PDA

Pogledaj Full Version : 1995. godina dogovor ili Pobjeda



Stranice : [1] 2 3 4

admin
04-02-2012, 19:54
Svi znamo da je 1995. godina označila potpuni slom srpske vojne koncepcije u domovinskom ratu.
Međutim, danas srbi gotovo jednoglasno tvrde kak ose tu radilo o dogovoru i kako njihovi porazi nisu porazi nego se radi o dogovorenoj politici.
Jeli se radilo o dogovorenoj politici ili jednostavno srbi ne mogu mentalno podnijeti činjenicu da su poraženi od najmržeg protivnika.

Krenimo od početka.
sa psihološke strane srbi se se nabrijavali na rat na dva pravca.
prvi je bio plašenjem svog naroda nekim pogromima i klanje koji su trebali u narodu izazvati strah od hrvata te hrvate prikazai kao one koje se mora pobijediti jer u protivnom dolazi do pogroma.
drugio je bio predstavljanjem hrvata kao inferironog naroda.
kao naroda opisanog u pjesmi onog dučića, kao naroda koji ne može parirati srbima u junaštvu. kao naroda koji je uvijek bio gubitnik i koji nikad nije imao državu.
sebe su predstavljali kao genetske pobjednike, svoje sudjelovanje u većim ekipama od balkanskih ratova preko 1. svj. rata kao uspješne prilagodbe u 2. svj. ratu gdje su se prikrpali pobjednicima i mentalno se počeli tako osjećati su počeli prikazivati kao pretplaćenost na pobjedu i pravu stranu.


agresiju su započeli mnogo bolje organizirani, s kompletniom jna protiv protivnika koji u počecima rata nije imao ni 15 000 pušaka.
kraj rata je, međutim, donio potpuni poraz na svim frontovima i to od protivnikakojega su mentalno predstavili kao inferiornog iak osu i pred kraj rata imali više oružja.
poraz kojeg su srbi doživili od mrskog protivnika i to protivnika na kojega ni najsmjeliji kockari ne bi tipovali je očito mentalno potpuno uništio srbe koji sami sebi ispiru mozak i sebe uvjeravaju u neke dogovore jer im svijest očito nema kapacit priznati poraz.

je li dakle kraj rata bio isplaniran ili se radilo o čistom porazu?
koji su elementi na temelju kojih se može jasno uputiti i logički objasniti da nikakvog dogovora nije bilo?

Inkvizitor
04-02-2012, 19:59
to je loša strana srpske mitomanije. Uvjerili su sebe da su ono što nisu. Pobjedu saveznika u 1. svj. ratu su predstavili kao svoju. Druge narode podcjenjuju specijalno Hrvate. Očiti primjer je ta Dučićeva nebulozna pjesmica koja je postala Bukvar svim srpskim mitomanima. 2 svj. rat su također prestavili kao svoju sjajnu pobjedu iako je u Srbiji bio 4 godine relativni mir nakon sloma užičke republike

Istovremeno sebe predstavljaju i kao žrtve. Što ne ide sa junačenjem.

Sun Tzu je davno napisao da je najsigurniji put u poraz, podcjenjivanje protivnika. To se najbolje vidi po srpskom primjeru.

prevelika premoć u oružju zna bit kontraproduktivna. Jer se uljuljkaš.

što je rekao Momčilo Perišić..Hrvati su 4 godine uvježbavali vojsku i stvarali profesionalne mobilne postrojbe a naši su samo okretali janjce.

caporegime
04-02-2012, 20:02
ako je sve bio dogovor, zašto su onako grčevito napadli bihaćku enklavu?
sigurno nitko ne bi napadao bihać a da namjerava odstupiti iz drvara ili snaskog mosta.

Inkvizitor
04-02-2012, 20:14
dogovor je bio zato jer su izgubili. Srbin može izgubit samo dogovorom ili izdajom.

caporegime
04-02-2012, 20:16
to će biti zaključak. al prije toga postavimo još neka pitanja.
dakle ako je bio dogovor, zašto bi vrs izvodio napad u području derala s namjerom ovladavanja grahovom tek koji dan iz završetka oluje?

Snake
05-02-2012, 00:38
Pobedu saveznika u 1.s.r predstavili kao svoju...?!:rofl
Priklonili se pobednicima u 2.s.r...?!:rofl

1.1 milion stanovništva Srbije izginulo u ww1 u borbi za slobodu,za koju su se na kraju i izborili..

Ako su se"priklonili"pobedničkoj strani znači da su bili na suprotnoj,otkud onda preko milion žrtava koji su pobijeni upravo od strane tih"suprotnih"i njihovih sluga..
Biće da je neko drugi bio na suprotnoj strani,a posle se samo priklonio pobednicima..

Snake
05-02-2012, 01:04
Milošević je definitivno digao ruke od Krajine kada mu je povučena bila paralela od strane Amerikanaca na pitanje Kosova sa Krajinom,to se sve dešava pri kraju rata,zato je bio protiv plana Z4 da to neko ne traži i na Kosovu,a"obećali su mu"da neće potpaljivati separatiste na Kosovu,što je potvrdio i Šešelj jednom prilikom još na početku sukoba na Kosovu,kao evo obećali su,a vidi šta nam radi itd.Tako da se Milošević držao sa strane kad je krenula Oluja,a zapretio je Holbruku ,koji je bio kod njega kada su HV,ABIH i HVO bili pred Banjaluku u septembru95,da će se VJ umešati u sukob i da je RS crvena linija preko koje on neće i ne može preći,tada je Holbruk zvao Šuška sa kojim je bio na vezi i akcija prema BL je stala..ima i jedna"zanimljiva"anegdota tu vezana za Mladića,Gotovinu,šta je ovaj javljao Miloševiću da se trenutno dešava,odnosno Gotovina Šušku ali otom potom..

bandira
05-02-2012, 10:40
Demagogija o plašenju,klanju,izbacivanju iz ustava...
Mitinzi su, skupa s nacionalizmom, došli (da bi ostali) u Hrvatsku još 1989, Račanu i SKH:.Puno prije Tuđmana i HDZ

28.02. 1989 U Kninu održan "srpski miting upozorenja" sa svim budućim akterima zločina.

09.07. 1989 Na Dalmatinskom Kosovu, kod crkve Lazarice, obilježena 600-godišnjica Kosovske bitke. Četnička obilježja, organizatori isti kao na Gazimestanu. Eksport ideologije počinje.

U jesen 1989, miting u Glavici kod Benkovca (bilo je u tadašnjem časopisu "Start").

Siječan 1990 Novogodišnje primanje kod Anđelka Runjića predsjednika Sabora Od 12 vladika srpske pravoslavne crkve,pozivu se odazvao samo 1 ( bili predstavnici katoličke,islamske i 8 manjih vjerskih zajednica)

15.02. 1990 0držan tzv. Miting Srba u Karlovcu. Naravno, uz "pevanje" i četnikovanje....

04.03. 1990 0držan "miting srpskog naroda" na Petrovoj gori.

03.02. 1990 U Gospiću održan "protestni miting srpskoga naroda", pod naslovom: "Miting svih Srba Like i svijeta" .

1990. u Hrvatskoj, Srbi ne mitingaše protiv Tuđmana i ustašoidnog HDZ-a,izbacivanja iz ustava.... već protiv komunističkog vodstva Hrvatske i Slovenije.
Dakle, još početkom 1990. Srbi u Hrvatskoj nisu se plašili Tuđmanovih ustaša nego Račana, ustaše Šuvara, Kučana...


Jovan Opacic, jedan od lidera SDSa, o tome kako je pocela balvan revolucija kod njih. 8 mjesec 1990.

"Slusamo radio Knin i cujemo da sluzba obavestavanja javlja: "Tri oklopna ustaska transportera vidjena su na zeljeznickoj stanici Plavno..."To je moje selo, a od mesta gde mi odrzavamo sastanak stanica je udaljena 2 - 3 kilometra. Mi brze bolje prekidam o sastanak, uzimamo oruzje, i istracavamo napolje. Kad stvarno , slucajno ili namerno netko puca iz pusaka. Sedamo u automobile i brzo krecemo prema pucnjavi, reseni da uđemo u borbu. Kad dole kod zeljeznicek stanice - nista. Nema oklopnih transportera. Cista laz. A zamalo da su nasi momci ubili coveka koji je mercedesom dolazio kuci iz Zagreba. Ustvari jedva su uzdrzali da ne pucaju kad su na automobilu videli zagrebacke tablice. Tako je kod nas krenula balvan revolucija, ustvari laz i obmana."

M. Ilic, (Intervju s Jovanom Opacicem), "Tragedija nam je bila sudjena", Intervju (Beograd) br. 356, 25.8.1995., 6.-9.

bandira
05-02-2012, 10:45
Milošević je definitivno digao ruke od Krajine kada mu je povučena bila paralela od strane Amerikanaca na pitanje Kosova sa Krajinom,to se sve dešava pri kraju rata,zato je bio protiv plana Z4 da to neko ne traži i na Kosovu,a"obećali su mu"da neće potpaljivati separatiste na Kosovu,što je potvrdio i Šešelj jednom prilikom još na početku sukoba na Kosovu,kao evo obećali su,a vidi šta nam radi itd.Tako da se Milošević držao sa strane kad je krenula Oluja,a zapretio je Holbruku ,koji je bio kod njega kada su HV,ABIH i HVO bili pred Banjaluku u septembru95,da će se VJ umešati u sukob i da je RS crvena linija preko koje on neće i ne može preći,tada je Holbruk zvao Šuška sa kojim je bio na vezi i akcija prema BL je stala..ima i jedna"zanimljiva"anegdota tu vezana za Mladića,Gotovinu,šta je ovaj javljao Miloševiću da se trenutno dešava,odnosno Gotovina Šušku ali otom potom..

Kad će te se više odreći mitomanije?

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=milo%C5%A1evi%C4%87%20za%20plan%20z4&source=web&cd=4&ved=0CD4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fserbstvo.yuku.com%2Ftopic%2F550%2 FNi-Marti-ni-Milo-evi-nisu-odbacili-plan-Z-4&ei=rEAuT-jQJeqq0QXm3rmtCA&usg=AFQjCNGon4ZXPzBPK4p0zA9ZnYxDDbPzbQ&sig2=QMOEfaW5XDt-HIKeiuNzlw&cad=rja

Inkvizitor
05-02-2012, 11:25
Pobedu saveznika u 1.s.r predstavili kao svoju...?!:rofl
Priklonili se pobednicima u 2.s.r...?!:rofl

1.1 milion stanovništva Srbije izginulo u ww1 u borbi za slobodu,za koju su se na kraju i izborili..

Ako su se"priklonili"pobedničkoj strani znači da su bili na suprotnoj,otkud onda preko milion žrtava koji su pobijeni upravo od strane tih"suprotnih"i njihovih sluga..
Biće da je neko drugi bio na suprotnoj strani,a posle se samo priklonio pobednicima..

Evo budale i ovdje.

kakve veze ima što vas je poginulo 1, 1 miliona u smislu pobjede. To je stradalništvo a ne pobjeda.

Inkvizitor
05-02-2012, 11:27
Milošević je definitivno digao ruke od Krajine kada mu je povučena bila paralela od strane Amerikanaca na pitanje Kosova sa Krajinom,to se sve dešava pri kraju rata,zato je bio protiv plana Z4 da to neko ne traži i na Kosovu,a"obećali su mu"da neće potpaljivati separatiste na Kosovu,što je potvrdio i Šešelj jednom prilikom još na početku sukoba na Kosovu,kao evo obećali su,a vidi šta nam radi itd.Tako da se Milošević držao sa strane kad je krenula Oluja,a zapretio je Holbruku ,koji je bio kod njega kada su HV,ABIH i HVO bili pred Banjaluku u septembru95,da će se VJ umešati u sukob i da je RS crvena linija preko koje on neće i ne može preći,tada je Holbruk zvao Šuška sa kojim je bio na vezi i akcija prema BL je stala..ima i jedna"zanimljiva"anegdota tu vezana za Mladića,Gotovinu,šta je ovaj javljao Miloševiću da se trenutno dešava,odnosno Gotovina Šušku ali otom potom..

na stranu ove notorne glupsoti a s čim je to Milošević mogao zaprijetiti ako 95-te na sjednicama vrhovnog veća obrane čliji su transkripti objelodanjeni sam kaže da nema snage za rat a generali mu govore da u vojnim skladištima ima goriva za jedva sedam dana a kuda bi došao u pomoć Banjaluci kad ima samo uski koridor kojega se kontrolira, i sa hrpom naroda koji je zakrčio taj jedini puti koji ide u suprotnom pravcu?

I nato avonima koji lete iznad tog područja i mogu zbrisati u sekundi sav taj potencijalni vojni konvoj koji ima jedan jedini uski put za proć do Banjaluke.

bandira
05-02-2012, 12:19
Sloba srušio mitomaniju

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=milo%C5%A1avi%C4%87%20o%20padu%20krajine%20&source=web&cd=2&ved=0CCcQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dqsy jCBA_qIg&ei=EFcuT7SrAsSq0QXE29StCA&usg=AFQjCNHootMukQw54nSwZNPkxIhZzwTsWQ&sig2=GPV8UOLgjUWLxPILRkHTZg&cad=rja

caporegime
05-02-2012, 14:41
Milošević je definitivno digao ruke od Krajine kada mu je povučena bila paralela od strane Amerikanaca na pitanje Kosova sa Krajinom,to se sve dešava pri kraju rata,zato je bio protiv plana Z4 da to neko ne traži i na Kosovu,a"obećali su mu"da neće potpaljivati separatiste na Kosovu,što je potvrdio i Šešelj jednom prilikom još na početku sukoba na Kosovu,kao evo obećali su,a vidi šta nam radi itd.Tako da se Milošević držao sa strane kad je krenula Oluja,a zapretio je Holbruku ,koji je bio kod njega kada su HV,ABIH i HVO bili pred Banjaluku u septembru95,da će se VJ umešati u sukob i da je RS crvena linija preko koje on neće i ne može preći,tada je Holbruk zvao Šuška sa kojim je bio na vezi i akcija prema BL je stala..ima i jedna"zanimljiva"anegdota tu vezana za Mladića,Gotovinu,šta je ovaj javljao Miloševiću da se trenutno dešava,odnosno Gotovina Šušku ali otom potom..

ma šta nam kažeš.....
daj neki dokaz pa i ispričaj tu anegdotu.
ne da slobo nije zaprijetio miješanjem u sukob (ovim novim transkriptima se na kraju pokazalo da je slobo imao itekakve razloge da ne miješa a ti razlozi su jasna svijest da bi se up0leo u sukob u kojemu sigurno gubi) nego je odmah na pladnju ponudio i kako smo imali prilike vidjeti, ispoštovao obećanje da će se istočna slavonija mirno vratiti u hrvatske ruke čim je skužio razmjere poraza u zapadnoj bosni.
imoo je dovoljno mozga u glavi da odmah ispuca dobar adut znajući da tuđman uvijek bio čovjek koji je spreman radi života ljudi, sve rješavati mirnije.
tu ide i ona poznata priča sa zatvaranjem struje banjaluci, kao dokaz da je hv jako blizu, na položajima za koje slobo nije ni sanjao da su već zauzeti od strane hv/hvo vojske.
toliko o slobinoj sprenosti da intervenira.

a poslije ćemo o tome s čim bi to slobo uopće mogao intervenirati.

Snake
05-02-2012, 16:39
Evo budale i ovdje.

kakve veze ima što vas je poginulo 1, 1 miliona u smislu pobjede. To je stradalništvo a ne pobjeda.

Tebi je iz opravdanih razloga teško da shvatiš proste stvari kao što su ko je bio na strani Antante a ko na strani sila osovina,ko je pobednik u to ratu a ko gubitnik itd.tako da ti se to ne može uzeti za zlo.Da je u Srbiji poginulo 5000 rekao bi niste se ni borili tako da-vozdra,a i razgovori s tobom su ko sa pećinskim čovekom postali,jedan civilizacijski rikverc pokazuješ gde god stigneš,dok se to ne promeni...)))))

Snake
05-02-2012, 16:43
ma šta nam kažeš.....
daj neki dokaz pa i ispričaj tu anegdotu.
ne da slobo nije zaprijetio miješanjem u sukob (ovim novim transkriptima se na kraju pokazalo da je slobo imao itekakve razloge da ne miješa a ti razlozi su jasna svijest da bi se up0leo u sukob u kojemu sigurno gubi) nego je odmah na pladnju ponudio i kako smo imali prilike vidjeti, ispoštovao obećanje da će se istočna slavonija mirno vratiti u hrvatske ruke čim je skužio razmjere poraza u zapadnoj bosni.
imoo je dovoljno mozga u glavi da odmah ispuca dobar adut znajući da tuđman uvijek bio čovjek koji je spreman radi života ljudi, sve rješavati mirnije.
tu ide i ona poznata priča sa zatvaranjem struje banjaluci, kao dokaz da je hv jako blizu, na položajima za koje slobo nije ni sanjao da su već zauzeti od strane hv/hvo vojske.
toliko o slobinoj sprenosti da intervenira.

a poslije ćemo o tome s čim bi to slobo uopće mogao intervenirati.

Milošević se suočio sa tim gnevnim izbeglicama koji su mogli da ugroze opstanak režima ,pa je govorio Amerikancima da će poslati3-4 divizije tamo da uspostave ravnotežu,i ovi su poverovali...a verovatno bi i morao nešto tako da uradi jer da je pala i RS imao bi još 1,5 miliona izbeglica i stvarno bi mu režim bio ugrožen,tako da bi u slučaju da se nije stalo pred BL morao da reaguje

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-8DN0tTcCQ8

Snake
05-02-2012, 16:53
Kad će te se više odreći mitomanije?

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=milo%C5%A1evi%C4%87%20za%20plan%20z4&source=web&cd=4&ved=0CD4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fserbstvo.yuku.com%2Ftopic%2F550%2 FNi-Marti-ni-Milo-evi-nisu-odbacili-plan-Z-4&ei=rEAuT-jQJeqq0QXm3rmtCA&usg=AFQjCNGon4ZXPzBPK4p0zA9ZnYxDDbPzbQ&sig2=QMOEfaW5XDt-HIKeiuNzlw&cad=rja
Da su hteli-potpisali bi,nisu potpisali-nisu hteli.Prosto ko pasulj..

Inkvizitor
05-02-2012, 16:56
Tebi je iz opravdanih razloga teško da shvatiš proste stvari kao što su ko je bio na strani Antante a ko na strani sila osovina,ko je pobednik u to ratu a ko gubitnik itd.tako da ti se to ne može uzeti za zlo.Da je u Srbiji poginulo 5000 rekao bi niste se ni borili tako da-vozdra,a i razgovori s tobom su ko sa pećinskim čovekom postali,jedan civilizacijski rikverc pokazuješ gde god stigneš,dok se to ne promeni...)))))

zanemarit ću ovaj put opasku o pećinskom čovjeku s kojim razgovaraš..ali to i je tvoja razina nego nisi odgovorio kakve veze ima stradalništvo sa pobjedom.

vi jeste bili na strani pobjednika, to nitko ne spori ali vi ste pobijeđeni u tom ratu. Ne samo pobijeđeni nego vam je i vojska napustila zemlju i ovisili ste o milosti Albanaca da vas propuste preko svoje teritorije iako ste im godinu dvije prije u balkanskim ratovima masakrirali sunarodnjake.

ovisili ste o savezničkim brodovima na albanskoj obali i da Rusija nije zaprijetila istupanjem iz rata ako vas ne pevezu na Krf, tko zna šta bi bilo.

stradalništvo nije isto što i pobjeda.

Inkvizitor
05-02-2012, 16:59
Milošević se suočio sa tim gnevnim izbeglicama koji su mogli da ugroze opstanak režima ,pa je govorio Amerikancima da će poslati3-4 divizije tamo da uspostave ravnotežu,i ovi su poverovali...a verovatno bi i morao nešto tako da uradi jer da je pala i RS imao bi još 1,5 miliona izbeglica i stvarno bi mu režim bio ugrožen,tako da bi u slučaju da se nije stalo pred BL morao da reaguje
[/video]

Kuda bi on prošao u pomoć Banjaluci i s kojim divizijama kad sam govori da nema mogućnosti za brzu mobilizaciju i vojska nema goriva..a puteve..tj jedan jedini uski put na koridoru zakrčile izbjeglice...i put je pod paljbenom vatrom hrvatskih i muslimanskih snaga. Poslati divizije u to usko grlo..to ni kaplar ne bi uradio. To bi bila klaonica.

