješ Hrvate,
A valjda mi sad neće biti Ban zbog ovog komentara,jer vidim da se banira za sitnicu kad je Hrvat u pitanju!!!
A ako ti nije nešto jasno,pitaj,ja ću ponoviti.

mardar
03-03-2012, 13:23
I nemaš šta odgovoriti,ovo je sramota blatiti Hrvate,
nek si moderator al pljuvati po Hrvatu je jadno i žalosno,
štaa bi bilo da nije Hrvata kako Tuđman i Šušak,
dibi ti sad bio,
a dopustiti ovde da se ti ljudi pokojni blate,to je sramota,
eto ja bi da sam umjesto tebe od sramote dala ostavku na moderatorsko misto,ne obranjuješ Hrvate,
A valjda mi sad neće biti Ban zbog ovog komentara,jer vidim da se banira za sitnicu kad je Hrvat u pitanju!!!
A ako ti nije nešto jasno,pitaj,ja ću ponoviti.

Joj Antea pa pročitaj Bandirine upise .Molim te :):)

Antea
03-03-2012, 13:29
Joj Antea pa pročitaj Bandirine upise .Molim te :):)

Joj jesam li pretjerala,
ako jesam molim oprost,ljuta sam kad pročitam svašta kontra Hrvata,
onda nekontrolirano argumentiram,
molim oprost ako sam fulala :(

mardar
03-03-2012, 13:35
Joj jesam li pretjerala,
ako jesam molim oprost,ljuta sam kad pročitam svašta kontra Hrvata,
onda nekontrolirano argumentiram,
molim oprost ako sam fulala :(

Ajde to je temperament neće Bandira tebi zamjeriti koliko ga ja poznam;););)

Inkvizitor
03-03-2012, 13:47
ja mislim da bi prvi preduvjet za diskusiju trebao biti..čitati postove onoga s kim komuciraš..

caporegime
03-03-2012, 14:34
vito jesi li to ti?

caporegime
03-03-2012, 14:34
Joj jesam li pretjerala,
ako jesam molim oprost,ljuta sam kad pročitam svašta kontra Hrvata,
onda nekontrolirano argumentiram,
molim oprost ako sam fulala :(

šta bi pretjerala. ja znam ljude koji bi te ženili na neviđeno zbog iskazanog stava.

moonlight
03-03-2012, 14:42
Dobro evo isprike za tebe ali me je zasmetalo što se ide osobnim porukama o nečemu što smo postavili ovdje.Ništa drugo.Neće niko brisati tvoje stavove o Nini niti bilo čije.I možeš a to sam ti rekao otvoriti temu koja ti paše nikome to nije zapriječeno pa mi je čudno bilo da kažeš da se ne da prostor Nini.
Ok, modus...mislim da je razjašnjeno, PP je poslan da se neke stvari koje nisu bile dio teme na taj način rasprave.
Ja sam onako usput pitao Inkvia oko Raspudića, znam da nije bio dio priče, tak da je to s moje strane greška.
Nastavimo dalje, nema potrebe da ovu priču više širimo.

patriot
03-03-2012, 14:52
Ja nemam problema sa tim da se prica o Kraljervicevoj politici..da se govori o njegovoj naivnosti i hlebinskoj skoli..to je sve legitimno i ima istine..medjutim,imputirati mu hrvatstvo i postavljanje od strane nekih ljudi je krajnje moralno upitno i meni degutantno za citati..
jer ako je kraljevic mutan kadar,koji instaliran od tamo nekih,sto tek reci za boljkovca,manolica,perkovica,stipetica i masu drugih jna oficircica..a na koncu zna se tko je stajao iza svih njih..i ako je to onda bila cijena platiti za samostalnsot,jer nisi mogao kontra nekih stvari i trebala je svaka pomoc..i to cu prihvatiti..nismo djeca i znamo kako se rat ne dobiva samo na terenu..onda je nekako normalno za shvatiti da nisu sva razmisljanja isla u istom smjeru..ono sto bi svakako trebalo osuditi jest njegovo ubojstvo..to se nikako ne moze opravdati i to je nasa sramota..

patriot
03-03-2012, 14:54
Ok, modus...mislim da je razjašnjeno, PP je poslan da se neke stvari koje nisu bile dio teme na taj način rasprave.
Ja sam onako usput pitao Inkvia oko Raspudića, znam da nije bio dio priče, tak da je to s moje strane greška.
Nastavimo dalje, nema potrebe da ovu priču više širimo.

Raspudic je (subjektivno),postao pravi zg profesorcic..godi sjesti na spicu,uzeti vecernjak u 11 navecer i listati,dok mu prilaze horde mladih herceg-bosanaca,diveci se liku i djelu doticnog..to sigurno godi egu i tastini..on sigurno nije kadar koji bi riskirao neke stvari za vece dodbro..meni dosta o njemu..

Inkvizitor
03-03-2012, 15:13
Raspudic je (subjektivno),postao pravi zg profesorcic..godi sjesti na spicu,uzeti vecernjak u 11 navecer i listati,dok mu prilaze horde mladih herceg-bosanaca,diveci se liku i djelu doticnog..to sigurno godi egu i tastini..on sigurno nije kadar koji bi riskirao neke stvari za vece dodbro..meni dosta o njemu..

patriot, a što bi on trebao kao profesorčić..

patriot
03-03-2012, 15:25
Za pocetak,barem se ograditi od takvog stava vecine njegovih kolega..ono ja sam profesor ff i po samoj toj cinejnici sam iznad vecine vas..jos me poziva cesto i televizija,pa mi to daje legitimitet za takav nos u visine koji para oblake..ili barem biti takav prema svima..sejcam se na jednoj tribini kad jedini ja kazao vukojevicu sto ga ide..raspudic je sutio i gledao u pod,iako mu bilo neugodno radi stvari koje doticni pricao..ali nije mu imao muda nista kazati..
na stranu njegovi kapaciteti umni koji su ogromni..to je strasno pametan covjek i tu mu se nema sto za prigovoriti..kao i javni nastup..ali nekim stvarima je zauvijek izgubio u mojim ocima kredibilitet koji nekad imao..

ljuta trava
03-03-2012, 15:46
Di je Ujkan , da se nije utopio na Drini.:rofl:rofl

patriot
03-03-2012, 15:55
Di je Ujkan , da se nije utopio na Drini.:rofl:rofl
ajde pustite momka na miru..mlad je i pomalo naivan i nije mu za zamjeriti..
ali se sigurno slazemo u 99% stvari..pogotovo danas kad hrvatska omladina brije na tko nas bre zavadi spiku..furaju palestinke i che-a na majici..
boli ih briga za ovu drzavu i zugaju kontra dr kad god mogu..
barem znas kad bi danas sutra izbilo neko sranje,ujkan bi vjerovatno bio rame uz rame sa tobom u rovu..ova vecinska govna bi pisala po tiskovinama ala feral..

Antea
03-03-2012, 15:58
ja mislim da bi prvi preduvjet za diskusiju trebao biti..čitati postove onoga s kim komuciraš..

Čitam ja postove,nesekiraj se ti.

Inkvizitor
03-03-2012, 15:59
Za pocetak,barem se ograditi od takvog stava vecine njegovih kolega..ono ja sam profesor ff i po samoj toj cinejnici sam iznad vecine vas..jos me poziva cesto i televizija,pa mi to daje legitimitet za takav nos u visine koji para oblake..ili barem biti takav prema svima..sejcam se na jednoj tribini kad jedini ja kazao vukojevicu sto ga ide..raspudic je sutio i gledao u pod,iako mu bilo neugodno radi stvari koje doticni pricao..ali nije mu imao muda nista kazati..
na stranu njegovi kapaciteti umni koji su ogromni..to je strasno pametan covjek i tu mu se nema sto za prigovoriti..kao i javni nastup..ali nekim stvarima je zauvijek izgubio u mojim ocima kredibilitet koji nekad imao..

Kojem Vukovjeviću?

gle, jel se ti sjećaš kako je Nino krenio u javnost. kao mladi antinacionalist, avangarda. On, Martina i još neki iz tog društva. Ja sam za njega prvi put čuo, tj pročitao u EPH glasilu prije deset ili više godina kad je napravljen onaj spomenik Brusliju u Mostaru. Valjda su htjeli reć, evo u hercegovini se ne dižu samo spomenici Goji i Vranji nego ima i drugačijih. Valjda su to htjeli reći. Ja se mislim, koja bizarnost, koji bezveznjaci. Pa ni provocirati ne znaju. To je kao da si podigao spomenik Paji patku. Da su bar Yugo 45 ospomeničili.

Dakle on je startao s pozicija koje nisu imale puno dodira s našim. Vjerujem da su od njega očekivali skroz nešto drugo. Ovo je super. Za nas.

meni ne smeta što on nije radikalniji, jer ga onda više nigdje ne bi možda zvali. Tko danas uopće govori nešto radikalno.

meni više smeta kad drvi i dosađuje kako hercegovina nije patrijarhalna jer se eto jedan Ljubuški musliman bavi snimanjem pornića ili je neki Mostarac kamasutru digao na rang religije. Ili kad se kiti Oscarima istočno hercegovačkih Srba i muslimana. Kakve veze mi imamo s tim, kad je jedino što nas s njima veže, neprijateljstvo i "ćeranje". Ili kad promovira knjigu Modnog mačka. To mi kod njega smeta.

Antea
03-03-2012, 16:01
šta bi pretjerala. ja znam ljude koji bi te ženili na neviđeno zbog iskazanog stava.

Ma jel,ma vidi ti toga,i ženili bi me kažeš,
na vašu žalost još sam mlada za udaju :)

patriot
03-03-2012, 16:17
Pa o tome pricam..tada,makar krivo,radio je nesto iz uvjerenja..sada jer mu godi..jer krenuo niz struju..sad najbolje zna kako se prodati..najvise me smeta dizanje na razinu mesije herceg-bosne..
a vukojevic..pa vice..

patriot
03-03-2012, 16:18
Ma jel,ma vidi ti toga,i ženili bi me kažeš,
na vašu žalost još sam mlada za udaju :)
dasta si....samo ti udaraj po nasoj liniji ;)..i mani se onog levata koji nece takvu drzavotvornu curu :)

ljuta trava
03-03-2012, 16:40
ajde pustite momka na miru..mlad je i pomalo naivan i nije mu za zamjeriti..
ali se sigurno slazemo u 99% stvari..pogotovo danas kad hrvatska omladina brije na tko nas bre zavadi spiku..furaju palestinke i che-a na majici..
boli ih briga za ovu drzavu i zugaju kontra dr kad god mogu..
barem znas kad bi danas sutra izbilo neko sranje,ujkan bi vjerovatno bio rame uz rame sa tobom u rovu..ova vecinska govna bi pisala po tiskovinama ala feral..

Ovdje je riječ o sukobu stavova , nikada mi nije niti palo na pamet osporavati nekome domoljublje ili časno sudjelovanje u ratu. Ali realnost je da mi danas nemamo dovoljno stanovnika ni za područje RH , koje je uzgred osim par većih gradova doslovno pusto.Onaj tko razumije rat i štoo znači držati frontu dugačku nekoliko stotina kilometara i biti slabo , zapravo gotovo nikako naoružan bez pravog ustroja i logistike , zna o čemu govorim .E sada tko to sve razumije ne pada mu na pamet nikakva Drina , jer jednostavno nemamo niti ljudskog a niti ekonomskig potencijala za takvo nešto. Kriviti Tuđmana i Šuška za ovakvo stanje u BiH je glupost , obična zlonamjerna glupost , sa kojom se pokazuje potpuno nepoznavanje stanja i okolnosti .
Ni meni ne odgovara ovo kako se danas službene politike odnose prema Domovinskom ratu a niti kako je Domovinski rat prezentiran kroz udžbenike povijesti i kako se isti prenosi djeci u školama ali i o onom II svj. ratu nismo učili istinu ali imali smo roditelje i djedove i bake koji su nam govorili istinu koja je bitno različita od službene ,,istine,,

bandira
03-03-2012, 16:45
I nemaš šta odgovoriti,ovo je sramota blatiti Hrvate,
nek si moderator al pljuvati po Hrvatu je jadno i žalosno,
štaa bi bilo da nije Hrvata kako Tuđman i Šušak,
dibi ti sad bio,
a dopustiti ovde da se ti ljudi pokojni blate,to je sramota,
eto ja bi da sam umjesto tebe od sramote dala ostavku na moderatorsko misto,ne obranjuješ Hrvate,
A valjda mi sad neće biti Ban zbog ovog komentara,jer vidim da se banira za sitnicu kad je Hrvat u pitanju!!!
A ako ti nije nešto jasno,pitaj,ja ću ponoviti.

S takvom pameću,teško ćeš se dobro udat.
Pazi,naglasak je na ovo "dobro"

ps,jak ti je ovi izraz "obranjuješ"

ljuta trava
03-03-2012, 16:48
Kada bi se pribrojila dva etiketiranja o pripadnosti Udbi koja se plasiraju ispalo bi da su svi , doslovno svi Hrvati bili uključeni u Udbu , naravno istina je potpuno drugačija .Ali etiketiranje o pripadnisti Udbi je vrlo jednostavan način diskreditacije protivnika ili jednostavno sakrivanje vlastite nesposobnosti a mislim da je u 99% slučajeva u pitanju ovo drugo .
Istina prava pozadina ubojstva Kraljevića nije razjašnjena , radi li se tu o političkom ubojstvu ili onom druge vrste od hospodara rata i njihovom međusobnom sukobu ostaje nepoznanica . A može biti i jedno i drugo .

patriot
04-03-2012, 00:37
S takvom pameću,teško ćeš se dobro udat.
Pazi,naglasak je na ovo "dobro"

ps,jak ti je ovi izraz "obranjuješ"

pa kad uzmes u obzir sto se nudi na trzistu za zenidbu,aneta je kadar vrhunski..
kolko ono zenski njezinih godina zaboli za rat i opcenito tudjmana,suska,kraljevica,posavinu itd.jedno 101%..
ona je raritet u svemu tome i ja se nadam i zelim joj da se dobro i pametno uda..

Antea
04-03-2012, 00:54
S takvom pameću,teško ćeš se dobro udat.
Pazi,naglasak je na ovo "dobro"

ps,jak ti je ovi izraz "obranjuješ"

A bolje se i ne udat nego naletiti na takvoga ko ti,
a to što ja branim svoje očito tebi ne sida dobro,
jesi li ti siguran da si HRVAT???

Antea
04-03-2012, 01:18
Samo da se zna-za mene su Svetinje-Tuđman,Šušak pa i ostali Hrvati koji su stali na branik domovine,
pa i Blaž Kraljević,i on je bio Hrvatski vojnik,jel HOS bio Hrvatski-je,
i prema tome za mene su svi oni zaslužni što imamo Hrvatsku,
a drugo je što smo sad dopustili da nas vlasti unište,i dotraju na prosijački štap,
prema tome HRV vojnike i vođe nema niko pravo blatiti,
a sad ako vam nije nešto jasno,pitajte al ujutro,
sad odo spavat i moliti boga za branitelje pokojne,
i sutra triba ići u Crkvu,a možda se i Bogu preporučim da se udam i da ne naletim na izroda.laka noć.

Graničar Jozo
04-03-2012, 17:47
Raspudic je (subjektivno),postao pravi zg profesorcic..godi sjesti na spicu,uzeti vecernjak u 11 navecer i listati,dok mu prilaze horde mladih herceg-bosanaca,diveci se liku i djelu doticnog..to sigurno godi egu i tastini..on sigurno nije kadar koji bi riskirao neke stvari za vece dodbro..meni dosta o njemu..

a za koga bi trebao riskirati?

a uostalom nisu takva vremena.

Graničar Jozo
04-03-2012, 17:49
Dakle on je startao s pozicija koje nisu imale puno dodira s našim. Vjerujem da su od njega očekivali skroz nešto drugo. Ovo je super. Za nas.

a da bi tako ostalo ne smije se previše "talasati".

Graničar Jozo
04-03-2012, 17:56
i sutra triba ići u Crkvu,a možda se i Bogu preporučim da se udam i da ne naletim na izroda.laka noć.

moli ti Boga da naletiš na izroda i preobratiš ga. To je duplo korisno.

patriot
04-03-2012, 19:21
a za koga bi trebao riskirati?

a uostalom nisu takva vremena.

cuj ovo,nisu takva vremena..a kakva su..znam te mantre,nisu bila dobra vremena ni 90-te..sta za koga bi trebao riskirati?..mozda za stvari o kojima prica non stop..mogao bi se vratiti u mostar.sigurno bi se naslo mjesto za takvog eminentnog strucnjaka na sveucilistu..pa da pokaze primjerom kako se ostaje na tlu herceg-bosne..ha ja,starmo nema spicu,niti htv

Graničar Jozo
04-03-2012, 20:49
cuj ovo,nisu takva vremena..a kakva su..znam te mantre,nisu bila dobra vremena ni 90-te..sta za koga bi trebao riskirati?..mozda za stvari o kojima prica non stop..mogao bi se vratiti u mostar.sigurno bi se naslo mjesto za takvog eminentnog strucnjaka na sveucilistu..pa da pokaze primjerom kako se ostaje na tlu herceg-bosne..ha ja,starmo nema spicu,niti htv

baš zato ne bi trebao.

Beglook
21-05-2012, 21:35
e jbg... sad mi se stvarno polako gadi ovo sve.
Blaz Kraljevic izdao bugojansku grupu.
Blaz alijin Pijun.
Blaz veci musliman ispade i od Alije i od reisa Cerica.
Samo neznam kako vas nije stid , blatiti ime COVJEKA koji je dao zivot za vas. COVJEKA koji je citav svoj zivot posvetio Hrvatskoj i ideji slobode. koji je svoj zivot dao da bi vi mogli da ga blatite po kojekakvim forumima.
Bio je Drinas , kako vi to zovete... ali je bio jedini covjek koji je to mogao izvesti do kraja, ako je iko mogao uopste. i sad se od jednom naslo par forumasa i podrumaša koji su nasli za shodno da komentarisu , blate i ponistavaju necije ucesce i zasluge iz rata. neznam odakle ste, sve veliki hrvati i ne interesuje me. al svaka vam cast.

caporegime
21-05-2012, 22:15
ti vidim nastavljaš sa tradicijom nečitanja dosadašnjih upisa kao i potpuno polovočnim shvaćanjem onoga što se napisalo jer još uvijek vjerujem da si prije jednostavan nego zlonamjeran.
bio je naivac i tragična ličnost a ono što nije bio, nije bio čovjek koji je dao život za mene niti ja živim zahvaljujući njemu.

p.s. koje su to njegove velike zasluge u ratu.
kao hrvatski vojnik samo iz tog statusa zaslužuje priznanje ali čitav njegov ratni put stane u jedan dan zasluga blage zadre, marka babića, željka matuzana, davora jovića, pere bajana, tome medveda, franje drlje i još stotina drugih za koje ti nikad nisi ni čuo.

Beglook
21-05-2012, 23:04
svima gore navedenim vojnicima , kapa dole . istina nisam cuo za njih .
ali minimizirati neciji ratni put , od jednog dana ili 10 godina, samo zato sto je vjerovao u jedinstvo sa muslimanima...

ali ok... nemoj da ulazimo dalje u pricu o ovome . ja imam druge motive i druge razloge , zasto sam osjetljiv na ovu temu. nezelim da ulazim detaljnije u ovo jer cu reci stvari koje sigurno ne zelim da kazem, proslo je vrijeme rata ....... jbg .
sorry jbg ... necu se vise petljat

caporegime
22-05-2012, 00:12
ja sam vjerovao u jedinstvo s muslimanima. iskreno i dugo. dok nisam doživio surovo buđenje, kao i većina hrvata.
prema tome, ne insinuiraj.
sve što je o ovoj temi rečeno, rečeno je u prijašnjim postovima i nemam namjeru ponavljat se.

Revisionista
10-10-2012, 18:39
Iako su Capo, Bandira i Inkvizitor obrazložili sve, odlučio sam se uključiti i sažeti to u par osnovnih i lako dokazivih crta.
Unaprijed ću napisati, neka me nitko ne proziva za to tko sam ja i gdje sam bio jer je ovdje tema Blaž Kraljević, a ne ja, i ako netko može neka proba argumentima pobiti moje teze, a ne pokušavati diskreditirati mene kao osobu, zato ću sada reći ja sam nitko i ništa i potpuno nebitan lik. O Blažu Kraljeviću ne ću govoriti na temelju onoga što sam od nekog desetog čuo, nego na temelju onoga što sam vidio na video zapisima da je Blaž Kraljević izjavljivao i proglasa koje je pisao.
Patriot je prenio poruku od jednog bojovnika u kojoj je rečeno da je Blaž Kraljević dobro znao i shvaćao neke stvari. Međutim, ako uzmemo u obzir njegove riječi i djela jasno ćemo vidjeti da taj čovjek nije apsolutno ništa shvaćao (ukoliko je bio dobronamjeran), ako je shvaćao, moguće je samo da je bio zlonamjeran.
1. U trenucima dok se prvi predsjednik grčevito bori za međunarodno priznanje RH, odnosno nakon što se izborio, Blaž Kraljević se zajedno s psihijatrijskim slučajem Paragom na predizbornim skupovima HSP-a po Hrvatskoj krevelji na megafon „kako se Tuđman voza luksuznim avionima po Europi umjesto da napravi ratno zrakoplovstvo“, i kako će oni kad preuzmu vlast „napraviti zrakoplovstvo kojim će sravniti Beograd sa zemljom“. Ovo je sa skupa HSP-a u Metkoviću, postoji video i može se vidjeti na youtubeu, nemojte ni pokušavati dovoditi ovo u pitanje. Vjerujem da smo svi već pregledali sve te videe a ako netko sumnja mogu ga ja i naknadno staviti ovdje.
2. HVO i HOS snose prvi teret rata u BiH, ali većim djelom HVO jer HOS ni ne postoji na 90% teritorija BiH. Znači u vrijeme dok se HVO priprema ili dok već drži crtu prema četnicima i JNA, kod Žepča, Vareša, Travnika, Bugojna, u Posavini (i svugdje gdje HOS nije igrao važnu ulogu), a u isto vrijeme pripadnici TO BiH (buduća armija BiH) ili se utvrđuje u tim gradovima i već priprema za sukob Hrvatima ili se povlači sa crta prema JNA, Blaž Kraljević daje intervjue i piše proglase u kojima pljuje po HVO, i nagovara bojovnike HVO da prijeđu u HOS. Znači pljuje po vodstvu i po vojsci koja drži većinu crta obrane od srpskog agresora u BiH.
3. U svojim intervjuima i proglasima (mogu se vidjeti na youtubeu), Blaž Kraljević vodi goebbelsovsku propagandu protiv Mate Bobana, Tuđmana i općenito protiv HDZ-a, bez obzira što su oni legitimni predstavnici hrvatskog naroda i u RH i u BiH, dok konkretno u BiH njegov HSP ima podršku oko 7%. Spočitava im „udbaštvo“ i „šurovanje sa srbima“, a ni u jednom jedinom proglasu ne spominje da su vođe muslimanske opcije kojoj se priklonio, i generali armije BiH pod čije se zapovjedništvo stavio sudjelovali u sklopu JNA u agresiji na RH (Sefer Halilović, Rasim Delić…).
4. Dramatiziranje u proglasima oko sastanka i sporazuma Karadžić-Boban, na kojem je trebao biti i Alija, i kakvih su muslimanska i srpska strana imale barem 5 puta više nego hrvatska i srpska strana. I to dok stanje na terenu ni na jednom pedlju BiH ne upućuje na to da je taj sporazum Karadžić-Boban zaživio.
5. Isticanje ustaške ikonografije, koja je možda bila dobra za dizanje morala u rovovima, ali je za domaće i strane kamere imala katastrofalan učinak za Hrvatsku, dok Hrvatska svijetu dokazuje tko je agresor, pojavljuju se i neki koji govore kako će bombardirati beograd i uspostaviti Hrvatsku do Drine. I jedno i drugo je tada bilo faktički neostvarivo, a sjelo je kao kec na desetku stranim silama koje su jedva čekale da iskopaju nešto protiv Hrvatske. Otežavao je hrvatskoj diplomaciji, znači politički katastrofalno djelovanje, a vojno je bio marginalan. Također treba dodati i to da Blaž Kraljević nije imao nikakvog vojnog znanja, a šepurio se pred kamerama kao da je već oslobodio i RH i BiH i kao da ima 50 tenkovskih divizija koje kreću prema Zemunu…
U trenucima dok su 1/4 RH i 2/3 BiH okupirane od strane srpskog agresora, i dok se u vodstvu tzv. armije BiH pripremaju zauzeti preostalu trećinu BiH i istjerati Hrvate iz nje, raditi ovo što je navedeno u ovih 5 točaka može samo retardirana osoba ili neprijatelj. Žao mi je ako će se zbog ovog uvrijediti borci HOS-a ali to je istina i nema tih riječi kojima oni mogu opravdati ove njegove postupke. A na njihovu žalost ne mogu ni reći da ja lažem jer sve ovo što sam naveo nisu moji zaključci i mišljenja, to je sadržano u video zapisima i u proglasima koje je izdao. Znači to je istina, čovjek je ili bio blago retardiran i potpuno nesposoban shvatiti neke stvari, ili je bio neprijateljski igrač, a budući da je etnički Hrvat, ako je bio svjestan svega (kako Patriot kaže) u tom slučaju je izdajnik hrvatskog naroda.
Jedino što mu se ne može osporiti je hrabrost, bio je tu, upleo se u to sve, bio na vjetrometini, i na kraju i likvidiran je. Moje osobno mišljenje je da nije izdajnik, jer ga nije bilo briga za vlastitu glavu i očito se nije bojao poginuti, ali ako je glava te pameti da činiš ovo što je on činio onda ni ne može biti heroj na razini Blage Zadre, Andrije Matijaša Pauka i drugih.
Politički je Hrvatima BiH izrazito naštetio, vojno koliko im je pomogao (bivši borci HOSa koji su prešli u redove HVO…) toliko im je i odmogao (bivši borci HOSa koji su prešli u armiju BiH i istaknuli se u pokoljima hrvatskih civila u sjevernoj Hercegovini). I još nešto, ta činjenica da su bivši bojovnici HOS-a bez ikakvih problema napadali Hrvate u akciji Neretva 93 i sudjelovali u ritualnim ubojstvima govori da Blaž nad njima nije imao apsolutno nikakav autoritet, niti ih je bilo briga za njega, a pogotovo ih nije bilo briga za njegov narod i Hrvatsku do Drine. Znači cijelo to vrijeme nije on upravljao njima nego su se oni poigravali njime i pritom kovali svoje planove, a i danas se poigravaju njegovim likom i djelom.
Tu se ruši i laž koju forsiraju muslimani, jugonostalgičari i hrvatski cvjećari: da je hrvatsko-muslimanski sukob nastao zbog njegovog ubojstva. Davno prije te likvidacije su se muslimani pripremali za napad na srednju Bosnu i za Neretvu93. Ali i u tom slučaju, čak i ako isključimo sve apsurde teze da je to uzrok rata (koje ću obrazložiti kasnije), muslimani tehnički nemaju prvi povod za rat jer 3 mjeseca prije Blaža od muslimanske ruke poginuo je jedan od zapovjednika mostarskog HVO Tihomir Mišić.
Ono što je moglo biti uzrok Blaževe naivnosti je definitivno boravak u Australiji, kako je ovdje rečeno, ali ima još nešto što nitko nije spomenuo. Na wikipediji piše da mu se žena zove Džemila. Moguće je da zbog toga nije mogao sam u svojoj glavi spoznati uopće to što muslimani spremaju, čak i ako su njegove oči ili uši primile te informacije.

