PDA

Pogledaj Full Version : Jesu li Srbi iz Hrvatske zbilja oduvijek za sebe mislili da su Srbi?



caporegime
13-02-2012, 21:30
naletih na zanimljive podatke.
prema preslikama starih američkih dokumenata u koja su se upisivali ljudi koji su odlazili u ameriku, našlo se poprilično ljudi koji imaju imena i prezimena koja bi smo danas najčeće nazvali srpskim kao iporijeklo iz krajeva koja bi smo danas nazvali srpskih.
ali začudi ovdje se isitče hrvatska nacionalnost i ot ne u rubrici državljanstva koje se ispunjava kao mađarsko nego u rubrici pripadnost narodu.
uz imena i prezimena se nalaze i mjesta prebivanja.
po ovome izgleda da preci današnjih srba još prije kojih 100 njak godina, ako nisu već imali osjećaj hrvatske pripadnosti, a ono barem nisu sami sebe smatrali srbima kao naciji.
jesu li jendostavno bili neupućeni ili pravoslavni vlasi do nedavno nisu imali za sebe narodnosni srpski osjećaj.

Tesla Petar iz Vojnica izjasnio se kao Hrvat u horizontalnoj rubrici pod rednim brojem 9 race or people, izjasnio se da je Hrvat po narodnosti!
Prezime Tesla vam zvuci poznato?
http://img483.imageshack.us/img483/9197/teslapetarvojnichrvat5zj.gif

Skinuo sam i dva dokumenta iz vremena kad nije postojala jasna i nedvosmislena rubrika race or people.

Ovdje imamo Tesla Petar iz Vukmanica
http://img483.imageshack.us/img483/2961/teslapetarvukmaniclikahrvat6zz.gif

Evo originalnog dokumenta u kojem se nalazi Tesla Mile
http://img483.imageshack.us/img483/6848/teslamilehrvat6tl.gif

Postoji jos Tesla koji su imigrirali u Ameriku i svi se prije 1918. izjasnjavaju, koliko sam ja vidio, kao Hrvati.
Prema tome u sustini nije ni vazni kako se Niikola Tesla izjasnjavao, ako su mu se svi rodjaci izjasnjavali kao Hrvati.
Ako je on prihvatio ideologiju SRPSTVA ne znaci da je bio etnicki i porijeklom Srbin.

Ovdje imamo jedno unikatno prezime koje je nosio i predsjednik skupstine "drzave" SAO Krajine, prezime Paspalj.
U istom ovom dokumentu imamo i neke ljude koji su se izjasnili kao Hrvati a zovu se Jovan i Jovo sto ne bih rekao da su hrvatska imena, po sadasnjem razumijevanju Hrvata i Srba u vezi tih imena.
Neki Paspaljev rodjak ne tako davno izjasnio se da je drzavljanin Madjarske,
a da je Hrvat po narodnosti-etnicitetu!
http://img505.imageshack.us/img505/6666/paspaljmiailovicjovanhrvati9kf.gif

Imamo ovđe takodje prezime za koje bih rekao da nije često, prezime Martić,
jedan takav koji je Hrvatskoj dosta jada zadao, a neki rodjak Jovan mu se fino ovdje izjasnio kao Hrvat!
Ima tu jos dosta pravoslavaca koji se izjasnjavaju kao Hrvati.
Cak su u ovom dokumentu naveli drzavljanstvo nepostojece-Hrvatsko, izgleda da su bili ponosni Hrvati,
cim nijesu stavili Austria ili Madjarska kao drzavljanstvo.
http://img505.imageshack.us/img505/7284/marticjovanhrvat8qf.gif

Ovdje imamo dokument o nekom Pupinu?
http://img361.imageshack.us/img361/2554/mjpupin6hj.gif

Srbi su proglasili za svog pisca, za Srbina, pisca Vladana Desnicu,
sa cim se njegovi preci sigurno ne bi slozili, te tako imamo Desnicu Jovana, iz, ni manje ni vise sela Srb,
koji se izjasnio da je Hrvat!
Takodje u istom dokumentu ako dobro citam su i druga vrlo poznata ''srpska'' prezimena Rašković i Dubaić svi iz Srba, upisali drzavljanstvo Mađarsko, a narodnost-etnicitet Hrvati!
http://img505.imageshack.us/img505/5852/jovandesnicasrbhrvat6gx.gif


Neki Rašković iz Benkovca rođak onog Jovana Raškovića političara, državljanstvo Mađarsko, narodnost Hrvat.
http://img451.imageshack.us/img451/3185/raskovichrvatbenkovac2it.gif


Ovdje imamo Desnicu Stojana, Davidovic Jovana, Škrbića i druge koji su upisali da su državljani Austrije, a da su Hrvati po narodnosti.
http://img505.imageshack.us/img505/6639/desnicastojanhrvat4gd.gif


Ovdje imamo pravoslavce: Tišma Jovo, Uzelac, Rađenović, Desnica, Dragićević, Delić, svi po narodnosti Hrvati, državljanstvo mađarsko. Ispod njih Vukadinović Mile iz države Bosne, narodnost Hrvat.
http://img505.imageshack.us/img505/5796/uzelactismadesnicahrvativukadi.gif

koje bi dakle moglo biti najrazumnije objašnjenje?
otvaramo raspravu.