Dva NATO aviona mogu stući cijelu armiju u tom uskom grlu.

Dakle, kojim putem je mogla doći srpska vopjska koja inačei nema goriva za veći manevar.

jel možeš jednom dat pojašnjenje i neki argument umjesto tih frazetina i uopćenih rečenica..

Snake
05-02-2012, 17:03
zanemarit ću ovaj put opasku o pećinskom čovjeku s kojim razgovaraš..ali to i je tvoja razina nego nisi odgovorio kakve veze ima stradalništvo sa pobjedom.

vi jeste bili na strani pobjednika, to nitko ne spori ali vi ste pobijeđeni u tom ratu. Ne samo pobijeđeni nego vam je i vojska napustila zemlju i ovisili ste o milosti Albanaca da vas propuste preko svoje teritorije iako ste im godinu dvije prije u balkanskim rtaovima masakrirali sunarodnjake.

ovisili ste o savezničkim brodovima na albanskoj obali i da Rusija nije zaprijetila istupanjem iz rata ako vas ne pevezu na Krf, tko zna šta bi bilo.

stradalništvo nije isto što i pobjeda.

To se zove"izgubiti bitku a ne rat",po toj logici mi smo ih već prvi pobedili jer smo ih pre toga porazili na Ceru i Kolubari.Kasniej smo sa saveznicima,normalno,DOBILI RAT uz velike žrtve i požrtvovanje,što nam ceo svet priznaje ali ne i ti očegledno.

Snake
05-02-2012, 17:07
Kuda bi on prošao u pomoć Banjaluci i s kojim divizijama kad sam govori da nema mogućnosti za brzu mobilizaciju i vojska nema goriva..a puteve..tj jedan jedini uski put na koridoru zakrčile izbjeglice...i put je pod paljbenom vatrom hrvatskih i muslimanskih snaga. Poslati divizije u to usko grlo..to ni kaplar ne bi uradio. To bi bila klaonica.

Dva NATO aviona mogu stući cijelu armiju u tom uskom grlu.

Dakle, kojim putem je mogla doći srpska vopjska koja inačei nema goriva za veći manevar.

jel možeš jednom dat pojašnjenje i neki argument umjesto tih frazetina i uopćenih rečenica..

Šta mene to pitaš,pitaj Amerikance koji nisu želeli da dalje eskalira rat i koji su naredili da se ofanziva na BL zaustavi,ja prenosim onako kako je bilo..

Inkvizitor
05-02-2012, 17:14
To se zove"izgubiti bitku a ne rat",po toj logici mi smo ih već prvi pobedili jer smo ih pre toga porazili na Ceru i Kolubari.Kasniej smo sa saveznicima,normalno,DOBILI RAT uz velike žrtve i požrtvovanje,što nam ceo svet priznaje ali ne i ti očegledno.

Saveznici su dobili rat, vi ste tu bili nebitni, to što vi sebi dižete repinu to je druga stvar.

To je kao kad idu slon i miš preko mosta..pa miš kaže..alaj tutnjimo.

nemoj da ti citiram francuskog predsjednika vlade Clemancua-ea šta vam je rekao na mirovnoj konferenciji u Versaillesu kad ste istakli nebulozne zahtjeve.

Inkvizitor
05-02-2012, 17:14
Šta mene to pitaš,pitaj Amerikance koji nisu želeli da dalje eskalira rat i koji su naredili da se ofanziva na BL zaustavi,ja prenosim onako kako je bilo..

Pa s tobom raspravljam zato tebe pitam. Valjda imaš neki plan, odgovor kako bi se to izvelo.

Snake
05-02-2012, 17:22
Saveznici su dobili rat, vi ste tu bili nebitni, to što vi sebi dižete repinu to je druga stvar.

To je kao kad idu slon i miš preko mosta..pa miš kaže..alaj tutnjimo.

nemoj da ti citiram francuskog predsjednika vlade Clemancua-ea šta vam je rekao na mirovnoj konferenciji u Versaillesu kad ste istakli nebulozne zahtjeve.

Kao što rekoh,ceo svet,možda ponajviše baš Francuzi,ističu hrabrost srpske vojske u ww1 i junačko držanje pred nesrazmerno jačim neprijateljem tako da ova rasprava ima za cilj da umanji srpsku ulogu u ww1 i kao takva je beskorisna..

Snake
05-02-2012, 17:23
Pa s tobom raspravljam zato tebe pitam. Valjda imaš neki plan, odgovor kako bi se to izvelo.

Ne znam nisam vojni analitičar ali očigledno da su Ameri znali kako bi to izgledalo..

ljuta trava
05-02-2012, 17:24
O Srbima kao vojnicima najbolje svjedoči Njemačko osvajanje Beograda sa samo 12 vojnika i bilo je to prvi put u povijesti da je jedan glavni grad osvojen sa praktično jednom desetinom vojnika .Srbi ovaj podatak o svom velikom ,,herojstvu,, kriju a pogodite zašto ...
Što se tiče srpske agresije na Hrvatsku , mogu samo reći da je njihovo vojničko držanje bilo sve samo ne vojničko , jer kakvi su to vojnici koji otvoreno udaraju po civilima i to nenaoružanima ....
A o odnosu snaga , da smo mi u Hrvatskoj imali samo 15 posto naoružanja 91 godine u odnosu na četnike , danas bi te četnike tražili po područjima Turkmeniatana jer ih ne bi bilo niti u Užicu a kamoli u RH ili BiH .
Na kraju svega mogu reći , Srbi su još dobro i prošli ...
A o dogovorima , pa eto čuje se kako su Srbi prodali Kosovo za samo 10 miliona eura . i napad Nato-a na BG je dogovoren ...
Zašto se ne bi tako mogle stvari postaviti ..
Srbi su kukavice bili i u ratu a još veće u miru ...
Eto zanima me samo , prodaje li se i dalje IMT sa ratnim kompletom , prikolicom , pokrivačima i kao dodatna oprema 50 litara dizela ....

Inkvizitor
05-02-2012, 17:26
Kao što rekoh,ceo svet,možda ponajviše baš Francuzi,ističu hrabrost srpske vojske u ww1 i junačko držanje pred nesrazmerno jačim neprijateljem tako da ova rasprava ima za cilj da umanji srpsku ulogu u ww1 i kao takva je beskorisna..

Eee znao sam da će doći do onoga ceo svet. )))

ceo svet čoveče zna.

A zar se nije bila opcija da se ceo svet urotio protiv srpskog naroda..))

jel te zanima izjava francuskog predsjednika vlade izrečena u versaillesu. Pretpostavljam da ne

Snake
05-02-2012, 17:28
O Srbima kao vojnicima najbolje svjedoči Njemačko osvajanje Beograda sa samo 12 vojnika i bilo je to prvi put u povijesti da je jedan glavni grad osvojen sa praktično jednom desetinom vojnika .Srbi ovaj podatak o svom velikom ,,herojstvu,, kriju a pogodite zašto ...
Što se tiče srpske agresije na Hrvatsku , mogu samo reći da je njihovo vojničko držanje bilo sve samo ne vojničko , jer kakvi su to vojnici koji otvoreno udaraju po civilima i to nenaoružanima ....
A o odnosu snaga , da smo mi u Hrvatskoj imali samo 15 posto naoružanja 91 godine u odnosu na četnike , danas bi te četnike tražili po područjima Turkmeniatana jer ih ne bi bilo niti u Užicu a kamoli u RH ili BiH .
Na kraju svega mogu reći , Srbi su još dobro i prošli ...
A o dogovorima , pa eto čuje se kako su Srbi prodali Kosovo za samo 10 miliona eura . i napad Nato-a na BG je dogovoren ...
Zašto se ne bi tako mogle stvari postaviti ..
Srbi su kukavice bili i u ratu a još veće u miru ...
Eto zanima me samo , prodaje li se i dalje IMT sa ratnim kompletom , prikolicom , pokrivačima i kao dodatna oprema 50 litara dizela ....

Beograd je 6.4 teško razoren u bombardovanju nacista,Zagreb je te iste naciste dočekao u extazi sa cvećem,4 godine kasnije taj isti Zagreb je dočekao partizane sa cvećem i u extazi,,,toliko..

Inkvizitor
05-02-2012, 17:29
O Srbima kao vojnicima najbolje svjedoči Njemačko osvajanje Beograda sa samo 12 vojnika i bilo je to prvi put u povijesti da je jedan glavni grad osvojen sa praktično jednom desetinom vojnika .Srbi ovaj podatak o svom velikom ,,herojstvu,, kriju a pogodite zašto ...
Što se tiče srpske agresije na Hrvatsku , mogu samo reći da je njihovo vojničko držanje bilo sve samo ne vojničko , jer kakvi su to vojnici koji otvoreno udaraju po civilima i to nenaoružanima ....
A o odnosu snaga , da smo mi u Hrvatskoj imali samo 15 posto naoružanja 91 godine u odnosu na četnike , danas bi te četnike tražili po područjima Turkmeniatana jer ih ne bi bilo niti u Užicu a kamoli u RH ili BiH .
Na kraju svega mogu reći , Srbi su još dobro i prošli ...
A o dogovorima , pa eto čuje se kako su Srbi prodali Kosovo za samo 10 miliona eura . i napad Nato-a na BG je dogovoren ...
Zašto se ne bi tako mogle stvari postaviti ..
Srbi su kukavice bili i u ratu a još veće u miru ...
Eto zanima me samo , prodaje li se i dalje IMT sa ratnim kompletom , prikolicom , pokrivačima i kao dodatna oprema 50 litara dizela ....

Dobro, ne smijemo upadati zamku u koju su Srbi upali. Podcjenjivanje.

Srbi znaju bit i dobri i loši vojnici, ovisi o okolnostima. Tu vodimo prepisku u vezi 1. svj. rata i ne može se osporiti da su Srbi tamo hrabro borili i naniijeli poraze AU vojsci. Sad što oni preuveličavaju svoju ulogu i neće reći da je to bila defanzivna voijska..nepripremljena, i da se sastojala dijelom od slavenskih naroda kojih dio nije htio da ratuje i da se u bici na Ceru predala bez borbe cijela češka divizija i tako poremetila poredak AU snaga, to je drugi padež.

Inkvizitor
05-02-2012, 17:30
Beograd je 6.4 teško razoren u bombardovanju nacista,Zagreb je te iste naciste dočekao u extazi sa cvećem,4 godine kasnije taj isti Zagreb je dočekao partizane sa cvećem i u extazi,,,toliko..

A taj isti Zagreb dao cijeli partizanski Korpus a Beograd ni četu.

btw Otpisani su izmišljeni..

Snake
05-02-2012, 17:32
Eee znao sam da će doći do onoga ceo svet. )))

ceo svet čoveče zna.

A zar se nije bila opcija da se ceo svet urotio protiv srpskog naroda..))

jel te zanima izjava francuskog predsjednika vlade izrečena u versaillesu. Pretpostavljam da ne

Govoriš o politici i tome kako su gledali na Pašića npr.,ja govorim o pobedama u ratu i kako ceo svet to priznaje.A o opciji da se ceo svet urotio protiv srpskog naroda ćeš morati sa nekim ko veruje u tu opciju,taj nisam niti sam to negde ovde rekao..

caporegime
05-02-2012, 17:35
Kao što rekoh,ceo svet,možda ponajviše baš Francuzi,ističu hrabrost srpske vojske u ww1 i junačko držanje pred nesrazmerno jačim neprijateljem tako da ova rasprava ima za cilj da umanji srpsku ulogu u ww1 i kao takva je beskorisna..

nitko ne poriče da je srpska vojska u 2 navrata pobijedila austrougarsku. o snagama, prednosti, pojačanjima, kvaliteti i mnogočemu možemo danima razgovarati i došli bi do zaključka da AU prednost i nije bila baš nešto znatna.
ali to i nije tema.
nije uopće 1. svj. rat tema.
smisao spominjanja 1. svj. rata je bila u tome, ne da se obezvrijedi srpska uloga i uspjesi 1914 godine nego da se spomene kako praktički od 1915. godine i bijega preko albanije prestaje svaka odlučna uloga srbije u 1. svj. ratu i pogotovo neki doprinos porazu centralnih sila.
ali to nije spriječilo da duhovni poticatelji srpskog ekspanzionizma s kraja osamdesetih godina te očetkom 90' godina precijene ulogu srbije osobito u odnosu na "vječito gubitničku" (kako su je isti nazivali) hrvatsku.
iako se austrougarska monarhija raspala a država shs nastala, nekoliko dana prije nego će srpska vojska uopće ući u beograd takve srpske "historiografe" i duhovne vođe ekspanzionizma nije sprječavalo da uredno pričaju o tome kako je srpska vojska" oslobađala ostale slavene pod austrijom, kao da su se u najmanju ruku vodile bitke s AU vojskom u želji da se "oslobode braća", na potezu zemun-karavanke.
hrvatska se našla kao dio gubitničke koalicije stjecajem okolnosati isto kao što se stjecajem okolnosti srbija našla u skupini pobjednika iako, faktički gotovo da nije ničim realno doprinijela toj pobjedi,ako ne računamo pobjede iz 1914. godine koje su višpe imale utjecaja na daljnju srpsku nacionalnu promidžbu nego na kraj 1. svj rata.


zapravo smisao cijele priče je bio predočiti s kojim psihološkim stvarima se služila srpska propaganda kad je psihološki pripremala na rat svoj narod.

Snake
05-02-2012, 17:36
A taj isti Zagreb dao cijeli partizanski Korpus a Beograd ni četu.

btw Otpisani su izmišljeni..

Ogromna većina partizana su bili Srbi,a Otpisane mi ne diraj ))))bwahahaha:rofl

Inkvizitor
05-02-2012, 17:38
Ogromna većina partizana su bili Srbi,a Otpisane mi ne diraj ))))bwahahaha:rofl

Dakle Zagreb je dao cijeli korpus a Beograd ni četu.

caporegime
05-02-2012, 17:40
Beograd je 6.4 teško razoren u bombardovanju nacista,Zagreb je te iste naciste dočekao u extazi sa cvećem,4 godine kasnije taj isti Zagreb je dočekao partizane sa cvećem i u extazi,,,toliko..

zagreb je dočekao na taj način bilo koga ko je pomogao da se sruši mrska jugoslavija.
tijekom vremena je veći dio ljudi došao do zaključka da to nije to.
zagreb je tako dao 10 000 poginulih u NOB-u a u cijelo beogradu u tijeku okupacije nije smrtno stradao ni jedan njemački vojnik. sve do završnih operacija.
uostalo, 1941 je mahao centar zagreba, gradska buržoazija koja je 8.5.1945 bila ili daleko na zapadu ili joj je već sudbina naijela ulogu budućih žrtava komunističkih zločina.
1945 je cvijeće bacano od strane zagrebačkog prstena, proleterijata s trnja, trešnjevke, kustošije i okolo koji je bio više za nob.
to ti je isto kad igra zvezda ili partizan.
nepoznati čovjek bi rekao kako jedan dan navijaju za crnobijele a drugi dan za crvenobijele iako kad ma stadion dolaze oni prvi, oni drugi ne dolaze, zar ne?

caporegime
05-02-2012, 17:44
Ogromna većina partizana su bili Srbi,a Otpisane mi ne diraj ))))bwahahaha:rofl

ako uzmemo postotak srba u jugi u odnosu na druge narode onda postotak srba u partizanima nije bio tako velik. ako usporedimo.
i to srba samo iz hrvatske i bosanske krajine. ostalo su većinom bili četnici, ili novomobilizirani nakon oslobođenja srbije.
uz tu skupinu uz srbe prečane i to ne one u blizini drine, spadaju još i dalmatinsko-primorski hrvati i crnogorci.
iako, tko god je bio u mariji bistrici, malom zagorskom mjestašcu, mogao je vidjeti na jendom spomeniku ispisan broj od nekoliko desetina poginulih partizana iz tog kraja. smao iz jednog mjesta.
prilično se zanemaruje uloga hrvata iz SZ hrvatske u 2. dvj. ratu.
ali sve ovo nije tema.
misliš li ti snake, da su borbe iz 1995 godine bile dio dogovora ili........?

Snake
05-02-2012, 17:48
nitko ne poriče da je srpska vojska u 2 navrata pobijedila austrougarsku. o snagama, prednosti, pojačanjima, kvaliteti i mnogočemu možemo danima razgovarati i došli bi do zaključka da AU prednost i nije bila baš nešto znatna.
ali to i nije tema.
nije uopće 1. svj. rat tema.
smisao spominjanja 1. svj. rata je bila u tome, ne da se obezvrijedi srpska uloga i uspjesi 1914 godine nego da se spomene kako praktički od 1915. godine i bijega preko albanije prestaje svaka odlučna uloga srbije u 1. svj. ratu i pogotovo neki doprinos porazu centralnih sila.
ali to nije spriječilo da duhovni poticatelji srpskog ekspanzionizma s kraja osamdesetih godina te očetkom 90' godina precijene ulogu srbije osobito u odnosu na "vječito gubitničku" (kako su je isti nazivali) hrvatsku.
iako se austrougarska monarhija raspala a država shs nastala, nekoliko dana prije nego će srpska vojska uopće ući u beograd takve srpske "historiografe" i duhovne vođe ekspanzionizma nije sprječavalo da uredno pričaju o tome kako je srpska vojska" oslobađala ostale slavene pod austrijom, kao da su se u najmanju ruku vodile bitke s AU vojskom u želji da se "oslobode braća", na potezu zemun-karavanke.
hrvatska se našla kao dio gubitničke koalicije stjecajem okolnosati isto kao što se stjecajem okolnosti srbija našla u skupini pobjednika iako, faktički gotovo da nije ničim realno doprinijela toj pobjedi,ako ne računamo pobjede iz 1914. godine koje su višpe imale utjecaja na daljnju srpsku nacionalnu promidžbu nego na kraj 1. svj rata.


zapravo smisao cijele priče je bio predočiti s kojim psihološkim stvarima se služila srpska propaganda kad je psihološki pripremala na rat svoj narod.

Srpska vojska se posle povlačenja konsolidovala uz pomoć saveznika,kasnije je krenula u proboj solunskog fronta,ne očekujete valjda da mala Srbija koja je tada imala oko 3,4 miliona stanovnika sama pobedi AU monarhiju i da se ušeta u Beč,tada bi ste priznali pobedu ovako-ništa,te saveznici su ovo te saveznici su ono,Srbija je dala SVE što je mogla u tom ratu.A ovo da se Srbija sticajem okolnosti našla na strani pobednika je stvarno...msm,kasnije je izašla kao pobednik iz tog rata,gde je tu"sticaj okolnosti",da smo sedeli i ćutali a neko drugi uradio posao umesto a mi se eto tu našli to bi bio sticaj okolnosti,ovako je srpska vojska imala aktivnu ulogu u celoj priči,u skladu sa svojim mogućnostima i iz rata izašla kao pobednik..

caporegime
05-02-2012, 17:53
Srpska vojska se posle povlačenja konsolidovala uz pomoć saveznika,kasnije je krenula u proboj solunskog fronta,ne očekujete valjda da mala Srbija koja je tada imala oko 3,4 miliona stanovnika sama pobedi AU monarhiju i da se ušeta u Beč,tada bi ste priznali pobedu ovako-ništa,te saveznici su ovo te saveznici su ono,Srbija je dala SVE što je mogla u tom ratu.A ovo da se Srbija sticajem okolnosti našla na strani pobednika je stvarno...msm,kasnije je izašla kao pobednik iz tog rata,gde je tu"sticaj okolnosti",da smo sedeli i ćutali a neko drugi uradio posao umesto a mi se eto tu našli to bi bio sticaj okolnosti,ovako je srpska vojska imala aktivnu ulogu u celoj priči,u skladu sa svojim mogućnostima i iz rata izašla kao pobednik..

ne oičekujemo, ali pojedini srpski dizatelji morala i propagandisti su pričali ko da se unajmanju ruku dogodilo baš tako nešto.
ne pričamo mi o tome što je i kako srbija radila i koliko doprinijelau 1. svj. ratu nego kako su njezinu ulogu predstavili propagandisti i kako im je ta priča služila da se s druge strane, što više ponize hrvati.