ljuta trava
10-10-2012, 20:21
Iako su Capo, Bandira i Inkvizitor obrazložili sve, odlučio sam se uključiti i sažeti to u par osnovnih i lako dokazivih crta.
Unaprijed ću napisati, neka me nitko ne proziva za to tko sam ja i gdje sam bio jer je ovdje tema Blaž Kraljević, a ne ja, i ako netko može neka proba argumentima pobiti moje teze, a ne pokušavati diskreditirati mene kao osobu, zato ću sada reći ja sam nitko i ništa i potpuno nebitan lik. O Blažu Kraljeviću ne ću govoriti na temelju onoga što sam od nekog desetog čuo, nego na temelju onoga što sam vidio na video zapisima da je Blaž Kraljević izjavljivao i proglasa koje je pisao.
Patriot je prenio poruku od jednog bojovnika u kojoj je rečeno da je Blaž Kraljević dobro znao i shvaćao neke stvari. Međutim, ako uzmemo u obzir njegove riječi i djela jasno ćemo vidjeti da taj čovjek nije apsolutno ništa shvaćao (ukoliko je bio dobronamjeran), ako je shvaćao, moguće je samo da je bio zlonamjeran.
1. U trenucima dok se prvi predsjednik grčevito bori za međunarodno priznanje RH, odnosno nakon što se izborio, Blaž Kraljević se zajedno s psihijatrijskim slučajem Paragom na predizbornim skupovima HSP-a po Hrvatskoj krevelji na megafon „kako se Tuđman voza luksuznim avionima po Europi umjesto da napravi ratno zrakoplovstvo“, i kako će oni kad preuzmu vlast „napraviti zrakoplovstvo kojim će sravniti Beograd sa zemljom“. Ovo je sa skupa HSP-a u Metkoviću, postoji video i može se vidjeti na youtubeu, nemojte ni pokušavati dovoditi ovo u pitanje. Vjerujem da smo svi već pregledali sve te videe a ako netko sumnja mogu ga ja i naknadno staviti ovdje.
2. HVO i HOS snose prvi teret rata u BiH, ali većim djelom HVO jer HOS ni ne postoji na 90% teritorija BiH. Znači u vrijeme dok se HVO priprema ili dok već drži crtu prema četnicima i JNA, kod Žepča, Vareša, Travnika, Bugojna, u Posavini (i svugdje gdje HOS nije igrao važnu ulogu), a u isto vrijeme pripadnici TO BiH (buduća armija BiH) ili se utvrđuje u tim gradovima i već priprema za sukob Hrvatima ili se povlači sa crta prema JNA, Blaž Kraljević daje intervjue i piše proglase u kojima pljuje po HVO, i nagovara bojovnike HVO da prijeđu u HOS. Znači pljuje po vodstvu i po vojsci koja drži većinu crta obrane od srpskog agresora u BiH.
3. U svojim intervjuima i proglasima (mogu se vidjeti na youtubeu), Blaž Kraljević vodi goebbelsovsku propagandu protiv Mate Bobana, Tuđmana i općenito protiv HDZ-a, bez obzira što su oni legitimni predstavnici hrvatskog naroda i u RH i u BiH, dok konkretno u BiH njegov HSP ima podršku oko 7%. Spočitava im „udbaštvo“ i „šurovanje sa srbima“, a ni u jednom jedinom proglasu ne spominje da su vođe muslimanske opcije kojoj se priklonio, i generali armije BiH pod čije se zapovjedništvo stavio sudjelovali u sklopu JNA u agresiji na RH (Sefer Halilović, Rasim Delić…).
4. Dramatiziranje u proglasima oko sastanka i sporazuma Karadžić-Boban, na kojem je trebao biti i Alija, i kakvih su muslimanska i srpska strana imale barem 5 puta više nego hrvatska i srpska strana. I to dok stanje na terenu ni na jednom pedlju BiH ne upućuje na to da je taj sporazum Karadžić-Boban zaživio.
5. Isticanje ustaške ikonografije, koja je možda bila dobra za dizanje morala u rovovima, ali je za domaće i strane kamere imala katastrofalan učinak za Hrvatsku, dok Hrvatska svijetu dokazuje tko je agresor, pojavljuju se i neki koji govore kako će bombardirati beograd i uspostaviti Hrvatsku do Drine. I jedno i drugo je tada bilo faktički neostvarivo, a sjelo je kao kec na desetku stranim silama koje su jedva čekale da iskopaju nešto protiv Hrvatske. Otežavao je hrvatskoj diplomaciji, znači politički katastrofalno djelovanje, a vojno je bio marginalan. Također treba dodati i to da Blaž Kraljević nije imao nikakvog vojnog znanja, a šepurio se pred kamerama kao da je već oslobodio i RH i BiH i kao da ima 50 tenkovskih divizija koje kreću prema Zemunu…
U trenucima dok su 1/4 RH i 2/3 BiH okupirane od strane srpskog agresora, i dok se u vodstvu tzv. armije BiH pripremaju zauzeti preostalu trećinu BiH i istjerati Hrvate iz nje, raditi ovo što je navedeno u ovih 5 točaka može samo retardirana osoba ili neprijatelj. Žao mi je ako će se zbog ovog uvrijediti borci HOS-a ali to je istina i nema tih riječi kojima oni mogu opravdati ove njegove postupke. A na njihovu žalost ne mogu ni reći da ja lažem jer sve ovo što sam naveo nisu moji zaključci i mišljenja, to je sadržano u video zapisima i u proglasima koje je izdao. Znači to je istina, čovjek je ili bio blago retardiran i potpuno nesposoban shvatiti neke stvari, ili je bio neprijateljski igrač, a budući da je etnički Hrvat, ako je bio svjestan svega (kako Patriot kaže) u tom slučaju je izdajnik hrvatskog naroda.
Jedino što mu se ne može osporiti je hrabrost, bio je tu, upleo se u to sve, bio na vjetrometini, i na kraju i likvidiran je. Moje osobno mišljenje je da nije izdajnik, jer ga nije bilo briga za vlastitu glavu i očito se nije bojao poginuti, ali ako je glava te pameti da činiš ovo što je on činio onda ni ne može biti heroj na razini Blage Zadre, Andrije Matijaša Pauka i drugih.
Politički je Hrvatima BiH izrazito naštetio, vojno koliko im je pomogao (bivši borci HOSa koji su prešli u redove HVO…) toliko im je i odmogao (bivši borci HOSa koji su prešli u armiju BiH i istaknuli se u pokoljima hrvatskih civila u sjevernoj Hercegovini). I još nešto, ta činjenica da su bivši bojovnici HOS-a bez ikakvih problema napadali Hrvate u akciji Neretva 93 i sudjelovali u ritualnim ubojstvima govori da Blaž nad njima nije imao apsolutno nikakav autoritet, niti ih je bilo briga za njega, a pogotovo ih nije bilo briga za njegov narod i Hrvatsku do Drine. Znači cijelo to vrijeme nije on upravljao njima nego su se oni poigravali njime i pritom kovali svoje planove, a i danas se poigravaju njegovim likom i djelom.
Tu se ruši i laž koju forsiraju muslimani, jugonostalgičari i hrvatski cvjećari: da je hrvatsko-muslimanski sukob nastao zbog njegovog ubojstva. Davno prije te likvidacije su se muslimani pripremali za napad na srednju Bosnu i za Neretvu93. Ali i u tom slučaju, čak i ako isključimo sve apsurde teze da je to uzrok rata (koje ću obrazložiti kasnije), muslimani tehnički nemaju prvi povod za rat jer 3 mjeseca prije Blaža od muslimanske ruke poginuo je jedan od zapovjednika mostarskog HVO Tihomir Mišić.
Ono što je moglo biti uzrok Blaževe naivnosti je definitivno boravak u Australiji, kako je ovdje rečeno, ali ima još nešto što nitko nije spomenuo. Na wikipediji piše da mu se žena zove Džemila. Moguće je da zbog toga nije mogao sam u svojoj glavi spoznati uopće to što muslimani spremaju, čak i ako su njegove oči ili uši primile te informacije.

Nemam što reći niti napisati osim POTPIS .

Bozo
17-10-2012, 10:44
Iako su Capo, Bandira i Inkvizitor obrazložili sve, odlučio sam se uključiti i sažeti to u par osnovnih i lako dokazivih crta.
Unaprijed ću napisati, neka me nitko ne proziva za to tko sam ja i gdje sam bio jer je ovdje tema Blaž Kraljević, a ne ja, i ako netko može neka proba argumentima pobiti moje teze, a ne pokušavati diskreditirati mene kao osobu, zato ću sada reći ja sam nitko i ništa i potpuno nebitan lik. O Blažu Kraljeviću ne ću govoriti na temelju onoga što sam od nekog desetog čuo, nego na temelju onoga što sam vidio na video zapisima da je Blaž Kraljević izjavljivao i proglasa koje je pisao.
Patriot je prenio poruku od jednog bojovnika u kojoj je rečeno da je Blaž Kraljević dobro znao i shvaćao neke stvari. Međutim, ako uzmemo u obzir njegove riječi i djela jasno ćemo vidjeti da taj čovjek nije apsolutno ništa shvaćao (ukoliko je bio dobronamjeran), ako je shvaćao, moguće je samo da je bio zlonamjeran.
1. U trenucima dok se prvi predsjednik grčevito bori za međunarodno priznanje RH, odnosno nakon što se izborio, Blaž Kraljević se zajedno s psihijatrijskim slučajem Paragom na predizbornim skupovima HSP-a po Hrvatskoj krevelji na megafon „kako se Tuđman voza luksuznim avionima po Europi umjesto da napravi ratno zrakoplovstvo“, i kako će oni kad preuzmu vlast „napraviti zrakoplovstvo kojim će sravniti Beograd sa zemljom“. Ovo je sa skupa HSP-a u Metkoviću, postoji video i može se vidjeti na youtubeu, nemojte ni pokušavati dovoditi ovo u pitanje. Vjerujem da smo svi već pregledali sve te videe a ako netko sumnja mogu ga ja i naknadno staviti ovdje.
2. HVO i HOS snose prvi teret rata u BiH, ali većim djelom HVO jer HOS ni ne postoji na 90% teritorija BiH. Znači u vrijeme dok se HVO priprema ili dok već drži crtu prema četnicima i JNA, kod Žepča, Vareša, Travnika, Bugojna, u Posavini (i svugdje gdje HOS nije igrao važnu ulogu), a u isto vrijeme pripadnici TO BiH (buduća armija BiH) ili se utvrđuje u tim gradovima i već priprema za sukob Hrvatima ili se povlači sa crta prema JNA, Blaž Kraljević daje intervjue i piše proglase u kojima pljuje po HVO, i nagovara bojovnike HVO da prijeđu u HOS. Znači pljuje po vodstvu i po vojsci koja drži većinu crta obrane od srpskog agresora u BiH.
3. U svojim intervjuima i proglasima (mogu se vidjeti na youtubeu), Blaž Kraljević vodi goebbelsovsku propagandu protiv Mate Bobana, Tuđmana i općenito protiv HDZ-a, bez obzira što su oni legitimni predstavnici hrvatskog naroda i u RH i u BiH, dok konkretno u BiH njegov HSP ima podršku oko 7%. Spočitava im „udbaštvo“ i „šurovanje sa srbima“, a ni u jednom jedinom proglasu ne spominje da su vođe muslimanske opcije kojoj se priklonio, i generali armije BiH pod čije se zapovjedništvo stavio sudjelovali u sklopu JNA u agresiji na RH (Sefer Halilović, Rasim Delić…).
4. Dramatiziranje u proglasima oko sastanka i sporazuma Karadžić-Boban, na kojem je trebao biti i Alija, i kakvih su muslimanska i srpska strana imale barem 5 puta više nego hrvatska i srpska strana. I to dok stanje na terenu ni na jednom pedlju BiH ne upućuje na to da je taj sporazum Karadžić-Boban zaživio.
5. Isticanje ustaške ikonografije, koja je možda bila dobra za dizanje morala u rovovima, ali je za domaće i strane kamere imala katastrofalan učinak za Hrvatsku, dok Hrvatska svijetu dokazuje tko je agresor, pojavljuju se i neki koji govore kako će bombardirati beograd i uspostaviti Hrvatsku do Drine. I jedno i drugo je tada bilo faktički neostvarivo, a sjelo je kao kec na desetku stranim silama koje su jedva čekale da iskopaju nešto protiv Hrvatske. Otežavao je hrvatskoj diplomaciji, znači politički katastrofalno djelovanje, a vojno je bio marginalan. Također treba dodati i to da Blaž Kraljević nije imao nikakvog vojnog znanja, a šepurio se pred kamerama kao da je već oslobodio i RH i BiH i kao da ima 50 tenkovskih divizija koje kreću prema Zemunu…
U trenucima dok su 1/4 RH i 2/3 BiH okupirane od strane srpskog agresora, i dok se u vodstvu tzv. armije BiH pripremaju zauzeti preostalu trećinu BiH i istjerati Hrvate iz nje, raditi ovo što je navedeno u ovih 5 točaka može samo retardirana osoba ili neprijatelj. Žao mi je ako će se zbog ovog uvrijediti borci HOS-a ali to je istina i nema tih riječi kojima oni mogu opravdati ove njegove postupke. A na njihovu žalost ne mogu ni reći da ja lažem jer sve ovo što sam naveo nisu moji zaključci i mišljenja, to je sadržano u video zapisima i u proglasima koje je izdao. Znači to je istina, čovjek je ili bio blago retardiran i potpuno nesposoban shvatiti neke stvari, ili je bio neprijateljski igrač, a budući da je etnički Hrvat, ako je bio svjestan svega (kako Patriot kaže) u tom slučaju je izdajnik hrvatskog naroda.
Jedino što mu se ne može osporiti je hrabrost, bio je tu, upleo se u to sve, bio na vjetrometini, i na kraju i likvidiran je. Moje osobno mišljenje je da nije izdajnik, jer ga nije bilo briga za vlastitu glavu i očito se nije bojao poginuti, ali ako je glava te pameti da činiš ovo što je on činio onda ni ne može biti heroj na razini Blage Zadre, Andrije Matijaša Pauka i drugih.
Politički je Hrvatima BiH izrazito naštetio, vojno koliko im je pomogao (bivši borci HOSa koji su prešli u redove HVO…) toliko im je i odmogao (bivši borci HOSa koji su prešli u armiju BiH i istaknuli se u pokoljima hrvatskih civila u sjevernoj Hercegovini). I još nešto, ta činjenica da su bivši bojovnici HOS-a bez ikakvih problema napadali Hrvate u akciji Neretva 93 i sudjelovali u ritualnim ubojstvima govori da Blaž nad njima nije imao apsolutno nikakav autoritet, niti ih je bilo briga za njega, a pogotovo ih nije bilo briga za njegov narod i Hrvatsku do Drine. Znači cijelo to vrijeme nije on upravljao njima nego su se oni poigravali njime i pritom kovali svoje planove, a i danas se poigravaju njegovim likom i djelom.
Tu se ruši i laž koju forsiraju muslimani, jugonostalgičari i hrvatski cvjećari: da je hrvatsko-muslimanski sukob nastao zbog njegovog ubojstva. Davno prije te likvidacije su se muslimani pripremali za napad na srednju Bosnu i za Neretvu93. Ali i u tom slučaju, čak i ako isključimo sve apsurde teze da je to uzrok rata (koje ću obrazložiti kasnije), muslimani tehnički nemaju prvi povod za rat jer 3 mjeseca prije Blaža od muslimanske ruke poginuo je jedan od zapovjednika mostarskog HVO Tihomir Mišić.
Ono što je moglo biti uzrok Blaževe naivnosti je definitivno boravak u Australiji, kako je ovdje rečeno, ali ima još nešto što nitko nije spomenuo. Na wikipediji piše da mu se žena zove Džemila. Moguće je da zbog toga nije mogao sam u svojoj glavi spoznati uopće to što muslimani spremaju, čak i ako su njegove oči ili uši primile te informacije.
Evo da se ja predstavim tebi. Bio sam hosovac od prvog dana takoreci, bio sam na tom skupu u Metkovicu i onom u Plocama, poznavao sam osobno pokojnog Blaza i slucajno nisam mu bio u pratnji kada se vracao iz Mostara. One hosovce sto su ubijeni skupa s njim, sve sam ih poznavao. Na ovom forumu sam odavno i samo citam i to navijace, jer sam nekad prijerata bio navijac ali na ovo tvoje sam se morao registrirati da ti odgovorim. Najradije bih te odmah stjerao u tri pizde materine bezobrazne i tebe i video zapise i proglase ali evo posto hoces neku argumentiranu raspravu evo hajde. Da, izjavio je to za zrakoplovstvo u Metkovicu pa sta je to toliko lose? Sredinom ratne 1992 kad nas cetnici bombardiraju sa svih strana pa tako i iz zraka, sta je toliko lose u toj recenici? Stani sad malo. Sta ti je ovo pod stavkom 2? HOS ne postoji na 90% teritorija BiH? HOS je postojao jos 1991 u BiH i postojao je i bio prisutan na svim ratistima u BiH i u svim tim mjestima sto si ih nabrojao znaci Zepce, Vares, Bugojno, Travnik, Posavina... Ti nisi upoznat i ne znas a znas kako vidim prozivati. Jesi ti svjestan kakve gluposti pises, pa evo ti argument, samo u Posavini je izginulo nestalo i teze ranjeno preko 100 hosovaca i to u 7 dana. Hoces da ti napisem kako? Idi trazi na video zapisima pa ako nadjes javi se opet ovdje. Da Blaz Kraljevic pljuje po vodstvu Herceg Bosne i Bobanu a ne po HVO-u i hrvatskom vojniku. Zasto? Zato sto su nam disali za vratom non stop, nisu nam dali da na miru funkcioniramo i borimo se, radili su nam sacekuse i ubijali vojnike, radili razne smicalice i to u vrijeme kad je bio najzesci rat. Jesi ikad cuo da je hosovac ubio ijednog hrvatskog vojnika? Kome je HOS smetao i zasto, zna se manje vise. Bilo je gresaka ali da se ovako ubijaju hrvatski sinovi i to za vrijeme rata, pa to moze samo zadnja stoka napravit. Blaz je bio hrabar a ne lud, i nije bio nikakav neprijatelj nego istinski domoljub. Ja sam ga osobno poznavao, s njim sam sjedio za stolom, pricali smo pa eto vjeruj meni a ne zakljucuj na osnovu proglasa. Pa sta hoces? Sta fali proglasu, pa to je samo reakcija na ultimatum HVO-a da se HOS stavi pod kontrolu HVO-a. Zasto? Zbog cega? Jel HOS i Blaz, jesu oni prvi slozili proglas ili je prvi HVO postavio ultimatum? Ili pod komandu HVO-a ili cemo doci u Ljubuski i sve pobit. I sta je sad Blaz trebao? Da pred jednim Vukojevicem savije kicmu? Pa gdje je bio taj Vukojevic kad se organizirala obrana jos 1991 u Hercegovini? A gdje je Blaz? Gdje je Vukojevic recimo 1973 a gdje Blaz? I nije Blaz nikoga nagovarao da prijedje u HOS. HOS je u to vrijeme imao etiketu jebenih boraca i mangupa, u HOSu su vecinom bili mangupi bez straha, u HOS su prelazili oni ljudi i momci koji su zeljeli malo zesce akcije pa je na kraju ispalo da je HOS prava opcija za vecinu nabrijanih Hercegovaca dok se HVO pomalo kroz sprdnju poceo nazivati Hrvatski Vojni Otpad. Pa je tako krenulo da cijele postrojbe iz HVO-a prelaze u HOS. Ne zato sto je Blaz to proglasio vec zato sto su ljudi dobrovoljno prelazili. Pa kad saberes 2 i 2, nije ni cudo sto su celnike HSP-a ubijali. Ovo tvoje pod 3, koga boli kurac za procente? Pa normalno da ce vodit politiku protiv HDZ-a i Bobana kad mu ovi rade o glavi, ubijaju mu vojnike i ometaju ga u radu a znas kojem radu??? Borbi protiv cetnika! I ko je sad tu lud? To je isto kao da bi ja sada rekao da su Mamic i Stimac ok jer je sad u Osijeku velika vecina stadiona bila na njihovoj strani i oni navijaci sto su im jebali mater su manjina, oko 7 % sto automatski znaci da su Mamic i Stimac ok jer su napunili stadion i vecina je bila na njihovoj strani. Jest al u kurcu. E tako ti je i ovo. Mozda jos i gore je ovo u ratu bilo jer u sustini nikog HOS nije zajebavao, nikog naseg dirao nije, nikom ultimatume i proglase nismo postavljali dok nama nisu sjeli za vrat i dok se vise nije moglo izdrzat. Koja nam je to struja radila, zna se. Struja koja je bila sacinjena od udbasa i hrvatskih ubojica. Pa ti sad vidi odakle se nebo vedri. I sta ima veze sto je rekao da ce bombardirati beograd? Pa dao Bog dragi da smo ga bombardirali! Jel ga i Nato bombardirao 1999 pa? Koji ga kurac nato ima bombardirat a mi ne a nas napali i sravnili nam trecinu zemlje?! Sta si ti malouman? Zasto ga nebi bombardirali da smo mogli?? Koji je tvoj odgovor? Oni mogu Zagreb i banske dvore mi ne mozemo Beograd? Ne mozemo jer nemamo cim, da je Blaz imao to zrakoplovstvo ja sam siguran da bi ga bombardirali. I sta su te strane zemlje toliko iskopale sto smo mi nosili u? Sta je tu toliko strasno u isticanju ustaske ikonografije? Kakve su posljedice bile? Otkud ti znas da Blaz nije imao nikakvog vojnog znanja? Jel to tebi rekao dok ste kavu pili? U svakom slucaju imao je vise od pola zapovjednistva HVO-a i Mate Bobana pa ti sad vidi i razmisli dobro jel imao ili nije. Ti si iskonstruirao svoju istinu, ja ti necu oci otvarat a i kakvo je poredjenje pokojnog Blaza sa pokojnim Zadrom ili Paukom?
Blaz Kraljevic jeste heroj, pao je za hrvatsku i nas narod a sad sramota je sto su ga ubili nasi. Kad malo prokontam i nije, ubili su ga udbasi, koji su oduvjek radili protiv Hrvatske i Hrvata. Oni koji su ubili i Paradzika, i Pavlovica i pokojnog Miru... Tako su smjestili i Blazu metak u glavu. Meni je zao, bas zao sto ima tako plitkih Hrvata kao ti pa nasjeda na takve price, a covjek je ljudina bio. Pa ne mozes ici u rat i ginut za nesto a da ne vjerujes u to i da nisi za to! Blaz je vjerovao u Hrvatski narod, u Hrvatsku do Drine. Vjerovao je i u nas Hercegovce, da cemo se svi ustat i stavit u na kapu, znao je da smo malo tvrdji i zajebaniji od drugih samo gdje udba i kos dodju, tu brat brata bije. Pa tako bi i sa Sirokim i Ljubuskim. Blaz je hreoj a ne moze biti kao Zadro i Pauk jer su ovi pali od cetnicke ruke a vjeruj mi da je kojim slucajem Blaz bio u Vukovaru, bio bi i heroj. U to ne sumnjam. Ne moze biti hreoj kao njih dvojica jer su ga prekinuli u borbi, nije napravio toliko i nije zaduzio Hrvatsku kao ova dvojica. A nije jer su ga ubili. Blaz je imao srce i volju isto kao i Pauk i Zadro, samo je bio na drugom mjestu u drugo vrijeme. Hrvatima Blaz nista nije nastetio ni vojno ni politicki, samo laik i neznalica moze to napisat. Moze te sram biti za ovo sto govoris. Kako je Blaz to vojno nastetio? Sto je oslobadjao desnu stranu Neretve? Nemoj mi samo opet o naoruzavanju muslimana. HOS je Hrvatska postrojba, u nju su ulazili dragovoljci, nikog se nije sililo. To sto se rasformirao, nije svojom voljom. Rasformiran je na Sirokom Brijegu ili malo prije, kad nas je prkacin odveo za Posavinu. Pa sta sad sto su muslimani iz HOSa otisli u armiju? A gdje su trebali majke ti? Ti ljudi sto su bili u HOSu, ti nisu bili za hrvatskomuslimanski rat, e sad sto im je to nametnuto, sto su morali ici u armiju pa sta sad? Jesu to majke ti trebali preci u HVO? Bil ti, da si bio na njihovom mjestu? Bil ti otisao u armiju ili HVO? Pa svaka ptica svome jatu leti, kad je doslo to toga da vec puca po savovima svak se pokupio na svoju stranu sto je razumljivo i normalno. Al nije Blaz kriv sto je doslo do rata izmedju Hrvata i muslimana niti sto su muslimani klali Hrvate po Konjicu. Ti gluposti pricas. Pa otkud ti znas da je pokojni Tiho ubijen od muslimanske ruke?? Nemoj molim te nagadjati jer u ono vrijeme ici na onako mjesto u obilazak linije nije bila laka stvar ali pokojnom Tihi svaka cast, istinski Hrvat i hosovac u dusi. Pokoj mu dusi. Boravak u Australiji za Blaza nije bio uzrok naivnosti vec uzrok ostroumnosti vjeruj mi. To, sto mu se zena zvala Dzemila nema nikave veze. Da se zvala Mara ili Luca isto bi bilo. Blaz je Hrvat i heroj, a ubili su ga nasi izdajnici i pizde, i to za lovu. Ej za lovu sacekat covjeka i ljude mu koji se bore, istinski borci, sacekat ih i izresetat pa kasnije otic u hotel na klopu i da ti sef na ruke izbroji po 3 tisuce maraka, moras bit pizda i govno od covjeka. Sramim se takvih dogadjaja u nasoj povjesti.