Inkvizitor
13-02-2012, 21:34
sve ti je u erroru

Rodica
14-02-2012, 00:16
radi se o brodskim listama.
registrirajte se besplatno i tražite.
http://www.ellisisland.org/search/passSearch.asp
moji su bili hercegovačke nacionalnosti (ethnicity), austrijskog državljanstva.

NorthStand
14-02-2012, 06:07
Bilo je dosta srba koji su se izjašnjavali ko Hrvati, i dosta ih je bilo koji nisu imali nikakve velikosrpske ideje, to im je sve u zadnjih 100 godina udarilo u glavu. To srbovanje, i provociranje najblaže rečeno. Al šta je tu je, u svakom slučaju mišljenja sam da će većina od ovih 200.000 srba kad tad prihvatit ovu zemlju ko svoju, a to je ono najbitnije.

bandira
14-02-2012, 11:30
Zanimljivo da kada je 1914. godine crnogorska vojska prodrla u Bosnu nije bilo općeg ustanka tadašnjih Srba u BiH.
Prema popisima trebalo ih je biti barem par miliona u BiH i Hrvatskoj i kada se radilo o opstanku Srbije apsurd je da su ovi Srbi mirovali i čekali pobjednika.
Jer da je došlo do općeg ustanka rat bi tekao drugačije. Tolika brojnost, još i ratnička prošlost. Mogla je potpuno poremetiti stanje na frontu.
Tako da srpski povijesničari koliko znam ne spominju ovu epizodu iz srpskog naroda. Pogotovo o učešću Srba iz ovih krajeva u Austrougarskoj vojsci.

Jer ne postoji razloga da se ne dignu na ustanak osim nacionalne neosviješćenosti.


Emil (Milan) Uzelac was born on the 26th of August 1867 at Komorn (Hungary) but his home was in Svarca in Croatia where his father was a small farmer...

[...] After the wars end Generalmajor Uzelac who was Croat and orthodox Christian by birth settled down in Petrinja (Peterwardein) and became a General in the newly formed Yugoslavian air force. One of his first responsibilities was to translate all the Austro-Hungarian instructions and technical manuals regarding aviation into the Serbian language and to buy new airplanes for the new royal air force mainly in France. When Croatia became during World War 2 an independent state General Uzelac naturally became the commander of this air force too. [...]

Bismarck
13-04-2012, 01:28
http://www.hrvatskipravoslavci.com/

Ustaše :rofl:rofl

NorthStand
13-04-2012, 23:01
Ove je poglavnik blagoslovio, njih možemo tolerirat. :D Šalu na stranu, onog popa zagrebačkog pravoslavnog partizani su dali streljat, samo zato što je odlučio osnovat HPC u suradnji s ustašama, toliko o antifašistima. Tko god je na bilo koji način, s ustašama imo posla, oni su ga likvidirali bez sekunde razmišljanja. Tako i ovaj nesretnik, najebo samo zato što je htio surađivat s nekim koga su oni smatrali neprijateljem. Mitropolit Germogen je po partizanima, isto bio fašist. Samo zato jer se usudio osnovat pravoslavnu crkvu, s hrvatskim predznakom zamisli ti tog grijeha. Bit će da se trebala zvat, ŠpanjolskaPravoslavnaCrkva.

Inicijativa za obnovu Hrvatske pravoslavne crkve je izazvala osude Srpske pravoslavne crkve, hrvatskog predsjednika i predsjednika vladine komisije za odnose s vjerskim zajednicama. Ipak, danas se sve više dojučerašnjih Srba izjašnjava kao hrvatski pravoslavci.