Inkvizitor
05-02-2012, 18:01
nema smisla. To je obični trol.

caporegime
05-02-2012, 18:03
Očekivano ublažena verzija događaja i namerno izostavljanje postojanja NDH iz cele priče,o čijim su se zločinima zgražavali i sami nacisti,Italijani da ne govorim..

dobio si odgovor na pitanje o cvijeću.
kakve veze ima ndh s tim?

p.s. ndh je bila država koja je imala sporazum s domicilnim četničkim formacijama, kojima je plaćala plaću, osiguravala bolničku skrb i i koja je obiteljima poginulih četnika isplaćčivala naknadu.
većina četnika u ndh je sklapanjem tog sporazuma bila lojalna, nastupali su uime vlasti ndh, primali vojnu pomoć i koordinirali svoje akcije s ustaškodomobranskim postrojbama i slušala vrhovno zapovjedništvo ndh.
i meni je to mučno spoznati, vjerujem kao i tebi.
a sad nema više trolanja ili kako god se to zove nego se drži teme.
jasno ti je rečeno u kojem kontekstu se spominje 1. i 2. svj. rat.
bez ikakve želje za ulaskom u raspravu o ko toga.
imaš prigodne teme oko toga pa sve ovo što si rekao moš reći tamo.
nema više trolanja, držati se teme. inače se briše.

Snake
05-02-2012, 18:06
ako uzmemo postotak srba u jugi u odnosu na druge narode onda postotak srba u partizanima nije bio tako velik. ako usporedimo.
i to srba samo iz hrvatske i bosanske krajine. ostalo su većinom bili četnici, ili novomobilizirani nakon oslobođenja srbije.
uz tu skupinu uz srbe prečane i to ne one u blizini drine, spadaju još i dalmatinsko-primorski hrvati i crnogorci.
iako, tko god je bio u mariji bistrici, malom zagorskom mjestašcu, mogao je vidjeti na jendom spomeniku ispisan broj od nekoliko desetina poginulih partizana iz tog kraja. smao iz jednog mjesta.
prilično se zanemaruje uloga hrvata iz SZ hrvatske u 2. dvj. ratu.
ali sve ovo nije tema.
misliš li ti snake, da su borbe iz 1995 godine bile dio dogovora ili........?

Srbi su generalno kao narod bili dosta razjedinjeni,ne zaboravi da je Jugoslovenska vojska u otadzbini i dalje legitimna i zvanična vojska tokom većeg dela rata podržavana od strane saveznika i na redovnoj vezi sa Londonom,kasnije je kralj javio da se pređe na stranu Tita što su mnogi i uradili,znači bili su odani kralju i njega su slušali..
A što se 95.tiče pa eno rekao sam gore i jeste i nije,Sloba nije hteo da pomogne Krajini i ako ih je pre 4 godine pomagao šakom i kapom,i ako ih je praktično stvorio i rezultat je takav kakav je,Krajina je propala.Kod RS je hteo da se angažuje iz razloga koje sam naveo i to je to..

caporegime
05-02-2012, 18:08
nisi odgovorio
jesu li borbe u 95 bile dio dogovora il......?

Snake
05-02-2012, 18:12
dobio si odgovor na pitanje o cvijeću.
kakve veze ima ndh s tim?

p.s. ndh je bila država koja je imala sporazum s domicilnim četničkim formacijama, kojima je plaćala plaću, osiguravala bolničku skrb i i koja je obiteljima poginulih četnika isplaćčivala naknadu.
većina četnika u ndh je sklapanjem tog sporazuma bila lojalna, nastupali su uime vlasti ndh, primali vojnu pomoć i koordinirali svoje akcije s ustaškodomobranskim postrojbama i slušala vrhovno zapovjedništvo ndh.
i meni je to mučno spoznati, vjerujem kao i tebi.
a sad nema više trolanja ili kako god se to zove nego se drži teme.
jasno ti je rečeno u kojem kontekstu se spominje 1. i 2. svj. rat.
bez ikakve želje za ulaskom u raspravu o ko toga.
imaš prigodne teme oko toga pa sve ovo što si rekao moš reći tamo.
nema više trolanja, držati se teme. inače se briše.

Pa ovde piše ko šta stigne o raznoraznim periodima,kad odgovorim na nešto onda samo ja trolujem,tako ispada,al dobro..
Znam to za neke četnike,četnički pokret nije bio kao ustaški centralistički vođen iz jednog centra itd.Bio neki Drenović u Bosni koji je sarađivao sa ustašama najviše,svega je tu bilo..

Snake
05-02-2012, 18:18
nisi odgovorio
jesu li borbe u 95 bile dio dogovora il......?

Pa odgovorio sam,čim se stalo sa ofanzivom znači da je neki dogovor postignut,msm stigla je naredba,upozorenje,pretnja da se stane,o tome i Alija govori..
Nije bilo klasičnog dogovora ako na to misliš da je sve unapred izrežirano,to ne možemo znati,ali sa situacijom iz minuta u minut na terenu je na kraju i postignut nekakav dogovor..

dalton
05-02-2012, 20:15
http://www.youtube.com/watch?v=ujiRVdNKXQA&feature=related

dalton
05-02-2012, 20:17
http://www.youtube.com/watch?v=YhMMB3UVkr4&feature=related

dalton
05-02-2012, 20:18
prvi video ima 10 tak nastavaka a drugi 3

caporegime
05-02-2012, 20:29
Pa odgovorio sam,čim se stalo sa ofanzivom znači da je neki dogovor postignut,msm stigla je naredba,upozorenje,pretnja da se stane,o tome i Alija govori..
Nije bilo klasičnog dogovora ako na to misliš da je sve unapred izrežirano,to ne možemo znati,ali sa situacijom iz minuta u minut na terenu je na kraju i postignut nekakav dogovor..

naravno da je na kraju, kad je potpisano primirje, dogovoreno kako dalje. nastavak smo imali prilike gledati u vidu daytona i mirne reintegracije.
srbi danas međutim ističu kako je cijela 1995 godina kao i bitke koje su se te godine događale bile izrežirane, a da su se događaji zbivali prema unarpijed dogovorenom planu.
ja to smatram besmislicom.

caporegime
05-02-2012, 20:33
inače zrikavac se čudom čudi kako to da je sve trajalo samo 4 dana, kad se govorio oluju. po njegovom shvaćanju to je bio dogovor jer da nema primjera u povijesti da je to tak kratko trajalo i uvjerljivo se završilo.
povijest je puna sličnih primjera prema kojima oluja nijie ni brza ni toliko uvjerljiva ali simptomatično je da se , kad mu se pod nos poturi dovoljno informacija, ovaj ko jegulja bježi i laprda stalno o vlastitom viđenju situacije iako se u vojsku, taktiku, rat kao i neke osnovne pojmove te povijesne fakte razumije kao kata u krivi kurac. (isprika katama)
u oluji je poginulo 172 hrvatska i procjenjeno oko 750 srpskih vojnika.
znači u vrlo kratkom roku je poginulo gotovo 1000 ljudi.

Snake
05-02-2012, 21:01
naravno da je na kraju, kad je potpisano primirje, dogovoreno kako dalje. nastavak smo imali prilike gledati u vidu daytona i mirne reintegracije.
srbi danas međutim ističu kako je cijela 1995 godina kao i bitke koje su se te godine događale bile izrežirane, a da su se događaji zbivali prema unarpijed dogovorenom planu.
ja to smatram besmislicom.

Ne znam koji Srbi to tako kažu,činjenica je da je HV porazila VRSK i da je posle više od mesec i po dana zajedno sa ABIH i HVO stigla nadomak Banjaluke kada se stalo videli samo zbog čega,to su činjenice sve drugo su nagađanja..

Snake
05-02-2012, 21:05
inače zrikavac se čudom čudi kako to da je sve trajalo samo 4 dana, kad se govorio oluju. po njegovom shvaćanju to je bio dogovor jer da nema primjera u povijesti da je to tak kratko trajalo i uvjerljivo se završilo.
povijest je puna sličnih primjera prema kojima oluja nijie ni brza ni toliko uvjerljiva ali simptomatično je da se , kad mu se pod nos poturi dovoljno informacija, ovaj ko jegulja bježi i laprda stalno o vlastitom viđenju situacije iako se u vojsku, taktiku, rat kao i neke osnovne pojmove te povijesne fakte razumije kao kata u krivi kurac. (isprika katama)
u oluji je poginulo 172 hrvatska i procjenjeno oko 750 srpskih vojnika.
znači u vrlo kratkom roku je poginulo gotovo 1000 ljudi.

Ko je zrikavac?

Inkvizitor
05-02-2012, 21:10
Ko je zrikavac?

Srbin katolik.

Snake
05-02-2012, 21:19
Koji Srbin katolik,msm ko se to čudi kako je za samo 4 dana pala Krajina,nisam primetio?

Inkvizitor
05-02-2012, 21:23
Koji Srbin katolik,msm ko se to čudi kako je za samo 4 dana pala Krajina,nisam primetio?

pa ne ovdje..imaju oni svoju stranicu..

moonlight
05-02-2012, 22:42
Beograd je 6.4 teško razoren u bombardovanju nacista,Zagreb je te iste naciste dočekao u extazi sa cvećem,4 godine kasnije taj isti Zagreb je dočekao partizane sa cvećem i u extazi,,,toliko..

Evo malo "extaze i cveća" , 8.svibnja 1945.

http://img843.imageshack.us/img843/8039/2677prvipartizanskiodre.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/2677prvipartizanskiodre.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

ljuta trava
05-02-2012, 22:53
Beograd je 6.4 teško razoren u bombardovanju nacista,Zagreb je te iste naciste dočekao u extazi sa cvećem,4 godine kasnije taj isti Zagreb je dočekao partizane sa cvećem i u extazi,,,toliko..

Hrvatima je toliko ,,lepo,, bilo u kraljevini pa su oduševljeni njenim raspadom morali to proslaviti .....
A ništa ne odgovori o herojskoj predaji Beograda ...
Cijeli grad osvojilo 12 vojnika .

ljuta trava
05-02-2012, 22:54
Srbin katolik.

Ovo je za sada nemadmašna dijagnoza Zrikavca.
Jednostavno predobro .

moonlight
05-02-2012, 22:55
Milošević je definitivno digao ruke od Krajine kada mu je povučena bila paralela od strane Amerikanaca na pitanje Kosova sa Krajinom,to se sve dešava pri kraju rata,zato je bio protiv plana Z4 da to neko ne traži i na Kosovu,a"obećali su mu"da neće potpaljivati separatiste na Kosovu,što je potvrdio i Šešelj jednom prilikom još na početku sukoba na Kosovu,kao evo obećali su,a vidi šta nam radi itd.Tako da se Milošević držao sa strane kad je krenula Oluja,a zapretio je Holbruku ,koji je bio kod njega kada su HV,ABIH i HVO bili pred Banjaluku u septembru95,da će se VJ umešati u sukob i da je RS crvena linija preko koje on neće i ne može preći,tada je Holbruk zvao Šuška sa kojim je bio na vezi i akcija prema BL je stala..ima i jedna"zanimljiva"anegdota tu vezana za Mladića,Gotovinu,šta je ovaj javljao Miloševiću da se trenutno dešava,odnosno Gotovina Šušku ali otom potom..

Neviđena glupost, da je Milošević bio protiv plana Z4...
Nego, ako je dogovoreno sve unaprijed zašto to i njemu nije objašnjeno?

http://www.vecernji.hr/vijesti/krecemo-hrvate-uzimamo-livno-preko-metkovica-mora-clanak-293630

Mada je ova tema već prožvakana, reci nam koje bi to snage mogao mobilizirati Milošević te 1995.?
Cijela stvar se svodi na neodlučnost Tuđmana, jer kako je kasnije o tome govorila M.Tacher, veliki zapovjednici povlače poteze koji ih kasnije vode u pobjedu.
Naravno, mislila je na poziciju koju je Tuđman mogao imati u Daytonu da je Banja Luka pala u ruke HV-HVO-a.

ljuta trava
05-02-2012, 22:56
Evo malo "extaze i cveća" , 8.svibnja 1945.

http://img843.imageshack.us/img843/8039/2677prvipartizanskiodre.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/2677prvipartizanskiodre.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Slika govori više od riječi...
Vidi se nepregledno mnoštvo koje plješće dojučerašnjim četnicima .

Snake
06-02-2012, 01:14
Neviđena glupost, da je Milošević bio protiv plana Z4...
Nego, ako je dogovoreno sve unaprijed zašto to i njemu nije objašnjeno?

http://www.vecernji.hr/vijesti/krecemo-hrvate-uzimamo-livno-preko-metkovica-mora-clanak-293630

Mada je ova tema već prožvakana, reci nam koje bi to snage mogao mobilizirati Milošević te 1995.?
Cijela stvar se svodi na neodlučnost Tuđmana, jer kako je kasnije o tome govorila M.Tacher, veliki zapovjednici povlače poteze koji ih kasnije vode u pobjedu.
Naravno, mislila je na poziciju koju je Tuđman mogao imati u Daytonu da je Banja Luka pala u ruke HV-HVO-a.

Naravno da je bio protiv plana Z4,da nije bio bi potpisan odmah nego je računao da to može da mu se vrati na Kosovo,o tome mu je i Šarinčić govorio ali i Amerikanci pre njega.
Šta je dogovoreno unapred?Mladić hteo da krene na Hrvatsku??Pogledaj početak http://www.youtube.com/watch?v=yKI7iDsmvUU&feature=related
1995.Milošević je imao prilično jaku vojsku VJ,kada već pitaš koje snage..

Snake
06-02-2012, 01:18
Evo malo "extaze i cveća" , 8.svibnja 1945.

http://img843.imageshack.us/img843/8039/2677prvipartizanskiodre.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/2677prvipartizanskiodre.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://www.youtube.com/watch?v=Leg5DOrwXFE&feature=related

Snake
06-02-2012, 01:19
Hrvatima je toliko ,,lepo,, bilo u kraljevini pa su oduševljeni njenim raspadom morali to proslaviti .....
A ništa ne odgovori o herojskoj predaji Beograda ...
Cijeli grad osvojilo 12 vojnika .

Nije 12 nego 3,al dobro blizu si bio..))))

Snake
06-02-2012, 01:23
Evo još Zagreba iz 45-e
http://www.srp.hr/wp-content/uploads/2011/02/2086.trg_1945.jpg

2.okbr
06-02-2012, 01:25
Vece ljudi...Ovako prije par dana na jednom neformalnom sastanku, cuo sam jednu recenicu od covjeka koji je bio Predsjednik Vlade RS u tom ratu...Rekao je ovako, citiram:"Ja znam ko je, gdje je i kad potpisao predaju krajiskih opstina i Ozrena, al jos nije ni vrijeme, ni mjesto da o tome govorim..."
Nadam se da nece to odnijeti u grob, jer narod mora to da cuje i da zna!!!!!

Snake
06-02-2012, 01:35
Vece ljudi...Ovako prije par dana na jednom neformalnom sastanku, cuo sam jednu recenicu od covjeka koji je bio Predsjednik Vlade RS u tom ratu...Rekao je ovako, citiram:"Ja znam ko je, gdje je i kad potpisao predaju krajiskih opstina i Ozrena, al jos nije ni vrijeme, ni mjesto da o tome govorim..."
Nadam se da nece to odnijeti u grob, jer narod mora to da cuje i da zna!!!!!

Vidi ako je ćutao do sada bolje da ne progovori o tome ništa..:rofl

Non serviam
06-02-2012, 03:54
@ljuta trava:
Vidi ovako, ja kapiram da je ovo desnicarski (cak i ultra desnicarski) forum, i uopste nemam nameru da ulazim u raspravu o tome kako ste vi, Hrvati, do jaja i neustrasivi a Srbi obicne 'cke (sto se mene tice, sve te price zvuce kao i srpske 'patrijote', samo obrnuto), ali cu ti ja odgovoriti o ulazu Nemaca, ovako, u par recenica.
Malo pre napada 6.aprila, tadasnji kapetan Vazduhoplovstva Valter Kren je, zajedno sa kompletnim planovima mobilizacijskih mesta i rasporedom aerodroma odakle polecu avioni KV preleteo u zagrljaj nacistima u Bec. To se desilo neposredno pre napada, i bilo je prosto nemoguce rasmestiti sve avione i mehanizaciju, a da to valja. Uprkos tome, KV je jedini deo vojske koji je pruzio organizovan otpor Nemcima. To pod jedan - izdaja. To je najveci neprijatelj svake vojske.
Drugo, nasuprot tadasnjoj vojnoj doktrini, koja je predvidjala da se glavnina vojske povuce u dubinu teritorije, i odatle pruza otpor, Jugoslavija se branila tako sto je cela vojska rasporedjenja duz 3000km granice. Prakticno nije imala zaledjinu. To znaci, cim su je probili, to je to, nema pozadinskih linija. A to sve je bio rezultat kompromisa unutar drzave. Trece, kao sto je vec receno, hrvatske jedinice u vojsci nisu pruzale otpor, samo su bacile oruzje. Opet, izdaja. Ima jos masa stvari koja je doprinela padu Kraljevine Jugoslavije. Tako da ne relativizuj pricu kako je Bg zauzelo 12 vojnika. Drzava je bila razjebana sa svih strana, i to je to.

caporegime
06-02-2012, 09:53
Vece ljudi...Ovako prije par dana na jednom neformalnom sastanku, cuo sam jednu recenicu od covjeka koji je bio Predsjednik Vlade RS u tom ratu...Rekao je ovako, citiram:"Ja znam ko je, gdje je i kad potpisao predaju krajiskih opstina i Ozrena, al jos nije ni vrijeme, ni mjesto da o tome govorim..."
Nadam se da nece to odnijeti u grob, jer narod mora to da cuje i da zna!!!!!

a ja znam čovjeka koji je tih dana bio u samom vrhu i pored kojeg nije mogla proći ni jedna stvar a da se s njom službeno ne upozna. s tuđmanom je provodio više vremena nego sa vlastitim životnim partnerom.
šta se tu znalo događat i ispričat a da se ne zna bolje ni da ne znaš.
ali da je bilo dogovora i predaje na to se samo nasmije.
neopisivo me čudi kako netko može uopće vjerovati u takve idiotarije.
krenimo sa elementarnom logikom.
potpisati se može samo dokument.
dokument je isprava koja nešto znači i na temelju koje se može zahtijevati ono što je potpis0m obećano.
koja je sankcija za neizvršavanje sporazuma? zar bi netko potpisivao nešto što je šatro taji i o čemu nema nikakvog traga?
a što ako bi netko nešto potpisao pa to ne izvršio?
znači da pristaje na situaciju u kojoj bi to netko izvadio i tražio izvršenje? ukoliko se dogovor ne bi poštovao?
znači potpisom se nešto potvrđuje, izražava spremnost da nešto bude objavljeno i zahtjevano a istodobno o tome taji i ne govori.
sama logička konstrukcija je proturječna sebi obzirom da nitko nije nikad ni pokazao ni izvadio takav dokument niti je naznačio da postoji.
takva konstukcija može postojati samo u glavama onih koji su očito dovoljno glupi da u nju povjeruju ili još gore, koji druge smatraju dovoljno glupim da u nju vjeruju.
svatko traži svoje isprike i svoje elemente za otklanjanje odgovornosti.
a ti dotad samo vjeruj u te priče. tko srbina nije pobijednio ne zna koliko je srbin sjeban kad izgubi......toliko da samog sebe laže.
em što nema nikakvih dokaza za takvu budalaštinu, sami događaji na terenu demantiraju takav scenarij.


uopste nemam nameru da ulazim u raspravu o tome kako ste vi, Hrvati, do jaja i neustrasivi a Srbi obicne 'cke
krivo. nitko tako ne misli ali je sa srpske strane priča išla upravo ovako postavljena, naravno s obrnutim ulogama.