Iris
17-10-2012, 11:01
Evo da se ja predstavim tebi. Bio sam hosovac od prvog dana takoreci, bio sam na tom skupu u Metkovicu i onom u Plocama, poznavao sam osobno pokojnog Blaza i slucajno nisam mu bio u pratnji kada se vracao iz Mostara. One hosovce sto su ubijeni skupa s njim, sve sam ih poznavao. Na ovom forumu sam odavno i samo citam i to navijace, jer sam nekad prijerata bio navijac ali na ovo tvoje sam se morao registrirati da ti odgovorim. Najradije bih te odmah stjerao u tri pizde materine bezobrazne i tebe i video zapise i proglase ali evo posto hoces neku argumentiranu raspravu evo hajde. Da, izjavio je to za zrakoplovstvo u Metkovicu pa sta je to toliko lose? Sredinom ratne 1992 kad nas cetnici bombardiraju sa svih strana pa tako i iz zraka, sta je toliko lose u toj recenici? Stani sad malo. Sta ti je ovo pod stavkom 2? HOS ne postoji na 90% teritorija BiH? HOS je postojao jos 1991 u BiH i postojao je i bio prisutan na svim ratistima u BiH i u svim tim mjestima sto si ih nabrojao znaci Zepce, Vares, Bugojno, Travnik, Posavina... Ti nisi upoznat i ne znas a znas kako vidim prozivati. Jesi ti svjestan kakve gluposti pises, pa evo ti argument, samo u Posavini je izginulo nestalo i teze ranjeno preko 100 hosovaca i to u 7 dana. Hoces da ti napisem kako? Idi trazi na video zapisima pa ako nadjes javi se opet ovdje. Da Blaz Kraljevic pljuje po vodstvu Herceg Bosne i Bobanu a ne po HVO-u i hrvatskom vojniku. Zasto? Zato sto su nam disali za vratom non stop, nisu nam dali da na miru funkcioniramo i borimo se, radili su nam sacekuse i ubijali vojnike, radili razne smicalice i to u vrijeme kad je bio najzesci rat. Jesi ikad cuo da je hosovac ubio ijednog hrvatskog vojnika? Kome je HOS smetao i zasto, zna se manje vise. Bilo je gresaka ali da se ovako ubijaju hrvatski sinovi i to za vrijeme rata, pa to moze samo zadnja stoka napravit. Blaz je bio hrabar a ne lud, i nije bio nikakav neprijatelj nego istinski domoljub. Ja sam ga osobno poznavao, s njim sam sjedio za stolom, pricali smo pa eto vjeruj meni a ne zakljucuj na osnovu proglasa. Pa sta hoces? Sta fali proglasu, pa to je samo reakcija na ultimatum HVO-a da se HOS stavi pod kontrolu HVO-a. Zasto? Zbog cega? Jel HOS i Blaz, jesu oni prvi slozili proglas ili je prvi HVO postavio ultimatum? Ili pod komandu HVO-a ili cemo doci u Ljubuski i sve pobit. I sta je sad Blaz trebao? Da pred jednim Vukojevicem savije kicmu? Pa gdje je bio taj Vukojevic kad se organizirala obrana jos 1991 u Hercegovini? A gdje je Blaz? Gdje je Vukojevic recimo 1973 a gdje Blaz? I nije Blaz nikoga nagovarao da prijedje u HOS. HOS je u to vrijeme imao etiketu jebenih boraca i mangupa, u HOSu su vecinom bili mangupi bez straha, u HOS su prelazili oni ljudi i momci koji su zeljeli malo zesce akcije pa je na kraju ispalo da je HOS prava opcija za vecinu nabrijanih Hercegovaca dok se HVO pomalo kroz sprdnju poceo nazivati Hrvatski Vojni Otpad. Pa je tako krenulo da cijele postrojbe iz HVO-a prelaze u HOS. Ne zato sto je Blaz to proglasio vec zato sto su ljudi dobrovoljno prelazili. Pa kad saberes 2 i 2, nije ni cudo sto su celnike HSP-a ubijali. Ovo tvoje pod 3, koga boli kurac za procente? Pa normalno da ce vodit politiku protiv HDZ-a i Bobana kad mu ovi rade o glavi, ubijaju mu vojnike i ometaju ga u radu a znas kojem radu??? Borbi protiv cetnika! I ko je sad tu lud? To je isto kao da bi ja sada rekao da su Mamic i Stimac ok jer je sad u Osijeku velika vecina stadiona bila na njihovoj strani i oni navijaci sto su im jebali mater su manjina, oko 7 % sto automatski znaci da su Mamic i Stimac ok jer su napunili stadion i vecina je bila na njihovoj strani. Jest al u kurcu. E tako ti je i ovo. Mozda jos i gore je ovo u ratu bilo jer u sustini nikog HOS nije zajebavao, nikog naseg dirao nije, nikom ultimatume i proglase nismo postavljali dok nama nisu sjeli za vrat i dok se vise nije moglo izdrzat. Koja nam je to struja radila, zna se. Struja koja je bila sacinjena od udbasa i hrvatskih ubojica. Pa ti sad vidi odakle se nebo vedri. I sta ima veze sto je rekao da ce bombardirati beograd? Pa dao Bog dragi da smo ga bombardirali! Jel ga i Nato bombardirao 1999 pa? Koji ga kurac nato ima bombardirat a mi ne a nas napali i sravnili nam trecinu zemlje?! Sta si ti malouman? Zasto ga nebi bombardirali da smo mogli?? Koji je tvoj odgovor? Oni mogu Zagreb i banske dvore mi ne mozemo Beograd? Ne mozemo jer nemamo cim, da je Blaz imao to zrakoplovstvo ja sam siguran da bi ga bombardirali. I sta su te strane zemlje toliko iskopale sto smo mi nosili u? Sta je tu toliko strasno u isticanju ustaske ikonografije? Kakve su posljedice bile? Otkud ti znas da Blaz nije imao nikakvog vojnog znanja? Jel to tebi rekao dok ste kavu pili? U svakom slucaju imao je vise od pola zapovjednistva HVO-a i Mate Bobana pa ti sad vidi i razmisli dobro jel imao ili nije. Ti si iskonstruirao svoju istinu, ja ti necu oci otvarat a i kakvo je poredjenje pokojnog Blaza sa pokojnim Zadrom ili Paukom?
Blaz Kraljevic jeste heroj, pao je za hrvatsku i nas narod a sad sramota je sto su ga ubili nasi. Kad malo prokontam i nije, ubili su ga udbasi, koji su oduvjek radili protiv Hrvatske i Hrvata. Oni koji su ubili i Paradzika, i Pavlovica i pokojnog Miru... Tako su smjestili i Blazu metak u glavu. Meni je zao, bas zao sto ima tako plitkih Hrvata kao ti pa nasjeda na takve price, a covjek je ljudina bio. Pa ne mozes ici u rat i ginut za nesto a da ne vjerujes u to i da nisi za to! Blaz je vjerovao u Hrvatski narod, u Hrvatsku do Drine. Vjerovao je i u nas Hercegovce, da cemo se svi ustat i stavit u na kapu, znao je da smo malo tvrdji i zajebaniji od drugih samo gdje udba i kos dodju, tu brat brata bije. Pa tako bi i sa Sirokim i Ljubuskim. Blaz je hreoj a ne moze biti kao Zadro i Pauk jer su ovi pali od cetnicke ruke a vjeruj mi da je kojim slucajem Blaz bio u Vukovaru, bio bi i heroj. U to ne sumnjam. Ne moze biti hreoj kao njih dvojica jer su ga prekinuli u borbi, nije napravio toliko i nije zaduzio Hrvatsku kao ova dvojica. A nije jer su ga ubili. Blaz je imao srce i volju isto kao i Pauk i Zadro, samo je bio na drugom mjestu u drugo vrijeme. Hrvatima Blaz nista nije nastetio ni vojno ni politicki, samo laik i neznalica moze to napisat. Moze te sram biti za ovo sto govoris. Kako je Blaz to vojno nastetio? Sto je oslobadjao desnu stranu Neretve? Nemoj mi samo opet o naoruzavanju muslimana. HOS je Hrvatska postrojba, u nju su ulazili dragovoljci, nikog se nije sililo. To sto se rasformirao, nije svojom voljom. Rasformiran je na Sirokom Brijegu ili malo prije, kad nas je prkacin odveo za Posavinu. Pa sta sad sto su muslimani iz HOSa otisli u armiju? A gdje su trebali majke ti? Ti ljudi sto su bili u HOSu, ti nisu bili za hrvatskomuslimanski rat, e sad sto im je to nametnuto, sto su morali ici u armiju pa sta sad? Jesu to majke ti trebali preci u HVO? Bil ti, da si bio na njihovom mjestu? Bil ti otisao u armiju ili HVO? Pa svaka ptica svome jatu leti, kad je doslo to toga da vec puca po savovima svak se pokupio na svoju stranu sto je razumljivo i normalno. Al nije Blaz kriv sto je doslo do rata izmedju Hrvata i muslimana niti sto su muslimani klali Hrvate po Konjicu. Ti gluposti pricas. Pa otkud ti znas da je pokojni Tiho ubijen od muslimanske ruke?? Nemoj molim te nagadjati jer u ono vrijeme ici na onako mjesto u obilazak linije nije bila laka stvar ali pokojnom Tihi svaka cast, istinski Hrvat i hosovac u dusi. Pokoj mu dusi. Boravak u Australiji za Blaza nije bio uzrok naivnosti vec uzrok ostroumnosti vjeruj mi. To, sto mu se zena zvala Dzemila nema nikave veze. Da se zvala Mara ili Luca isto bi bilo. Blaz je Hrvat i heroj, a ubili su ga nasi izdajnici i pizde, i to za lovu. Ej za lovu sacekat covjeka i ljude mu koji se bore, istinski borci, sacekat ih i izresetat pa kasnije otic u hotel na klopu i da ti sef na ruke izbroji po 3 tisuce maraka, moras bit pizda i govno od covjeka. Sramim se takvih dogadjaja u nasoj povjesti.

e ja sad stavljam ništa nego POTPIS! od A-Ž!

Bozo
17-10-2012, 12:41
Sad cu citirati covjeka koji mi odgovorio na poruku kad mu napisao da se ukljuci u jednu raspravu,jer je bio prvi na popristu masovnog ubojstva,tog ljetnog i vrelog dana u krusevu..
covjek je triput ranjavan u ratu..tesko na tulovim gredama,na sam dan kad preminuo tomljanovic gavran..bio u frankopanima,kasnije u hosu..oslobadjao nasu hercegovinu u lipanjskim zorama..bio i standardni clan ekipe sa sjevera krajem 80-tih..a dosao je dobrovoljno u hercegovinu te 1992 godine..
dakle,ovo mi on kazao i napisao
Pozdrav Patriot, nemoj zamjeriti, ali ja nemam više niti živaca, niti volje raspravljati s kretenima, što je najvažnije, nemam snage ponavljati se, jer ako ćemo pravo, o svemu tome sam već sve napisao, i to na nekoliko tema, slobodno možeš citirati moje upise, ali, ja se više neću ponavljati, na kraju krajeva, te rasprave vode k svađi HRVATA a to najviše mrzim, jer ono što ja pišem ne paše niti onima koji su za HB jer prikazujem Bobana, Tutu i njihovu kliku onakvima kakvi su i bili-kriminalci i udbaški doušnici, te isto tako ne pašem ni onima koji u muslimanima vide "hrvatsko cvijeće" a u stvari kriminalce-udbaše i jna oficirčiće koji su itekako sudjelovali u pripremanju rata protiv nas, sve u svemu, jedni će pljuvati po Blažu a drugi po Tuđmanu, neću sudjelovati u toj raspravi.

Pozdrav.
Pozdravi ovog decka i njegovu ekipu. Bilo ih je vise.

Tomahawk
17-10-2012, 16:10
Udba je najjaca ogranizacija u Hrvatskoj, a i sire. Racanovi komunisti su obicni cinovnici, skolovani za teoriju, a ovi iz HDZ su ljudi terena. Oni su imali sve, i dvostruke linije, i spavace, i drekavce, sve.
Oni su osamostalili Hrvatsku po svom i sad ju i imaju. U ratu nije poginuo nitzi jedan njihov- to najvise govori koliko su sve nadgledali i vodiliö.
Oni od Mesica, Josipovica i Milanovica napravise face. I od Franje Tudmana..........
Majstori propagande. Vrhunski.

Inkvizitor
17-10-2012, 16:50
Udba je najjaca ogranizacija u Hrvatskoj, a i sire. Racanovi komunisti su obicni cinovnici, skolovani za teoriju, a ovi iz HDZ su ljudi terena. Oni su imali sve, i dvostruke linije, i spavace, i drekavce, sve.
Oni su osamostalili Hrvatsku po svom i sad ju i imaju. U ratu nije poginuo nitzi jedan njihov- to najvise govori koliko su sve nadgledali i vodiliö.
Oni od Mesica, Josipovica i Milanovica napravise face. I od Franje Tudmana..........
Majstori propagande. Vrhunski.


zašto su onda Tuđmana napadali kad je bio njihov. Zašto su si kao prvi zadatak dali detuđmanizaciju.

Tomahawk
17-10-2012, 17:21
zašto su onda Tuđmana napadali kad je bio njihov. Zašto su si kao prvi zadatak dali detuđmanizaciju.

Da su ga oni postavili na celo HDZa a i Hrvatske to je neposporno. Od 1994. su nastala prva razilazenja, koja treba istraziti......
Jesu li neudbasi i nekomunisti tada preuzeli vlast? To je vrlo sumnjivo. Ili je samo izvedena predstava, jer Tudman, koji se krvio za Dinamo i gradonacelnika Zagreba je olako prepustio medije, tajne sluzbe i jos mnogo toga.
Tudman se cak i krstio kako bi IZGLEDAO sto veci Hrvat, Aralica i slicni prirepci mu pjevali ode, ali on nista konkretno nije uradio na sredivanju unutarnjeg stanja. Nakon njegove smrti, za koju je znao da je skora, HDZ se raspao, svega je nestalo.
Sad, je li Tudman pokusao bez Udbe voditi Hrvatsku, pa mu oni nakon smrti vracali tu nelojalnost? Ili je udbasima jednostvno bilo do kontrole svega sto postoji, pa su detudmanizacijom sve vratili u svoje okrilje.
Kad pogledas koga i zasto su napadali ispada da im je samo do novca i kontrole njegovih tokova.
Zagorac je u zatvoru radi novca, ostali su se izgleda nagodili, poput Pasalica. A neki se oteli kontroli poput Pukanica.

Tudman je htjeo biti veci od udbe, od svojih stvoritelja, pa su ga oni vratili na mjeru koju zasluzuje.
To sve samo pod uvjetom da je Tudman bio protiv njih.
Sam Manolic je rekao da je Mesic pretjerao u detudmanizaciji i da je tu unijeo i osobnu netrepeljivost, sto bi valjda znacilo da Tudman po njih i nije bio toliko stetan.
Oni su vjerjatno znali za sve Tudmanove bolesti i dobro ih iskoristili, posebno nejgovo pomirenje u koje je on zaista vjerovao, valjda iz osobnih potreba.....

Kad bolje pogledas ta detudmanizacija se sastojala u tome da se suradnici i dousnici udbe vrate tamo gdje i spadaju.

najvaznije je istraziti Suska i preko koga i kako je postavljen za ministra. Susak i Tudman su bili istog soja, na neki svoj cudan nacin, i stet sto jos nitko nije napisao svoja sjecanja na njih.

I ono postavljanje Nobila kojem ce neki zamisljeni liberali u Haagu vise vjerovati je zanimljivo. tesko je sad anonimno prikupljati podatke i istrazivati blisku proslost.
Ljudi se sad boje vise nego u komunizmu.
Na temi o Blazu Kraljevicu forumas Bozo je iznijeo dosta zanimljivosti.

meni isto pada na um mnogo toga, posebno ncin rada i uspjesnost udbe. Njima su vecinom drekavci poput Mesica samo maska, zanimacija za dokone i nadobudne.
Kao sto je izgleda i DR bio maska za njihovo ostajanje na vlasti.
Scenarijo, scenario... najupotrebljavanija rijec u devedesetima....

Inkvizitor
17-10-2012, 17:46
Znači ti misliš d aje UDba pokrenula rat da se ostane na vlasti i da nije bilo nikakve srpske agresije, da je to samo predstava za naivne, da su udbaši imali Tuđmana uvijek pod kontrolom ali se on eto malo oteo ali ništa bitno, da je i Šušak možebitno njihov igrača a da ga pljuju onako reda radi, da se Vlasi ne dosjete.

Ali ipak si ostao nedorečen..ako je Tuđman bio toliko njihov čemu svi onoliki napadi na njega iz medija koje udbaši kontroliraju..čemu tolika detuđmanizacija.

pa neće valjda detuđmanizacijom ići protiv svog projekta.

I koje je to zanimljive podatke iznio forumaš Božo..

bandira
17-10-2012, 22:24
Evo da se ja predstavim tebi. Bio sam hosovac od prvog dana takoreci, bio sam na tom skupu u Metkovicu i onom u Plocama, poznavao sam osobno pokojnog Blaza i slucajno nisam mu bio u pratnji kada se vracao iz Mostara. One hosovce sto su ubijeni skupa s njim, sve sam ih poznavao. Na ovom forumu sam odavno i samo citam i to navijace, jer sam nekad prijerata bio navijac ali na ovo tvoje sam se morao registrirati da ti odgovorim. Najradije bih te odmah stjerao u tri pizde materine bezobrazne i tebe i video zapise i proglase ali evo posto hoces neku argumentiranu raspravu evo hajde. Da, izjavio je to za zrakoplovstvo u Metkovicu pa sta je to toliko lose? Sredinom ratne 1992 kad nas cetnici bombardiraju sa svih strana pa tako i iz zraka, sta je toliko lose u toj recenici? Stani sad malo. Sta ti je ovo pod stavkom 2? HOS ne postoji na 90% teritorija BiH? HOS je postojao jos 1991 u BiH i postojao je i bio prisutan na svim ratistima u BiH i u svim tim mjestima sto si ih nabrojao znaci Zepce, Vares, Bugojno, Travnik, Posavina... Ti nisi upoznat i ne znas a znas kako vidim prozivati. Jesi ti svjestan kakve gluposti pises, pa evo ti argument, samo u Posavini je izginulo nestalo i teze ranjeno preko 100 hosovaca i to u 7 dana. Hoces da ti napisem kako? Idi trazi na video zapisima pa ako nadjes javi se opet ovdje. Da Blaz Kraljevic pljuje po vodstvu Herceg Bosne i Bobanu a ne po HVO-u i hrvatskom vojniku. Zasto? Zato sto su nam disali za vratom non stop, nisu nam dali da na miru funkcioniramo i borimo se, radili su nam sacekuse i ubijali vojnike, radili razne smicalice i to u vrijeme kad je bio najzesci rat. Jesi ikad cuo da je hosovac ubio ijednog hrvatskog vojnika? Kome je HOS smetao i zasto, zna se manje vise. Bilo je gresaka ali da se ovako ubijaju hrvatski sinovi i to za vrijeme rata, pa to moze samo zadnja stoka napravit. Blaz je bio hrabar a ne lud, i nije bio nikakav neprijatelj nego istinski domoljub. Ja sam ga osobno poznavao, s njim sam sjedio za stolom, pricali smo pa eto vjeruj meni a ne zakljucuj na osnovu proglasa. Pa sta hoces? Sta fali proglasu, pa to je samo reakcija na ultimatum HVO-a da se HOS stavi pod kontrolu HVO-a. Zasto? Zbog cega? Jel HOS i Blaz, jesu oni prvi slozili proglas ili je prvi HVO postavio ultimatum? Ili pod komandu HVO-a ili cemo doci u Ljubuski i sve pobit. I sta je sad Blaz trebao? Da pred jednim Vukojevicem savije kicmu? Pa gdje je bio taj Vukojevic kad se organizirala obrana jos 1991 u Hercegovini? A gdje je Blaz? Gdje je Vukojevic recimo 1973 a gdje Blaz? I nije Blaz nikoga nagovarao da prijedje u HOS. HOS je u to vrijeme imao etiketu jebenih boraca i mangupa, u HOSu su vecinom bili mangupi bez straha, u HOS su prelazili oni ljudi i momci koji su zeljeli malo zesce akcije pa je na kraju ispalo da je HOS prava opcija za vecinu nabrijanih Hercegovaca dok se HVO pomalo kroz sprdnju poceo nazivati Hrvatski Vojni Otpad. Pa je tako krenulo da cijele postrojbe iz HVO-a prelaze u HOS. Ne zato sto je Blaz to proglasio vec zato sto su ljudi dobrovoljno prelazili. Pa kad saberes 2 i 2, nije ni cudo sto su celnike HSP-a ubijali. Ovo tvoje pod 3, koga boli kurac za procente? Pa normalno da ce vodit politiku protiv HDZ-a i Bobana kad mu ovi rade o glavi, ubijaju mu vojnike i ometaju ga u radu a znas kojem radu??? Borbi protiv cetnika! I ko je sad tu lud? To je isto kao da bi ja sada rekao da su Mamic i Stimac ok jer je sad u Osijeku velika vecina stadiona bila na njihovoj strani i oni navijaci sto su im jebali mater su manjina, oko 7 % sto automatski znaci da su Mamic i Stimac ok jer su napunili stadion i vecina je bila na njihovoj strani. Jest al u kurcu. E tako ti je i ovo. Mozda jos i gore je ovo u ratu bilo jer u sustini nikog HOS nije zajebavao, nikog naseg dirao nije, nikom ultimatume i proglase nismo postavljali dok nama nisu sjeli za vrat i dok se vise nije moglo izdrzat. Koja nam je to struja radila, zna se. Struja koja je bila sacinjena od udbasa i hrvatskih ubojica. Pa ti sad vidi odakle se nebo vedri. I sta ima veze sto je rekao da ce bombardirati beograd? Pa dao Bog dragi da smo ga bombardirali! Jel ga i Nato bombardirao 1999 pa? Koji ga kurac nato ima bombardirat a mi ne a nas napali i sravnili nam trecinu zemlje?! Sta si ti malouman? Zasto ga nebi bombardirali da smo mogli?? Koji je tvoj odgovor? Oni mogu Zagreb i banske dvore mi ne mozemo Beograd? Ne mozemo jer nemamo cim, da je Blaz imao to zrakoplovstvo ja sam siguran da bi ga bombardirali. I sta su te strane zemlje toliko iskopale sto smo mi nosili u? Sta je tu toliko strasno u isticanju ustaske ikonografije? Kakve su posljedice bile? Otkud ti znas da Blaz nije imao nikakvog vojnog znanja? Jel to tebi rekao dok ste kavu pili? U svakom slucaju imao je vise od pola zapovjednistva HVO-a i Mate Bobana pa ti sad vidi i razmisli dobro jel imao ili nije. Ti si iskonstruirao svoju istinu, ja ti necu oci otvarat a i kakvo je poredjenje pokojnog Blaza sa pokojnim Zadrom ili Paukom?
Blaz Kraljevic jeste heroj, pao je za hrvatsku i nas narod a sad sramota je sto su ga ubili nasi. Kad malo prokontam i nije, ubili su ga udbasi, koji su oduvjek radili protiv Hrvatske i Hrvata. Oni koji su ubili i Paradzika, i Pavlovica i pokojnog Miru... Tako su smjestili i Blazu metak u glavu. Meni je zao, bas zao sto ima tako plitkih Hrvata kao ti pa nasjeda na takve price, a covjek je ljudina bio. Pa ne mozes ici u rat i ginut za nesto a da ne vjerujes u to i da nisi za to! Blaz je vjerovao u Hrvatski narod, u Hrvatsku do Drine. Vjerovao je i u nas Hercegovce, da cemo se svi ustat i stavit u na kapu, znao je da smo malo tvrdji i zajebaniji od drugih samo gdje udba i kos dodju, tu brat brata bije. Pa tako bi i sa Sirokim i Ljubuskim. Blaz je hreoj a ne moze biti kao Zadro i Pauk jer su ovi pali od cetnicke ruke a vjeruj mi da je kojim slucajem Blaz bio u Vukovaru, bio bi i heroj. U to ne sumnjam. Ne moze biti hreoj kao njih dvojica jer su ga prekinuli u borbi, nije napravio toliko i nije zaduzio Hrvatsku kao ova dvojica. A nije jer su ga ubili. Blaz je imao srce i volju isto kao i Pauk i Zadro, samo je bio na drugom mjestu u drugo vrijeme. Hrvatima Blaz nista nije nastetio ni vojno ni politicki, samo laik i neznalica moze to napisat. Moze te sram biti za ovo sto govoris. Kako je Blaz to vojno nastetio? Sto je oslobadjao desnu stranu Neretve? Nemoj mi samo opet o naoruzavanju muslimana. HOS je Hrvatska postrojba, u nju su ulazili dragovoljci, nikog se nije sililo. To sto se rasformirao, nije svojom voljom. Rasformiran je na Sirokom Brijegu ili malo prije, kad nas je prkacin odveo za Posavinu. Pa sta sad sto su muslimani iz HOSa otisli u armiju? A gdje su trebali majke ti? Ti ljudi sto su bili u HOSu, ti nisu bili za hrvatskomuslimanski rat, e sad sto im je to nametnuto, sto su morali ici u armiju pa sta sad? Jesu to majke ti trebali preci u HVO? Bil ti, da si bio na njihovom mjestu? Bil ti otisao u armiju ili HVO? Pa svaka ptica svome jatu leti, kad je doslo to toga da vec puca po savovima svak se pokupio na svoju stranu sto je razumljivo i normalno. Al nije Blaz kriv sto je doslo do rata izmedju Hrvata i muslimana niti sto su muslimani klali Hrvate po Konjicu. Ti gluposti pricas. Pa otkud ti znas da je pokojni Tiho ubijen od muslimanske ruke?? Nemoj molim te nagadjati jer u ono vrijeme ici na onako mjesto u obilazak linije nije bila laka stvar ali pokojnom Tihi svaka cast, istinski Hrvat i hosovac u dusi. Pokoj mu dusi. Boravak u Australiji za Blaza nije bio uzrok naivnosti vec uzrok ostroumnosti vjeruj mi. To, sto mu se zena zvala Dzemila nema nikave veze. Da se zvala Mara ili Luca isto bi bilo. Blaz je Hrvat i heroj, a ubili su ga nasi izdajnici i pizde, i to za lovu. Ej za lovu sacekat covjeka i ljude mu koji se bore, istinski borci, sacekat ih i izresetat pa kasnije otic u hotel na klopu i da ti sef na ruke izbroji po 3 tisuce maraka, moras bit pizda i govno od covjeka. Sramim se takvih dogadjaja u nasoj povjesti.