A vide našeg vrlog predsjednika, kako srčano brani srpstvo i pravoslavlje. Ovo ih je zaboljelo, isto kao i ono kad je sabor imao predznak DRŽAVNI! Sve oni žurno brišu, i čiste, samo me tiješi da ni oni neće vječno živjet, a dolaze i mlade snage koje nemaju nikakvih problema s državnim nazivima i Franjom Tuđmanom, kako to oni imaju.

moonlight
15-04-2012, 16:22
Ove emigrantske popise sa Ellis Islanda sam vidio već prije na jednom forumu, i ne mislim da je ovo drugačije deklariranje hrvatskih Srba, nego su se jednostavno
morali izjasniti pred američkim emigrantskim popisivačima onako kako to za Amerikance vrijedi od početka.
Ne kao manjina s prostora s kojeg dolaze, nego kao "Race or people" imenom zajednice u kojoj su živjeli...dakle Hungary, Croatia...
Ista stvar je bila i sa Ircima, u puno većem broju.

Morro Vlachii
10-07-2012, 20:41
Tesla je Vlah..I ako nekoga zbunjuje vlaško pitanje,ne mora se brinuti da su Srbi oduvijek bili Srbi u Hrvatskoj,jer nisu.Oni su najvećim dijelom Vlasi.

Babalu...
06-05-2013, 22:20
Ove emigrantske popise sa Ellis Islanda sam vidio već prije na jednom forumu, i ne mislim da je ovo drugačije deklariranje hrvatskih Srba, nego su se jednostavno
morali izjasniti pred američkim emigrantskim popisivačima onako kako to za Amerikance vrijedi od početka.
Ne kao manjina s prostora s kojeg dolaze, nego kao "Race or people" imenom zajednice u kojoj su živjeli...dakle Hungary, Croatia...
Ista stvar je bila i sa Ircima, u puno većem broju.

Ti emigrantski popisi su vrlo precizni,piše sve,od mentalnog zdravlja useljenika pa dalje,tako i glede etničke pripadnosti.Nationality kod Amerikanaca znači nacionalnost ili po njihovom shvaćanju državljanstvo.Ethnicity –etnicitet ili narodnost.

Hrvatima piše nationality ili državljani, državljanstvo Austro-ugarsko,Austrijsko ili Mađarsko, ethnicity,etnicitet,etnička pripadnost,narodnost ili svijest o pripadnosti nekom narodu ,Hrvat.
U to doba krajem 19 st.političko stanje u Hrvatskoj je bilo vrlo komplicirano i teško,upravo je bio na vrhuncu proces srbizacije hrvatskih pravoslavaca,najbolji dokaz da su naši pravoslavci imali svijest da su Hrvati je taj da su se poneki pod uplivom te politike-propagande na imigrantskim popisima izjasnili kao Srbi,ponekima
piše Servian.

Tako da se ne bih nikako složio da su upisivani pod imenom zajednice iz koje dolaze.Upisivani su na osnovu onoga kako su oni rekli ,ima dosta zbrke i zabuna ,ali je znakovito da svijest o nekom posebnom srpskom etnicitetu u Hrvatskoj nije bila iskristalizirana.

Babalu...
12-05-2013, 17:06
Ti emigrantski popisi su vrlo precizni,piše sve,od mentalnog zdravlja useljenika pa dalje,tako i glede etničke pripadnosti.Nationality kod Amerikanaca znači nacionalnost ili po njihovom shvaćanju državljanstvo.Ethnicity –etnicitet ili narodnost.Hrvatima piše nationality ili državljani, državljanstvo Austro-ugarsko,Austrijsko ili Mađarsko, ethnicity,etnicitet,etnička pripadnost,narodnost ili svijest o pripadnosti nekom narodu ,Hrvat.

U to doba krajem 19 st.političko stanje u Hrvatskoj je bilo vrlo komplicirano i teško,upravo je bio na vrhuncu proces srbizacije hrvatskih pravoslavaca,najbolji dokaz da su naši pravoslavci imali svijest da su Hrvati je taj da su se poneki pod uplivom te politike-propagande na imigrantskim popisima izjasnili kao Srbi,ponekima
piše Servian.Tako da se ne bih nikako složio da su upisivani pod imenom zajednice iz koje dolaze.Upisivani su na osnovu onoga kako su oni rekli ,ima dosta zbrke i zabuna ,ali je znakovito da svijest o nekom posebnom srpskom etnicitetu u Hrvatskoj nije bila iskristalizirana.

komodo11
17-12-2014, 19:15
Ove emigrantske popise sa Ellis Islanda sam vidio već prije na jednom forumu, i ne mislim da je ovo drugačije deklariranje hrvatskih Srba, nego su se jednostavno
morali izjasniti pred američkim emigrantskim popisivačima onako kako to za Amerikance vrijedi od početka.
Ne kao manjina s prostora s kojeg dolaze, nego kao "Race or people" imenom zajednice u kojoj su živjeli...dakle Hungary, Croatia...
Ista stvar je bila i sa Ircima, u puno većem broju.

Izjašnjavali su se ne po nacionalnosti već po teritorijalnoj pripadnosti.