Inkvizitor
06-02-2012, 09:55
@ljuta trava:
Vidi ovako, ja kapiram da je ovo desnicarski (cak i ultra desnicarski) forum, i uopste nemam nameru da ulazim u raspravu o tome kako ste vi, Hrvati, do jaja i neustrasivi a Srbi obicne 'cke (sto se mene tice, sve te price zvuce kao i srpske 'patrijote', samo obrnuto), ali cu ti ja odgovoriti o ulazu Nemaca, ovako, u par recenica.
Malo pre napada 6.aprila, tadasnji kapetan Vazduhoplovstva Valter Kren je, zajedno sa kompletnim planovima mobilizacijskih mesta i rasporedom aerodroma odakle polecu avioni KV preleteo u zagrljaj nacistima u Bec. To se desilo neposredno pre napada, i bilo je prosto nemoguce rasmestiti sve avione i mehanizaciju, a da to valja. Uprkos tome, KV je jedini deo vojske koji je pruzio organizovan otpor Nemcima. To pod jedan - izdaja. To je najveci neprijatelj svake vojske.
Drugo, nasuprot tadasnjoj vojnoj doktrini, koja je predvidjala da se glavnina vojske povuce u dubinu teritorije, i odatle pruza otpor, Jugoslavija se branila tako sto je cela vojska rasporedjenja duz 3000km granice. Prakticno nije imala zaledjinu. To znaci, cim su je probili, to je to, nema pozadinskih linija. A to sve je bio rezultat kompromisa unutar drzave. Trece, kao sto je vec receno, hrvatske jedinice u vojsci nisu pruzale otpor, samo su bacile oruzje. Opet, izdaja. Ima jos masa stvari koja je doprinela padu Kraljevine Jugoslavije. Tako da ne relativizuj pricu kako je Bg zauzelo 12 vojnika. Drzava je bila razjebana sa svih strana, i to je to.

Vidi. Forum može biti i desničarski i ultradesničarski, nije problem, kako ka tko doživljava. No ono što je sigurno, nitko te neće onemogućiti da raspravljaš i daš svoje viđenje. Argumnetirano naravno. Ako misliš ko ovaj Snake, koji je trol a čak se i njega trpi. On neće dati pojašnjenje, će npr ko papagaj ponavljati jednu mantru..npr o jakoj vojsci koju Milošević ima 95-te a kad ga pitaš, kako je jaka ako sam Milošević u transkriptima veli zajedno sa svojim generlaima da mu je vojska nepokretna jer nema goriva i kad ga pitaš kuda bi proveo tu vojsku čak i da se pokrene jer ima samo jedan uzani put..koridor, jako opasan i krcat izbjeglicama..on kaže pitaj Amerikance..hoću li pitati njih i čije je Kosovo. Dakle trol. A pisati može svatko tko želi raspravu ali raspravu a ne trolanje. Toliko što se tiče toga.

ja nikad neću reći da su Srbi pičke i nikakvi vojnici, opsim možda u ljutnji kao kontratezu srpskom omalovažavanju ali činjenice da su Srbi kao i većina drugih naroda vojnici i dobri i loši, kako kad i kako u kojim okolnostima, ovisno o motivaciji. Ako jedan Ante Gotovina dadne priznanje i srpskim vojnicima protiv kojih se borio, cijeneći njihovu hrabrost kad su ostajali ginuti u bezizglednoj situaciji, mislim da ja nemam pravo nazivati ih pičkama.

što se tiče 2. svj. rata ne treba nikakvo pravdanje jer Wermacht je osvajao i jače države od Jugoslavije za čas, tako da tu nema puno priče. Svaljivati krivnju na hravtske jedinice je isto bedasto jer je front jednakom brzinom pucao i u Vojvodini gdje su bile isključivo srpske jedinice. Nitko se nije želio boriti. Svi su odamah bacali puške. I Srbi i Hrvati. Jedino se dole na jugu potisnulo Talijane..ali kad znamo Talijane kao vojnike to i nije nešto.

Beograd je jednostavno pao jer se nije branio. Mogao ga osvojiti i jedan vojnik.

navoditi prebjeg Krena kao razlog za poraz je isto smiješno. Šta je mogla smiješna kraljevska avijacija Luftwafe-u. Ništa. Britanci se jedva obranili. Rusima u porvim danima rata uništili što u zraku štio na zemlji tisuće zrakoplova. I št abi tu kren sa svojih par aviončića. Samo poginut čim se vine u zrak ako bi i to uspio.

Inkvizitor
06-02-2012, 09:56
Vece ljudi...Ovako prije par dana na jednom neformalnom sastanku, cuo sam jednu recenicu od covjeka koji je bio Predsjednik Vlade RS u tom ratu...Rekao je ovako, citiram:"Ja znam ko je, gdje je i kad potpisao predaju krajiskih opstina i Ozrena, al jos nije ni vrijeme, ni mjesto da o tome govorim..."
Nadam se da nece to odnijeti u grob, jer narod mora to da cuje i da zna!!!!!

zanimljivo. A što onda nije potpisao predaju svih opština u RS, ili barem onih zapadno od koridora. nama bi to npr dobrodošlo a i muslimanima vjerujem.

bandira
06-02-2012, 10:11
To se zove"izgubiti bitku a ne rat",po toj logici mi smo ih već prvi pobedili jer smo ih pre toga porazili na Ceru i Kolubari.Kasniej smo sa saveznicima,normalno,DOBILI RAT uz velike žrtve i požrtvovanje,što nam ceo svet priznaje ali ne i ti očegledno.

Jel i to na Ceru i Kolubari bio dogovor?

Nije baš kako i vi niste bili za naciste
http://img94.imageshack.us/img94/7536/7127j.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/94/7127j.jpg/)

http://img198.imageshack.us/img198/9061/7128r.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/198/7128r.jpg/)

http://img3.imageshack.us/img3/5958/7131i.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/3/7131i.jpg/)

Inkvizitor
06-02-2012, 10:49
Jel i to na Ceru i Kolubari bio dogovor?

na stranu odlična paralela gdje je kad Srbi izgube uvijek neki dogovor ili izdaja a kad pobijede, onda je to i samo junačka pobjeda ali baš te bitke bi se mogle tako i okarakterizirati. ne do kraja naravno. Ali predaja češke divizije bez borbe na Ceru i jest neki dogovor. Srbi to naravno neće nikad spomenuti jer im ruši predstavu o junačkoj pobjedi dok je svaki njihov poraz, dogovor ili predaja))

to je odavno postalo predmet sprdnje.

bandira
06-02-2012, 11:07
http://img404.imageshack.us/img404/8240/7132.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/404/7132.jpg/)

http://img7.imageshack.us/img7/4821/7135a.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/7/7135a.jpg/)

http://img33.imageshack.us/img33/511/lali003.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/33/lali003.jpg/)

http://img109.imageshack.us/img109/126/lali002.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/109/lali002.jpg/)

Spisak poginulih boraca na partizanskoj strani u bici na Sutjesci

Ukupno poginulih boraca- 6391

po nacionalnosti

Srba - 3222
Hrvata- 2223
Crnogoraca- 644
Slovenaca- 2
Makedonaca- 3
Muslimana- 192
Židova- 25
Italijana- 3
Roma-1
Poljaka- 1
Nijemaca-1
Kanađana-1
neutvrđena nacionalnost- 73

Brigade s najvećim gubicima

Ukupno brojno stanje - poginulih

1 prol. 1541 - 409
2 prol. 1025 - 360
4 prol. 1471 - 456
5 crnog. 1000 (otprilike) - 396
1 dalm. 1000 (otprilike) - 564
2 dalm. 1200 - 764
3.dalm 1000 (otprilike) - 531
7 banij. 600 - 365

Poteritorijalnoj pripadnosti

Hrvatska- 3580
Bih- 1776
Crna Gora - 646
Srbija- 284
Makedonija- 3
Slovenija-3


daleko najviše dalmatinaca poginulo u bici na Sutjesci..brigade skoro uništene...više partizana poginulo iz Žrnovnice..malog mjesta, nego iz cijele Srbije..

tri dalmatinske brigade skoro uništene na Sutjesci...a iz Srbije bilo manje poginulih boraca nego iz pola jedne dalmatinske brigade..

broj poginulih boraca iz Hrvatske - 3580

Dalmacija - 2538
Banija - 942
Ostatak Hrvatske - 90

X hercegovačka brigada

poginulih 305

Srba- 115
Hrvata- 93
Muslimana-94

Velika većina Srba su bili monarhisti (četnici, nedićevci,ljotićevci). Da nisu Rusi oslobodili(ili okupirali, kako za koga) Srbiju ne bi ni bilo komunističke Jugoslavije jer partizani nisu imali snage pobijediti te monarhiste u Srbiji.

caporegime
06-02-2012, 11:30
ajmo se ljudi vratiti na temu.
I, II svj. rat i ostalo navedeno je samo kako bi se predočilo na koji način su srpski ekspanzionisti i duhovni očevi ekspanzionizma pripremali narod na rat, ističući svoju ulogu u povijesti naspram "hrvatske inferiornosti".
mene više zanima taj "potpisani" dokument o predaji zapadnih dijelova rs-a.
fascinira me takva plitkost.
pa da je nešto potpisano to je moglo biti potpisano samo između 6 strana.
3 u bih, hrvatrske, srpske i međ. zajednice.
nitko nije ni spomenuo takvo nešto a u svakoj državi barem pola političkih snaga bi dalo i guzice i desno jaje da može pričati o nečemu takvom, budući bi im takav dokument dobro došao u optuižbama "nacionalističkih elita" koje su dogovorno vodile rat da opljačkaju svoje narode.
niti wikileaks ne govore ništa o tome a tamo su objavljene puno zajebanije stvari.

zašto bi netko sa srpske strane tvrdio o dogovoru a tajio sve detalje?
jedini razlog koji mi pada na pamet je taj da se boji da ga vlastiti narod ne razapne zbog "izdaje"
međutim, nakon poraza 1995 godine, srbi masovno žele vjerovati da je bilo dogovora, svi potežu taj argument budući im je psihološki prihvatljiviji od poraza već u startu dobivenog rata.
svi se kunu u izdaju pa ja mislim da bi im svima laknulo kad bi se pojavio takav argument s kojim ne bi više morali sebi ispirati u glavi gorčinu poraza.
takav dokument bi im došao ko melem na ranu a nitko ga ne spominje.

ja se i dalje pitam, kao je sve dogovoreno i pušteno, zašto se onako grčevito napadao bihać tek koji dan prije "dogovora"?
zašto je vršen protunapad prema grahovu, tek koji dan nakon "prodaje"?
zašto su vršeni protunapadi od sanskog mosta prema ključu, dakle na području koje je "pušteno"?
zašto su dovlačene snage s drugih frontova iz drugih korpusa da bi se popunile rupe na dijelovima koji su "prodani i pušteni"?
zašto jeu tom razdoblju u hr i bih poginulo 3000 srpskih vojnika ako je sve prodano i izdano?

ljuta trava
06-02-2012, 11:36
Oluja je čista vojnička pobjeda a Srbi samo mogu ako su časni ljudi , čestitati pobjedničkoj Hrvatskoj vojsci kao što je njihov general čestitao prilikom predaje cijelog korpusa kod Petrinje .
A sve ove gluposti oko dogovora su ništa drugo doli srpsko lizanje otvorenih rana na srpskoj megalomaniji...

Inkvizitor
06-02-2012, 11:37
te odgovore od Srba nikad nećeš dobiti zato jer im ruši mit koji su sami stvorili o sebi..koji su najjači vojnci na svetu..eeeee samo da nije te izdaje.

ja to osobno pitam već godinama..i samo je jedan forumaš..koji se predstavio kao oficir VRS..i to potkrijepio raznim detaljima da ne bi bilo uprazno..priznao da nikakve izdaje nije bilo..nego je HV+ HVo bio tada jači. kaže da su dobijali po par tisuća granata dnevno na položaje i da je to bilo nemoguće izdržat.

Rekao je da bi Banjaluka pala za par dana jer je sve bilo u rasulu..

da se ne bi napustila bez borbe ali da je bio plafon par dana obrane..moral je bio nizak veli... opskrba prilično otežana..plus posihološki šok kad cijeli rat ne dobijaš par granata mjesečno a onda ti se odjednom sruči par tisuća dnevno..

O ABIh je govorio s podcjenjivanjem..

to je bio jedini slučaj na koji sam ja naišao..

ljuta trava
06-02-2012, 11:47
Inkvi ,
znam da odgovora neće biti ali neka se tješe to im jedino preostaje a sjećam se početka rata i prve zračne u ZG kad je čedo sa Mig 29 nadletio preko Prisavlja imao sam osjećaj kao da će skinuti antene sa Htv u brišućem letu a mi kao jake snage imali smo tada jedan pištolj i 7 metaka a nas 40.Takav je odnos snaga bio ...
Ali 95 je nešto drugo , dosta dobro naoružana HV i velika želja za SLOBODOM Hrvatskog naroda i uspjeh je bio samo pitanje sati..
U našem je interesu bilo akciju čim prije odraditi jer su se zalihe logistike brzo trošile .
I Bogu hvala uspjeli smo .
Srbima sada samo preostaje podviti rep i čestitati Hrvatima .

ljuta trava
06-02-2012, 11:50
A o tzv. ABIH se uopće ne može govoriti kao o vojsci jer ona to nikada pa niti danas nije bila . A i njihov doprinos u oslobađanju BiH je minoran.
Njihov organizacijski koncept je zastario a o kakvoj se vojsci radi sovoljno govori i to što im je njihov ratni zarobljenik postao načelnik glavnog štaba ...To je dovoljno .

Inkvizitor
06-02-2012, 12:10
A o tzv. ABIH se uopće ne može govoriti kao o vojsci jer ona to nikada pa niti danas nije bila . A i njihov doprinos u oslobađanju BiH je minoran.
Njihov organizacijski koncept je zastario a o kakvoj se vojsci radi sovoljno govori i to što im je njihov ratni zarobljenik postao načelnik glavnog štaba ...To je dovoljno .

Imali su oni dobru pješadiju..ali falilo im je topništva. Mogli su planirati operacije do razine brigade, čim mi probali nešto veće, izgubili bi. Srbi su ih na tu foru ne jednom uhvatili u zamku.

ne treba nikoga potcjenjivati.

Bili su u najtežoj poziciji.

ljuta trava
06-02-2012, 12:16
Imali su oni dobru pješadiju..ali falilo im je topništva. Mogli su planirati operacije do razine brigade, čim mi probali nešto veće, izgubili bi. Srbi su ih na tu foru ne jednom uhvatili u zamku.

ne treba nikoga potcjenjivati.

Bili su u najtežoj poziciji.
Ne potcje jujem , govorim o organizacijskoj strukturi , njihova doktrina se i zasnivala na brojnosti jer su jedino to i imali , što su i koristili , ginuli su u besmislenim
jurišima po konceptu iz Jna

dalton
06-02-2012, 14:39
http://www.youtube.com/watch?v=LWbN8eeSW04&feature=related
mora se napomenit da je bilo srba kojima nikakva propaganda nije mogla pomutit zdrav razum a neki od njih su se pokazali kao pravi borci-jedan od njih je na 1.55 Davor Jovic -pravi ratnik po porjeklu srbin par puta ranjavan ,skroman, posten....Čovik

caporegime
06-02-2012, 14:40
jesi li siguran da je srbin?jović je jako često hrvatsko prezime u dalmatinskoj zagori.
iz vrgorca pa da je srbin?

Inkvizitor
06-02-2012, 14:45
Ni ja ne virujem da je Jović Srbin..odkud ti to daltone..

NorthStand
06-02-2012, 15:05
Evo budale i ovdje.

kakve veze ima što vas je poginulo 1, 1 miliona u smislu pobjede. To je stradalništvo a ne pobjeda.


I koga boli kurac šta ih je izginulo 1,1 milion, kad su oni i započeli rat. Pa vi Srbi ste stvarno presmiješan narod, započinjete ratove i onda se čudite kad vam netko u ratu jebe majku, na terenu. Ako se već igrate rata, onda budite sposobni i podnest teret tog rata. A ne da kukate i plačete, narednih 100 godina jer ste ga popušili. Popušili ste svaki rat, jer se niste znali postavit u realne okvire. A žrtve ste uvijek višestruko umnožavali, tako da čisto sumnjam da je ovaj podatak o 1,1 milion srba poginulih u 1 svijetskom istinit. Iskreno, ništa vam ne vjerujem, i sve podatke crpim prvenstveno iz neutralnih izvora. I onda zaključujem, šta se zapravo dogodilo. Jer hvatat se na vaše izjave i narodna predavanja, je u najmanju ruku pogubno za svakog tko želi saznat ono što se stvarno dogodilo.

NorthStand
06-02-2012, 15:12
Milošević je definitivno digao ruke od Krajine kada mu je povučena bila paralela od strane Amerikanaca na pitanje Kosova sa Krajinom,to se sve dešava pri kraju rata,zato je bio protiv plana Z4 da to neko ne traži i na Kosovu,a"obećali su mu"da neće potpaljivati separatiste na Kosovu,što je potvrdio i Šešelj jednom prilikom još na početku sukoba na Kosovu,kao evo obećali su,a vidi šta nam radi itd.Tako da se Milošević držao sa strane kad je krenula Oluja,a zapretio je Holbruku ,koji je bio kod njega kada su HV,ABIH i HVO bili pred Banjaluku u septembru95,da će se VJ umešati u sukob i da je RS crvena linija preko koje on neće i ne može preći,tada je Holbruk zvao Šuška sa kojim je bio na vezi i akcija prema BL je stala..ima i jedna"zanimljiva"anegdota tu vezana za Mladića,Gotovinu,šta je ovaj javljao Miloševiću da se trenutno dešava,odnosno Gotovina Šušku ali otom potom..

Ma koja vojska jugoslavije čovječe, šta bi to vi napravili s tom vojskom, vi s JNA niste mogli slomit otpor Zelenih i ujaka, a da bi slomili s nekakvom jugo vojskom koja je bila čista kozmetika, jer je sva vojna sila koja je mogla porazit HR i BiH već odavno bila na terenu. Te priče, i tješenje za poraz, pa kao intervenirala bi VJugoslavije, iskreno žao mi je što nije, jer bi i ona bila pometena i to još žešće nego JNA!

NorthStand
06-02-2012, 15:17
ma šta nam kažeš.....
daj neki dokaz pa i ispričaj tu anegdotu.
ne da slobo nije zaprijetio miješanjem u sukob (ovim novim transkriptima se na kraju pokazalo da je slobo imao itekakve razloge da ne miješa a ti razlozi su jasna svijest da bi se up0leo u sukob u kojemu sigurno gubi) nego je odmah na pladnju ponudio i kako smo imali prilike vidjeti, ispoštovao obećanje da će se istočna slavonija mirno vratiti u hrvatske ruke čim je skužio razmjere poraza u zapadnoj bosni.
imoo je dovoljno mozga u glavi da odmah ispuca dobar adut znajući da tuđman uvijek bio čovjek koji je spreman radi života ljudi, sve rješavati mirnije.
tu ide i ona poznata priča sa zatvaranjem struje banjaluci, kao dokaz da je hv jako blizu, na položajima za koje slobo nije ni sanjao da su već zauzeti od strane hv/hvo vojske.
toliko o slobinoj sprenosti da intervenira.

a poslije ćemo o tome s čim bi to slobo uopće mogao intervenirati.


I treba reć, da su nam dobrano ljudi izginuli da bi se oslobodila Elektrana Bočac kraj Mrkonjić grada, i tamo nam je poginuo jedan od boljih vojnih zapovjednika 4.GBG Andrija Matijaš-Pauk, da bi danas po Daytonu opet isti taj oslobođeni Mrkonjić pripao čedama. Toliki ljudi izginuli, a ispostavilo se za k... da prostiš.

Inkvizitor
06-02-2012, 15:20
I koga boli kurac šta ih je izginulo 1,1 milion, kad su oni i započeli rat. Pa vi Srbi ste stvarno presmiješan narod, započinjete ratove i onda se čudite kad vam netko u ratu jebe majku, na terenu. Ako se već igrate rata, onda budite sposobni i podnest teret tog rata. A ne da kukate i plačete, narednih 100 godina jer ste ga popušili. Popušili ste svaki rat, jer se niste znali postavit u realne okvire. A žrtve ste uvijek višestruko umnožavali, tako da čisto sumnjam da je ovaj podatak o 1,1 milion srba poginulih u 1 svijetskom istinit. Iskreno, ništa vam ne vjerujem, i sve podatke crpim prvenstveno iz neutralnih izvora. I onda zaključujem, šta se zapravo dogodilo. Jer hvatat se na vaše izjave i narodna predavanja, je u najmanju ruku pogubno za svakog tko želi saznat ono što se stvarno dogodilo.