Problem je šta su bojovnici ratovali a neki drugi u njihovo ime vodili visoku politiku...

HSP i HOS osniva ovaj čovjek

http://www.hsp1861.hr/vijesti1/010804mfr.htm

http://www.hsp1861.hr/vijesti1/010804sdjl.htm


Tebi Tuđman KOS,a klijentela koja šuruje sa ovim gospodinom nije KOS,kako Mesić sam kaže, Paraga otvorio put njemu i Manoliću da se obrate američkom kongresu

http://www.youtube.com/watch?v=r1MjQMbM0zM&feature=relmfu


Ajmo sad o HOS i borbi za vlast u BiH tada,pogledaj o čemu se priča u ovom videu (HVO paravojni,preuzimanje vlasti,neovisna hrvatska od Sutle do Drine,komunisti na vlasti u Hrvatskoj ...jel ovo politički program ili borba za slobodu)

http://www.youtube.com/watch?v=qZ3u1GIVDdQ


za razliku od ovog priloga gdje nema ni spomena NDH

http://www.youtube.com/watch?v=Ej10fwRnV14

Hrvatima priča o Velikoj Hrvatskoj, a Muslimanima priču o unitarnoj BiH, i što je to nego utopija?
Zalaganje za NDH, dakako od Sutle do Drine je ideal NDH.
Očuvanje "cjelovite", "jedinstvene", "građanske" ili pravom i točnom riječju unitarne BiH, u avnojevskim granicama, ideal je AVNOJ-a i NOB-a.
Tko je KOS,onaj tko se zalaže za te granice ili onaj što se zalaže za međunarodno priznatu BiH, ali uređenu kao federacija ili konfederacija, nikako kao unitarna država, u kojoj Hrvati kao i ostali konstitutivni narodi imaju svoju konstitutivnu jedinicu, nebitno hoće li to biti kanton, entitet ili nešto treće, ali svoju autonomnu jedinicu?


Tuđman naredio ubojstvo i onda tuđmanovi policajci u RH otkrivaju zločin?Nekako mi nije logično.


U kuhinji Save Štrbca, Mesića Stjepana, Parage ili Čička, raznoraznih "humanitarnih organizacija" kao i "organizacija za ljudska prava", kroz neke "hrvatske" od Mesića prepravljene i postavljene službe itd.
raširile su se različite lažne teze a jedna od tih je da je JNA bila jedina legitimna oružana vojna formacija sve do kraja 1991. godine i taj izraz "sve do kraja 1991." (pok Kraljević u svom videu spominje HVO kao nelegitiman) je jedan od onih koji se ciklički pojavljuju u informacijskom prostoru, ali i na suđenju, ne samo u Haagu nego i u Hrvatskoj (slučaj Glavaš).

Međunarodno priznanje, odnosno nalaz Badinterove komisije je dalo legalnost odlukama Hrvatskog Državnog Sabora, zasnovane na Ustavu i zakonima, podržane aklamacijom na referendumu 1991. godine, te je samim time, do 8. listopada 1991. ZNG (Zbor Narodne Garde) potpuno legalna oružana formacija koja djeluje kao rezervna postrojba MUP-a RH, a nakon 8. 10. što je dan početka djelovanja HV-a (Hrvatske vojske) je potpuno legalan i legitiman, a velikosrbi i njihovi pomagači iz tzv. JNA su ovdje samo obični agresori, koji ionako nisu imali nikakav legalitet i legitimitet za svoje djelovanje ni prije 8. 10. 1991.

Inače, za one koji ne znaju, Mesić na haškom sudu kaže da je bio predsjednik predsjedništva SFRJ "sve do kraja 1991.". Dakle, ni on ne priznaje odluke Hrvatskog Sabora od 25. lipnja i 8. listopada, kao ni volju hrvatskog naroda izraženog na referendumu. Naravno, treba li uopće spominjati, Mesiću u radnoj knjižici koju je dobio iz Beograda piše da je bio predsjednik predsjedništva do 1. 10. 1991. pa se Mesić nakon toga bunio da mu "Doktor Kostić nije upisao ni onih 8 dana u oktobru".

I onda imate Paragu koji tvrdi isto:
HOS je bio paravojni u odnosu na okupatorsku JNA i SFRJ ali ne i u odnosu na Hrvatsku vojsku koja je do konca 1991.g. također bila paravojna, jer Republika Hrvatska nije bila međunarodno priznata država.

http://www.hsp1861.hr/vijesti2012-4/26042012-1.html
Ali kako bi oni u Haagu to mogli znati? Jednostavno, mogli bi se informirati. A što ako ih netko informira krivo? Pa zato i postoji KOS.

Puno se preklapaju događaji u kojima Paraga,Mesić,Manolić...imaju iste priče.



Magnetofonskih snimaka u predsjedništvu bih. kada odete na 3 mjesec 1992 strana 113 nači ćete kako vlada bih krajem tog mjeseca poziva jna da doprinese smirivanju stanja u bosanskoj posavini i da će se stupiti u kontakt sa hrvatskim predstavnicima da povuku hv iz posavine. jer su oni naravno tu ileglano.

http://www.nsf-journal.hr/issues/v7_n3/pdf/003%20Dokumenti.pdf



Samo retardirani čovijek ili KOS bi vjerovao ili tvrdio da je bio "dogovor" u Karađorđevu ili da je Oluja bila dogovorena

http://www.hsp1861.hr/vijesti5/041019dp.htm

Bozo
18-10-2012, 09:38
Ja pa sta s ovim tvojim linkovima? Sta je Kraljevic lose rekao? Da se zeli borit skupa s muslimanima protiv cetnika? Sta? Prvo treba povuci jednu crtu da ova danasnja stranka HSP nije ista kao ona iz 1992. Ma HSP se raspao kad su ga otrgli od Parage u Kutini i predali stranku Djapicu. Samo kome nije jasno da Blaz ovdje kontrira Bobanu taj nije ni vrijedan rasprave. De ti meni reci, sta ti mislis - Zasto je Blaz ubijen? Zasto je covjek izjavio 10 dana prije ubojstva 'evo vam Blaza na pladnju' zasto recimo Boban nije to izjavio? Zasto su bojovnici iz HVO-a prelazili u HOS? Zasto iz HOS-a nisu prelazili u HVO? Moze tvoj odgovor na ovo? Pusti mi vise youtube linkove sit sam od toga i vase zajebancije po internetu pa vidis da covjek nista lose nije rekao i iskreno govori onako kako jest. Jel Boban bio udbas? Nije ja sam eto bio. Pa kako je doslo da jedan udbas zasjedne na celo Herceg Bosne? Ko ga je postavio? Ali hajde dobro i to, zasto se proganjalo hosovce? Koga je bilo strah od nas? Mi nikog nismo proganjali. Niti smo se igrali skrivaca. Znaci nekom je smetao taj HOS i jaka HSP. Gdje sam ja rekao da je Tudjman KOS i da ga je tudjman ubio? Ja ne znam jel ga Tudjman ubio i jel uopce znao da se to sprema i Blaz i Miro i Pavlovic i Paradzik, ja ne znam jel Tudjman znao za to ali cinjenica jest da je oko sebe skupio raznorazne komunisticke smutljivce. I sta mi stavljas link sa onim Manolicem kad mu glavu vidim odma mi se povraca necu to ni da gledam. Sto se tice mene, Paraga je davno prolupao a i ne prolupao sta su mu sve radili. Pa i njemu je glava bila u torbi. Zar ti sumnjas u to? Sto ne kazes otvoreno picka mu materna da se ubijalo ljude jer je nekom odgovoralo da ne bude HOS-a. I to ljude na pocetku rata, kad je najteze bilo. Pa znas ti kakav je Paradzik odrzao govor prije nego su ga ubili u Sesvetama? Znas li sta je rekao u krizevcima tad? Idi nadji mozda ima na youtube. I takvog covjeka ubit? Kao slucajno na punktu. Pa ko je naredio da se puca? Nek se istrazi. Ja ne znam jel Tudjman al neko jest. E to su te igre, sto ti i ja nikad necemo znat. Jer smo mali u odnosu na njih. Hrvatska je i danas puna starih oficircina kojih cemo se rijesiti kad pokrepaju. Ja ne znam ni sta ti ustvari zastupas ovdje, niujednom linku nema nista sporno. Sta hoces da kazes meni nije jasno bas. Pogledao sam govor Blaza i stojim iza svega i slazem se s tim i danas. Nista covjek lose nije rekao ako jest reci mi sta je to lose rekao? Covjek nije htio pod komandu HVO-a i sta je tu lose? I zasto bi? Ustrojio je HOS prije njih, nikom nije radio o glavi i bili smo o svom poslu. Sta se koji kurac ima HVO kurcit i zajebavat, umjesto da ratuju oni ultimatume salju. I to ljudima koji ratuju i koji ih se nikako ne doticu. To sto su ljudi prelazili iz HVO-a u HOS e to je stvar pojedinca. Niko nikog nije tjerao da ide bilo gdje. I kako je to HOS paravojni, ljudi se organizirali jos 1991 dok HVO-a nije na pomolu bilo. Ni HVO-a ni Herceg Bosne. I sad kao paravojni. Pa imam svoj ponos, necu se dat zajebavat, radije me ubij ima vas vise i jaci ste al se necu dat zajebavat i to na takav nacin. O tom se ovdje radi. Kakva politika i koji kurac. Blaz nit je politicar nit je ikad bio. Sve ostalo su gluposti.

Tomahawk
18-10-2012, 11:02
Znači ti misliš d aje UDba pokrenula rat da se ostane na vlasti i da nije bilo nikakve srpske agresije, da je to samo predstava za naivne, da su udbaši imali Tuđmana uvijek pod kontrolom ali se on eto malo oteo ali ništa bitno, da je i Šušak možebitno njihov igrača a da ga pljuju onako reda radi, da se Vlasi ne dosjete.
Kad se poceo raspadati komunizam u Europi i vidjelo se kako zavrsavaju vodeci komunisti tih zemalja vjerojatno su domaci komunisti i udbasi bili zabrinuti za svoju buducnost i trazili najbolji moguci izlaz za sebe i svoje.
Ako i nisu sve planirali, sigurno su svugdje imali svoje ljude i kontrolirali dogadanja koliko su mogli.
Na jednoj strani su bili oni koji su zeljeli raspad Jugoslavije a na drugoj oni koji su je zeljeli sacuvati.....
Uzmimo da su hrvatski udbasi/komunisti imali isti cilj kao i hrvatski domoljubi- izlazak Hrvatske iz Juge, i taj cilj je bio temelj njihova pomirenja. Valjda najveci i jedini zivuci zagovornik tog je bio Tudman. Otud i njegov izbor i ustolicenje.
Uzmimo i da se sve to desavalo kasnih 90ih, kao reakcija na Milosevica i srpske mitinge "istine".
Njima je vise odgovarao rat sa Srbima nego lustracija, radi cega ih je Racan vjerojatno i nazvao "strankom opasnih namjera".
Dok su u Sloveniji komunisti ostali na vlasti kod nas su to bili udbasi. Slovenski komunisti vise i nislu bili samoupravljaci, oni su vec tad bili Zapad. To samo da naznacim da su imali drugacije interese od nasih komunista, i druge razloge i ciljeve napustanja Jugoslavije.

Do sad je 100% sigurno jedino to da su oni odabrali i ustolicili Tudmana. To ujedno i znaci da su ga izvrsno poznavali i da im je odgovarao svojim profilom. Ako nista, mogli su manipulirati njime.
To potvrduje i Feral Tribune, koji je ga znao bocnuti tocno koliko i gdje treba.
Mozda je i igra oko Dinama bio nacin da ga se voza.... i mozda je Mamic dobo Dinamo na osnovu tadasnjih zasluga. ;)
Tudman je bolovao od nek vrste mesijanizma, mojsijanizma i oni su ga filali njegovom velicinom. Dok njegova velicina nije postala stvarna i postala i veca od Tudmana.
Tudman se osmaostalio i zaboravio tko ga je stvorio i sve sto je prethodilo gledao kao na providnost, a na sebe kao predodredenog.

Nek je Susak bio istinski domoljub, samozatajni genijalac, to bi samo znacilo da su oni manipuliranjem preuzeli Tudmana udbi. On se onda odjednom krstio, postao Mojsije po evangelju Ivana Aralice, a Hercegovci izabrani narod.
Nije bez veze Mesic odabrao Hercegovce za sprdnju u izbornoj kampanji, i danas su Hercegovci najveci stovatelji Tudmana.
Cak se i Severina snimala s njima. (ovo malo zezanja, ali tema je opsirna i zahtjevna)
Od dolaska Suska Hercegovci su dosli na svoje, cak je bilo dovoljno biti njegova zena pa imati funkciju. ;)
O Susku malo znamo, on je jos uvijek tajna, tajnovit je i bio, mozda je Rojs bio njegov glasnogovornik. A Mate Boban.... s te strane prica je jos duza....
No, kako god- tih godina bilo je casno biti Hercegovac.
Je li onda detudmanizacija bila "sjeca" Hercegovaca?

Ali ipak si ostao nedorečen..ako je Tuđman bio toliko njihov čemu svi onoliki napadi na njega iz medija koje udbaši kontroliraju..čemu tolika detuđmanizacija.
Napadi su tu kako on ne bi mirno spavao, a kad mirno ne spava onda ga je lakse imati pod nadzorom. Bolje da napadju njega nego da netko napada njih.
Ni u ratu, nit ikada, nitko u medijima nije napadao komuniste ni udbase i imao feljtone o njima ili iznosio tajne akte. I kad se to desavalo bilo je ciljano. Da najebu oni koji nisu vazni ili koji su neprijateji.
Detudmanizacija je tu da vrati novac u njihove ruke. Mozda im je Sanader to do kraja omogucio, ali je izgleda uzeo preveliku proviziju. :)

I ja slazem kockice, tesko je sve povezati, treba sve od 1987. do danas...... najmanje.....

To su sve stare komunjare, udbasi, sa svojim odnsima i ovisnostima, sa igrama i ulogama, osobnim interesima, interesima klanova, strane tajen sluzbe i njihovi interesi.... to shvatiti i povezati bi bio napet triler. Gospodari lanaca..... :D

Tvoja pitanja su na mjestu i jos cu razbijati glavu njima, a ti nastavi s novima, koja ti na um padnu. O dpomoci su.



pa neće valjda detuđmanizacijom ići protiv svog projekta.

I koje je to zanimljive podatke iznio forumaš Božo..

Kako bi govorili devetestih godina: Razni scenariji su moguci- a cilj ostaje isti.
Ako netko ima cilj, projekti se prilagodavaju, planovi se mjenjaju u hodu.... Jos ako su Perkovic, Manolic i ostali njihovi puleni na kljucnim mjestima.
Vidis, danas je Karamarko predsjednik HDZa- sve je moguce....
Udba nije udruga naivne umjetnosti, Udba je skup "prevejanih" mozgova koji brinu o vlastitoj guzici.
Kad im je bilo u interesu osamostalit Hrvatsku oni su to i ucinili, kad im je u interesu imat je u saci tko im je onda Tudman. Jos mrtav, koji se ne moze braniti, niti njima ista uciniti.
Sto mislis otkud onaj vic koji isprica Mesic o Tudmanu koji ne moze iz zemlje?
Sto mislis kakva mentalni sklop i kakva situacija moze smisliti takvo sto?



Bozo je, uz ostalo, nabrojao Pavlovica i Paradzika.

Revisionista
18-10-2012, 12:24
Ja pa sta s ovim tvojim linkovima? Sta je Kraljevic lose rekao? Da se zeli borit skupa s muslimanima protiv cetnika? Sta? Prvo treba povuci jednu crtu da ova danasnja stranka HSP nije ista kao ona iz 1992. Ma HSP se raspao kad su ga otrgli od Parage u Kutini i predali stranku Djapicu. Samo kome nije jasno da Blaz ovdje kontrira Bobanu taj nije ni vrijedan rasprave. De ti meni reci, sta ti mislis - Zasto je Blaz ubijen? Zasto je covjek izjavio 10 dana prije ubojstva 'evo vam Blaza na pladnju' zasto recimo Boban nije to izjavio? Zasto su bojovnici iz HVO-a prelazili u HOS? Zasto iz HOS-a nisu prelazili u HVO? Moze tvoj odgovor na ovo? Pusti mi vise youtube linkove sit sam od toga i vase zajebancije po internetu pa vidis da covjek nista lose nije rekao i iskreno govori onako kako jest. Jel Boban bio udbas? Nije ja sam eto bio. Pa kako je doslo da jedan udbas zasjedne na celo Herceg Bosne? Ko ga je postavio? Ali hajde dobro i to, zasto se proganjalo hosovce? Koga je bilo strah od nas? Mi nikog nismo proganjali. Niti smo se igrali skrivaca. Znaci nekom je smetao taj HOS i jaka HSP. Gdje sam ja rekao da je Tudjman KOS i da ga je tudjman ubio? Ja ne znam jel ga Tudjman ubio i jel uopce znao da se to sprema i Blaz i Miro i Pavlovic i Paradzik, ja ne znam jel Tudjman znao za to ali cinjenica jest da je oko sebe skupio raznorazne komunisticke smutljivce. I sta mi stavljas link sa onim Manolicem kad mu glavu vidim odma mi se povraca necu to ni da gledam. Sto se tice mene, Paraga je davno prolupao a i ne prolupao sta su mu sve radili. Pa i njemu je glava bila u torbi. Zar ti sumnjas u to? Sto ne kazes otvoreno picka mu materna da se ubijalo ljude jer je nekom odgovoralo da ne bude HOS-a. I to ljude na pocetku rata, kad je najteze bilo. Pa znas ti kakav je Paradzik odrzao govor prije nego su ga ubili u Sesvetama? Znas li sta je rekao u krizevcima tad? Idi nadji mozda ima na youtube. I takvog covjeka ubit? Kao slucajno na punktu. Pa ko je naredio da se puca? Nek se istrazi. Ja ne znam jel Tudjman al neko jest. E to su te igre, sto ti i ja nikad necemo znat. Jer smo mali u odnosu na njih. Hrvatska je i danas puna starih oficircina kojih cemo se rijesiti kad pokrepaju. Ja ne znam ni sta ti ustvari zastupas ovdje, niujednom linku nema nista sporno. Sta hoces da kazes meni nije jasno bas. Pogledao sam govor Blaza i stojim iza svega i slazem se s tim i danas. Nista covjek lose nije rekao ako jest reci mi sta je to lose rekao? Covjek nije htio pod komandu HVO-a i sta je tu lose? I zasto bi? Ustrojio je HOS prije njih, nikom nije radio o glavi i bili smo o svom poslu. Sta se koji kurac ima HVO kurcit i zajebavat, umjesto da ratuju oni ultimatume salju. I to ljudima koji ratuju i koji ih se nikako ne doticu. To sto su ljudi prelazili iz HVO-a u HOS e to je stvar pojedinca. Niko nikog nije tjerao da ide bilo gdje. I kako je to HOS paravojni, ljudi se organizirali jos 1991 dok HVO-a nije na pomolu bilo. Ni HVO-a ni Herceg Bosne. I sad kao paravojni. Pa imam svoj ponos, necu se dat zajebavat, radije me ubij ima vas vise i jaci ste al se necu dat zajebavat i to na takav nacin. O tom se ovdje radi. Kakva politika i koji kurac. Blaz nit je politicar nit je ikad bio. Sve ostalo su gluposti.

Božo prije nego što krenem detaljno odgovarati na tvoj prvi post, molim da ovo kratko pročitaš i odgovoriš, ako nije problem:

Svi mi mislimo da želimo dobro Hrvatskoj, ali ponekad je pitanje što je to dobro koje je zamišljeno u glavama svakoga od nas. Ja npr. ne mogu vjerovati da ti još uvijek misliš da je bilo oštroumno 1991. biti za Hrvatsku do Drine. Čovječe Božji, pa nije to partija neke strateške igre na kompjuteru, radi se o 3,5 milijuna stranaca (1,5 milijuna Srba i 2 milijuna muslimana) koji ne žele biti u Hrvatskoj do Drine. Je li ta vaša Hrvatska do Drine trebala biti ostvarena na etničkom čišćenju ili nasilnom pohrvaćivanju gotovo polovice njenog stanovništva. Ili možda humanom preseljenju? Čak i da si to htio, pa da si imao JNA iza sebe a da su svi drugi bili jad i bjeda, i čak i da imamo ljudi koji žele te prostore naseliti, a nismo imali ništa od toga, ali i da smo imali, to ne bih shvaćao.

Ne uzimaš u obzir još jednu činjenicu. Rekao si da ste vi htjeli sve žešće HVO dečke željne akcije privući u HOS. Da ste ih privukli sve i „oslobodili“ Trebinje, Nevesinje, Gacko, Bileću, Foču, Kalinovnik… Pa i da ste odblokirali Sarajevo. Jesi li ti toliko naivan da misliš da bi muslimani iz zahvalnosti odustali od svojih planova o „bosanskom moru“ i tvornicama srednje bosne, i životnom prostoru? Pa onda bi tek mi najebali jer bi se naši najbolji vojnici potamanili sa četama u Foči i Kalinovniku, i ostale bi mamine maze braniti Mostar, Ramu… Srednju Bosnu… Zato smatram da nije dobro to prelaženje u HOS. Što misliš o tome? Možda bi Blaž nesvjesno sagradio čitavu islamsku BiH hrvatskom krvlju?

Tomahawk
18-10-2012, 12:52
Revizionista, u Bosni vise nema Hrvata, a u Hercegovini su podjarmljeni Sarajevu. Hrvati su u BiH marginalizirani, obespravljeni...... zato sigurno nisu ginuli....
Da smo bili s Muslimanima mozda ne bi ratovali s njima, a izlaz na more i ovako imaju.
Sad smo u Federaciji s njima, gore od toga ne moze.
Bolje da su generali u zatvoru zbog Banjaluke ili Sarajeva nego Knina......

Bozo
18-10-2012, 12:54
Mislim. Da, mislim da je bilo ostroumno biti za Hrvatsku do Drine. Mislim da je ostroumno i sad a posebno je bilo 1991. Sad za to nema nikakvih temelja ali 1991 je itekako bilo. Bilo bi danas Hrvatima u BiH puno bolje da smo svi mislili tako. Ako nista, nebi sanjali taj jebeni treci nego bi otpuhali srbe preko Drine pa bi se kulturno podjelili i raskomotili sa muslimanima (ako nebi htijeli s nama) pa bi imali malo veci - drugi! Sad je o tome suludo pricati ali eto odgovorio sam ti. Mislim da je bilo ostroumno, pogotovo u to vrijeme 1991. Bilo je ostroumno i 1995 samo da je jos neko tako mislio sastala bi se HV sa Dudakovicem ne u zapadnoj nego istocnoj Bosni.
Nigdje ja nisam rekao da smo mi htijeli sve zesce HVO decke privuci u HOS. Niti smo htijeli niti smo ikoga zvali. HOS je bio dobrovoljacka formacija i to je to. Ko je htio sam je dosao i prijavio se. Da smo otpuhali srbe preko Drine nebi bilo problema sa zivotnim prostorom, imali bi ga sasvim dovoljno, ovako su nam srbi uzeli pola BiH i sad se mi jebemo sa muslimanima koji nam biraju ljude da nas predstavljaju. Ma nije vazno sad, imamo sta imamo i kapak. Eto kako smo se izborili vidis i sam. Pa bolje je sta god samo ne ovo. Umjesto da mi Hrvati dobijemo ako nista, pola BiH i zivimo ko ljudi, da se pitamo nesto - mi nemamo nista, narod nam se iseljava i ako ovako nastavi za 100 godina nas nece ni bit u BiH. Pa ti eto vidi i budi ti ostrouman.