North..druže, ja nisam Srbin...hahaha

stradali jesu u 1. svj. ratu a brojka..prvelika jest...

caporegime
06-02-2012, 15:25
mislim da pauk nije kod bočca.....
on je čak mislim greškom

TheBronxBomber
06-02-2012, 15:32
mora se napomenit da je bilo srba kojima nikakva propaganda nije mogla pomutit zdrav razum a neki od njih su se pokazali kao pravi borci-jedan od njih je na 1.55 Davor Jovic -pravi ratnik po porjeklu srbin par puta ranjavan ,skroman, posten....Čovik

Srce ti .
:bonk:

NorthStand
06-02-2012, 15:38
nitko ne poriče da je srpska vojska u 2 navrata pobijedila austrougarsku. o snagama, prednosti, pojačanjima, kvaliteti i mnogočemu možemo danima razgovarati i došli bi do zaključka da AU prednost i nije bila baš nešto znatna.
ali to i nije tema.
nije uopće 1. svj. rat tema.
smisao spominjanja 1. svj. rata je bila u tome, ne da se obezvrijedi srpska uloga i uspjesi 1914 godine nego da se spomene kako praktički od 1915. godine i bijega preko albanije prestaje svaka odlučna uloga srbije u 1. svj. ratu i pogotovo neki doprinos porazu centralnih sila.
ali to nije spriječilo da duhovni poticatelji srpskog ekspanzionizma s kraja osamdesetih godina te očetkom 90' godina precijene ulogu srbije osobito u odnosu na "vječito gubitničku" (kako su je isti nazivali) hrvatsku.
iako se austrougarska monarhija raspala a država shs nastala, nekoliko dana prije nego će srpska vojska uopće ući u beograd takve srpske "historiografe" i duhovne vođe ekspanzionizma nije sprječavalo da uredno pričaju o tome kako je srpska vojska" oslobađala ostale slavene pod austrijom, kao da su se u najmanju ruku vodile bitke s AU vojskom u želji da se "oslobode braća", na potezu zemun-karavanke.
hrvatska se našla kao dio gubitničke koalicije stjecajem okolnosati isto kao što se stjecajem okolnosti srbija našla u skupini pobjednika iako, faktički gotovo da nije ničim realno doprinijela toj pobjedi,ako ne računamo pobjede iz 1914. godine koje su višpe imale utjecaja na daljnju srpsku nacionalnu promidžbu nego na kraj 1. svj rata.


zapravo smisao cijele priče je bio predočiti s kojim psihološkim stvarima se služila srpska propaganda kad je psihološki pripremala na rat svoj narod.

Srbija je samo započela rat, ona ga zasigurno nije dobila. A i to da je ona mogla porazit AU vojsku, je barem meni žešći vic. Da nije bilo ovih većih zemalja na kojima je AU vojska slomila zube, zasigurno da bi Srbi loše prošli u duelu s AU vojskom. A normalno, kad su se isti iscrpili u borbama s puno jačim igračima od srba, lako je bilo poslje rata kitit se tuđim perjem. Spletom okolnosti našli su se na pobjedničkoj strani, al da su oni pobjedili u tom ratu, ne bih se složio. Jer ne vidim, na koji su to KONKRETAN način doprinjeli pobjedi Antante.

Još jednom ponavljam, da nije bilo Francuske, VBritanije, Italije, Rusije sve se bojim kako bi Srbi bili pobjednici u tom ratu.

NorthStand
06-02-2012, 15:40
North..druže, ja nisam Srbin...hahaha

stradali jesu u 1. svj. ratu a brojka..prvelika jest...

Ma na tvoj post sam se nadovezao, al normalno da se obraćam srbima. Pa ovo nema nigdje, to što oni pričaju veze s vezom nema.

ljuta trava
06-02-2012, 15:49
Ovo licitiranje Srba sa žrtvama je stvarno presmješno , pa kad se zbroje sve njihove ,,žrtve,, ispada da je Srba prije 100 godina bilo više nego danas Kineza i Indijaca zajedno .

Snake
06-02-2012, 15:57
Vidi. Forum može biti i desničarski i ultradesničarski, nije problem, kako ka tko doživljava. No ono što je sigurno, nitko te neće onemogućiti da raspravljaš i daš svoje viđenje. Argumnetirano naravno. Ako misliš ko ovaj Snake, koji je trol a čak se i njega trpi. On neće dati pojašnjenje, će npr ko papagaj ponavljati jednu mantru..npr o jakoj vojsci koju Milošević ima 95-te a kad ga pitaš, kako je jaka ako sam Milošević u transkriptima veli zajedno sa svojim generlaima da mu je vojska nepokretna jer nema goriva i kad ga pitaš kuda bi proveo tu vojsku čak i da se pokrene jer ima samo jedan uzani put..koridor, jako opasan i krcat izbjeglicama..on kaže pitaj Amerikance..hoću li pitati njih i čije je Kosovo. Dakle trol. A pisati može svatko tko želi raspravu ali raspravu a ne trolanje. Toliko što se tiče toga.

ja nikad neću reći da su Srbi pičke i nikakvi vojnici, opsim možda u ljutnji kao kontratezu srpskom omalovažavanju ali činjenice da su Srbi kao i većina drugih naroda vojnici i dobri i loši, kako kad i kako u kojim okolnostima, ovisno o motivaciji. Ako jedan Ante Gotovina dadne priznanje i srpskim vojnicima protiv kojih se borio, cijeneći njihovu hrabrost kad su ostajali ginuti u bezizglednoj situaciji, mislim da ja nemam pravo nazivati ih pičkama.

što se tiče 2. svj. rata ne treba nikakvo pravdanje jer Wermacht je osvajao i jače države od Jugoslavije za čas, tako da tu nema puno priče. Svaljivati krivnju na hravtske jedinice je isto bedasto jer je front jednakom brzinom pucao i u Vojvodini gdje su bile isključivo srpske jedinice. Nitko se nije želio boriti. Svi su odamah bacali puške. I Srbi i Hrvati. Jedino se dole na jugu potisnulo Talijane..ali kad znamo Talijane kao vojnike to i nije nešto.

Beograd je jednostavno pao jer se nije branio. Mogao ga osvojiti i jedan vojnik.

navoditi prebjeg Krena kao razlog za poraz je isto smiješno. Šta je mogla smiješna kraljevska avijacija Luftwafe-u. Ništa. Britanci se jedva obranili. Rusima u porvim danima rata uništili što u zraku štio na zemlji tisuće zrakoplova. I št abi tu kren sa svojih par aviončića. Samo poginut čim se vine u zrak ako bi i to uspio.

Amerikanci su poverovali da će ovaj da pošalje 3-4 divizije da brani Banjaluku da RS ne bi pala,1,5 milona dodatnih izbeglica bi mu srušila ražim i on bi nešto morao da uradi da se nije stalo sa akcijom,poslao bi avijaciju da bombarduje hrv-bošnjačke položaje tamo,znači bilo šta ali nešto bi morao samo zbog opstanka na vlasti i Ameri su to znali i nisu hteli da se dalje razvija u ko zna kom pravcu sukob i zato su zaustavili akciju prema BL.Ti sad jasno?Jeste pitaj Amere zašto su je zaustavili ja ti samo kažem da jesu a ne ulazim u to na šta bi ličio takav neki okršaj i na šta bi sve to izgledalo,a VJ je 4 godine kasnije pružila jak snažan otpor NATO-u,oborila je i neke avione između ostalih i F117"nevidljivi"deo tada,sa aerodroma u Golubovcima je izvela uspešnu akciju kada je kod Tirane uništeno ne znam koliko Apača a da ih neprijateljski radar nije ni primetio i tako + uspešno odolevala šiptarima koji su na Košarama krenuli u kopnenu agresiju na Srbiju u maju 99 pa su razbijeni i vraćeni nazad itd itd,u tom smislu sam govorio o dosta jakoj vojsci a nije se popravljala od 95 sigurno,ni Rusi niti bilo joj ništa nije pomagao u naoružanju itd..i 99 su mu govorili generali da se ne može u rat pa se ratovalo,ko zna šta bi sve tu bilo i Holbruk i ekipa nisu hteli još sranja..

NorthStand
06-02-2012, 15:57
I samo da još ovo kažem, ako se gleda protiv koga su sve švabe, a onda i mi jer smo se uglavnom borili na istoj strani ratovale. Uopće nije čudno da su izgubili rat, jer SAD RUSIJA FRANCUSKA VELIKA BRITANIJA ITALIJA S JEDNE, I AUSTRO UGARSKA NJEMAČKA TURSKA BUGARSKA, to jasno pokazuje koliko je 1. svijetski rat bio neravnopravan u odnosu snaga. 2.svijetski je bio ravnopravniji, al opet su švabe tj Hitler napravili preračun, jer su ušli u savez s jednim talijanima koji su stvarno vjerojatno i najgori vojnici na svijetu, a planirao osvojit cijelu europu i svijet? S njima to jednostavno nije išlo, a s druge strane Japanci su gledali samo sebe i kako ostvarit dominaciju na istoku. I tako je ispalo, da su švabe a onda i mi skupa s njima sami protiv ovih ostalih. I di nećeš izgubit rat, u takvom odnosu snaga? Ponavljam, nije mi žao što smo u dva velika svijetska sukoba bili gubitnici, jer smatram da smo oba puta bili na pravoj strani. Na strani, koja je daleko više išla u korist naših interesa, nego ova pobjednička strana.

No da ne davimo temu s time, dogovora nije bilo, jer Srbi nikad nisu išli na dogovore prije poraza. Tek kad ih se porazi, onda pristaju na dogovore, i to je svakom upućenom i više nego jasno.

Još najbolje da se Slobo dogovaro s Tuđmanom oko podjele teritorija, a ovaj drugi tek vojsku pošteno oformio. Sve karte su bile na slobinom stolu, i on ih zasigurno nije djelio šakom i kapom ovoj drugoj strani tj. nama.

mardar
06-02-2012, 16:02
mislim da pauk nije kod bočca.....
on je čak mislim greškom

Na samom Boćacu nije 100% ali na području Mrkonjiča jeste.Stradao nije ni tijekom akcije same jer je odrađena stradao je na kraju akcije .

Inkvizitor
06-02-2012, 16:05
Amerikanci su poverovali da će ovaj da pošalje 3-4 divizije da brani Banjaluku da RS ne bi pala,1,5 milona dodatnih izbeglica bi mu srušila ražim i on bi nešto morao da uradi da se nije stalo sa akcijom,poslao bi avijaciju da bombarduje hrv-bošnjačke položaje tamo,znači bilo šta ali nešto bi morao samo zbog opstanka na vlasti i Ameri su to znali i nisu hteli da se dalje razvija u ko zna kom pravcu sukob i zato su zaustavili akciju prema BL.Ti sad jasno?Jeste pitaj Amere zašto su je zaustavili ja ti samo kažem da jesu a ne ulazim u to na šta bi ličio takav neki okršaj i na šta bi sve to izgledalo,a VJ je 4 godine kasnije pružila jak snažan otpor NATO-u,oborila je i neke avione između ostalih i F117"nevidljivi"deo tada,sa aerodroma u Golubovcima je izvela uspešnu akciju kada je kod Tirane uništeno ne znam koliko Apača a da ih neprijateljski radar nije ni primetio i tako + uspešno odolevala šiptarima koji su na Košarama krenuli u kopnenu agresiju na Srbiju u maju 99 pa su razbijeni i vraćeni nazad itd itd,u tom smislu sam govorio o dosta jakoj vojsci a nije se popravljala od 95 sigurno,ni Rusi niti bilo joj ništa nije pomagao u naoružanju itd..i 99 su mu govorili generali da se ne može u rat pa se ratovalo,ko zna šta bi sve tu bilo i Holbruk i ekipa nisu hteli još sranja..

kako će Slobo intervenirati avionima kad je iznad BiH zabrana letenja.

S čim bi letio..s onim kantama od MIg 21 koji su za američke presretače kanturine..onim Kragujima, Jastrebovima i Galebovima..pa takvih je pet komada survano za par minuta kad su uzletjeli s banjalučkog areodroma.

Mogao je jedino MIG.ovim 29 ali to je čuvano za stratešku obranu Beograda a ionako su propadali..kad su uzletjeli 99-te nisu imali navigaciju, radare, neobnavljani, neremontirani..bili su slijepi u zraku...obarali su ih NATO-vci ko na vježbi..

Sve što si nabrojio, to je ništa..tukli su vas tri mjeseca ..a i dva tri aviona ste srušili baražnom vatrom..i ćorava koka ubode zrno.

Ameri se jesu poplašili al samo za stabilnost Srbije..kad bi tolike izbjeglice nagrnule to bi sigurno destabiliziralo Srbiju..a to međunarodnoj zajednici nije pasalo jer je trebala stabilna Srbija u tom trenutku..a ne zato jer su se pališili Slobine intervencije..on nije imao s čime intervenirati i da je htio

Snake
06-02-2012, 16:06
@Gde sam ja pominjao kakav dogovor pa me ti pitaj jel i na Ceru i Kolubari bio dogovor??
Što se tiče Nedića on je bio kvisling to se zna,pa čak i u Rusiji su postojali kvislinzi a ne u Srbiji,a poređenje Nedića i Pavelića je debilno,jel ovaj imao logore gde je na najzverskiji način uništavao čitave narode kao što je to činio Pavelić?Je li Nedić slao vojsku na Staljingrad kao što je to činio Pavelić?Da li je Nedić pokušao da istrebi Hrvate kao što je ovaj pokušao da istrebi Srbe itd itd...??

Inkvizitor
06-02-2012, 16:07
I samo da još ovo kažem, ako se gleda protiv koga su sve švabe, a onda i mi jer smo se uglavnom borili na istoj strani ratovale. Uopće nije čudno da su izgubili rat, jer SAD RUSIJA FRANCUSKA VELIKA BRITANIJA ITALIJA S JEDNE, I AUSTRO UGARSKA NJEMAČKA TURSKA BUGARSKA, to jasno pokazuje koliko je 1. svijetski rat bio neravnopravan u odnosu snaga. 2.svijetski je bio ravnopravniji, al opet su švabe tj Hitler napravili preračun, jer su ušli u savez s jednim talijanima koji su stvarno vjerojatno i najgori vojnici na svijetu, a planirao osvojit cijelu europu i svijet? S njima to jednostavno nije išlo, a s druge strane Japanci su gledali samo sebe i kako ostvarit dominaciju na istoku. I tako je ispalo, da su švabe a onda i mi skupa s njima sami protiv ovih ostalih. I di nećeš izgubit rat, u takvom odnosu snaga? Ponavljam, nije mi žao što smo u dva velika svijetska sukoba bili gubitnici, jer smatram da smo oba puta bili na pravoj strani. Na strani, koja je daleko više išla u korist naših interesa, nego ova pobjednička strana.

No da ne davimo temu s time, dogovora nije bilo, jer Srbi nikad nisu išli na dogovore prije poraza. Tek kad ih se porazi, onda pristaju na dogovore, i to je svakom upućenom i više nego jasno.

Još najbolje da se Slobo dogovaro s Tuđmanom oko podjele teritorija, a ovaj drugi tek vojsku pošteno oformio. Sve karte su bile na slobinom stolu, i on ih zasigurno nije djelio šakom i kapom ovoj drugoj strani tj. nama.

Nijemce je iz 1. svj rata izbacila Amerika. Oni su čovječe kapitulirali na francuskom teritoriju. Znači u napadnom položaju.

Ali su se slomili..nisu imali više resursa za rat..

Da nisu Ameri ušli..a onda bi bilo svšata jer je Rusija predhodno bila izbačena iz rata oktobarskom revolucijom koju po nekim povijesnim izvorima financiraju Nijemci..ali to je druga priča..

Snake
06-02-2012, 16:08
I koga boli kurac šta ih je izginulo 1,1 milion, kad su oni i započeli rat. Pa vi Srbi ste stvarno presmiješan narod, započinjete ratove i onda se čudite kad vam netko u ratu jebe majku, na terenu. Ako se već igrate rata, onda budite sposobni i podnest teret tog rata. A ne da kukate i plačete, narednih 100 godina jer ste ga popušili. Popušili ste svaki rat, jer se niste znali postavit u realne okvire. A žrtve ste uvijek višestruko umnožavali, tako da čisto sumnjam da je ovaj podatak o 1,1 milion srba poginulih u 1 svijetskom istinit. Iskreno, ništa vam ne vjerujem, i sve podatke crpim prvenstveno iz neutralnih izvora. I onda zaključujem, šta se zapravo dogodilo. Jer hvatat se na vaše izjave i narodna predavanja, je u najmanju ruku pogubno za svakog tko želi saznat ono što se stvarno dogodilo.

U svakom ratu na pobedničkoj strani,za razlijku od nekoga,to je u istoriji zapisano pametnom dovoljno..

Snake
06-02-2012, 16:09
Ma koja vojska jugoslavije čovječe, šta bi to vi napravili s tom vojskom, vi s JNA niste mogli slomit otpor Zelenih i ujaka, a da bi slomili s nekakvom jugo vojskom koja je bila čista kozmetika, jer je sva vojna sila koja je mogla porazit HR i BiH već odavno bila na terenu. Te priče, i tješenje za poraz, pa kao intervenirala bi VJugoslavije, iskreno žao mi je što nije, jer bi i ona bila pometena i to još žešće nego JNA!

Odgovorio sam Inkvizitoru,da se ne ponavljam..

ljuta trava
06-02-2012, 16:14
U svakom ratu na pobedničkoj strani,za razlijku od nekoga,to je u istoriji zapisano pametnom dovoljno..
--Pogotovo povijest pamti vaše zadnje ,,pobede,, ali u atletsko-traktorskom bježanju prema užoj otadžbini . Finalna utrka je bila sa Kosova po ,,veoma,,oblačnom vremenu .Kažu da ste oborili svjetski rekord slaveći veoma veliku ,,ratnu pobedu,, 95 u Hrvatskoj ...

Snake
06-02-2012, 16:15
kako će Slobo intervenirati avionima kad je iznad BiH zabrana letenja.

S čim bi letio..s onim kantama od MIg 21 koji su za američke presretače kanturine..onim Kragujima, Jastrebovima i Galebovima..pa takvih je pet komada survano za par minuta kad su uzletjeli s banjalučkog areodroma.

Mogao je jedino MIG.ovim 29 ali to je čuvano za stratešku obranu Beograda a ionako su propadali..kad su uzletjeli 99-te nisu imali navigaciju, radare, neobnavljani, neremontirani..bili su slijepi u zraku...obarali su ih NATO-vci ko na vježbi..

Sve što si nabrojio, to je ništa..tukli su vas tri mjeseca ..a i dva tri aviona ste srušili baražnom vatrom..i ćorava koka ubode zrno.

Ameri se jesu poplašili al samo za stabilnost Srbije..kad bi tolike izbjeglice nagrnule to bi sigurno destabiliziralo Srbiju..a to međunarodnoj zajednici nije pasalo jer je trebala stabilna Srbija u tom trenutku..a ne zato jer su se pališili Slobine intervencije..on nije imao s čime intervenirati i da je htio

Upravo se s tim Galebovima napravilo to što se napravilo u Albaniji 99 a da ih radar nije uhvatio,naravno da nas je NATO tukao,a koga ne bi,kažem da se držala vojska dosta dobro,obzirom kakva su predviđanja bila pogotovu stranaca...
Da Ameri su se uplašili dalje eskalacije cirkusa,jer su znali da ovaj ne bi prezao ni od čega samo da bi sačuvao vlast,a MIG-ovi su tada još bili u dobrom stanju,na remont su trebali da idu 96/97,al nebitno sad..

caporegime
06-02-2012, 16:17
Amerikanci su poverovali da će ovaj da pošalje 3-4 divizije da brani Banjaluku da RS ne bi pala,1,5 milona dodatnih izbeglica bi mu srušila ražim i on bi nešto morao da uradi da se nije stalo sa akcijom,poslao bi avijaciju da bombarduje hrv-bošnjačke položaje tamo,znači bilo šta ali nešto bi morao samo zbog opstanka na vlasti i Ameri su to znali i nisu hteli da se dalje razvija u ko zna kom pravcu sukob i zato su zaustavili akciju prema BL.Ti sad jasno?Jeste pitaj Amere zašto su je zaustavili ja ti samo kažem da jesu a ne ulazim u to na šta bi ličio takav neki okršaj i na šta bi sve to izgledalo,a VJ je 4 godine kasnije pružila jak snažan otpor NATO-u,oborila je i neke avione između ostalih i F117"nevidljivi"deo tada,sa aerodroma u Golubovcima je izvela uspešnu akciju kada je kod Tirane uništeno ne znam koliko Apača a da ih neprijateljski radar nije ni primetio i tako + uspešno odolevala šiptarima koji su na Košarama krenuli u kopnenu agresiju na Srbiju u maju 99 pa su razbijeni i vraćeni nazad itd itd,u tom smislu sam govorio o dosta jakoj vojsci a nije se popravljala od 95 sigurno,ni Rusi niti bilo joj ništa nije pomagao u naoružanju itd..i 99 su mu govorili generali da se ne može u rat pa se ratovalo,ko zna šta bi sve tu bilo i Holbruk i ekipa nisu hteli još sranja..

rekoh ti da imam ljude kji su bili u samom vrhu i znaju sve o pregovorima.
niakkve prijetnje ratom nije bilo.
dapače, kad je slobo odlučio vratit slavoniju i potpisat mir, amerima je to bilo dosta.
nikakva vojska, nikakva prijetnja, nego je odmah krenuo s ispunjavanjem zahtjevanog.
amerima s druge strane nije odgovarao totalni poraz srba.
ovakvo stanje kakvo je sad je amerima najbolja opcija i taj dan kad je slobo pristao su je i ishodili.

o kosovu ne bih. podatke o apačima zaustaveljnim šiptarima na košarama i ostale stvari su podaci kojima se samo vi služite. bez ijednog dokaza.
službeno je posve drukčije ali kako ovo nije tema za to, preskočiću komentar.

Snake
06-02-2012, 16:17
--Pogotovo povijest pamti vaše zadnje ,,pobede,, ali u atletsko-traktorskom bježanju prema užoj otadžbini . Finalna utrka je bila sa Kosova po ,,veoma,,oblačnom vremenu .Kažu da ste oborili svjetski rekord slaveći veoma veliku ,,ratnu pobedu,, 95 u Hrvatskoj ...

SUDUJA ORI:OLUJA JE ZAJEDNIČK ZLOČINAČKI PODUHVAT!
Nisam to ja izmislio,tako kaže Hag i to je neka istorija ako ćemo do kraja pošteno..

caporegime
06-02-2012, 16:18
U svakom ratu na pobedničkoj strani,za razlijku od nekoga,to je u istoriji zapisano pametnom dovoljno..

pa u zadnjem, a to je za ovo generaciju najvažnije, niste.
ovaj put smo pobjednici mi i tu istinu nikakve priče o dogovru neće izbrisati.
ovo je zapravo prvi pravo srpsko-.hrvatski sukob, a pobjednici smo ispali mi.
1:0

Snake
06-02-2012, 16:22
rekoh ti da imam ljude kji su bili u samom vrhu i znaju sve o pregovorima.
niakkve prijetnje ratom nije bilo.
dapače, kad je slobo odlučio vratit slavoniju i potpisat mir, amerima je to bilo dosta.
nikakva vojska, nikakva prijetnja, nego je odmah krenuo s ispunjavanjem zahtjevanog.
amerima s druge strane nije odgovarao totalni poraz srba.
ovakvo stanje kakvo je sad je amerima najbolja opcija i taj dan kad je slobo pristao su je i ishodili.

o kosovu ne bih. podatke o apačima zaustaveljnim šiptarima na košarama i ostale stvari su podaci kojima se samo vi služite. bez ijednog dokaza.
službeno je posve drukčije ali kako ovo nije tema za to, preskočiću komentar.

Ne znam ja koga si imao u vrhu i šta ti je rekao ali video si šta je Izetbegović rekao po tom pitanju,to ti je verovatno neuverljivo kao i bilo šta o Kosovu što budem stavio tako da neću ni da pokušavam..

Snake
06-02-2012, 16:23
pa u zadnjem, a to je za ovo generaciju najvažnije, niste.
ovaj put smo pobjednici mi i tu istinu nikakve priče o dogovru neće izbrisati.
ovo je zapravo prvi pravo srpsko-.hrvatski sukob, a pobjednici smo ispali mi.
1:0

Opet dogovor pa dogovor..gde, kada sam pisao o nekakvom dogovoru??

Snake
06-02-2012, 16:25
@Gde sam ja pominjao kakav dogovor pa me ti pitaj jel i na Ceru i Kolubari bio dogovor??
Što se tiče Nedića on je bio kvisling to se zna,pa čak i u Rusiji su postojali kvislinzi a ne u Srbiji,a poređenje Nedića i Pavelića je debilno,jel ovaj imao logore gde je na najzverskiji način uništavao čitave narode kao što je to činio Pavelić?Je li Nedić slao vojsku na Staljingrad kao što je to činio Pavelić?Da li je Nedić pokušao da istrebi Hrvate kao što je ovaj pokušao da istrebi Srbe itd itd...??

Ovo je bilo upućeno korisniku bandira

Non serviam
06-02-2012, 16:37
Beograd je jednostavno pao jer se nije branio. Mogao ga osvojiti i jedan vojnik.

navoditi prebjeg Krena kao razlog za poraz je isto smiješno. Šta je mogla smiješna kraljevska avijacija Luftwafe-u. Ništa. Britanci se jedva obranili. Rusima u porvim danima rata uništili što u zraku štio na zemlji tisuće zrakoplova. I št abi tu kren sa svojih par aviončića. Samo poginut čim se vine u zrak ako bi i to uspio.

Korisnik 'ljuta trava' je upravo aludirao na to da su Srbi picke. Ja sam na to dogovorio. Sto se WW2 tice, naravno da bi Nemci osvojili svejedno, ali vidi, cak su i oni sami bili iznenadjeni koliko su brzo napredovali, i na kraju i osvojili Jugoslaviju. Koliko su je cenili kao vojnu silu dovoljno govori o tome i da su uslovi Pakta ponudjeni tadasnjoj Kraljevini bili bolji i od onih ponudjenih Rumuniji, Madjarskoj, itd.
Ja nisam rekao da je razlog poraza bio Krenov prelet (ali svakako nije ni mala stvar), ne stavljaj mi reci u usta, pa da ih potom nazivas smesnim.

Mnogo jaci otpor je mogao biti pruzen, i to je sigurno.


I koga boli kurac šta ih je izginulo 1,1 milion, kad su oni i započeli rat. Pa vi Srbi ste stvarno presmiješan narod, započinjete ratove i onda se čudite kad vam netko u ratu jebe majku, na terenu. Ako se već igrate rata, onda budite sposobni i podnest teret tog rata. A ne da kukate i plačete, narednih 100 godina jer ste ga popušili. Popušili ste svaki rat, jer se niste znali postavit u realne okvire. A žrtve ste uvijek višestruko umnožavali, tako da čisto sumnjam da je ovaj podatak o 1,1 milion srba poginulih u 1 svijetskom istinit. Iskreno, ništa vam ne vjerujem, i sve podatke crpim prvenstveno iz neutralnih izvora. I onda zaključujem, šta se zapravo dogodilo. Jer hvatat se na vaše izjave i narodna predavanja, je u najmanju ruku pogubno za svakog tko želi saznat ono što se stvarno dogodilo.
Citaj malo vise istorije. Napad AU na Srbiju bio je samo pitanje vremena jos od Aneksione krize. Nije Srbija htela rat. Ne spinuj.

dalton
06-02-2012, 16:59
Ni ja ne virujem da je Jović Srbin..odkud ti to daltone..
gleda san jedanput jednu emisiju nemogu se sitit di i kojim povodom mislim cak nesto o takvim borcima koji su usprkos porjeklu znali kojoj drzavi pripadaju i znam da je on bija u emisiji ,mozda sam ga zaminija sa nekim iz emisije ali 90 posto sam siguran da je on.provacu je pronac sad me bas zaintrigiralo .jovica ima u vrgorcu i ciloj zagori a moj najbolji prika je iz vinjana kod imotskog i on je Jovic ali hrvat ,,i tija bi jos nesto porucit ovom snake i ostalim da ako danas u vrime interneta i toliko podataka nemzete razlucit ko je bija agresor a ko zrtva onda ste ko ljudi nula-nistica ,.uuvik se na ovim prostorima trgovalo politicki ljudskim zivotima i uvik ima jedna strana za rec mi smo ovo vi ste ono ali vrime da se krene naprid,da je jos rano za oprostit vam -JE -ali to ce trebat uradit prije ili posli i krenit dalje,ako ne mi kojima je to sve svjeze onda nasa dica jer iskreno nebi voljija da mi sinovi isto ovo prolaze sta i mi u mladosti-nedavno je jedan dobar film bija na tv i reka je covik,,,,,,,,mi cemo vama oprostit sadasnjost a vi nama proslost DA BI IMALI BUDUCNOST alo srbi prvi znak toga je priznanje nekih stvari samim sebi i kad to napravite onda ce bit bolje i vama i nama .

Inkvizitor
06-02-2012, 17:22
ajde držimo se neke ozbiljnosti u razgovoru..

mirr.or
06-02-2012, 18:07
Svi znamo da je 1995. godina označila potpuni slom srpske vojne koncepcije u domovinskom ratu.
Međutim, danas srbi gotovo jednoglasno tvrde kak ose tu radilo o dogovoru i kako njihovi porazi nisu porazi nego se radi o dogovorenoj politici.
Jeli se radilo o dogovorenoj politici ili jednostavno srbi ne mogu mentalno podnijeti činjenicu da su poraženi od najmržeg protivnika.

kao prvo, i mantranje o dogovorenoj politici nije neki izgovor za izgubljeni rat, za materijalnu štetu i gubitak ljudskih života, i čak i da se objektivno utvrdi kao činjenica (u šta ja sumnjam da je moguće) jednostavno ne negira činjenicu da ste u tom ratu pobijedili. rat nije trajao dva dana, pa su se ljudi sjeli i nešto dogovorili, već mnogo duže nego je kalkulirala srpska strana kad je to počinjalo. znači, čak i da je napravljen neki dogovor, on bi bio samo priznanje poraza srpske strane, bez obzira na kalkulacije o podjeli bih. jer netko ko dobija rat i ima ave adute u rukavu ne radi kompromise. ili je teška budala.


Krenimo od početka.
sa psihološke strane srbi se se nabrijavali na rat na dva pravca.
prvi je bio plašenjem svog naroda nekim pogromima i klanje koji su trebali u narodu izazvati strah od hrvata te hrvate prikazai kao one koje se mora pobijediti jer u protivnom dolazi do pogroma.
drugio je bio predstavljanjem hrvata kao inferironog naroda.
kao naroda opisanog u pjesmi onog dučića, kao naroda koji ne može parirati srbima u junaštvu. kao naroda koji je uvijek bio gubitnik i koji nikad nije imao državu.
sebe su predstavljali kao genetske pobjednike, svoje sudjelovanje u većim ekipama od balkanskih ratova preko 1. svj. rata kao uspješne prilagodbe u 2. svj. ratu gdje su se prikrpali pobjednicima i mentalno se počeli tako osjećati su počeli prikazivati kao pretplaćenost na pobjedu i pravu stranu.

ovo nabrijavanje u oba pravca je prisutno, ne samo pred rat, nego sistematski, stoljećima kod nas, a čini mi se i u vrijeme sfrj. malo znam ljudi koji misle suprotno. ili ne znam..hmmm...


agresiju su započeli mnogo bolje organizirani, s kompletniom jna protiv protivnika koji u počecima rata nije imao ni 15 000 pušaka.
kraj rata je, međutim, donio potpuni poraz na svim frontovima i to od protivnikakojega su mentalno predstavili kao inferiornog iak osu i pred kraj rata imali više oružja.
poraz kojeg su srbi doživili od mrskog protivnika i to protivnika na kojega ni najsmjeliji kockari ne bi tipovali je očito mentalno potpuno uništio srbe koji sami sebi ispiru mozak i sebe uvjeravaju u neke dogovore jer im svijest očito nema kapacit priznati poraz.

ovo mislim prije da je jedan egoistični način percipiranja stvarnosti, u kom jednostavno nema mjesta za priznavanje krivnje, poraza, odgovornosti za neke stvari koje su se događale. da li je to u genima ili je samo do odgoja, vrijeme će pokazati, ja se ne usuđujem razmišljati o tome.


je li dakle kraj rata bio isplaniran ili se radilo o čistom porazu?
koji su elementi na temelju kojih se može jasno uputiti i logički objasniti da nikakvog dogovora nije bilo?

nekako mogu povjerovati u to da netko planira početak rata i dogovara neke stvari... ali da se kraj rata može isplanirati, a to nije partija šaha u kojoj sudjeluje dvije osobe, nego su cijeli narodi u pitanju.. hmm... možda ako je vidoviti milan sudjelovao u pravljenju dogovora...

koji su elementi? pa koliko je samo bilo pokušaja da tuđman postigne neki dogovor sa pobunjenicima... ako se dobro sjećam, bilo im je nuđeno mnogo više neg što su dobili, a oni nisu pristajali na ništa, mislim da se kod marijana mogu naći dokumenti koji svjedoče o tom. zašto bismo onda povjerovali da su na kraju pristali otić i formirat vladu u izbjeglištvu... samo vjerujem, da za neke od njih rat još nije završen. opet taj ego, kako vam priznat pobjedu.

a pobijedili jeste. i samo se može čestitat.

caporegime
06-02-2012, 18:21
Ne znam ja koga si imao u vrhu i šta ti je rekao ali video si šta je Izetbegović rekao po tom pitanju,to ti je verovatno neuverljivo kao i bilo šta o Kosovu što budem stavio tako da neću ni da pokušavam..

gle, meni je o tim stvarima pričao čovjek koji je osobno imao prilike gledati ejupa ganića (ili je to bio silajdžić) kako moljaka galbrajta da im s pusti još samo banjaluka (iako mi nije jasno s čim bi to sami muslimkani zauzeli banjaluku).
dakle alija i ja smo isti jer obadvojica imamo čovjeka koji je bio tamo.
a ameri su se jasno postavili i dali do znanja da u suprotnom mi možemo očekivati sankcije i udare ako se nastavi.
oni su svoj cilj postigli, natjerali su srbe na mir ali im nije bio cilj propast srbije koja bi se uslijed nekog većeg sukoba sa svima mogla lako raspasti (ne teritorijalno koliko funkcionalno) i koja je imal bveć gorućih problema sa kosovom a i sandžak nije hladan. da se srbija ukljičila u rat i da je doživjela poraz (ekonomski to ne bi mogla izdržati) pitanje ko bi maknuo muslimanima slinu s usta pri pogledu na sandžak.a bugari? a mađari?
potencijalno regionalno vrlo škakljivo pitanje s kjim se ameri i nisu htjeli zajebavat.

ja sam postavio nekoliko vrlo logičkih pitanja na koja mi nitko nije odgovorio.
dakle, zašto bi netk oslao vojnike iz bijeljine da se bore za drvar ili šipovo ako je to već bilo, kako kaže oklopnik, predano?
ako već netko potpisuje predaju teritorija, zašto o tome taji? da se ne boji da ne objese za izdaju?
a istodobno skoro svi srbi pričaju o dogovoru i dali bi lijevo jaje i skakali od sreće do mjeseca da se uspije ispostaviti da je bio dogovor a ne poraz od mrskog, potcijenjenog protivnika.

u pričama o dogovoru nema nikakve logike.
hoće li netko bar probati dodati malo logike u cijelu priču kad već nema ni jednog pravog argumenta ni dokaza?

moonlight
06-02-2012, 19:05
Evo još Zagreba iz 45-e
http://www.srp.hr/wp-content/uploads/2011/02/2086.trg_1945.jpg

Ovo je slika od 12.svibnja 1945., sad ti zaključi zašto je trg pun tada , a 8.svibnja nije...vidim da ti je malo toga jasno, to se vidi po tvom klipu koji si postavio.

Nego gdje se to Milošević izjasnio protiv plana Z4? Kada?
Nikada.
Sve drugo su nagađanja, osobno je Babić odbio plan u am. ambasadi u BG 1995. i nakon toga Sloba diže ruke od Krajine.
Koliko je to vojska SRJ bila jaka 1995., a nije 1999.?
Za akciju kojom bi se ona umiješala u zbivanja s kraja 95. i Banja Luke potrebna je bila dodatna mobilizacija pričuvnih snaga, a znamo kakav je mobilizacijski odziv u Srbiji već od 1992. kada su "limeni sanduci" pristizali kao na traci i kada se shvatilo da se "srpstvo i junaštvo" ne može branit brljom i osom od 20 gradi.

Snake
06-02-2012, 20:32
caporegime,pogledaj klip do 3:20,u vezi tvoje tvrdnje da je sve čisto i bez ikakvog dogovora i ako stoji da je HV porazila VRSK,moonlight pogledaj klip od 3:20 vezano za Z4 http://www.youtube.com/watch?v=wJgrO9LA0h8&feature=related

caporegime,ovo za Izetbegovića nemam reči,već sam dokumentovao zašto se stalo pred BL nema smisla više to razglabati..
moonlight,a 12.maja su šta,ponovo nemci došli pas su ovi izašli u tolikom broju ili šta??Po klipu se vidi da su izašli da pozdrave partizane kad su ovi ušli u Zagreb,ne znam šta si ti video..Isto važi i za tebe to da se vidi jasno iz Alijinog izlaganja zašto se stalo pred BL 95,a šta bi bilo kad bi bilo to niko ne zna,Ameri nisu hteli dalju eskalaciju sukoba već sam pisao o tome i neću više..Jaka je vojska bila i 99 za regionalne uslove,a ne za NATO,gde se držala kako se držala već sam pisao mrzi me da se ponavljam X puta..

caporegime
06-02-2012, 20:42
o čemu ti pričaš?
šta je tu sporno?
šta nije jasno?
elaborirao sam ti zašto su ameri htjeli što su htjeli i do koje granice su to htjeli.
ovaj klip, odnosno cijelu emisiju sam ja gledao još prije 2-3 godine.
nema dogovora. al da tuđman bio igrač i da vas je na kraju sve zajebao, to je drugi par rukava.
osim toga, transkripti u kojima se vidi da je slobo bio zatečen i šokiran stanjem kod oluje i nakon pokazuje kako nije bilo nikakvog plana.
nitko od iole bitnijih ljudi u to vrijeme ne potvrđuje tu priču.
a danas, pogotovo u hr je jako politički poželjno izjednačavati krivnju. i najmanji dokaz pa makar indicija u tom smislu bi takvim hrvatskim ljevičarima došla ko as na desetku.
a nema ih.

ipak, odgovori više jednom na neke od mojih pitanja

Snake
06-02-2012, 20:58
o čemu ti pričaš?
šta je tu sporno?
šta nije jasno?
elaborirao sam ti zašto su ameri htjeli što su htjeli i do koje granice su to htjeli.
ovaj klip, odnosno cijelu emisiju sam ja gledao još prije 2-3 godine.
nema dogovora. al da tuđman bio igrač i da vas je na kraju sve zajebao, to je drugi par rukava.
osim toga, transkripti u kojima se vidi da je slobo bio zatečen i šokiran stanjem kod oluje i nakon pokazuje kako nije bilo nikakvog plana.
nitko od iole bitnijih ljudi u to vrijeme ne potvrđuje tu priču.
a danas, pogotovo u hr je jako politički poželjno izjednačavati krivnju. i najmanji dokaz pa makar indicija u tom smislu bi takvim hrvatskim ljevičarima došla ko as na desetku.
a nema ih.

ipak, odgovori više jednom na neke od mojih pitanja

Karadzić obećao Tuđmanu da se neće mešati kad ovaj krene na Krajinu a ovaj mu za uzvrat dao gorivo i ne znam šta..kako se to zove??
Ja sam još juče rekao da su Ameri zaustavili napade na BL i dokazao sam i zašto,a ti slobodno elaboriraj,nemam ništa protiv,svako ima pravo na mišljenje ja kažem kako je bilo..

dalton
06-02-2012, 21:00
Karadzić obećao Tuđmanu da se neće mešati kad ovaj krene na Krajinu a ovaj mu za uzvrat dao gorivo i ne znam šta..kako se to zove??
to se zove izdaja

caporegime
06-02-2012, 21:05
Karadzić obećao Tuđmanu da se neće mešati kad ovaj krene na Krajinu a ovaj mu za uzvrat dao gorivo i ne znam šta..kako se to zove??
Ja sam još juče rekao da su Ameri zaustavili napade na BL i dokazao sam i zašto,a ti slobodno elaboriraj,nemam ništa protiv,svako ima pravo na mišljenje ja kažem kako je bilo..

tuđman je mrtav a karadžić je u zatvoru. niu jedan od njih ne može govoriti o tome. o tome govore oni koji od cijele priče žele stvoriti okvir prvenstveno za sebe.
drugo, ja još uvijek ne znam na temelju čega ti misliš da su ameri stopirali daljnje napade prema banja luci?
jer je slobo zaprijetio ratom?
pa nije baš tako.
po toj logici je slobo mogao zaprijetiti ratom već prije oluje pa bi ameri, ne želeći kuršlus, kak osi to fino pokušao provući, blokirali i oluju.
nema ni jednog dokaza ni jednog svjedoka, niti transkripti o tome govore.
štoviše, sam slobo u novoobjkavljenim transkriptima govori kako neće slati vosjku jer da bi to bio početak kraja.
nije slobo prijetio ničim.
slobo je odmah pristao na mir, teritorijalne ustupke i vraćanje ist. slavonije.