Inkvizitor
18-10-2012, 13:06
Bosanski muslimani su se davno emancipirali kao narod i teška je iluzija o Hrvatskoj do Drine. Mi smo u BiH prije rata činili jedva 17% stanovništva. I kako onda. Misliš da bi međ. zajednica gledala skrštenih ruku kako tjeraš sve Srbe iz Hrvatske i BiH. Njih oko dva miliona. Plus dva miliona muslimana koji više neće, ako su ikad i bili Hrvati islamske vjerosipovjesti. Nemaš oružja, nemaš vojsku, pa s čim bi ti onda. Pa to je čista replika NDH a zna se kako se u svijetu gleda na NDH i ustaške planove. To je u glavama 99% Europljana čisti nacizam. Odakle vam te iluzije o Hrvatskoj do Drine. Pa ni za vrijeme NDH, ta vlast nije kontrolirala ni 50% teritorija. Koga bi naselio u Bileću, Kalinovik i Sokolac. Silne Hrvate kojih je 10-15 tisuća manje samo na osnovu odnosa mortaliteta i nataliteta. Koga?

Prkačin je rekao kad se vratio iz Bosne da mu je Refik Lendo rekao..ja ne znam što si ti, možda ne znam ni što sam ja..ali znam da ja i ti nismo isto. To je rekao u TV emisiji i rekao da svi oni koji misle da smo mi i muslimani jedan narod neka odu u Bosnu i nek se uvjere na licu mjesta. poslije je opet pričao drugačije, iz politikantskih razloga.

Da se krenulo, čak i da si imalo s čim u ostvarivanje NDH do Drine imao bi NATO nad svojim glavama a ne nad srpskim. Srbija je imala svoje pokrovitelje a koga smo mi imali. Jedva smo se izborili za priznanje RH i to ko zna kakvim ustupcima. NDH nam ne bi priznali nikad a možda ni tad. Neki kao da zaboravljaju u kakvoj smo mi situaciji bili 91-ve druge. Bez igdje ičega, bez međunarodne podrške sa masom ljudi koji neće da ginu za Zadar, Šibenik, Karlovac a kamoli da bi ti ginuli za neke vukojebine po Bih gdje nema uopće Hrvata. Kako bi ih natjerao tamo. da se ratovalo po istočnoj Bosni imao bi prosvjede u Hrvatskoj svaki dan.

Inkvizitor
18-10-2012, 13:07
Revizionista, u Bosni vise nema Hrvata, a u Hercegovini su podjarmljeni Sarajevu. Hrvati su u BiH marginalizirani, obespravljeni...... zato sigurno nisu ginuli....
Da smo bili s Muslimanima mozda ne bi ratovali s njima, a izlaz na more i ovako imaju.
Sad smo u Federaciji s njima, gore od toga ne moze.
Bolje da su generali u zatvoru zbog Banjaluke ili Sarajeva nego Knina......

Ti danas pričaš jedno, sutra drugo kako kad. Koji je tvoj uopće stav. Nekad si apsolutno kontra muslimana a nekad bi s njima u savez. Daj se odluči već jednom i formiraj svoje mišljenje.

Inkvizitor
18-10-2012, 13:14
Revizionista, u Bosni vise nema Hrvata, a u Hercegovini su podjarmljeni Sarajevu. Hrvati su u BiH marginalizirani, obespravljeni...... zato sigurno nisu ginuli....
Da smo bili s Muslimanima mozda ne bi ratovali s njima, a izlaz na more i ovako imaju.
Sad smo u Federaciji s njima, gore od toga ne moze.
Bolje da su generali u zatvoru zbog Banjaluke ili Sarajeva nego Knina......

I kako to da u Bosni više nema Hrvata. što volim ove jednostavne izjave bez uporišta. hrvata u Hercegovini ima manje od 200 000. je li to znači da Hrvata u BiH nema nego 200 000. A kako se onda priča da nas ima 450 000. Nije valjda da su to muslimani koji se izjašnjavaju Hrvatima.

Gdje su Hrvati Žepča, Jajca, Viteza, Kiseljaka, Kreševa, Busovače, Novog Travnika, Uskoplja, Fojnice, Travnika, Usore, Orašja, Odžaka, Vareša, Bugojna.

U nekim krajevima i općinama ih ima manje prije rata naravno, pogotov onim koje je HVO izgubio ali negdje ih je ostalo isto a u Vitezu člak i više nego prije rata. Ali reći da Hrvata u Bosni više nema teška je budalaština.

Revisionista
18-10-2012, 13:15
Revizionista, u Bosni vise nema Hrvata, a u Hercegovini su podjarmljeni Sarajevu. Hrvati su u BiH marginalizirani, obespravljeni...... zato sigurno nisu ginuli....
Da smo bili s Muslimanima mozda ne bi ratovali s njima, a izlaz na more i ovako imaju.
Sad smo u Federaciji s njima, gore od toga ne moze.
Bolje da su generali u zatvoru zbog Banjaluke ili Sarajeva nego Knina......

Ali ipak su opstali, i u srednjoj Bosni, u Hercegovini u obespravljeni ali su opstali kao apsolutna većina. Znači vi i dalje vjerujete u to da se s muslimanima moglo. Eto tu se mi razilazimo, ja držim da smo se mi naivno postavili prema muslimanima kao Blaž Kraljević, mi bi možda i izbili na Drinu, a s kakvim žrtvama o tome da ne govorimo... + koliko vi cjenite živote mladih Hrvata pa da ih šaljete da ginu Foču i Kalinovnik gdje Hrvata nije bilo ni u tragovima 1991., kako bi držali te prostore, tko bi ih naselio? I kako bi spriječili da čitav hrvatski narod bude potamanjen od strane zelenih? Dok se vi tučete za Foču i Kalinovnik... Muslimane nije zanimala Foča i Kalinovnik, a pogotovo im je bilo svejedno udaraju li na Hrvate ili Srbe. Trebalo im je Goražde, Konjic, Novi Travnik i Bugojno, zbog tvornica... Samo s Goraždem su od te 4 imali veze Srbi.

Bozo
18-10-2012, 13:22
Ima Hrvata u Bosni al nas je sve manje. Kakva replika NDH? Ne mislim stjerat sve Srbe is Hrvatske iz BiH ali su oni okupirali trecinu Hrvatske i 3/4 BiH. Bili su agresori a mi smo oslobadjali zemlju. To se trebalo odradit vojnicki 1995 pa onda sjest za stol i politicki se dogovorit. Nisam mislio ocistit Hrvatsku i BiH od srba, uvest rasne zakone i otvorit konc logore. Al to se moglo bolje odradit, i bolje je imat viziju do Drine pa na kraju izgurat do Bosne nego imat viziju do Bosne pa zavrsit na Neretvi. Ma ja ti govorim ono sto je i Blaz govorio, oslobodit zemlju jer su cetnici i JNA bili agresori, znaci oslobodit se njih, stat na medjunarodno priznate granice pa onda sjest pa mozda neka konfederacija ovo ono ako nista podjela pa kanton, samouprava neka nesto da imamo. Ovako nemamo nista. Jel se ti slazes ovdje sa mnom?

Inkvizitor
18-10-2012, 13:24
Ja pa sta s ovim tvojim linkovima? Sta je Kraljevic lose rekao? Da se zeli borit skupa s muslimanima protiv cetnika? Sta? Prvo treba povuci jednu crtu da ova danasnja stranka HSP nije ista kao ona iz 1992. Ma HSP se raspao kad su ga otrgli od Parage u Kutini i predali stranku Djapicu. Samo kome nije jasno da Blaz ovdje kontrira Bobanu taj nije ni vrijedan rasprave. De ti meni reci, sta ti mislis - Zasto je Blaz ubijen? Zasto je covjek izjavio 10 dana prije ubojstva 'evo vam Blaza na pladnju' zasto recimo Boban nije to izjavio? Zasto su bojovnici iz HVO-a prelazili u HOS? Zasto iz HOS-a nisu prelazili u HVO? Moze tvoj odgovor na ovo? Pusti mi vise youtube linkove sit sam od toga i vase zajebancije po internetu pa vidis da covjek nista lose nije rekao i iskreno govori onako kako jest. Jel Boban bio udbas? Nije ja sam eto bio. Pa kako je doslo da jedan udbas zasjedne na celo Herceg Bosne? Ko ga je postavio? Ali hajde dobro i to, zasto se proganjalo hosovce? Koga je bilo strah od nas? Mi nikog nismo proganjali. Niti smo se igrali skrivaca. Znaci nekom je smetao taj HOS i jaka HSP. Gdje sam ja rekao da je Tudjman KOS i da ga je tudjman ubio? Ja ne znam jel ga Tudjman ubio i jel uopce znao da se to sprema i Blaz i Miro i Pavlovic i Paradzik, ja ne znam jel Tudjman znao za to ali cinjenica jest da je oko sebe skupio raznorazne komunisticke smutljivce. I sta mi stavljas link sa onim Manolicem kad mu glavu vidim odma mi se povraca necu to ni da gledam. Sto se tice mene, Paraga je davno prolupao a i ne prolupao sta su mu sve radili. Pa i njemu je glava bila u torbi. Zar ti sumnjas u to? Sto ne kazes otvoreno picka mu materna da se ubijalo ljude jer je nekom odgovoralo da ne bude HOS-a. I to ljude na pocetku rata, kad je najteze bilo. Pa znas ti kakav je Paradzik odrzao govor prije nego su ga ubili u Sesvetama? Znas li sta je rekao u krizevcima tad? Idi nadji mozda ima na youtube. I takvog covjeka ubit? Kao slucajno na punktu. Pa ko je naredio da se puca? Nek se istrazi. Ja ne znam jel Tudjman al neko jest. E to su te igre, sto ti i ja nikad necemo znat. Jer smo mali u odnosu na njih. Hrvatska je i danas puna starih oficircina kojih cemo se rijesiti kad pokrepaju. Ja ne znam ni sta ti ustvari zastupas ovdje, niujednom linku nema nista sporno. Sta hoces da kazes meni nije jasno bas. Pogledao sam govor Blaza i stojim iza svega i slazem se s tim i danas. Nista covjek lose nije rekao ako jest reci mi sta je to lose rekao? Covjek nije htio pod komandu HVO-a i sta je tu lose? I zasto bi? Ustrojio je HOS prije njih, nikom nije radio o glavi i bili smo o svom poslu. Sta se koji kurac ima HVO kurcit i zajebavat, umjesto da ratuju oni ultimatume salju. I to ljudima koji ratuju i koji ih se nikako ne doticu. To sto su ljudi prelazili iz HVO-a u HOS e to je stvar pojedinca. Niko nikog nije tjerao da ide bilo gdje. I kako je to HOS paravojni, ljudi se organizirali jos 1991 dok HVO-a nije na pomolu bilo. Ni HVO-a ni Herceg Bosne. I sad kao paravojni. Pa imam svoj ponos, necu se dat zajebavat, radije me ubij ima vas vise i jaci ste al se necu dat zajebavat i to na takav nacin. O tom se ovdje radi. Kakva politika i koji kurac. Blaz nit je politicar nit je ikad bio. Sve ostalo su gluposti.

U ratu ne mogu postojati dvije vojske, to je pod prvo. Ne može biti HOS i HVO. Može biti samo jedno.Ako je HOS neka bude HOS ako je HVO neka bude HVO. Ali dvije vojske ne mogu postojati.

ne ulazim u to jel Boban bio UDBA-š. Mislim gdje su dokazi za to. To inaćenje ne vodi ničemu. Inatit se može čovjek kad igra poker aili bele ali ne kad se ratuje ili kad je opstanak naroda u pitanju. Tko nije sprema za kompromis u tom trenutku il je glup ili neuračunljiv. Bilo s koje strane bio.

Da bilo ej nerazjašnjenih ubojstava. I Udba je ubijala i tih godina. Bila je jaka bila i ostala. A i hrvatska glupost joj je pogodovala. Bez nje oni ne bi mogli ništ aili ne bi mogli pola onog što su napravili

Revisionista
18-10-2012, 13:25
Ima Hrvata u Bosni al nas je sve manje. Kakva replika NDH? Ne mislim stjerat sve Srbe is Hrvatske iz BiH ali su oni okupirali trecinu Hrvatske i 3/4 BiH. Bili su agresori a mi smo oslobadjali zemlju. To se trebalo odradit vojnicki 1995 pa onda sjest za stol i politicki se dogovorit. Nisam mislio ocistit Hrvatsku i BiH od srba, uvest rasne zakone i otvorit konc logore. Al to se moglo bolje odradit, i bolje je imat viziju do Drine pa na kraju izgurat do Bosne nego imat viziju do Bosne pa zavrsit na Neretvi. Ma ja ti govorim ono sto je i Blaz govorio, oslobodit zemlju jer su cetnici i JNA bili agresori, znaci oslobodit se njih, stat na medjunarodno priznate granice pa onda sjest pa mozda neka konfederacija ovo ono ako nista podjela pa kanton, samouprava neka nesto da imamo. Ovako nemamo nista. Jel se ti slazes ovdje sa mnom?

Sve to lijepo zvuči, a ja te opet pitam, dok bi se mi tukli za istočnu Bosnu, tko bi branio srednju Bosnu i sjevernu Hercegovinu od zelenih?

Bozo
18-10-2012, 13:27
Ali ipak su opstali, i u srednjoj Bosni, u Hercegovini u obespravljeni ali su opstali kao apsolutna većina. Znači vi i dalje vjerujete u to da se s muslimanima moglo. Eto tu se mi razilazimo, ja držim da smo se mi naivno postavili prema muslimanima kao Blaž Kraljević, mi bi možda i izbili na Drinu, a s kakvim žrtvama o tome da ne govorimo... + koliko vi cjenite živote mladih Hrvata pa da ih šaljete da ginu Foču i Kalinovnik gdje Hrvata nije bilo ni u tragovima 1991., kako bi držali te prostore, tko bi ih naselio? I kako bi spriječili da čitav hrvatski narod bude potamanjen od strane zelenih? Dok se vi tučete za Foču i Kalinovnik... Muslimane nije zanimala Foča i Kalinovnik, a pogotovo im je bilo svejedno udaraju li na Hrvate ili Srbe. Trebalo im je Goražde, Konjic, Novi Travnik i Bugojno, zbog tvornica... Samo s Goraždem su od te 4 imali veze Srbi.
Prije bi gino za Focu pa da Hrvat bude miran u srednjoj Bosni nego gino za Grahovo pa ga dao srbima. Veliki je ovo odmak od teme ali eto.

Revisionista
18-10-2012, 13:27
U ratu ne mogu postojati dvijer vojske, to je pod prvo. ne može biti HOS i HVO. Može biti samo jedno.Ako je HOS neka bude HOS ako je HVO neka bude HVO. Ali dvije vojske ne mogu postojati.

ne ulazim u to jel Boban bio UDBA-š. Mislim gdje su dokazi za to. To inaćenje ne vodi ničemu. Inatit se može čovjek kad igra poker aili bele ali ne kad se ratuje ili kad je opstanak naroda u pitanju. Tko nije sprema za kompromis u tom trenutku il je glup ili neuračunljiv. Bilo s koje strane bio.

Da bilo ej nerazjašnjenih ubojstava. I Udba je ubijala i tih godina. Bila je jaka bila i ostala. A i hrvatska glupost joj je pogodovala. Bez nje oni ne bi mogli ništ aili ne bi mogli pola onog što su napravili


Potpis, i ja sam dosad molio dokaze o tom famoznom udbaštvu Mate Bobana od svakog tko je pljuvao po njemu, pa nisam dobio ništa smisleno.

Bozo
18-10-2012, 13:28
Sve to lijepo zvuči, a ja te opet pitam, dok bi se mi tukli za istočnu Bosnu, tko bi branio srednju Bosnu i sjevernu Hercegovinu od zelenih?
Ovaj moj post je isao inkvizitoru.

Inkvizitor
18-10-2012, 13:29
Ima Hrvata u Bosni al nas je sve manje. Kakva replika NDH? Ne mislim stjerat sve Srbe is Hrvatske iz BiH ali su oni okupirali trecinu Hrvatske i 3/4 BiH. Bili su agresori a mi smo oslobadjali zemlju. To se trebalo odradit vojnicki 1995 pa onda sjest za stol i politicki se dogovorit. Nisam mislio ocistit Hrvatsku i BiH od srba, uvest rasne zakone i otvorit konc logore. Al to se moglo bolje odradit, i bolje je imat viziju do Drine pa na kraju izgurat do Bosne nego imat viziju do Bosne pa zavrsit na Neretvi. Ma ja ti govorim ono sto je i Blaz govorio, oslobodit zemlju jer su cetnici i JNA bili agresori, znaci oslobodit se njih, stat na medjunarodno priznate granice pa onda sjest pa mozda neka konfederacija ovo ono ako nista podjela pa kanton, samouprava neka nesto da imamo. Ovako nemamo nista. Jel se ti slazes ovdje sa mnom?

A kako bi pobijedio Srbe bez da ih očistiš. Pobijedit Srbe a da oni ostanu, kako to misliš izvest. Jesu li ostali nakon Oluje. Nisu.

I ti njih gledaš kao agresore. U Hrvatskoj i nekako ali u Bih svijet nije to tako gledao. On je tu vidio tri zaraćene strane koje se tuku za teritorij a žive tu i jedni i drugi i treći.

za tebe su oni agresori u BiH ali za svijet nisu bili. Inače im ne bi dali pola Bosne.

I ne reče s kim bi osvajao Kalinovik i Bileću. Bratunac i Ugljevik. Sa Hrvatima iz BiH..pa njih nema toliko a koliko su i oni bili voljni pitanje je. S Hrvatima iz Čakovca, Belišća, Hvara, Cresa, Rovinja. Pa boli njih kurac i za Mostar i Vitez a kamoli za Ugljevik i Foču. To je njima kao berlinskom sveučilištarcu Ognjena zemlja.

Revisionista
18-10-2012, 13:29
Prije bi gino za Focu pa da Hrvat bude miran u srednjoj Bosni nego gino za Grahovo pa ga dao srbima. Veliki je ovo odmak od teme ali eto.

Nije odmak od teme, znači ti misliš da si ti došao do Foče, muslimani ne bi proveli Neretvu '93 i srednju Bosnu?

Bozo
18-10-2012, 13:29
Potpis, i ja sam dosad molio dokaze o tom famoznom udbaštvu Mate Bobana od svakog tko je pljuvao po njemu, pa nisam dobio ništa smisleno.

A jesam ja dobio ista smisleno o Blazu Kraljevicu? Procitaj samo na ovom topiku od pocetka sta se sve pise. Jel to smisleno?

Inkvizitor
18-10-2012, 13:32
Sve to lijepo zvuči, a ja te opet pitam, dok bi se mi tukli za istočnu Bosnu, tko bi branio srednju Bosnu i sjevernu Hercegovinu od zelenih?

Pa valjda je pretpostavka da bi i oni jurišali na istočnu Bosnu. Nijj u tome problem nego u totalnoj nemogućnosti plana za Drinu. To je dva miliona Srba. Ne možeš ti to tako otjerat bez krvi do koljena a nemožeš ih pobijedit nego da ih sve otjeraš.. I kad bi njihovi pokrovitelji Britanci i Francuzi dreknuli..replicira se NDH i novi genocid nad Srbima, pa satrli bi nas.

Srbi su čistili sve redom, imali logore, klali silovali i ubijali pa su imali podršku iz Londona i Pariza a zamisli kakvu bi imali da su oni bili proganjani.

Revisionista
18-10-2012, 13:32
A jesam ja dobio ista smisleno o Blazu Kraljevicu? Procitaj samo na ovom topiku od pocetka sta se sve pise. Jel to smisleno?

Još ti nisam odgovorio na prvi post ali evo ubrzo ću... Nisam ni rekao da je Blaž bio udbaš nego da je bio lud i kontradiktoran sam sebi. Velika Hrvatska, dakako, od Sutle do Drine i Bosna do Jadrana su kao i sjeverni i južni pol. A oba je zagovarao.

Bozo
18-10-2012, 13:34
A kako bi pobijedio Srbe bez da ih očistiš. Pobijedit Srbe a da oni ostanu, kako to misliš izvest. Jesu li ostali nakon Oluje. Nisu.

I ti njih gledaš kao agresore. U Hrvatskoj i nekako ali u Bih svijet nije to tako gledao. On je tu vidio tri zaraćene strane koje se tuku za teritorij a žive tu i jedni i drugi i treći.

za tebe su oni agresori u BiH ali za svijet nisu bili. Inače im ne bi dali pola Bosne.

I ne reče s kim bi osvajao Kalinovik i Bileću. Bratunac i Ugljevik. Sa Hrvatima iz BiH..pa njih nema toliko a koliko su i oni bili voljni pitanje je. S Hrvatima iz Čakovca, Belišća, Hvara, Cresa, Rovinja. Pa boli njih kurac i za Mostar i Vitez a kamoli za Ugljevik i Foču. To je njima kao berlinskom sveučilištarcu Ognjena zemlja.
Ko ostane ostane, nitko ni u oluji nije tjerao civile. Sami su se pokupili. Da, svjet je u BiH vidio tri zaracene strane jer smo mi popusili foru i zaratili s muslimanima. Pa to je gradjanski rat na kraju, jebat ga. Oslobadjao bih te gradove sa Hrvatima i muslimanima i HV iz Hrvatske kao sto se odradila i oluja, bas isto tako. Pa ko je bio na Sipovu, Drvaru, kod Banja Luke. Nije to bas tako kako ti pricas o berlinskom sveucilistarcu.

Revisionista
18-10-2012, 13:38
Pa valjda je pretpostavka da bi i oni jurišali na istočnu Bosnu. Nijj u tome problem nego u totelanoj nemogućnosti plana za Drinu. To je dva miliona Srba. Ne možeš ti to tako otjerat bez krvi do koljena a nemožeš ih pobijedit nego da ih sve otjeraš.. I kad bi njihovi pokrovitelji Britanci i Francuzi dreknuli..replicira se NDH i novi genocid nad Srbima, pa satrli bi nas.

Srbi su čistili sve redom, imali logore, klali silovali i ubijali pa su imali podršku iz Londona i Pariza a zamisli kakvu bi imali da su oni bili proganjani.

Mislim da to nije bila neka dobra pretpostavka, obzirom na historijske sporazume i sve, pa muslimani su vjerovali Srbima da ih ne će pobiti :D A za svijet si u pravu, također, Srbi su, što god da su radili imali bezrezervnu podršku Britanaca i Francuza i da su počeli gubiti BiH mislim da bi oni i intervenirali. Problem je kod HOSovaca kao što je Božo taj što se oni postavljaju kao da su oni NATO, u najmanju ruku, pa mogu čistit... Bilo bi dobro spustiti se malo na zemlju i reći da je Oluja, i sve ovo što danas imamo u usporedbi s onim što smo prognozirali 1991.:čudo.

Bozo
18-10-2012, 13:39
Pa valjda je pretpostavka da bi i oni jurišali na istočnu Bosnu. Nijj u tome problem nego u totalnoj nemogućnosti plana za Drinu. To je dva miliona Srba. Ne možeš ti to tako otjerat bez krvi do koljena a nemožeš ih pobijedit nego da ih sve otjeraš.. I kad bi njihovi pokrovitelji Britanci i Francuzi dreknuli..replicira se NDH i novi genocid nad Srbima, pa satrli bi nas.

Srbi su čistili sve redom, imali logore, klali silovali i ubijali pa su imali podršku iz Londona i Pariza a zamisli kakvu bi imali da su oni bili proganjani.
A kakva NDH? Oslobadja se medjunarodno priznata drzava Bosna i Hercegovina kojoj je granica na Drini. Pa nek bude krvi do koljena, uvijek je u ratu krvi bilo. Bolje krv do koljena nego past na koljena i raditi mizeriju od naroda.

Bozo
18-10-2012, 13:41
Mislim da to nije bila neka dobra pretpostavka, obzirom na historijske sporazume i sve, pa muslimani su vjerovali Srbima da ih ne će pobiti :D A za svijet si u pravu, također, Srbi su, što god da su radili imali bezrezervnu podršku Britanaca i Francuza i da su počeli gubiti BiH mislim da bi oni i intervenirali. Problem je kod HOSovaca kao što je Božo taj što se oni postavljaju kao da su oni NATO, u najmanju ruku, pa mogu čistit... Bilo bi dobro spustiti se malo na zemlju i reći da je Oluja, i sve ovo što danas imamo u usporedbi s onim što smo prognozirali 1991.:čudo.
Tebi je ovo cudo??? S tobom vise ne pricam. Glup si. Uzmi si kartu BiH pa pogledaj kolko se crveni, koliko zeleni a koliko plavi. S tobom vise ne pricam i ne obracaj mi se vise.

Revisionista
18-10-2012, 13:45
Tebi je ovo cudo??? S tobom vise ne pricam. Glup si. Uzmi si kartu BiH pa pogledaj kolko se crveni, koliko zeleni a koliko plavi. S tobom vise ne pricam i ne obracaj mi se vise.

Čekaj, a što da nismo dobili ni ta 2 tjedna za Oluju? Ili da su Srbi potpisali Z4? Bilo bi malo gore, ne malo, nego puno gore za nas, ili da si ti stigao do Foče, vidio bi onda kolko bi se zelenilo na karti, od Boke Kotorske do Cetine.

ljuta trava
18-10-2012, 13:49
A kakva NDH? Oslobadja se medjunarodno priznata drzava Bosna i Hercegovina kojoj je granica na Drini. Pa nek bude krvi do koljena, uvijek je u ratu krvi bilo. Bolje krv do koljena nego past na koljena i raditi mizeriju od naroda.


Ja stvarno ne znam što ti YUrišićevi pravaši čekaju , zašto već jednom ne krenu na Drinu .

Inkvizitor
18-10-2012, 13:51
Ko ostane ostane, nitko ni u oluji nije tjerao civile. Sami su se pokupili. Da, svjet je u BiH vidio tri zaracene strane jer smo mi popusili foru i zaratili s muslimanima. Pa to je gradjanski rat na kraju, jebat ga. Oslobadjao bih te gradove sa Hrvatima i muslimanima i HV iz Hrvatske kao sto se odradila i oluja, bas isto tako. Pa ko je bio na Sipovu, Drvaru, kod Banja Luke. Nije to bas tako kako ti pricas o berlinskom sveucilistarcu.

A kako je svijet gledao na rat u BiH prije našeg sukoba sa muslimanima. je li intervenirao NATO ili su crtali karte kome koliko. kad mi zaratimo s muslimanima. U proljeće 93-će a rat traje već godinu.

jel se sjećaš operacije UNA. Poginulo je 30-tak vojnika pa se je nastala konsternacija. A do Drine bi bilo takvih Una na desetke.

Inkvizitor
18-10-2012, 13:53
A kakva NDH? Oslobadja se medjunarodno priznata drzava Bosna i Hercegovina kojoj je granica na Drini. Pa nek bude krvi do koljena, uvijek je u ratu krvi bilo. Bolje krv do koljena nego past na koljena i raditi mizeriju od naroda.

Ma kakva međunarodno priznata BiH. bez Srba. To ne bi prošlo. Uostalom što se tu ima pričat. Kako muslimani zovu pogrdno Hrvate, Znaš kako..ustaše..kad psuju majku, psuju ustašku majku. O čemu mi pričamo uopće.

ljuta trava
18-10-2012, 13:53
Još ti nisam odgovorio na prvi post ali evo ubrzo ću... Nisam ni rekao da je Blaž bio udbaš nego da je bio lud i kontradiktoran sam sebi. Velika Hrvatska, dakako, od Sutle do Drine i Bosna do Jadrana su kao i sjeverni i južni pol. A oba je zagovarao.


U životu i u politici vrlo je važno biti realan , i na osnovu realnosti donositi odluke . Romantični snovi o nekakvoj granici na Drini u trenutku kada nemamo dovoljno stanovnika niti za držanje linije kakva je bila napr.92 ili 93 , nisu ništa drugo doli pusti snovi .Oni koji to ne žele shvatiti , nitko i ništa ih ne može natjerati na to , a kao dokaz su i upisi pojedinih dodrinaša , kojima je majka svih bitaka , deseta piva na birtijskom šanku .

ljuta trava
18-10-2012, 13:54
Ma kakva međunarodno priznata BiH. bez Srba. To ne bi prošlo. Uostalom što se tu ima pričat. Kako muslimani zovu pogrdno Hrvate, Znaš kako..ustaše..kad psuju majku, psuju ustašku majku. O čemu mi pričamo uopće.


O ,,lijepom savezu muslimana i Hrvata,, ---neki ne žele nikako pogledati istini u oči .

ljuta trava
18-10-2012, 13:55
A kako je svijet gledao na rat u BiH prije našeg sukoba sa muslimanima. je li intervenirao NATO ili su crtali karte kome koliko. kad mi zaratimo s muslimanima. U proljeće 93-će a rat traje već godinu.

jel se sjećaš operacije UNA. Poginulo je 30-tak vojnika pa se je nastala konsternacija. A do Drine bi bilo takvih Una na desetke.


Ne kvari mu snove .

Inkvizitor
18-10-2012, 13:56
U životu i u politici vrlo je važno biti realan , i na osnovu realnosti donositi odluke . Romantični snovi o nekakvoj granici na Drini u trenutku kada nemamo dovoljno stanovnika niti za držanje linije kakva je bila napr.92 ili 93 , nisu ništa drugo doli pusti snovi .Oni koji to ne žele shvatiti , nitko i ništa ih ne može natjerati na to , a kao dokaz su i upisi pojedinih dodrinaša , kojima je majka svih bitaka , deseta piva na birtijskom šanku .

ne treba omalovažavat. Bilo je boraca i hrvatskih i muslimanskih spremnih u stavrnosti ginuti za Drinu ali oni su bili manjina sa obje strane. Čovjek prvenstveno želi preživjeti. Čak i oni koji ratuju a da ne govorim o onima koji ne žele ratovati nigdje i nikad a takvih je masa.

I u NDH je Drina bila san. Tamo nema Hrvata alo. I Francetić je došao na Drinu usuo u čuturicu malo vode, poslao Paveliću i vratio se nazad. Kakva Drina.

ljuta trava
18-10-2012, 13:58
ne treba omalovažavat. Bilo je boraca i hrvatskih i muslimanskih spremnih u stavrnosti ginuti za Drinu ali oni su bili manjina s aobje strane. Čovjek prvenstveno želi preživjeti. Čak i oni koji ratuju a da ne govorim o onima koji ne žele ratovati nigdje i nikad a takvih je masa.

I u NDH je Drina bila san. Tamo nema Hrvata alo. I Francetić je došao na Drinu usuo u čuturicu malo vode, poslao Paveliću i vratio se nazad. Kakva Drina.

Stvarnost je takva , realnost je bit .
Ne omalovažavam borce , nije mi to cilj , ali pojedince stvarno treba spustiti na zemlju .Ako to ne činimo , približavamo se nekima koji su sanjali do Tokia .

Inkvizitor
18-10-2012, 14:01
Tebi je ovo cudo??? S tobom vise ne pricam. Glup si. Uzmi si kartu BiH pa pogledaj kolko se crveni, koliko zeleni a koliko plavi. S tobom vise ne pricam i ne obracaj mi se vise.

Gle, ne moramo se slagat u svemu ali možemo raspravljat, tome i služe forumi. Prema tome ako nećeš raspravljati čemu onda pisanje.

Revisionista
18-10-2012, 14:01
O ,,lijepom savezu muslimana i Hrvata,, ---neki ne žele nikako pogledati istini u oči .


Da i zamislite ovaj scenario. Božo i Blaž stižu na Drinu i protjeruju Srbe. Srpski lobi prikaže MZ stanje na terenu i ukaže na novu NDH, nacističku tvorevinu devedesetih. Onda svjetske sile prave takvu igru u kojoj muslimani dobivaju našu ulogu iz Oluje i pomažu Srbima srušiti "fašističku tvorevinu i spriječiti genocid nad Srbima i novi Jasenovac. NATO ih naoružava i priprema, i oni nas iskidaju, Herceg Bosna doživi sudbinu RSK, i ostaje praktički bez Hrvata, a RH također pada i Hrvati u njoj eventualno dobivaju neki entitet nalik na današnju RS. Pa mi recite sada, je li ovo bilo nemoguće? I ako je to bilo moguće je li ovo što danas imamo onda uistinu najgore što smo mogli izvući, kako kaže Božo?

Inkvizitor
18-10-2012, 14:05
Da i zamislite ovaj scenario. Božo i Blaž stižu na Drinu i protjeruju Srbe. Srpski lobi prikaže MZ stanje na terenu i ukaže na novu NDH, nacističku tvorevinu devedesetih. Onda svjetske sile prave takvu igru u kojoj muslimani dobivaju našu ulogu iz Oluje i pomažu Srbima srušiti "fašističku tvorevinu i spriječiti genocid nad Srbima i novi Jasenovac. NATO ih naoružava i priprema, i oni nas iskidaju, Herceg Bosna doživi sudbinu RSK, i ostaje praktički bez Hrvata, a RH također pada i Hrvati u njoj eventualno dobivaju neki entitet nalik na današnju RS. Pa mi recite sada, je li ovo bilo nemoguće? I ako je to bilo moguće je li ovo što danas imamo onda uistinu najgore što smo mogli izvući, kako kaže Božo?

Takav scenarij je bio vrlo moguć. Moje je mišljenje da se ostvario taj fantomski pohod na Drinu i to pod uvjetom da svi Hrvati muslimani budu ko jedan, jer drugačije ne možeš, pod uvjetom da svi Hrvati iz Čakovca, Umaga, Lovrana, Slatine, Otočca, Splita, Metkovića rado jurišaju na Drinu da bi se svi oni brodovi kojima švercamo oružje a švercati moramo, embargo je, da bi se svi presreli u međunarodnim vodama i bili prepraćeni u prvu luku na zapljenu pa se ti ond abori sa pištoljima i tandžarama protiv mase tenkova i silne artiljerije koja se slijeva iz Srbije i ljudstvom koje brani ugroženo srpstvo jer sa di ima podlogu za to.

Revisionista
18-10-2012, 14:10
Takav scenarij je bio vrlo moguć. Moje je mišljenje da se ostvario taj fantomski pohod na Drinu i to pod uvjetom da svi Hrvati muslimani budu ko jedan, jer drugačije ne možeš, pod uvjetom da svi Hrvati iz Čakovca, Umaga, Lovrana, Slatine, Otočca, Splita, Metkovića rado jurišaju na Drinu da bi se svi oni brodovi kojima švercamo oružje a švercati moramo, embargo je, da bi se svi presreli u međunarodnim vodama i bili prepraćeni u prvu luku na zapljenu pa se ti ond abori sa pištoljima i tandžarama protiv mase tenkova i silne artiljerije koja se slijeva iz Srbije i ljudstvom koje brani ugroženo srpstvo jer sa di ima podlogu za to.

Eto, i sad mi neko veliča Blaža Kraljevića kao oštroumnog vođu. Svaka čast na hrabrosti i "mudima", ali njegova spika, sve što je on rekao je za mene na razini djeteta od 5 godina koje je pogledalo film Rambo pa se nabrijalo na čišćenje teritorija, bez ikakvog poznavanja prilika u kojim se nalazi.

ljuta trava
18-10-2012, 14:16
Da i zamislite ovaj scenario. Božo i Blaž stižu na Drinu i protjeruju Srbe. Srpski lobi prikaže MZ stanje na terenu i ukaže na novu NDH, nacističku tvorevinu devedesetih. Onda svjetske sile prave takvu igru u kojoj muslimani dobivaju našu ulogu iz Oluje i pomažu Srbima srušiti "fašističku tvorevinu i spriječiti genocid nad Srbima i novi Jasenovac. NATO ih naoružava i priprema, i oni nas iskidaju, Herceg Bosna doživi sudbinu RSK, i ostaje praktički bez Hrvata, a RH također pada i Hrvati u njoj eventualno dobivaju neki entitet nalik na današnju RS. Pa mi recite sada, je li ovo bilo nemoguće? I ako je to bilo moguće je li ovo što danas imamo onda uistinu najgore što smo mogli izvući, kako kaže Božo?

Ah , nije im dosta , pa čak danas zazivaju Paragu , kao nekakvog tobožnjeg spasitelja hrvatstva i osloboditelja ...

ljuta trava
18-10-2012, 14:28
Eto, i sad mi neko veliča Blaža Kraljevića kao oštroumnog vođu. Svaka čast na hrabrosti i "mudima", ali njegova spika, sve što je on rekao je za mene na razini djeteta od 5 godina koje je pogledalo film Rambo pa se nabrijalo na čišćenje teritorija, bez ikakvog poznavanja prilika u kojim se nalazi.


Možda je bio dobar borac , ali strategija i taktika mu nisu bile jača strana . Lako je lupetati i pričati bajke , stvarnost je gorka , samo to štovatelji lika i djela nikada shvatiti neće .

Uostalom , zar zaista ništa nisu naučili iz II svj. rata , NE ZNAM KAKO TI LJUDI UOPĆE NE SHVAĆAJU OSNOVNU MATEMATIKU , DA BROJKE SU VRLO BITNE.
A sada malo povijesti o nastanku HOS-a .
Za nastanak HOS-a , najzaslužniji je Josip Manolić . Kako ?
Dolaze ljudi , svaki dan i traže oružje , ne mogu gledati svakodnevne pokolje , i umjesto da ih se uputi u neki centar na obuku , svima smo govorili kako oružja nema , zaista ga nije bilo , ni mi sami ga imali nismo .
I što se događa . ti nezadovoljnici odlaze u sjedište HSP-a kod Paraga , isti ih ,,naoružava,, i šalje na linije . Ginuli su kao snoplje , nažalost .
Na taj način se stvaraju dvije vojske , paralelno , u istoj državi . Kome je to bilo u interesu , pokazalo je vrijeme i tragični događaji koji su slijedili .
Kada su svi već shvatili da je vrag odnio šalu i da prijeti bratoubilački rat među Hrvatima , dolazi do potpisivanja sporazuma Šušak -Paraga .

Nitko me još nije razuvjerio da su muslimani i te kako iskoristili HOS da bi se dokopali naoružanja , i tim istim oružjem pucali po Hrvatima .
Neki kao činjenice spominju i legalnost HOS-a , kao legalne postrojbe BiH , zar to nije i H V O . Ono što se uspjelo u RH , mirnim putem , u BiH , SE NAŽALOST MORALO DRUGAČIJE NAPRAVITI , A SVE RADI SPRIJEČAVANJA VEĆE ŠTETE , TKO SHVAĆA , SHVATIT ĆE , TKO NE SHVAĆA , NIKAD NITI NEĆE SHVATITI .

Revisionista
18-10-2012, 15:22
Odgovor na Božin prvi tekst.


Evo da se ja predstavim tebi. Bio sam hosovac od prvog dana takoreci, bio sam na tom skupu u Metkovicu i onom u Plocama, poznavao sam osobno pokojnog Blaza i slucajno nisam mu bio u pratnji kada se vracao iz Mostara. One hosovce sto su ubijeni skupa s njim, sve sam ih poznavao. Na ovom forumu sam odavno i samo citam i to navijace, jer sam nekad prijerata bio navijac ali na ovo tvoje sam se morao registrirati da ti odgovorim. Najradije bih te odmah stjerao u tri pizde materine bezobrazne i tebe i video zapise i proglase ali evo posto hoces neku argumentiranu raspravu evo hajde.

Prijatelju, meni se nije cilj svađati, samo iznosim svoje mišljenje a ono je utemeljeno na dosta stvari koje imaju težinu. Primjer: izjave jugonostalgičara, orjunaša, djelatnika epeha medija, jednih od najvećih unutarnjih neprijatelja Hrvatske previše se poklapaju sa izjavama Parage, samog Kraljevića, bošnjaka, bošnjačkih medija, a s druge strane ne poklapaju se s izjavama pripadnika vodstva HVO i Herceg-Bosne koje ti optužuješ za jugoslavenstvo i udbaštvo. Stoga naravno da mi je njihova priča bliža i prihvatljivija. Međutim, kad sam se ovdje uključivao, odlučio sam ne uzimati u obzir priče (za koje si me u jednom djelu optužio da nasjedam) nego naći i poslušati ili pročitati sve što je osobno izrekao odnosno napisao Blaž Kraljević.
Prijatelju, svaka tebi čast, nisam htio biti bezobrazan, ali jednako kako tebe živcira pljuvanje po Blažu Kraljeviću tako i mene živcira neargumentirana pljuvačina po Mati Bobanu i vodstvu Herceg-Bosne i HVO, bez kojih nema ni običnog vojnika HVO (po kojem tobože vi ne pljujete), i bez kojih bi, s obzirom na naše sadašnje spoznaje o muslimanskim planovima, hrvatski narod vjerojatno bio istrijebljen iz BiH.
Ja nisam toliko kritizirao Blaža nit mu djelio previše epiteta nego sam se više pozabavio njegovim izjavama, djelima, i učinkom tih izjava i djela.

I kume, nemoj mi ići na tu spiku „ja sam bio“ jer bilo je u vatri još tisuće drugih poštenih ljudi koji razmišljaju dijametralno suprotno od tebe, ti si bio uz Blaža pa znaš više stvari o njemu, a netko drugi je bio uz Bobana i zna o njemu što ti nikad ne ćeš znati ali naravno ti si samom sebi početak i kraj i ono što ti misliš o bilo kome je točno i ne može se dovesti u pitanje. Jesam pogodio?

Ne ćeš puno postići s tim „pa jebote, a? koji k…? a?“ ofenzivnim stilom. Kao ti napadaš mene. Ti se postavljaš kao da si glede svega u pravu i izgovaraš neke totalne velikobošnjačke neistine onako usput kao da su općeprihvaćene od svih nas. Valjda si mislio da ne ću primjetiti.

Nabacao si jedan tekst pun besmislenih retoričkih pitanja i žuči sa jako malo pravih argumenata. Skačeš s teme na temu, pa se opet vraćaš pa onda skačeš sam sebi u usta itd. Potrudit ću se ipak da odgovorim na većinu tog teksta.

Nemoj mislit da ja mrzim HOS, situacija je slična kao kod tebe, ne mislim ništa dobro o vodstvu HOS-a i HSP-a, ali bojovnike cijenim, kao što ti gledaš na HVO i HDZ. Ali trudim se zadržati neki nivo ne pljujući po pokojnim ljudima na degutantan način, kao što se s vaše strane pljuje Mate Boban i izriču kletve na njegov račun, na račun njegove obitelji, potomaka, predaka i svega što ima veze s njim.

Na još nešto općenito ću se osvrnuti prije nego što počnem odgovarati na svaki pojedini dio tvog posta. Hosovci sebi prisvajaju puno veće zasluge u obrani BiH u prvim danima rata nego što ih zapravo imaju, a i sam si se pokazao u tom svjetlu rekavši da su „hosovci oslobodili desnu obalu Neretve“, što je djelomična istina, ali toliko djelomična da je bliža potpunoj neistini nego istini. U lipanjskim zorama sudjeluje i HV i HVO, čak i ta za vas „zloglasna“ Kažnjenička koja je vama ultimativno zlo, veće od udbe, JNA i četnika zajedno. I to ne samo da sudjeluje, nego sudjeluje sa većim udjelom od HOS-a. Ali da, po tebi su samo „hosovci oslobodili desnu obalu Neretve“.

Misli o meni što želiš, ali teško da bi se ja ovdje trudio i pisao ovolike tekstove da sam neki provokator ili smrad. Ovo je jedna od tema koje najviše svađaju Hrvate međusobno a ja ne želim biti dio te svađe, nadam se da možemo normalno razgovarati, ako bude nekih ciničnih odgovora na tvoj tekst unaprijed se za to ispričavam tj. sigurno će ih biti a za njih se ispričavam, uz napomenu da će to biti posljedica agresivnosti tvog teksta i neistina koje si izrekao ili si na njih aludirao.


Da, izjavio je to za zrakoplovstvo u Metkovicu pa sta je to toliko lose? Sredinom ratne 1992 kad nas cetnici bombardiraju sa svih strana pa tako i iz zraka, sta je toliko lose u toj recenici?

Izjava o zrakoplovstvu… Pitaš me što je tu loše u njegovoj izjavi. Dakle, loše je što proziva Tuđmana da se „voza avionima po Europi“ što je laž jer se ne voza on bezveze po Europi nego s određenom svrhom. Blaž vjerojatno smatra da Hrvatska ne treba imati vanjsku politiku i ne treba održavati nikakve odnose s nikim. Nadalje loše je to što kaže da će za avione u kojima se Tuđman voza napraviti ratno zrakoplovstvo – što je nemoguće, jer da bi se napravilo pošteno ratno zrakoplovstvo potreban bi bio novac u vrijednosti jedno 200-300 ili više takvih aviona u kojima se Tuđman voza a budući da se Tuđman ne voza u 200-300 aviona, znači da je ovo laž, zapravo ne samo ni laž nego obična glupost i idiotarija. Dalje, što je još loše u toj rečenici, zašto je loš onaj dio gdje će bombardirati Beograd? Loše je zato što to nije rekao vojnicima u rovu da ih ohrabri tom laži, nego na političkom skupu koji se snima i prikazuje svuda, i Srbi jedva čekaju da iskopaju tako nešto, a onda plasiraju svijetu kako „Hrvati planiraju bombardirati Beograd kao Nemci u drugom svjetskom“. Loše je za politički položaj Hrvatske koja tada nema naklonost MZ, za razliku od Srbije, odnosno Jugoslavije, koja ima i naklonost i bombardira, jer smije i jer ima bezrezevnu podršku sila koje imaju najveći utjecaj. Britanije, Francuske i Rusije. USA se tad još ne mješa previše, a Njemačka koja podupire nas, niti nas podupire na način na koji ovi ostali podupiru Srbe, niti ima ili smije imati utjecaj kao ovi ostali. Zato je neprimjereno vrištati na političkom skupu koji se snima i bit će dostupan svijetu i europi kad-tad vrištati o bombardiranju Beograda. Razumiješ? Ne zato što je meni stalo do Beograda, nego zato što mi je stalo do toga da Hrvatska ne dobije sankcije zbog ovakvih ispada. Jesi li dovoljno oštrouman da ovo shvatiš ili treba još nešto pojašnjavati?


Stani sad malo. Sta ti je ovo pod stavkom 2? HOS ne postoji na 90% teritorija BiH? HOS je postojao jos 1991 u BiH i postojao je i bio prisutan na svim ratistima u BiH i u svim tim mjestima sto si ih nabrojao znaci Zepce, Vares, Bugojno, Travnik, Posavina... Ti nisi upoznat i ne znas a znas kako vidim prozivati. Jesi ti svjestan kakve gluposti pises, pa evo ti argument, samo u Posavini je izginulo nestalo i teze ranjeno preko 100 hosovaca i to u 7 dana. Hoces da ti napisem kako? Idi trazi na video zapisima pa ako nadjes javi se opet ovdje.

Usporedi brojnost HOS-a sa ostalim vojskama u BiH. Da ste svi u HOS-u bili kao rambo opet vas je bilo premalo da bi bili neki važan čimbenik. (osim u Hercegovini). To sam zaključio iz broja poginulih u borbama također. HVO snosi najveći teret rata, 90%-tni i u žrtvama i u uspjesima. I naravno da tebi ne odgovara da se spominju postotci, jer oni idu u korist HVO-a, a budući da ste vi nazivali HVO hrvatskim vojnim otpadom, postotak ne samo da vas demantira nego i pokazuje koliki je vaš bezobrazluk i omalovažavanje, ne samo prema vodstvu nego i bojovnicima HVO.


Da Blaz Kraljevic pljuje po vodstvu Herceg Bosne i Bobanu a ne po HVO-u i hrvatskom vojniku. Zasto? Zato sto su nam disali za vratom non stop, nisu nam dali da na miru funkcioniramo i borimo se, radili su nam sacekuse i ubijali vojnike, radili razne smicalice i to u vrijeme kad je bio najzesci rat. Jesi ikad cuo da je hosovac ubio ijednog hrvatskog vojnika? Kome je HOS smetao i zasto, zna se manje vise. Bilo je gresaka ali da se ovako ubijaju hrvatski sinovi i to za vrijeme rata, pa to moze samo zadnja stoka napravit. Blaz je bio hrabar a ne lud, i nije bio nikakav neprijatelj nego istinski domoljub. Ja sam ga osobno poznavao, s njim sam sjedio za stolom, pricali smo pa eto vjeruj meni a ne zakljucuj na osnovu proglasa.

Kome je HOS smetao i zašto? Svakome tko je htio da hrvatski narod, kao najmalobrojniji narod u BiH ima jednu, a ne dvije vojske. I svakome tko je shvaćao da će postojanje HOS-a koristiti Srbi kako bi prikazali da su RH i HRHB fašističke tvorevine. Ovo o sačekušama, osim ove na Kruševu, ima li dokaza za to? Da su vam radili tolko sačekuša koliko ih spominjete, nijedan HOSovac danas ne bi bio živ. Jesam li čuo da je HOSovac ubio hrvatskog vojnika? Čuo sam svašta, i o pojedincima iz HOS-a, i o pojedincima iz HVO-a, nemam razloga vjerovati da je bilo što od toga istina.


Pa sta hoces? Sta fali proglasu, pa to je samo reakcija na ultimatum HVO-a da se HOS stavi pod kontrolu HVO-a. Zasto? Zbog cega?

Ovo je vrlo važno: Proglasu fali malo istine, ne samo da mu nešto fali nego je cijeli sramotan i klevetnički jer ističe lažni karakter sporazuma u Grazu i samog sastanka. Jer se u njemu trubi o dogovoru i podjeli BiH iako sporazum iz Graza na terenu nije zaživio, i koliko sam upoznat, lipanjske zore, i žestoke borbe između HVO i JNA i četnika vode se nakon sporazuma u Grazu. Nadalje, proglasu fali i napomena kako su i muslimani imali par takvih sporazuma sa Srbima, prije tog u Grazu, i kako je i alija trebao u Graz ali se u zadnji tren predomislio i nije došao. Što mu još fali? Fali mu to što odriče legitimitet izabranim predstavnicima konstitutivnog hrvatskog naroda, i što daje legitimitet aliji i seferu, što ih priznaje kao legitimnu vojsku iako ona ne može, niti želi zaštiti hrvatsko stanovništvo, jer to nije njihov rat, tamo gdje su Hrvati većina. Dakle ako i je reakcija na ultimatum HVO, neprimjerena je, jer kleveće HVO, Matu Bobana i ostatak vodstva Herceg-Bosne. Takve laži koje ste izgovarali dovoljne su u to ne da posumnjam nego da budem 99% siguran da su vaše insinuacije za udbaštvo Mate Bobana čista laž.


Jel HOS i Blaz, jesu oni prvi slozili proglas ili je prvi HVO postavio ultimatum? Ili pod komandu HVO-a ili cemo doci u Ljubuski i sve pobit.

Daj datume pa ćemo vidit.


I sta je sad Blaz trebao? Da pred jednim Vukojevicem savije kicmu?

Da, bolje da je pred Vukojevićem savio kičmu nego da je aliji polizao tabane kao što je učinio.


Pa gdje je bio taj Vukojevic kad se organizirala obrana jos 1991 u Hercegovini? A gdje je Blaz? Gdje je Vukojevic recimo 1973 a gdje Blaz?

A gdje je alija 1991.? Potpisivao je historijske sporazume sa srbima. Pa to nije bila nikakva prepreka za Blaža da se stavi pod njegovo zapovjedništvo.


I nije Blaz nikoga nagovarao da prijedje u HOS.

Opet čista laž, srećom to je činio preko medija pa je sve zabilježeno tako ljudi mogu i provjeriti vjerodostojnost ovog tvog upisa.


HOS je u to vrijeme imao etiketu jebenih boraca i mangupa, u HOSu su vecinom bili mangupi bez straha, u HOS su prelazili oni ljudi i momci koji su zeljeli malo zesce akcije pa je na kraju ispalo da je HOS prava opcija za vecinu nabrijanih Hercegovaca dok se HVO pomalo kroz sprdnju poceo nazivati Hrvatski Vojni Otpad. Pa je tako krenulo da cijele postrojbe iz HVO-a prelaze u HOS.

Dobro je da niste svi skupa prešli u armiju.


Ovo tvoje pod 3, koga boli kurac za procente?

Sigurno da postotke ne žele istaknui oni kojima ne idu u prilog.