Snake
06-02-2012, 21:22
tuđman je mrtav a karadžić je u zatvoru. niu jedan od njih ne može govoriti o tome. o tome govore oni koji od cijele priče žele stvoriti okvir prvenstveno za sebe.
drugo, ja još uvijek ne znam na temelju čega ti misliš da su ameri stopirali daljnje napade prema banja luci?
jer je slobo zaprijetio ratom?
pa nije baš tako.
po toj logici je slobo mogao zaprijetiti ratom već prije oluje pa bi ameri, ne želeći kuršlus, kak osi to fino pokušao provući, blokirali i oluju.
nema ni jednog dokaza ni jednog svjedoka, niti transkripti o tome govore.
štoviše, sam slobo u novoobjkavljenim transkriptima govori kako neće slati vosjku jer da bi to bio početak kraja.
nije slobo prijetio ničim.
slobo je odmah pristao na mir, teritorijalne ustupke i vraćanje ist. slavonije.

Znači ispovest Izetbegovića ali i ovih ljudi na filmu se ne mogu uzeti kao dokaz jer oni žele da stvore okvir prvenstveno za sebe,a transkripti mrskog Slobe mogu,i na kraju šta ako govorimo o nekom moramo po tebi da uzmemo kao tačno jedino ono što je on rekao,nikako bilo ko drugi oko njega,a ako je mrtav onda ništa,ne možemo da znamo...ok..

Snake
06-02-2012, 21:23
to se zove izdaja

ali i nekakav dogovor,pre svega..

bandira
06-02-2012, 21:42
@Gde sam ja pominjao kakav dogovor pa me ti pitaj jel i na Ceru i Kolubari bio dogovor??
Što se tiče Nedića on je bio kvisling to se zna,pa čak i u Rusiji su postojali kvislinzi a ne u Srbiji,a poređenje Nedića i Pavelića je debilno,jel ovaj imao logore gde je na najzverskiji način uništavao čitave narode kao što je to činio Pavelić?Je li Nedić slao vojsku na Staljingrad kao što je to činio Pavelić?Da li je Nedić pokušao da istrebi Hrvate kao što je ovaj pokušao da istrebi Srbe itd itd...??

Unutarnja politika Nedićeve Srbije bila je pod utjecajem nacističkog okupatora i Ljotićeve profašističke stranke ZBOR. Odmah nakon proglašenja Vlade nacionalnog spasa, unutar Srbije počinju djelovati njemački rasni zakoni, kao i na drugim okupiranim područjima Europe. Okupator osniva i prve sabirne logore (Banjica, dok je Sajmište formirano na lijevoj obali Save, na teritoriju NDH, a služio je uglavnom za internice iz okupirane Srbije) i započinje progon i interniranje Židova i Roma. Naročita je pozornost posvećena slobodnim zidarima (masonima), komunistima te kritičarima režima. Vršena je propaganda organizirana u vidu Antimasonske izložbe listopad 1941. - siječanj 1942. Šef civilne administracije Srbije Dr. Harald Turner u kolovozu 1942. izjavio je da je Beograd bio prvi grad u Europi koja je postala Judenfrei, te da je Srbija među rijetkim zemljama koja se riješila židovskog pitanja.
Nedićev režim je razdvojio četnički pokrete unutar Srbije, tako da su mnogi postali kolaboracionisti s okupatorima, dok ostatak (Ravnogorski četnici) ostali su na marginama između kolaboracije s Nijemcima, te tihog sjedećeg otpora u išćekivanju savezničkog iskrcavanja te proganjanja partizanskih snaga. Nedićeva Srbija je organizirala sve ekonomske snage u podržavanju vojnog napora Sila osovine, kao i u zadovoljavanju okupatoru kroz brzo uspostavljanje rasnih zakona kroz uništavanje nepodobnih kao Židova i Roma u koncentracijskim logorima kao Bajnica i Sajmište u kojima je nastradalo oko 150,000 ljudi.

Srpski dobrovoljački korpus
Krajem 1942. i početkom 1943. od 12 ljotićevskih dobrovoljačkih odreda obrazovan je po odobrenju njemačkih okupacionih vlasti Srpski dobrovoljački korpus u jačini od oko 3.000-3.500 ljudi, koji je formalno podčinjen predsjedniku Srpske vlade, a faktički načelniku štaba njemačkog vojnog zapovjednika Srbije. Opskrbljivala ga je oružjem i ostalom opremom njemačka okupaciona vlast.
U sastavu SDK nalazila su se četiri dobrovoljačka i jedan četnički jurišni bataljun svaki sa 500 ljudi, a od 4. januara 1943. godine još i bataljun bornih kola, eskadron konjice i 6 aviona. Bataljun bornih kola imao je nekih dvadeset različitih vozila - vozila vojske Kraljevine Jugoslavije koje su Nijemci odbacili kao zastarjela, par francuskih Renault tenkova, češke i maksimalno tri njemačka polugusjeničara u jako lošem stanju. Od šest zrakoplova, dva su bila Bregeut-19 osposobljen u Rogožarskom za prijevoz četiri putnika, a jedan Fizler Roda u koju stanu tri putnika. Letovi, kad bi zrakoplovi bili u letnom stanju, morali su biti odobreni od strane Nijemaca, uglavnom su vršili kurirske letove za potrebe Nedićeve vlade. Da bi letjeli iz Beograda pripadnici SDK su morali da, formalno i stvarno, pređu na teritoriju NDH na njemački aerodrom u Zemunu i da odatle lete po Srbiji - Kraljevo, Niš uglavnom, mada Niš ograničeno i vrlo kratko vrijeme budući da su ubrzo preuzeli Bugari.

Što se dogodilo nakon sto ustanici 1806 zauzimaju Beograd? Zasto su Zidovi protjerivani iz unutrasnjosti Srbije 1846? Prema zakonu od 30.10.1856 godine Zidovima je bilo zabranjeno baviti se trgovinom u unutrasnjosti Srbije. Sto je pisalo u novinama pod imenom Svetovidje u prosincu 1864 godine? Zasto su Zidovi trazili zastitu od Ujedinjenog Kraljevstva 1867 godine preko pariskog Alliance Israelite Universelle? Zasto je lord Stanley napisao: Zalbe zidovske zajednice vise su nego utemeljene... Srbija po procjeni Engleske ali i svih civiliziranih naroda, nece moci a da ne pretrpi zbog progona jedne marljive, vrijedne i bezazlene vjerske zajednice koja je u njoj nastanjena. Zasto je o polozaju Zidova u Srbiji 29.03.1867 vodjena rasprava u engleskom parlamentu? Bojim se da je nemoguce zanijekati da postupanje srpskog naroda prema zidovskoj zajednici koja boravi medju njima nije uopce vrijedno jednog naroda koji s razlogom i opravdanjem ima pretenzije da zauzme mjesto medju civiliziranim zajednicama Europe. Kazem postupanje srpskog naroda radije nego srbijanske vlade jer, ako nisam pogresno obavijesten, to je mnogo vise stvar puckih predrasuda i puckog fanatizma nego namjere lose politike srbijanske vlade. Vjerujem da ce vlada biti voljna uciniti ono sto je posteno i razumno po tom pitanju, ukoliko bude uvjerena da to moze uciniti a da ne dodje previse u sukob s puckim predrasudama Kako je glasio clan 132 ustava Srbije iz 1869 godine? Sto se dogodilo Zidovima Sapca, Smedereva i Pozarevca 1873 godine? Da li je Nikola Pasic izjavio 1880 godine kako ce zaprijeciti put zidovima u unutrasnjost Srbije? Da li je Berlinskim ugovorom trazeno da se u Srbiji postuju prava vjeroispovjesti i gradjanska prava za sve manjine te brisanje clana 132 iz ustava? Da li je u Beogradu 1904 godine izisla "Knjiga o Jevrejima - kod koga treba da kupujemo?"

Naravno, preko svojih veza, jevreji su tražili zaštitu Carigrada i Evrope. Austrija se za njih zauzima, kao i druge sile preko svojih konsula u Beogradu. Evropska štampa, u kojoj je već 1850 godine bilo jevreja, pomaže beogradske jevreje, napadajući beogradsku vladu i kneza Srbije...
To je prinudilo kneza Mihaila da odmah posle smrti svoga oca, kneza Miloša, obnovi stroge naredbe kneza Aleksandra Karadorđevića o jevrejima i da ih na taj način dobro udari po prsima. Jedinu koncesiju koju im je učinio knez Mihailo bila je dozvola da se jevrejska deca mogu upisivati u srpske škole. Ali je na druge zahteve jevreja Knez Mihailo ostao nepopustljiv. ...Jevreji će zato pozdraviti i pogibiju Kneza Mihaila, ali im taj događaj neće doneti »oslobođenje« (u smislu u kome su ga oni očekivali), jer je Namesništvo bilo skroz antisemitsko. Uzaludni su svi napori jevreja da probiju zid i da pođu po Srbiji, s pravom nastanjivanja po unutrašnjosti, vlada im to ne dopušta, znajući raspoloženje naroda...
Ali, Berlinski Kongres 1877 godine oktroiše Srbiji jevrejski paragraf u njenome Ustavu. Srbija je morala da jevrejima da ravnopravnost i da, radi toga, promeni § 45 svog Građanskog Zakonika. ...

Ova istorijska građa... je doskora ležala zaboravljena... i nigde se nije mogla, niti smela objaviti - pošto su jevreji imali svugde prijatelje koje su mogli pokrenuti u svoju korist...

Snake
06-02-2012, 23:48
Berlinski kongres 1878..
Srbija je u ratu bila protektorat nacističke Nemačke.Vrhovnu vlast u Srbiji je imala nemačka vojna uprava u Srbiji,dok su domaći organi vlasti bili podređeni toj vojnoj upravi.Na čelu te vlade koja je podređena nemačkoj vojnoj upravi je Milan Nedić.Logor Banjica su osnovali Nemci,isto kao i Staro sajmište koji je bio na teritoriji tadašnje NDH,za sajmište se govorilo da je najgori bio tkz.mađarski blok ili mađarski deo,odakle se niko živ nije vratio.Judenfrei dokazuje šta?Da ih je u Srbiji bilo najmanje pa su najbrže istrebljeni ili da su ih Srbi zajedno sa Nemcima istrebili jer su ih mrzeli,dok Hrvati ,eto,nikog ne mrze a po najmanje jevreje?Ruzvelt je govorio Hrvate treba staviti pod tutorstvo,kada je čuo da u NDH postoji logor za decu,nešto slično je rekao i Hari Truman koji je išao još dalje u kritikama.Pogledaj šta je fon Horstenau govorio o Hrvatima u drugom sr.,Austrougarski vice-maršal Gherte o Hrvatima u prvom svetskom ratu,šta piše na katedrali u Magdeburgu itd itd.Nemoj o Srbima koji opravdano-neopravdano"pretendiraju"ka civiliziranom svetu.

caporegime
07-02-2012, 00:00
šta piše na katedrali u Magdeburgu

pod hrvatima su tada podrazumjevali i lijep broj pravoslavnih vlaha koji su se borili u sastavu hrvatski postrojbi, a od kojih će nastati moderni srbi....
nemoj samo kad se priča o vojništvu srbe predstavljat kao vojnike i krajiške uzdanice a kad se priča o paležu ili pljače u to gurat samo hrvate.......

bilo kako bilo, i hrvati i srbi su imali svoje države u uskoj suradnji s nijemcima.
i jedni i drugi su imali istodobno i velik broj ljudi u partizanima, samo što je kod srba to bio onaj dio debelo zapadno od drine.
da je "oslobođenje" išlo od zapada prema istoku, možda bi mi lakše preuzeli ulogu osloboditelja i antifašista.....

Snake
07-02-2012, 00:07
pod hrvatima su tada podrazumjevali i lijep broj pravoslavnih vlaha koji su se borili u sastavu hrvatski postrojbi, a od kojih će nastati moderni srbi....
nemoj samo kad se priča o vojništvu srbe predstavljat kao vojnike i krajiške uzdanice a kad se priča o paležu ili pljače u to gurat samo hrvate.......

Idi onda reci im to pa da preprave lepo,ipak su 400 godina u zabludi..
Ja uopšte nisam isključiv,al mi smeta kad to drugi uporno rade onda me nateraju da se bavim time kao evo kome kažeš a vidi vas itd.u principu ne volim to da radim,kao što ne volim da neko olako pljuje Srbe a neće u svom dvorištu ništa da gleda, nego tako..

caporegime
07-02-2012, 00:12
da si čitao uvod primijetio bi kako je u vezi pljuvanja, jedino što je rečeno, kako su srbi, pripremajući se za rat, konstantno pljuvali hrvate da svojim budućim borcima, psihološki olakšaju.....

Inkvizitor
07-02-2012, 00:19
Berlinski kongres 1878..
Srbija je u ratu bila protektorat nacističke Nemačke.Vrhovnu vlast u Srbiji je imala nemačka vojna uprava u Srbiji,dok su domaći organi vlasti bili podređeni toj vojnoj upravi.Na čelu te vlade koja je podređena nemačkoj vojnoj upravi je Milan Nedić.Logor Banjica su osnovali Nemci,isto kao i Staro sajmište koji je bio na teritoriji tadašnje NDH,za sajmište se govorilo da je najgori bio tkz.mađarski blok ili mađarski deo,odakle se niko živ nije vratio.Judenfrei dokazuje šta?Da ih je u Srbiji bilo najmanje pa su najbrže istrebljeni ili da su ih Srbi zajedno sa Nemcima istrebili jer su ih mrzeli,dok Hrvati ,eto,nikog ne mrze a po najmanje jevreje?Ruzvelt je govorio Hrvate treba staviti pod tutorstvo,kada je čuo da u NDH postoji logor za decu,nešto slično je rekao i Hari Truman koji je išao još dalje u kritikama.Pogledaj šta je fon Horstenau govorio o Hrvatima u drugom sr.,Austrougarski vice-maršal Gherte o Hrvatima u prvom svetskom ratu,šta piše na katedrali u Magdeburgu itd itd.Nemoj o Srbima koji opravdano-neopravdano"pretendiraju"ka civiliziranom svetu.

Zar nije opcija da smo germanski sluge pa kako onda Nijemci govore takve riječi o nama..))

pa vi bi se s tim ponosili..vauu plaše se oni tako veliki nas Srba..

Šta misliš da su vaše gazde Turci tako pisali o vama.

te idiotske rečenice..tipa reko Truman, reko Ruzvelt..haha to samo vaša srpska mašta radi..

ne piši više te gluposti jer ćeš letit..

Snake
07-02-2012, 00:22
da si čitao uvod primijetio bi kako je u vezi pljuvanja, jedino što je rečeno, kako su srbi, pripremajući se za rat, konstantno pljuvali hrvate da svojim budućim borcima, psihološki olakšaju.....

eee sad,Srbi ovo Srbi ono uvek tako..
hteli da omalovaže Hrvate,da ih gurnu na luzersku stranu,da im ne daju da dišu da ne znam šta,samo Hrvati nikada ništa loše o Srbima sve što su radili radili su u samoodbrani,msm,čemu to tako..

Snake
07-02-2012, 00:28
Zar nije opcija da smo germanski sluge pa kako onda Nijemci govore takve riječi o nama..))

pa vi bi se s tim ponosili..vauu plaše se oni tako veliki nas Srba..

Šta misliš da su vaše gazde Turci tako pisali o vama.

te idiotske rečenice..tipa reko Truman, reko Ruzvelt..haha to samo vaša srpska mašta radi..

ne piši više te gluposti jer ćeš letit..

Jel su i Franjo Josif ili Karl Marx isto tako govorili gluposti?

Inkvizitor
07-02-2012, 00:35
Jel su i Franjo Josif ili Karl Marx isto tako govorili gluposti?

Koga briga šta je govorio glavni komunistički ideolog. To nam može biti samo kompliment.

A šta je Goerges Clemanceau govorio o vama?

Snake
07-02-2012, 00:39
Sigurno ne ono što je Austrougarski vice-maršal Gherter govorio o vama,ili Italijanski general Alejandro Lujano u pismu Dučeu kada je opisivao šta je zatekao u Prebilovcima..

mirr.or
07-02-2012, 00:44
dajte se malo uozbiljite, ne mogu više uhvatit o čemu je tema. :rofl

ljuta trava
07-02-2012, 00:58
dajte se malo uozbiljite, ne mogu više uhvatit o čemu je tema. :rofl
--Pa počelo je sa 95 , ali Snake otjera u vrijeme postanka svemira ....

Snake
07-02-2012, 01:03
--Pa počelo je sa 95 , ali Snake otjera u vrijeme postanka svemira ....

Od samog početka se krenulo sa diskusijama o 1 i 2 svetskom ratu,pa se nastavilo do sada nisam to ja počeo..

ljuta trava
07-02-2012, 01:08
Od samog početka se krenulo sa diskusijama o 1 i 2 svetskom ratu,pa se nastavilo do sada nisam to ja počeo..
-Tako je kod vas uvijek , kad dobijete po ušima uvijek tražite opravdanje ...

Snake
07-02-2012, 01:10
-Tako je kod vas uvijek , kad dobijete po ušima uvijek tražite opravdanje ...

bwahahahahah,na čemu si ti daj malo toga>xD

mirr.or
07-02-2012, 01:14
ma ok, kužim, lako se sklizne u sve te ratove i u postanak svemira, al mi je bila smiješna ova stranica sa šta je tko rekao o nekome. :rofl

Snake
07-02-2012, 01:17
ma ok, kužim, lako se sklizne u sve te ratove i u postanak svemira, al mi je bila smiješna ova stranica sa šta je tko rekao o nekome. :rofl

i meni isto..:019

ljuta trava
07-02-2012, 01:18
Od samog početka se krenulo sa diskusijama o 1 i 2 svetskom ratu,pa se nastavilo do sada nisam to ja počeo..
-Ja se čudim kako već nisi spomenuo Vatikansko-nemačku zaveru protiv celog srpskog nenaoružanog naroda .
A sada se ja vraćam na 90 godinu , kada se i moja slika pojavila u tadašnjoj Politici expres , pod velikim naslovom --Boljkovčevi koljači , kolju srpsku nejač--na stranu što je za mene osobito uvredljiv sam naslov a pogotovo kad me se svrstava na stranu Boljkovca , ali ipak je to Politika expres .Stvarnost je bila sasvim drugačija , bili smo kao manekeni , oružja nismo imali , ali smo uspjeli izluditi vašeg dopisnika a posebno smo uživali u zajebanciji Mile Štule , vaše ,,udarne pesnice,, u ,,ustaškom,, Zagrebu ...
Ali kao što to već biva , nama je sve to bilo izuzetno zabavno , ali kod vas u Srbiji je nastao pakao sa mobilizacijom , koja je iznosila ispod 15 % , po onoj vašoj čuvenoj --rado srbin ide u vojnike---
Eto tako su vaši mediji uspjeli jako pomoći Hrvatskoj a da toga niti svjesni niste bili , već su vam i oni mobilizirani prelazili granicu RH već ili mrtvi pijani ili punih gaća od straha a u povratku u otadžbinu imali su prvu klasu upakirani u limene sanduke ...
Valjda ste jednom već naučili lekciju za sva vremena ...

ljuta trava
07-02-2012, 01:20
bwahahahahah,na čemu si ti daj malo toga>xD

--na ljutu ranu , ljutu travu...
a znaš i sam kako ide dalje ....

mirr.or
07-02-2012, 01:23
i meni isto..:019

pa daj se onda izjasni o temi. jeli dogovor ili pobjeda.. nemoj ko mačka oko vruće kaše.. :D

edit.. travo, pa ti si znači medijska ličnost u srbiji. :D

ljuta trava
07-02-2012, 01:23
Ne vidim svrhe ,sve je već poznato ...