Pa normalno da ce vodit politiku protiv HDZ-a i Bobana kad mu ovi rade o glavi, ubijaju mu vojnike i ometaju ga u radu a znas kojem radu??? Borbi protiv cetnika!

Ja bih prije rekao da je ovaj njih ometao upravo u tom radu. Jer ne možeš reći da se HVO nije borio protiv četnika. A Blaž Kraljević je utrošio dosta vremena u to da javnosti kaže kako je Mate Boban udbaš, izdajica i kriminalac, bez ijednog priloženog dokaza. I naravno ovaj dio tvoje rečenice "...normalno da će vodit politiku..." - Je li on onda političar ili general? Ili i jedno i drugo?


To je isto kao da bi ja sada rekao da su Mamic i Stimac ok jer je sad u Osijeku velika vecina stadiona bila na njihovoj strani i oni navijaci sto su im jebali mater su manjina, oko 7 % sto automatski znaci da su Mamic i Stimac ok jer su napunili stadion i vecina je bila na njihovoj strani. Jest al u kurcu. E tako ti je i ovo.

Mamić i Štimac su ok u usporedbi s onima koji ih napadaju (yugo-orjuna-epeha). A kad bi se maknuli oni HNS bi preuzeli ti koji su još gori od njih (yugo, orjuna-epeha). Dakle, trenutno: Mamić i Štimac jesu ok.


Mozda jos i gore je ovo u ratu bilo jer u sustini nikog HOS nije zajebavao, nikog naseg dirao nije, nikom ultimatume i proglase nismo postavljali dok nama nisu sjeli za vrat i dok se vise nije moglo izdrzat.

Laž. HOS od početka pljuje po HVO, dok druga strana ne koristi medije za takvu prljavu rabotu protiv HOS-a.



I sta ima veze sto je rekao da ce bombardirati beograd? Pa dao Bog dragi da smo ga bombardirali! Jel ga i Nato bombardirao 1999 pa? Koji ga kurac nato ima bombardirat a mi ne a nas napali i sravnili nam trecinu zemlje?! Sta si ti malouman? Zasto ga nebi bombardirali da smo mogli?? Koji je tvoj odgovor? Oni mogu Zagreb i banske dvore mi ne mozemo Beograd?

Ima veze jer je bio milijun svjetlosnih godina od posjedovanja tog zrakoplovstva a prijetio se kao da ga već ima. Ima veze jer se prijetio pred kamerama na političkom skupu. Vidi opet točku 1. NATO ima bombardirat jer ima s čim i smije, ne će dobit sankcije i ne će mu sjesti nitko za vrat. Bez obzira na moralnu opravdanost bilo kojeg od tih bombardiranja. Mi ne bi mogli bombardirat jer ne smijemo, a i ako bi imali plan za tako nešto, još je 1000 puta gore od toga izreći to pred kamerama. Oni mogu Zagreb i Banske dvore a mi ne možemo Beograd. Da. Upravo tako, ali to je svjetska politika koja se ne vodi po našim pravilima, nego po pravilima svijetskih sila.


Ne mozemo jer nemamo cim

Upravo tako.


da je Blaz imao to zrakoplovstvo ja sam siguran da bi ga bombardirali. I sta su te strane zemlje toliko iskopale sto smo mi nosili u? Sta je tu toliko strasno u isticanju ustaske ikonografije? Kakve su posljedice bile?

Ne možemo znati kakve su bile posljedice jer HOS nije prevladao. Da jest, ja mislim da bi bile slične onima nakon drugog svijetskog, ne zbog samog HOS-a, nego zato jer je to takva „igra“.


Otkud ti znas da Blaz nije imao nikakvog vojnog znanja? Jel to tebi rekao dok ste kavu pili? U svakom slucaju imao je vise od pola zapovjednistva HVO-a i Mate Bobana pa ti sad vidi i razmisli dobro jel imao ili nije.

To je tvoja subjektivna procjena, i evo ja sam razmislio o njoj, i kažem ti da je na razini djeteta od 6 godina.


Ti si iskonstruirao svoju istinu, ja ti necu oci otvarat a i kakvo je poredjenje pokojnog Blaza sa pokojnim Zadrom ili Paukom?

Tu usporedbu nisam postavio ja, nego netko ranije na forumu.


Blaz Kraljevic jeste heroj, pao je za hrvatsku i nas narod a sad sramota je sto su ga ubili nasi. Kad malo prokontam i nije, ubili su ga udbasi, koji su oduvjek radili protiv Hrvatske i Hrvata. Oni koji su ubili i Paradzika, i Pavlovica i pokojnog Miru...

Ja mislim da ovo nije istina i da je ubojstvo Blaža drugog karaktera, što ne znači da ga opravdavam, ali ti i svi koji ovo govorite niste mi to dokazali i nemam razloga vjerovati vam.


Tako su smjestili i Blazu metak u glavu. Meni je zao, bas zao sto ima tako plitkih Hrvata kao ti pa nasjeda na takve price, a covjek je ljudina bio.

E vidiš baš ja ne nasjedam na priče, nego najprije gledam snimke, ako ih ima, pa tek onda priče uzimam u obzir i uspoređujem razne verzije „istina“. Zaključujem da u ovoj tvojoj priči ima istine isto koliko je bilo utjecaja HOS-a u Kiseljaku i Varešu krajem 93.-e. Blaževe govore sam vidio i iz njih zaključio da je bio lud i neupućen. Kako ti voliš reći, nije bio upoznat. Da, ja smatram da Blaž nije bio upoznat s tim što su muslimani. Znači prema nekoj mojoj logici: ako je bio naš, a ne neki neprijateljski igrač morao je biti lud, jer da je bio naš a da uz to nije lud ne bi im se podčinio i stavio pod zapovjedništvo.


Pa ne mozes ici u rat i ginut za nesto a da ne vjerujes u to i da nisi za to!

Baš zato sam i rekao da mislim da nije izdajnik i neprijateljski igrač nego da je bio hrabar, ali ujedno i zreo za Vrapče. Također i kontradiktoran sebi, jer je bio za Hrvatsku, dakako, od Sutle do Drine i za Bosnu do Jadrana.


Blaz je vjerovao u Hrvatski narod, u Hrvatsku do Drine.

Znači da ipak nije bio toliko oštrouman kao što ti kažeš. I što je s Bosnom do Jadrana, kako se to uklapa u Hrvatsku do Drine?


Hrvatima Blaz nista nije nastetio ni vojno ni politicki, samo laik i neznalica moze to napisat. Moze te sram biti za ovo sto govoris. Kako je Blaz to vojno nastetio? Sto je oslobadjao desnu stranu Neretve? Nemoj mi samo opet o naoruzavanju muslimana. HOS je Hrvatska postrojba, u nju su ulazili dragovoljci, nikog se nije sililo. To sto se rasformirao, nije svojom voljom. Rasformiran je na Sirokom Brijegu ili malo prije, kad nas je prkacin odveo za Posavinu. Pa sta sad sto su muslimani iz HOSa otisli u armiju? A gdje su trebali majke ti? Ti ljudi sto su bili u HOSu, ti nisu bili za hrvatskomuslimanski rat, e sad sto im je to nametnuto, sto su morali ici u armiju pa sta sad? Jesu to majke ti trebali preci u HVO? Bil ti, da si bio na njihovom mjestu? Bil ti otisao u armiju ili HVO? Pa svaka ptica svome jatu leti, kad je doslo to toga da vec puca po savovima svak se pokupio na svoju stranu sto je razumljivo i normalno.

Jasno. Ovo si dobro rekao, svaka ptica svome jatu leti, jedino što je tu neshvatljivo i nerazumljivo je to što je Blaž mislio da će oni s njim na Drinu, a oni su već tada maštali o muslimanskom Neumu.


Al nije Blaz kriv sto je doslo do rata izmedju Hrvata i muslimana niti sto su muslimani klali Hrvate po Konjicu. Ti gluposti pricas.

Nije kriv. Ali isto tako nije kriv ni Boban ni vodstvo HVO i Herceg-Bosne kako vi štovatelji lika i djela Blaža Kraljevića govorite. Nije Boban kriv što ti i Blaž niste znali tko su i što su muslimani i vjerovali ste im, a onda su ljudi iz vaše postrojbe potpuno etnički očistili dvije općine od Hrvata. Nije ti Boban kriv ni za to što ti dan danas vjeruješ muslimanima.


Pa otkud ti znas da je pokojni Tiho ubijen od muslimanske ruke??

Čuo sam to iz druge ruke, a iz prve znam da je Tiho rekao „ja nemam vremena spavati, ubit će me sigurno, ali ne Srbi nego muslimani“. I to se događa, što je još bitno, 3 mjeseca prije ubojstva Blaža. Mogao je onda i HVO podivljat i izvršit ofenzivu kao muslimani 93.-e.


Nemoj molim te nagadjati jer u ono vrijeme ici na onako mjesto u obilazak linije nije bila laka stvar ali pokojnom Tihi svaka cast, istinski Hrvat i hosovac u dusi.

Hosovac ili pripadnik HVO? Ili si to mislio da je bio hosovac u duši iako je bio pripadnik HVO?


Pokoj mu dusi.

Pokoj mu u duši.


Boravak u Australiji za Blaza nije bio uzrok naivnosti vec uzrok ostroumnosti vjeruj mi.

Zašto da tebi vjerujem kad sam vidio što je Blaž govorio i prema tome zaključujem da je bio daleko od oštroumnog.


To, sto mu se zena zvala Dzemila nema nikave veze.

Otom-potom.


Da se zvala Mara ili Luca isto bi bilo. Blaz je Hrvat i heroj, a ubili su ga nasi izdajnici i pizde, i to za lovu. Ej za lovu sacekat covjeka i ljude mu koji se bore, istinski borci, sacekat ih i izresetat pa kasnije otic u hotel na klopu i da ti sef na ruke izbroji po 3 tisuce maraka, moras bit pizda i govno od covjeka. Sramim se takvih dogadjaja u nasoj povjesti.

Čija je to istina? Paragina ili Mesićeva? I je li točna od riječi do riječi?
I nemoj mi prišivati to da ja opravdavam ubojstvo, ne opravdavam, ali mislim da bi došlo do sukoba HVO i HOS-a da ga nije bilo. A rezultat toga bi možda bio muslimanski Neum. Ali to su sve opet nagađanja.

Žalosno je to što iz usta Vas dragovoljaca HOS-a izlazi ona epehaovska i feralovska propaganda, pa u dosta slučajeva sam vidio da čak opravdavate zločine nad Hrvatima u srednjoj Bosni i sjevernoj Hercegovini jer su kao "dobili zbog Bobana, po nosu, eto im Boban"... Ovo se ne odnosi konkretno na tebe. Ali ni ti nisi daleko od toga. Žao mi je što ne shvaćate da time samo radite štetu Hrvatima BiH jer svađate i djelite hrvatsko nacionalno biće koje ionako nije veliko.

ljuta trava
18-10-2012, 15:28
Odgovor na Božin prvi tekst.



Prijatelju, meni se nije cilj svađati, samo iznosim svoje mišljenje a ono je utemeljeno na dosta stvari koje imaju težinu. Primjer: izjave jugonostalgičara, orjunaša, djelatnika epeha medija, jednih od najvećih unutarnjih neprijatelja Hrvatske previše se poklapaju sa izjavama Parage, samog Kraljevića, bošnjaka, bošnjačkih medija, a s druge strane ne poklapaju se s izjavama pripadnika vodstva HVO i Herceg-Bosne koje ti optužuješ za jugoslavenstvo i udbaštvo. Stoga naravno da mi je njihova priča bliža i prihvatljivija. Međutim, kad sam se ovdje uključivao, odlučio sam ne uzimati u obzir priče (za koje si me u jednom djelu optužio da nasjedam) nego naći i poslušati ili pročitati sve što je osobno izrekao odnosno napisao Blaž Kraljević.
Prijatelju, svaka tebi čast, nisam htio biti bezobrazan, ali jednako kako tebe živcira pljuvanje po Blažu Kraljeviću tako i mene živcira neargumentirana pljuvačina po Mati Bobanu i vodstvu Herceg-Bosne i HVO, bez kojih nema ni običnog vojnika HVO (po kojem tobože vi ne pljujete), i bez kojih bi, s obzirom na naše sadašnje spoznaje o muslimanskim planovima, hrvatski narod vjerojatno bio istrijebljen iz BiH.
Ja nisam toliko kritizirao Blaža nit mu djelio previše epiteta nego sam se više pozabavio njegovim izjavama, djelima, i učinkom tih izjava i djela.

I kume, nemoj mi ići na tu spiku „ja sam bio“ jer bilo je u vatri još tisuće drugih poštenih ljudi koji razmišljaju dijametralno suprotno od tebe, ti si bio uz Blaža pa znaš više stvari o njemu, a netko drugi je bio uz Bobana i zna o njemu što ti nikad ne ćeš znati ali naravno ti si samom sebi početak i kraj i ono što ti misliš o bilo kome je točno i ne može se dovesti u pitanje. Jesam pogodio?

Ne ćeš puno postići s tim „pa jebote, a? koji k…? a?“ ofenzivnim stilom. Kao ti napadaš mene. Ti se postavljaš kao da si glede svega u pravu i izgovaraš neke totalne velikobošnjačke neistine onako usput kao da su općeprihvaćene od svih nas. Valjda si mislio da ne ću primjetiti.

Nabacao si jedan tekst pun besmislenih retoričkih pitanja i žuči sa jako malo pravih argumenata. Skačeš s teme na temu, pa se opet vraćaš pa onda skačeš sam sebi u usta itd. Potrudit ću se ipak da odgovorim na većinu tog teksta.

Nemoj mislit da ja mrzim HOS, situacija je slična kao kod tebe, ne mislim ništa dobro o vodstvu HOS-a i HSP-a, ali bojovnike cijenim, kao što ti gledaš na HVO i HDZ. Ali trudim se zadržati neki nivo ne pljujući po pokojnim ljudima na degutantan način, kao što se s vaše strane pljuje Mate Boban i izriču kletve na njegov račun, na račun njegove obitelji, potomaka, predaka i svega što ima veze s njim.

Na još nešto općenito ću se osvrnuti prije nego što počnem odgovarati na svaki pojedini dio tvog posta. Hosovci sebi prisvajaju puno veće zasluge u obrani BiH u prvim danima rata nego što ih zapravo imaju, a i sam si se pokazao u tom svjetlu rekavši da su „hosovci oslobodili desnu obalu Neretve“, što je djelomična istina, ali toliko djelomična da je bliža potpunoj neistini nego istini. U lipanjskim zorama sudjeluje i HV i HVO, čak i ta za vas „zloglasna“ Kažnjenička koja je vama ultimativno zlo, veće od udbe, JNA i četnika zajedno. I to ne samo da sudjeluje, nego sudjeluje sa većim udjelom od HOS-a. Ali da, po tebi su samo „hosovci oslobodili desnu obalu Neretve“.

Misli o meni što želiš, ali teško da bi se ja ovdje trudio i pisao ovolike tekstove da sam neki provokator ili smrad. Ovo je jedna od tema koje najviše svađaju Hrvate međusobno a ja ne želim biti dio te svađe, nadam se da možemo normalno razgovarati, ako bude nekih ciničnih odgovora na tvoj tekst unaprijed se za to ispričavam tj. sigurno će ih biti a za njih se ispričavam, uz napomenu da će to biti posljedica agresivnosti tvog teksta i neistina koje si izrekao ili si na njih aludirao.



Izjava o zrakoplovstvu… Pitaš me što je tu loše u njegovoj izjavi. Dakle, loše je što proziva Tuđmana da se „voza avionima po Europi“ što je laž jer se ne voza on bezveze po Europi nego s određenom svrhom. Blaž vjerojatno smatra da Hrvatska ne treba imati vanjsku politiku i ne treba održavati nikakve odnose s nikim. Nadalje loše je to što kaže da će za avione u kojima se Tuđman voza napraviti ratno zrakoplovstvo – što je nemoguće, jer da bi se napravilo pošteno ratno zrakoplovstvo potreban bi bio novac u vrijednosti jedno 200-300 ili više takvih aviona u kojima se Tuđman voza a budući da se Tuđman ne voza u 200-300 aviona, znači da je ovo laž, zapravo ne samo ni laž nego obična glupost i idiotarija. Dalje, što je još loše u toj rečenici, zašto je loš onaj dio gdje će bombardirati Beograd? Loše je zato što to nije rekao vojnicima u rovu da ih ohrabri tom laži, nego na političkom skupu koji se snima i prikazuje svuda, i Srbi jedva čekaju da iskopaju tako nešto, a onda plasiraju svijetu kako „Hrvati planiraju bombardirati Beograd kao Nemci u drugom svjetskom“. Loše je za politički položaj Hrvatske koja tada nema naklonost MZ, za razliku od Srbije, odnosno Jugoslavije, koja ima i naklonost i bombardira, jer smije i jer ima bezrezevnu podršku sila koje imaju najveći utjecaj. Britanije, Francuske i Rusije. USA se tad još ne mješa previše, a Njemačka koja podupire nas, niti nas podupire na način na koji ovi ostali podupiru Srbe, niti ima ili smije imati utjecaj kao ovi ostali. Zato je neprimjereno vrištati na političkom skupu koji se snima i bit će dostupan svijetu i europi kad-tad vrištati o bombardiranju Beograda. Razumiješ? Ne zato što je meni stalo do Beograda, nego zato što mi je stalo do toga da Hrvatska ne dobije sankcije zbog ovakvih ispada. Jesi li dovoljno oštrouman da ovo shvatiš ili treba još nešto pojašnjavati?



Usporedi brojnost HOS-a sa ostalim vojskama u BiH. Da ste svi u HOS-u bili kao rambo opet vas je bilo premalo da bi bili neki važan čimbenik. (osim u Hercegovini). To sam zaključio iz broja poginulih u borbama također. HVO snosi najveći teret rata, 90%-tni i u žrtvama i u uspjesima. I naravno da tebi ne odgovara da se spominju postotci, jer oni idu u korist HVO-a, a budući da ste vi nazivali HVO hrvatskim vojnim otpadom, postotak ne samo da vas demantira nego i pokazuje koliki je vaš bezobrazluk i omalovažavanje, ne samo prema vodstvu nego i bojovnicima HVO.



Kome je HOS smetao i zašto? Svakome tko je htio da hrvatski narod, kao najmalobrojniji narod u BiH ima jednu, a ne dvije vojske. I svakome tko je shvaćao da će postojanje HOS-a koristiti Srbi kako bi prikazali da su RH i HRHB fašističke tvorevine. Ovo o sačekušama, osim ove na Kruševu, ima li dokaza za to? Da su vam radili tolko sačekuša koliko ih spominjete, nijedan HOSovac danas ne bi bio živ. Jesam li čuo da je HOSovac ubio hrvatskog vojnika? Čuo sam svašta, i o pojedincima iz HOS-a, i o pojedincima iz HVO-a, nemam razloga vjerovati da je bilo što od toga istina.



Ovo je vrlo važno: Proglasu fali malo istine, ne samo da mu nešto fali nego je cijeli sramotan i klevetnički jer ističe lažni karakter sporazuma u Grazu i samog sastanka. Jer se u njemu trubi o dogovoru i podjeli BiH iako sporazum iz Graza na terenu nije zaživio, i koliko sam upoznat, lipanjske zore, i žestoke borbe između HVO i JNA i četnika vode se nakon sporazuma u Grazu. Nadalje, proglasu fali i napomena kako su i muslimani imali par takvih sporazuma sa Srbima, prije tog u Grazu, i kako je i alija trebao u Graz ali se u zadnji tren predomislio i nije došao. Što mu još fali? Fali mu to što odriče legitimitet izabranim predstavnicima konstitutivnog hrvatskog naroda, i što daje legitimitet aliji i seferu, što ih priznaje kao legitimnu vojsku iako ona ne može, niti želi zaštiti hrvatsko stanovništvo, jer to nije njihov rat, tamo gdje su Hrvati većina. Dakle ako i je reakcija na ultimatum HVO, neprimjerena je, jer kleveće HVO, Matu Bobana i ostatak vodstva Herceg-Bosne. Takve laži koje ste izgovarali dovoljne su u to ne da posumnjam nego da budem 99% siguran da su vaše insinuacije za udbaštvo Mate Bobana čista laž.



Daj datume pa ćemo vidit.



Da, bolje da je pred Vukojevićem savio kičmu nego da je aliji polizao tabane kao što je učinio.



A gdje je alija 1991.? Potpisivao je historijske sporazume sa srbima. Pa to nije bila nikakva prepreka za Blaža da se stavi pod njegovo zapovjedništvo.



Opet čista laž, srećom to je činio preko medija pa je sve zabilježeno tako ljudi mogu i provjeriti vjerodostojnost ovog tvog upisa.



Dobro je da niste svi skupa prešli u armiju.



Sigurno da postotke ne žele istaknui oni kojima ne idu u prilog.



Ja bih prije rekao da je ovaj njih ometao upravo u tom radu. Jer ne možeš reći da se HVO nije borio protiv četnika. A Blaž Kraljević je utrošio dosta vremena u to da javnosti kaže kako je Mate Boban udbaš, izdajica i kriminalac, bez ijednog priloženog dokaza. I naravno ovaj dio tvoje rečenice "...normalno da će vodit politiku..." - Je li on onda političar ili general? Ili i jedno i drugo?



Mamić i Štimac su ok u usporedbi s onima koji ih napadaju (yugo-orjuna-epeha). A kad bi se maknuli oni HNS bi preuzeli ti koji su još gori od njih (yugo, orjuna-epeha). Dakle, trenutno: Mamić i Štimac jesu ok.



Laž. HOS od početka pljuje po HVO, dok druga strana ne koristi medije za takvu prljavu rabotu protiv HOS-a.




Ima veze jer je bio milijun svjetlosnih godina od posjedovanja tog zrakoplovstva a prijetio se kao da ga već ima. Ima veze jer se prijetio pred kamerama na političkom skupu. Vidi opet točku 1. NATO ima bombardirat jer ima s čim i smije, ne će dobit sankcije i ne će mu sjesti nitko za vrat. Bez obzira na moralnu opravdanost bilo kojeg od tih bombardiranja. Mi ne bi mogli bombardirat jer ne smijemo, a i ako bi imali plan za tako nešto, još je 1000 puta gore od toga izreći to pred kamerama. Oni mogu Zagreb i Banske dvore a mi ne možemo Beograd. Da. Upravo tako, ali to je svjetska politika koja se ne vodi po našim pravilima, nego po pravilima svijetskih sila.



Upravo tako.



Ne možemo znati kakve su bile posljedice jer HOS nije prevladao. Da jest, ja mislim da bi bile slične onima nakon drugog svijetskog, ne zbog samog HOS-a, nego zato jer je to takva „igra“.



To je tvoja subjektivna procjena, i evo ja sam razmislio o njoj, i kažem ti da je na razini djeteta od 6 godina.



Tu usporedbu nisam postavio ja, nego netko ranije na forumu.



Ja mislim da ovo nije istina i da je ubojstvo Blaža drugog karaktera, što ne znači da ga opravdavam, ali ti i svi koji ovo govorite niste mi to dokazali i nemam razloga vjerovati vam.



E vidiš baš ja ne nasjedam na priče, nego najprije gledam snimke, ako ih ima, pa tek onda priče uzimam u obzir i uspoređujem razne verzije „istina“. Zaključujem da u ovoj tvojoj priči ima istine isto koliko je bilo utjecaja HOS-a u Kiseljaku i Varešu krajem 93.-e. Blaževe govore sam vidio i iz njih zaključio da je bio lud i neupućen. Kako ti voliš reći, nije bio upoznat. Da, ja smatram da Blaž nije bio upoznat s tim što su muslimani. Znači prema nekoj mojoj logici: ako je bio naš, a ne neki neprijateljski igrač morao je biti lud, jer da je bio naš a da uz to nije lud ne bi im se podčinio i stavio pod zapovjedništvo.



Baš zato sam i rekao da mislim da nije izdajnik i neprijateljski igrač nego da je bio hrabar, ali ujedno i zreo za Vrapče. Također i kontradiktoran sebi, jer je bio za Hrvatsku, dakako, od Sutle do Drine i za Bosnu do Jadrana.



Znači da ipak nije bio toliko oštrouman kao što ti kažeš. I što je s Bosnom do Jadrana, kako se to uklapa u Hrvatsku do Drine?



Jasno. Ovo si dobro rekao, svaka ptica svome jatu leti, jedino što je tu neshvatljivo i nerazumljivo je to što je Blaž mislio da će oni s njim na Drinu, a oni su već tada maštali o muslimanskom Neumu.



Nije kriv. Ali isto tako nije kriv ni Boban ni vodstvo HVO i Herceg-Bosne kako vi štovatelji lika i djela Blaža Kraljevića govorite. Nije Boban kriv što ti i Blaž niste znali tko su i što su muslimani i vjerovali ste im, a onda su ljudi iz vaše postrojbe potpuno etnički očistili dvije općine od Hrvata. Nije ti Boban kriv ni za to što ti dan danas vjeruješ muslimanima.



Čuo sam to iz druge ruke, a iz prve znam da je Tiho rekao „ja nemam vremena spavati, ubit će me sigurno, ali ne Srbi nego muslimani“. I to se događa, što je još bitno, 3 mjeseca prije ubojstva Blaža. Mogao je onda i HVO podivljat i izvršit ofenzivu kao muslimani 93.-e.



Hosovac ili pripadnik HVO? Ili si to mislio da je bio hosovac u duši iako je bio pripadnik HVO?



Pokoj mu u duši.



Zašto da tebi vjerujem kad sam vidio što je Blaž govorio i prema tome zaključujem da je bio daleko od oštroumnog.



Otom-potom.



Čija je to istina? Paragina ili Mesićeva? I je li točna od riječi do riječi?
I nemoj mi prišivati to da ja opravdavam ubojstvo, ne opravdavam, ali mislim da bi došlo do sukoba HVO i HOS-a da ga nije bilo. A rezultat toga bi možda bio muslimanski Neum. Ali to su sve opet nagađanja.

Žalosno je to što iz usta Vas dragovoljaca HOS-a izlazi ona epehaovska i feralovska propaganda, pa u dosta slučajeva sam vidio da čak opravdavate zločine nad Hrvatima u srednjoj Bosni i sjevernoj Hercegovini jer su kao "dobili zbog Bobana, po nosu, eto im Boban"... Ovo se ne odnosi konkretno na tebe. Ali ni ti nisi daleko od toga. Žao mi je što ne shvaćate da time samo radite štetu Hrvatima BiH jer svađate i djelite hrvatsko nacionalno biće koje ionako nije veliko.

Uh , imam osjećaj da će i ,,Glavni stan,, raspravljat o tvome odgovoru , a možda i Ćane i Ćoza sastave i zajedničko ,,saopštenje,, .

caporegime
18-10-2012, 15:50
s jednim "komunističkim smutljivcem", jednim od onih koj je "tuđman okupio oko sebe" dobroslav paraga je ukeban kako u jednom restoranu pored marije bistrice u vrlo intimnom i srdačnom razgovoru uživa s jožom manolićem.
zanimljivo da je dogodine (zanimljiva godina , 1995) svojim istupima drukajući hrvatsku kako gazi prava srba, paraga zajedno s mesićem, koji je imao iste takve istupe, bio na posve suprotnim stavovima od svojih ustašofilskih iz razdoblja 90-92.

zanimljiv tandem s onima s kojima je formalno i javno bio na ratnoj nozi........

Tomahawk
18-10-2012, 16:14
[QUOTE]Bosanski muslimani su se davno emancipirali kao narod i teška je iluzija o Hrvatskoj do Drine. Mi smo u BiH prije rata činili jedva 17% stanovništva. I kako onda. Misliš da bi međ. zajednica gledala skrštenih ruku kako tjeraš sve Srbe iz Hrvatske i BiH. Njih oko dva miliona. Plus dva miliona muslimana koji više neće, ako su ikad i bili Hrvati islamske vjerosipovjesti. Nemaš oružja, nemaš vojsku, pa s čim bi ti onda. Pa to je čista replika NDH a zna se kako se u svijetu gleda na NDH i ustaške planove. To je u glavama 99% Europljana čisti nacizam. Odakle vam te iluzije o Hrvatskoj do Drine. Pa ni za vrijeme NDH, ta vlast nije kontrolirala ni 50% teritorija. Koga bi naselio u Bileću, Kalinovik i Sokolac. Silne Hrvate kojih je 10-15 tisuća manje samo na osnovu odnosa mortaliteta i nataliteta. Koga?

I da bi izbjegli optuzbe za NDH uveli su kunu i postavili Bobana i Suska...... Vrlo lukavo.
Nitko nije htjeo Hrvatsku do Drine nego BiH do Drine; a za podizanje morala vojsci moglo se govoriti i o Drini, zasto ne?
HDz u BiH nije imao nikakvu jasnu politiku, temkovi su slani samo do granica Zapadne Hercegovine, nije se ni pomisljalo na neki napad ili zauzimanje icega izvan toga. (Zavrsje je bilo ukomponirano u Z. Hercegovino i sad su Duvnjaci i Livnjaci vec Hercegovci)

Jesu li ono HOSovci primali mislimanske izbjeglice, naoruzavali ABiH i u Zagrebu imali sjednice BiH Vlade?
Zasto je bilo lose imati Muslimane za saveznike i potpuni legitimetet svih akcija?

Prkačin je rekao kad se vratio iz Bosne da mu je Refik Lendo rekao..ja ne znam što si ti, možda ne znam ni što sam ja..ali znam da ja i ti nismo isto. To je rekao u TV emisiji i rekao da svi oni koji misle da smo mi i muslimani jedan narod neka odu u Bosnu i nek se uvjere na licu mjesta. poslije je opet pričao drugačije, iz politikantskih razloga.

I sto je tu lose?
Istina je da Muslimani i Hrvati u BiH nisu isti narod, sto ne znaci da ne mogu biti saveznici.

Ti ne znas koga bi gdje naselio, tko bi branio cijelu BiH ali se ne pitas gdje su Hrvati koji bi paralelno ratovali sa Srbima u Hrvatskoj, Srbima u BiH i jos MUslimanima. Za to nas ima dovoljno?

Da se krenulo, čak i da si imalo s čim u ostvarivanje NDH do Drine imao bi NATO nad svojim glavama a ne nad srpskim. Srbija je imala svoje pokrovitelje a koga smo mi imali. Jedva smo se izborili za priznanje RH i to ko zna kakvim ustupcima. NDH nam ne bi priznali nikad a možda ni tad. Neki kao da zaboravljaju u kakvoj smo mi situaciji bili 91-ve druge. Bez igdje ičega, bez međunarodne podrške sa masom ljudi koji neće da ginu za Zadar, Šibenik, Karlovac a kamoli da bi ti ginuli za neke vukojebine po Bih gdje nema uopće Hrvata. Kako bi ih natjerao tamo. da se ratovalo po istočnoj Bosni imao bi prosvjede u Hrvatskoj svaki dan.
U savezu s Muslimanima i mi bi imali bolju zaledinu- Arape i USA.
Zaboravljas da smo ratom s Muslimanima izgubili status zrtve i postali agresori.
Komadanjem BiH i dobivanjem Z. Hercegovine kao etnicki cistog prostora tebi niej nacizam, to je tebi ok.
A ove lazi kako ljudi nisu htjeli braniti Zadar i ostalo ostavi za laku noc djeci, kad ih budes imao.


Ti danas pričaš jedno, sutra drugo kako kad. Koji je tvoj uopće stav. Nekad si apsolutno kontra muslimana a nekad bi s njima u savez. Daj se odluči već jednom i formiraj svoje mišljenje.
Sto ti nije jasno, Lepi?
Samo reci, stricek Tomo ce ti sve objasniti.


]I kako to da u Bosni više nema Hrvata. što volim ove jednostavne izjave bez uporišta. hrvata u Hercegovini ima manje od 200 000. je li to znači da Hrvata u BiH nema nego 200 000. A kako se onda priča da nas ima 450 000. Nije valjda da su to muslimani koji se izjašnjavaju Hrvatima.
price kao price, svatko ih sastavlja, ali vazne su cinjenice.
U Bugojnu je odnos Muslimana i Hrvata 90- 10%..... Jajce, Uskoplje, Travnik, Busovaca i ostalo da ne neabrajam.
Zar nije bolje s Muslimanima bilo rusiti Donji Vakuf nego protiv njih Gornji?

Uglavnom, zanimljivo da zastupas tezu kako su Hrvati htjeli rat s Muslimanima. ;)
Cuj- prica se da nas ima 450 000.....
Idmo onda pricati da nas ima 700 000.



Gdje su Hrvati Žepča, Jajca, Viteza, Kiseljaka, Kreševa, Busovače, Novog Travnika, Uskoplja, Fojnice, Travnika, Usore, Orašja, Odžaka, Vareša, Bugojna.
U Hrvatskoj i sire. Piataj Crnog Bombardera koliko Hrvata ima u Varesu.


U nekim krajevima i općinama ih ima manje prije rata naravno, pogotov onim koje je HVO izgubio ali negdje ih je ostalo isto a u Vitezu člak i više nego prije rata. Ali reći da Hrvata u Bosni više nema teška je budalaština.
Ima ih na spiskovima, u stvarnosti zive tko zna gdje. Osim mozda u Vitezu, gdje se kako tako bore za opstanak.
KAd si ti zadnji put bio u Bosni, u Jajcu, Bugojnu ili Travniku? Vjerojatno nikad u zivotu, dok pises to sto pises.


Ali ipak su opstali, i u srednjoj Bosni, u Hercegovini u obespravljeni ali su opstali kao apsolutna većina. Znači vi i dalje vjerujete u to da se s muslimanima moglo. Eto tu se mi razilazimo, ja držim da smo se mi naivno postavili prema muslimanima kao Blaž Kraljević, mi bi možda i izbili na Drinu, a s kakvim žrtvama o tome da ne govorimo... + koliko vi cjenite živote mladih Hrvata pa da ih šaljete da ginu Foču i Kalinovnik gdje Hrvata nije bilo ni u tragovima 1991., kako bi držali te prostore, tko bi ih naselio? I kako bi spriječili da čitav hrvatski narod bude potamanjen od strane zelenih? Dok se vi tučete za Foču i Kalinovnik... Muslimane nije zanimala Foča i Kalinovnik, a pogotovo im je bilo svejedno udaraju li na Hrvate ili Srbe. Trebalo im je Goražde, Konjic, Novi Travnik i Bugojno, zbog tvornica... Samo s Goraždem su od te 4 imali veze Srbi.
I koje su to tvornice u Bugojno uzeli Muslimani i sto imaju od njih?

Sad MORAMO s Muslimanima, i pametni su znali da cemo uvijek morati s njima, ali Boban, Susak i ostali su vidjeli Muslimane samo na slikama i Aralica sam priznaje kako su se sprdali s njima, on i Susak.
Umjetso da ih se uzme kao saveznike i s njima ratuje protiv srba.
Koliko je tu tek zivota palo uzalud. Ratovali protiv Muslimana da bi na kraju bili s njima u Federaciji i Tudman s ehvalio kako su nam dati da ih uvedeno u EU.

Kao sto rekoh- bolje je bilo s Muslimanima oslobadati Donji Vakug nego rusiti Gornji.

Sto smo dobili ovom genijalnom politikom? Sve glavesine i zapovjednici HVO su u zatvorima. Hrvati proglaseni agresorima u BiH.
Jebeno mudra i lukava politika....


Sve to lijepo zvuči, a ja te opet pitam, dok bi se mi tukli za istočnu Bosnu, tko bi branio srednju Bosnu i sjevernu Hercegovinu od zelenih?
Ne bi nitko pametnjakovicu, bili bi saveznici, ne bi s njima ratovali.
Na kraju rata bi bili ravnopravni a Srbi bi bili agresori. Kao sto je i trebalo bit.

Jos tu dodamo Tutu, kockara i ljevicara iz Njemcke. Tipicni udbas.
E, sad vec sumnjam i u Suska.



A kako bi pobijedio Srbe bez da ih očistiš. Pobijedit Srbe a da oni ostanu, kako to misliš izvest. Jesu li ostali nakon Oluje. Nisu.
RAtujes protiv vojske a ne naroda. Il bi ti kao komunisti?


I ti njih gledaš kao agresore. U Hrvatskoj i nekako ali u Bih svijet nije to tako gledao. On je tu vidio tri zaraćene strane koje se tuku za teritorij a žive tu i jedni i drugi i treći.
Zato je trebalo ostaviti HVO i HOS i ABiH kao branitelej i napraviti savez.
Zasto nisu koknuli Perkovica, Manolica ili Boljkovca a ne Kraljevica, paradzika, Pavlovica...

Mi smo trebali skupljati saveznike a ne tjerati ih od sebe.
nakon sranja u BiH i Njemacka je od ns digla ruke.


za tebe su oni agresori u BiH ali za svijet nisu bili. Inače im ne bi dali pola Bosne.
Bili bi da nie bilo Muslimani- Hrvati rata.


I ne reče s kim bi osvajao Kalinovik i Bileću. Bratunac i Ugljevik. Sa Hrvatima iz BiH..pa njih nema toliko a koliko su i oni bili voljni pitanje je. S Hrvatima iz Čakovca, Belišća, Hvara, Cresa, Rovinja. Pa boli njih kurac i za Mostar i Vitez a kamoli za Ugljevik i Foču. To je njima kao berlinskom sveučilištarcu Ognjena zemlja.
azsto ne spomens bar neke Hercegovce?
ZAsto en napises bolio je kurac one iz Gruda za Posavinu i one iz Sirokog za Vitez i one iz Posusja za Bugojno?

I zasto preskacete da je upitanju SAVEZ s Muslimanima i da bi mi i oni zajedno borili se protiv Srba?


Čekaj, a što da nismo dobili ni ta 2 tjedna za Oluju? Ili da su Srbi potpisali Z4? Bilo bi malo gore, ne malo, nego puno gore za nas, ili da si ti stigao do Foče, vidio bi onda kolko bi se zelenilo na karti, od Boke Kotorske do Cetine.

A sada?
Koliko Strba imas u Vladi? Ovo je gore od Z4.


A kako je svijet gledao na rat u BiH prije našeg sukoba sa muslimanima. je li intervenirao NATO ili su crtali karte kome koliko. kad mi zaratimo s muslimanima. U proljeće 93-će a rat traje već godinu.
Hoces reci da je netko iz vana nardeio bobanu, Susku i Tuti da zarate s Muslimanima?

jel se sjećaš operacije UNA. Poginulo je 30-tak vojnika pa se je nastala konsternacija. A do Drine bi bilo takvih Una na desetke.
Koja blesava usporedba.....


ne treba omalovažavat. Bilo je boraca i hrvatskih i muslimanskih spremnih u stavrnosti ginuti za Drinu ali oni su bili manjina sa obje strane. Čovjek prvenstveno želi preživjeti. Čak i oni koji ratuju a da ne govorim o onima koji ne žele ratovati nigdje i nikad a takvih je masa.

I u NDH je Drina bila san. Tamo nema Hrvata alo. I Francetić je došao na Drinu usuo u čuturicu malo vode, poslao Paveliću i vratio se nazad. Kakva Drina.
Ona Drian koja je i danas granica BiH i koja je u sredini srpskih teritorija, dog je granica na Uni.
Bolej nego na Drini, zar ne?
Jeftiniji cevapi.

Da i zamislite ovaj scenario. Božo i Blaž stižu na Drinu i protjeruju Srbe. Srpski lobi prikaže MZ stanje na terenu i ukaže na novu NDH, nacističku tvorevinu devedesetih. Onda svjetske sile prave takvu igru u kojoj muslimani dobivaju našu ulogu iz Oluje i pomažu Srbima srušiti "fašističku tvorevinu i spriječiti genocid nad Srbima i novi Jasenovac. NATO ih naoružava i priprema, i oni nas iskidaju, Herceg Bosna doživi sudbinu RSK, i ostaje praktički bez Hrvata, a RH također pada i Hrvati u njoj eventualno dobivaju neki entitet nalik na današnju RS. Pa mi recite sada, je li ovo bilo nemoguće? I ako je to bilo moguće je li ovo što danas imamo onda uistinu najgore što smo mogli izvući, kako kaže Božo?

Bulaznis, bre.

Takav scenarij je bio vrlo moguć. Moje je mišljenje da se ostvario taj fantomski pohod na Drinu i to pod uvjetom da svi Hrvati muslimani budu ko jedan, jer drugačije ne možeš, pod uvjetom da svi Hrvati iz Čakovca, Umaga, Lovrana, Slatine, Otočca, Splita, Metkovića rado jurišaju na Drinu da bi se svi oni brodovi kojima švercamo oružje a švercati moramo, embargo je, da bi se svi presreli u međunarodnim vodama i bili prepraćeni u prvu luku na zapljenu pa se ti ond abori sa pištoljima i tandžarama protiv mase tenkova i silne artiljerije koja se slijeva iz Srbije i ljudstvom koje brani ugroženo srpstvo jer sa di ima podlogu za to.

Opet si zaboravio Hrvate iz svog uzeg i sireg zavicaja..... Sumnjam da je slucajno.

I izvrnuli ste temu, namjerno, i pricate bezvezarije koje nemaju veze s nicim, osim nezrelim razgovorom.

je li vi ozbiljno tvrdite da nam je rat s Muslimanima vise pomogao nego da smo bili s njima saveznici?? Najozbiljnije??


Sto je donijeo Mate Boban?

Inkvizitor
18-10-2012, 16:25
Pa tako lipo reci da su za rat sa muslimanima krivi Hrvati i da su za sve nedaće bosanskih Hrvata krivi hercegovci i nemoj drugi put palamudit stavri 180% zarotirane od ovih..

i nije pitaj stričeka Toma nego, pitao sam stričeka Toma ali nisam dobio odgovor niti ću ga mislim dobit

Revisionista
18-10-2012, 16:31
I da bi izbjegli optuzbe za NDH uveli su kunu i postavili Bobana i Suska...... Vrlo lukavo.
Nitko nije htjeo Hrvatsku do Drine nego BiH do Drine; a za podizanje morala vojsci moglo se govoriti i o Drini, zasto ne?
HDz u BiH nije imao nikakvu jasnu politiku, temkovi su slani samo do granica Zapadne Hercegovine, nije se ni pomisljalo na neki napad ili zauzimanje icega izvan toga. (Zavrsje je bilo ukomponirano u Z. Hercegovino i sad su Duvnjaci i Livnjaci vec Hercegovci)

Jesu li ono HOSovci primali mislimanske izbjeglice, naoruzavali ABiH i u Zagrebu imali sjednice BiH Vlade?
Zasto je bilo lose imati Muslimane za saveznike i potpuni legitimetet svih akcija?

I sto je tu lose?
Istina je da Muslimani i Hrvati u BiH nisu isti narod, sto ne znaci da ne mogu biti saveznici.

Ti ne znas koga bi gdje naselio, tko bi branio cijelu BiH ali se ne pitas gdje su Hrvati koji bi paralelno ratovali sa Srbima u Hrvatskoj, Srbima u BiH i jos MUslimanima. Za to nas ima dovoljno?

U savezu s Muslimanima i mi bi imali bolju zaledinu- Arape i USA.
Zaboravljas da smo ratom s Muslimanima izgubili status zrtve i postali agresori.
Komadanjem BiH i dobivanjem Z. Hercegovine kao etnicki cistog prostora tebi niej nacizam, to je tebi ok.
A ove lazi kako ljudi nisu htjeli braniti Zadar i ostalo ostavi za laku noc djeci, kad ih budes imao.


Sto ti nije jasno, Lepi?
Samo reci, stricek Tomo ce ti sve objasniti.


price kao price, svatko ih sastavlja, ali vazne su cinjenice.
U Bugojnu je odnos Muslimana i Hrvata 90- 10%..... Jajce, Uskoplje, Travnik, Busovaca i ostalo da ne neabrajam.
Zar nije bolje s Muslimanima bilo rusiti Donji Vakuf nego protiv njih Gornji?

Uglavnom, zanimljivo da zastupas tezu kako su Hrvati htjeli rat s Muslimanima. ;)
Cuj- prica se da nas ima 450 000.....
Idmo onda pricati da nas ima 700 000.



U Hrvatskoj i sire. Piataj Crnog Bombardera koliko Hrvata ima u Varesu.


Ima ih na spiskovima, u stvarnosti zive tko zna gdje. Osim mozda u Vitezu, gdje se kako tako bore za opstanak.
KAd si ti zadnji put bio u Bosni, u Jajcu, Bugojnu ili Travniku? Vjerojatno nikad u zivotu, dok pises to sto pises.


I koje su to tvornice u Bugojno uzeli Muslimani i sto imaju od njih?

Sad MORAMO s Muslimanima, i pametni su znali da cemo uvijek morati s njima, ali Boban, Susak i ostali su vidjeli Muslimane samo na slikama i Aralica sam priznaje kako su se sprdali s njima, on i Susak.
Umjetso da ih se uzme kao saveznike i s njima ratuje protiv srba.
Koliko je tu tek zivota palo uzalud. Ratovali protiv Muslimana da bi na kraju bili s njima u Federaciji i Tudman s ehvalio kako su nam dati da ih uvedeno u EU.

Kao sto rekoh- bolje je bilo s Muslimanima oslobadati Donji Vakug nego rusiti Gornji.

Sto smo dobili ovom genijalnom politikom? Sve glavesine i zapovjednici HVO su u zatvorima. Hrvati proglaseni agresorima u BiH.
Jebeno mudra i lukava politika....


Ne bi nitko pametnjakovicu, bili bi saveznici, ne bi s njima ratovali.
Na kraju rata bi bili ravnopravni a Srbi bi bili agresori. Kao sto je i trebalo bit.

Jos tu dodamo Tutu, kockara i ljevicara iz Njemcke. Tipicni udbas.
E, sad vec sumnjam i u Suska.



RAtujes protiv vojske a ne naroda. Il bi ti kao komunisti?


Zato je trebalo ostaviti HVO i HOS i ABiH kao branitelej i napraviti savez.
Zasto nisu koknuli Perkovica, Manolica ili Boljkovca a ne Kraljevica, paradzika, Pavlovica...

Mi smo trebali skupljati saveznike a ne tjerati ih od sebe.
nakon sranja u BiH i Njemacka je od ns digla ruke.


Bili bi da nie bilo Muslimani- Hrvati rata.


azsto ne spomens bar neke Hercegovce?
ZAsto en napises bolio je kurac one iz Gruda za Posavinu i one iz Sirokog za Vitez i one iz Posusja za Bugojno?

I zasto preskacete da je upitanju SAVEZ s Muslimanima i da bi mi i oni zajedno borili se protiv Srba?



A sada?
Koliko Strba imas u Vladi? Ovo je gore od Z4.


Hoces reci da je netko iz vana nardeio bobanu, Susku i Tuti da zarate s Muslimanima?

Koja blesava usporedba.....


Ona Drian koja je i danas granica BiH i koja je u sredini srpskih teritorija, dog je granica na Uni.
Bolej nego na Drini, zar ne?
Jeftiniji cevapi.


Bulaznis, bre.


Opet si zaboravio Hrvate iz svog uzeg i sireg zavicaja..... Sumnjam da je slucajno.

I izvrnuli ste temu, namjerno, i pricate bezvezarije koje nemaju veze s nicim, osim nezrelim razgovorom.

je li vi ozbiljno tvrdite da nam je rat s Muslimanima vise pomogao nego da smo bili s njima saveznici?? Najozbiljnije??


Sto je donijeo Mate Boban?


Kakvo pokvareno podvaljivanje u više navrata kao da smo mi željeli rat sa muslimanima, pa je li HVO prvi pravio bunkere u „miješanim“ gradovima? Ili ipak možda netko drugi? I to dok je HVO držao crtu prema četama i JNA. Tko je koga razbio na enklave? HVO armiju ili armija HVO? Što misliš zašto? Misliš da armija nije dobro mjesecima isplanirala te napade? Nego su tek tako, pucnuli prstima i odlučili riješiti HVO. Čovječe pa ta njihova ofenziva je sama po sebi dokaz da su je planirali i prije sporazuma u Grazu. Dok je Blaž još vrištao o Drini i Zemunu.

S muslimanima oslobađati Donji vakuf? Pa je li HVO došao braniti muslimanski Maglaj pa su ih tjerali jer su im „ustaše i četnici isto“?

Nemoj se sramotit s ovakvim jadnim podvalama.

Tomahawk
18-10-2012, 16:41
Pa tako lipo reci da su za rat sa muslimanima krivi Hrvati i da su za sve nedaće bosanskih Hrvata krivi hercegovci i nemoj drugi put palamudit stavri 180% zarotirane od ovih..

i nije pitaj stričeka Toma nego, pitao sam stričeka Toma ali nisam dobio odgovor niti ću ga mislim dobit

To si ti svojim upisima tvrdio, pa te pitam je li stojis iza toga?
Ti branis opciju da je bolje rat s Muslimanima nego saveznistvo s njima......

Ne palamudim nista, to sto su Hercegovci bili na vodecim mjestima u HDZ BiH i HVO ne znaci kako su svi Hercegovci losi, niti cak ni ti koji su tad bili vodeci. Moze znaciti da je u njima netko nadao sebi saveznike. Tudman recimo.
Ali za tebe, kao seoskog kavgadziju to je apsolutno nevazno.
tebi je vazno svaku raspravu svesti na osobnu razinu i seoska prepucavanja.

Nisi me nista pitao, samo si me optuzio da mjenjam misljenja u vezi Muslimana.
Ne znam na sto mislis, pa te uputih da jasno kazes o cemu se radi.

Sto je?
Zaboravio si pitanje, ili je dovoljno opcenito me optuziti za nesto.

Gdje sam i kako promijenio misljenje o Muslimanima?

Jos nesto; Boban, Susak i Tuta nisu svi Hercegovci, a ono zezanje ti je bilo upuceno jer uporno nabrajas mjesta iz svih djelova Hrvatske, a svoj zavicaj preskaces.
Sramotno za nekokog tko vodi Forum integralista.
Zavicajne podjele bi nitko kao ti trebao izbjegavati.
Upamti to!

Inkvizitor
18-10-2012, 16:44
To si ti svojim upisima tvrdio, pa te pitam je li stojis iza toga?
Ti branis opciju da je bolje rat s Muslimanima nego saveznistvo s njima......

Ne palamudim nista, to sto su Hercegovci bili na vodecim mjestima u HDZ BiH i HVO ne znaci kako su svi Hercegovci losi, niti cak ni ti koji su tad bili vodeci. Moze znaciti da je u njima netko nadao sebi saveznike. Tudman recimo.
Ali za tebe, kao seoskog kavgadziju to je apsolutno nevazno.
tebi je vazno svaku raspravu svesti na osobnu razinu i seoska prepucavanja.

Nisi me nista pitao, samo si me optuzio da mjenjam misljenja u vezi Muslimana.
Ne znam na sto mislis, pa te uputih da jasno kazes o cemu se radi.

Sto je?
Zaboravio si pitanje, ili je dovoljno opcenito me optuziti za nesto.

Gdje sam i kako promijenio misljenje o Muslimanima?

Jos nesto; Boban, Susak i Tuta nisu svi Hercegovci, a ono zezanje ti je bilo upuceno jer uporno nabrajas mjesta iz svih djelova Hrvatske, a svoj zavicaj preskaces.
Sramotno za nekokog tko vodi Forum integralista.
Zavicajne podjele bi nitko kao ti trebao izbjegavati.
Upamti to!

Uopće se ne moraš pravdat što se mene tiče. Pa nije nitko toliko glup da ne zna isčitat što si želio reć. Sebe precjenjuješ a druge potcjenjuješ.

I nemoj bit smjehotresan, TI, Ti koji za nedaće jedne hrvatske regije okrivljuješ drugu hrvatsku regiju i to pom onom najstupidnijem Mesićevom proljevu ili Feralovom ili Kuljiševom ili ne znam čijem već meni predbacuješ neintegralizam.