Jesu li Srbi napali Hrvatsku --jesu
Jesu li Srbi izgubili rat.---jesu
Jesu li Srbi pobjegli na traktorima .--jesu

mirr.or
07-02-2012, 01:26
Ne vidim svrhe ,sve je već poznato ...

Jesu li Srbi napali Hrvatsku --jesu
Jesu li Srbi izgubili rat.---jesu
Jesu li Srbi pobjegli na traktorima .--jesu

pa dobro, to je sve točno, al kad već imamo temu, nek i pročitamo koju pametnu. :D

ljuta trava
07-02-2012, 01:26
pa daj se onda izjasni o temi. jeli dogovor ili pobjeda.. nemoj ko mačka oko vruće kaše.. :D

edit.. travo, pa ti si znači medijska ličnost u srbiji. :D

--NASLOVNICA ČAK ....hahahahhahah

mirr.or
07-02-2012, 01:28
--NASLOVNICA ČAK ....hahahahhahah

treba naći primjerak pa staviti u neki arhiv foruma, nek se zna kako ne pišu tu neki bezveze nepoznati ljudi. :D

bandira
07-02-2012, 01:35
@Gde sam ja pominjao kakav dogovor pa me ti pitaj jel i na Ceru i Kolubari bio dogovor??
Što se tiče Nedića on je bio kvisling to se zna,pa čak i u Rusiji su postojali kvislinzi a ne u Srbiji,a poređenje Nedića i Pavelića je debilno,jel ovaj imao logore gde je na najzverskiji način uništavao čitave narode kao što je to činio Pavelić?Je li Nedić slao vojsku na Staljingrad kao što je to činio Pavelić?Da li je Nedić pokušao da istrebi Hrvate kao što je ovaj pokušao da istrebi Srbe itd itd...??

Više je srba bilo u Pavelićevoj vojsci i vladi NDH,nego Hrvata i Bošnjaka u vojsci krajine.
Jel ti to malo čudno?

Srbin, general Đuro Grujić, osoba od najvećeg Pavelićeva povjerenja, glavar glavnog stožera Hrvatskih oružanih snaga je na procesu pred Vrhovnim vojnim sudom u Beogradu, u rujnu1945 godine izjavio: "Veliki broj Srba pravoslavaca je bio visoko pozicioniran u Hrvatskoj vojsci, a veliki broj civila, pravoslavaca i Srba svoju su obvezu prema državi odrađivali na druge načine. Dr Savo Besarović, pravoslavac, je bio ministar u vladi Nezavisne države Hrvatske. Desetak Srba - pravoslavaca zauzimali su itekako osjetljive pozicije u toj Vladi i Hrvatskoj vojsci." (Arhiva Vrhovnog suda FNRJ, Grujić i ostali, 1945, 2298/45)

Fedor Dragojlov bio je general-pukovnik u Hrvatskoj vojsci, a u periodu od 1943 do kraja 1944 glavni zapovjednik Hrvatske vojske.
Lavoslav Milić bio je pukovnik Hrvatske vojske i ravnatelj Vojnog ureda poglavnika dr Ante Pavelića.

Visoke položaje u vojsci Nezavisne države Hrvatske imali su i slijedeći Srbi: general Jovan Iskrić, general Mihajlo Lukić, ustaški krilnik i general Dušan Palčić, general Milan Desović, zrakoplovni general Đuro Dragičević, konjički general Zvonimir Stimaković, te zrakoplovni general Milan Uzelac.

Ministar "bez lisnice" u Vladi NDH bio je i magistar farmacije Ljubomir Pantić, apotekar iz Bijeljine. On je u travnju1945 godine utekao iz Hrvatske zajedno sa ostalim Ustaškim dužnosnicima.

Veoma uvaženi član predsjedničtva Hrvatskog državnog sabora Nezavisne države Hrvatske bio je dr Savo Besarović
Članovi Hrvatskog sabora u tom sazivu bili su Srbi: dr Svetislav Šumanović, vice-ban Hrvatske i Slavonije od 1903 do 1906 godine, te predsjednik Upravnog odbora Srpske banke iz Zagreba od 1929 do 1941. godine, kao i Uroš Doder.

ljuta trava
07-02-2012, 01:36
pa dobro, to je sve točno, al kad već imamo temu, nek i pročitamo koju pametnu. :D

Pokušavamo Snekiju objasniti ali ne ide .
Ja kao vojnik (bivši) stvari gledam drugačije i prezirem nečasno postupanje .Sastavni dio vojničkog života su i bitke i porazi , ali može se i u porazu biti častan .Rekao sam , pokušali ste ostvariti svoje planove , mi smo vas uspjeli u tome spriječiti i pobijediti , što je činjenica , ali voditi raspravu na način što je netko rekao o Srbima ili Hrvatima u 15 tisućljeću prije nove ere, zaista nema smisla , kao niti rasprava o tome što je netko činio ili nije prije 70 ili 100 godina .
Ja sam bio na Hrvatskoj strani , ali vi ste bili na drugoj , možda ne osobno , ali branite svoje stavove i imate pravo na to ...
Naša viđenja su različita , dodirne točke su možda i bile preko nišana , ali to je prošlo svršeno vrijeme .
Hoće li biti mira , volio bih da ga bude , jer nitko normalan ne voli niti priželjkuje rat ali i sutra ako bude trebalo , ja nikada a ne mislim da će i Hrvati , udariti preko granica Srbije , ali znajte , mi smo tu , mi čuvamo svoj dom i Domovinu .

bandira
07-02-2012, 01:37
Ne vidim svrhe ,sve je već poznato ...

Jesu li Srbi napali Hrvatsku --jesu
Jesu li Srbi izgubili rat.---jesu
Jesu li Srbi pobjegli na traktorima .--jesu

Jel bio dogovor da pustimo traktore---je

Snake
07-02-2012, 01:38
-Ja se čudim kako već nisi spomenuo Vatikansko-nemačku zaveru protiv celog srpskog nenaoružanog naroda .
A sada se ja vraćam na 90 godinu , kada se i moja slika pojavila u tadašnjoj Politici expres , pod velikim naslovom --Boljkovčevi koljači , kolju srpsku nejač--na stranu što je za mene osobito uvredljiv sam naslov a pogotovo kad me se svrstava na stranu Boljkovca , ali ipak je to Politika expres .Stvarnost je bila sasvim drugačija , bili smo kao manekeni , oružja nismo imali , ali smo uspjeli izluditi vašeg dopisnika a posebno smo uživali u zajebanciji Mile Štule , vaše ,,udarne pesnice,, u ,,ustaškom,, Zagrebu ...
Ali kao što to već biva , nama je sve to bilo izuzetno zabavno , ali kod vas u Srbiji je nastao pakao sa mobilizacijom , koja je iznosila ispod 15 % , po onoj vašoj čuvenoj --rado srbin ide u vojnike---
Eto tako su vaši mediji uspjeli jako pomoći Hrvatskoj a da toga niti svjesni niste bili , već su vam i oni mobilizirani prelazili granicu RH već ili mrtvi pijani ili punih gaća od straha a u povratku u otadžbinu imali su prvu klasu upakirani u limene sanduke ...
Valjda ste jednom već naučili lekciju za sva vremena ...

To je još jedna zabluda kojom vi robujete 20 godina,valjda da sebi dignete cenu kao evo borili smo se protiv svih njih tamo drž-ne daj..
Borili ste se protiv jednog trulog režima koji je digao ruke od svog projekta zvanog Krajina i ako je učestvovao u njegovom stvaranju a taj truli režim su na kraju i sami građani Srbije srušili,nema ništa od ratova zvezda ,Srbi VS Hrvati i te munje kojim vas gasiraju tamo preko 20 godina,al dobro,od nečeg mora da se živi,nekom je to duševna hrana i traži da se identifikuje sa masom kao evo mi pobedili mi ovo mi ono,neka nemam ništa protiv..

Snake
07-02-2012, 01:40
--na ljutu ranu , ljutu travu...
a znaš i sam kako ide dalje ....

Ne želim da znam kako to poglavnik radi>xD

Snake
07-02-2012, 01:42
pa daj se onda izjasni o temi. jeli dogovor ili pobjeda.. nemoj ko mačka oko vruće kaše.. :D

edit.. travo, pa ti si znači medijska ličnost u srbiji. :D

Pa prati malo šta se pisalo sve ovde,pobedili su VRSK,a dogovorili se sa Karadzićem da se ovaj ne meša,nisu se dogovorili sa Krajinom da se ona preda jesu sa ovim da se ovaj ne meša,ende.

ljuta trava
07-02-2012, 01:42
Jel bio dogovor da pustimo traktore---je
-Najluđe od svega je upravo to što su ti traktori u velikom broju upravo bili opljačkani od Hrvata .
No moram spomenuti i ,,veliko herojstvo,, njihovog generala Novakovića koji je svoje ljude , cijelu kolonu 1.motoriziranog traktorskog korpusa zgazio sa svojim tenkovima bježeći prama Srbiji , taj čin su pokušali podmetnuti Hrvatima , ali su se malo preračunali ....

mirr.or
07-02-2012, 01:44
Pokušavamo Snekiju objasniti ali ne ide .
Ja kao vojnik (bivši) stvari gledam drugačije i prezirem nečasno postupanje .Sastavni dio vojničkog života su i bitke i porazi , ali može se i u porazu biti častan .Rekao sam , pokušali ste ostvariti svoje planove , mi smo vas uspjeli u tome spriječiti i pobijediti , što je činjenica , ali voditi raspravu na način što je netko rekao o Srbima ili Hrvatima u 15 tisućljeću prije nove ere, zaista nema smisla , kao niti rasprava o tome što je netko činio ili nije prije 70 ili 100 godina .
Ja sam bio na Hrvatskoj strani , ali vi ste bili na drugoj , možda ne osobno , ali branite svoje stavove i imate pravo na to ...
Naša viđenja su različita , dodirne točke su možda i bile preko nišana , ali to je prošlo svršeno vrijeme .
Hoće li biti mira , volio bih da ga bude , jer nitko normalan ne voli niti priželjkuje rat ali i sutra ako bude trebalo , ja nikada a ne mislim da će i Hrvati , udariti preko granica Srbije , ali znajte , mi smo tu , mi čuvamo svoj dom i Domovinu .

ma ne vjerujem da ne shvaća, samo se malo inati. (valjda?)

na ostatak posta mogu samo reć, to je to, svaka čast. ok, nekad i pretrest i neke stare teme, ali mislim da ima i topica za to, ili, nekad se i zajebavat, na chat temama (uz rakiju).

Snake
07-02-2012, 01:44
Ne vidim svrhe ,sve je već poznato ...

Jesu li Srbi napali Hrvatsku --jesu
Jesu li Srbi izgubili rat.---jesu
Jesu li Srbi pobjegli na traktorima .--jesu

Malo je komplikovanije to bilo od toga,al nebitno uopšte..

ljuta trava
07-02-2012, 01:48
Pa prati malo šta se pisalo sve ovde,pobedili su VRSK,a dogovorili se sa Karadzićem da se ovaj ne meša,nisu se dogovorili sa Krajinom jesu sa ovim,ende.

--Da, da , krasan je dogovor bio sa Karadžićem , malo ti povijest šteka ...
No, evo osvježit ću ti pamćenje , napadnoj operaciji Oluja , prethodilo je nekoliko operacija združenih snaga HV i HVO na Dinari , Grahovu , Glamoču , Kupresu itd --i tek kada je osvojena Dinara , Knin je bio kao na pladnju , ako ne znaš , taj dio Dinare nalazi se u BiH , do operacije ZIMA 94 , bio je pod kontrolom Karadžićevih bandita ....
Pa ako ne znaš , postoji danas Google , pa pogledaj prije nego napišeš nešto , provjeri a onda tek piši ....

Snake
07-02-2012, 01:48
Više je srba bilo u Pavelićevoj vojsci i vladi NDH,nego Hrvata i Bošnjaka u vojsci krajine.
Jel ti to malo čudno?

Srbin, general Đuro Grujić, osoba od najvećeg Pavelićeva povjerenja, glavar glavnog stožera Hrvatskih oružanih snaga je na procesu pred Vrhovnim vojnim sudom u Beogradu, u rujnu1945 godine izjavio: "Veliki broj Srba pravoslavaca je bio visoko pozicioniran u Hrvatskoj vojsci, a veliki broj civila, pravoslavaca i Srba svoju su obvezu prema državi odrađivali na druge načine. Dr Savo Besarović, pravoslavac, je bio ministar u vladi Nezavisne države Hrvatske. Desetak Srba - pravoslavaca zauzimali su itekako osjetljive pozicije u toj Vladi i Hrvatskoj vojsci." (Arhiva Vrhovnog suda FNRJ, Grujić i ostali, 1945, 2298/45)

Fedor Dragojlov bio je general-pukovnik u Hrvatskoj vojsci, a u periodu od 1943 do kraja 1944 glavni zapovjednik Hrvatske vojske.
Lavoslav Milić bio je pukovnik Hrvatske vojske i ravnatelj Vojnog ureda poglavnika dr Ante Pavelića.

Visoke položaje u vojsci Nezavisne države Hrvatske imali su i slijedeći Srbi: general Jovan Iskrić, general Mihajlo Lukić, ustaški krilnik i general Dušan Palčić, general Milan Desović, zrakoplovni general Đuro Dragičević, konjički general Zvonimir Stimaković, te zrakoplovni general Milan Uzelac.

Ministar "bez lisnice" u Vladi NDH bio je i magistar farmacije Ljubomir Pantić, apotekar iz Bijeljine. On je u travnju1945 godine utekao iz Hrvatske zajedno sa ostalim Ustaškim dužnosnicima.

Veoma uvaženi član predsjedničtva Hrvatskog državnog sabora Nezavisne države Hrvatske bio je dr Savo Besarović
Članovi Hrvatskog sabora u tom sazivu bili su Srbi: dr Svetislav Šumanović, vice-ban Hrvatske i Slavonije od 1903 do 1906 godine, te predsjednik Upravnog odbora Srpske banke iz Zagreba od 1929 do 1941. godine, kao i Uroš Doder.

I to dokazuje da su neki Srbi zajedno sa Hrvatima učestvovali u genocidu nad mnogim Srbima,Jevrejima i Romima...ahahahahah

Snake
07-02-2012, 01:51
Pokušavamo Snekiju objasniti ali ne ide .
Ja kao vojnik (bivši) stvari gledam drugačije i prezirem nečasno postupanje .Sastavni dio vojničkog života su i bitke i porazi , ali može se i u porazu biti častan .Rekao sam , pokušali ste ostvariti svoje planove , mi smo vas uspjeli u tome spriječiti i pobijediti , što je činjenica , ali voditi raspravu na način što je netko rekao o Srbima ili Hrvatima u 15 tisućljeću prije nove ere, zaista nema smisla , kao niti rasprava o tome što je netko činio ili nije prije 70 ili 100 godina .
Ja sam bio na Hrvatskoj strani , ali vi ste bili na drugoj , možda ne osobno , ali branite svoje stavove i imate pravo na to ...
Naša viđenja su različita , dodirne točke su možda i bile preko nišana , ali to je prošlo svršeno vrijeme .
Hoće li biti mira , volio bih da ga bude , jer nitko normalan ne voli niti priželjkuje rat ali i sutra ako bude trebalo , ja nikada a ne mislim da će i Hrvati , udariti preko granica Srbije , ali znajte , mi smo tu , mi čuvamo svoj dom i Domovinu .

Ko tebi brani da veruješ i u Paju patka ako hoćeš,budi ti na svojim pozicijama slobodno,nikome ne smetaš..

mirr.or
07-02-2012, 01:52
Pa prati malo šta se pisalo sve ovde,pobedili su VRSK,a dogovorili se sa Karadzićem da se ovaj ne meša,nisu se dogovorili sa Krajinom da se ona preda jesu sa ovim da se ovaj ne meša,ende.

pa čekaj, hoćeš reći da je samo vrsk ratovala u hr? i kako to da su tako brzo odustali od onoga za šta su se borili, samo ako su načuli da postoji dogovor da se karadžić ne miješa.. prije će biti da su se srbi među sobom dogovarali, čega će se odreći, kad se vidjelo da nema više snage...

Snake
07-02-2012, 01:54
--Da, da , krasan je dogovor bio sa Karadžićem , malo ti povijest šteka ...
No, evo osvježit ću ti pamćenje , napadnoj operaciji Oluja , prethodilo je nekoliko operacija združenih snaga HV i HVO na Dinari , Grahovu , Glamoču , Kupresu itd --i tek kada je osvojena Dinara , Knin je bio kao na pladnju , ako ne znaš , taj dio Dinare nalazi se u BiH , do operacije ZIMA 94 , bio je pod kontrolom Karadžićevih bandita ....
Pa ako ne znaš , postoji danas Google , pa pogledaj prije nego napišeš nešto , provjeri a onda tek piši ....

Postavio sam danas(juče sad već)video klip pa ga nađi na prethodnim stranicama gde vaši govore o tom dogovoru..

ljuta trava
07-02-2012, 01:56
Malo je komplikovanije to bilo od toga,al nebitno uopšte..

Bilo je zaista puno kompliciranije ali zaista nema smisla pisati kronologiju rata , uzroke i posljedice ...
Ali , stvarno , pa pronađi bilo gdje normalnog čovjeka koji želi rat , ako se sve po tvome može dogovoriti , pa čemu rat , čemu bitke , čemu stradanja .Po tebi su se Tuđman i Milošević dogovarali kao na tržnici --ja ću danas ubiti tvojih 100 a ti mojih 150 ---ili ne znam , ---mislim da ovako postavljanje stvari uopće nema veze sa zdravim razumom .
Imaš i ovdje na portalu , na jednom tekstu , sličnu teme u kojoj je spomenut navodni dogovor Tuđman-Milošević u Karađorđevu , tu temu su već prožvakali svi mediji u RH a i šire , no zanimljivo , kako se stvari jednostavno razotkriju ako se usporede datumi događaja ....Tada sve teorije padaju u vodu .

Snake
07-02-2012, 01:58
pa čekaj, hoćeš reći da je samo vrsk ratovala u hr? i kako to da su tako brzo odustali od onoga za šta su se borili, samo ako su načuli da postoji dogovor da se karadžić ne miješa.. prije će biti da su se srbi među sobom dogovarali, čega će se odreći, kad se vidjelo da nema više snage...

Širok je to pojam"Srbi"imaš Karadzića u Bosni,Sloba u Beogradu,tamo dole Martić i ko sve ne,a svi oni su zajedno bili kao raštimovan orkestar,svako je vukao na svoju stranu,a VRSK da li je odustala ili ne to ne znam činjenica je da su poraženi i da se Karadza nije mešao..

ljuta trava
07-02-2012, 01:59
Postavio sam danas(juče sad već)video klip pa ga nađi na prethodnim stranicama gde vaši govore o tom dogovoru..

Ne trebaju meni video klipovi , za razliku od tebe ja sam te događaje proživio , a ljude koji o tome govore znam , već jako dugo .Isto tako i znam zašto su tako govorili .Pa evo , kako netko može svjedočiti o Karađorđevu , ako se razgovor odvijao u četiri oka ...Dakle svjedoka nema , kao niti dogovora .

ljuta trava
07-02-2012, 02:01
Širok je to pojam"Srbi"imaš Karadzića u Bosni,Sloba u Beogradu,tamo dole Martić i ko sve ne,a svi oni su zajedno bili kao raštimovan orkestar,svako je vukao na svoju stranu,a VRSK da li je odustala ili ne to ne znam činjenica je da su poraženi i da se Karadza nije mešao..

--Pa daj čovječe , upravo je Karadžićevu vojsku rasturio Ante Gotovina 94 godine .

ljuta trava
07-02-2012, 02:02
pa čekaj, hoćeš reći da je samo vrsk ratovala u hr? i kako to da su tako brzo odustali od onoga za šta su se borili, samo ako su načuli da postoji dogovor da se karadžić ne miješa.. prije će biti da su se srbi među sobom dogovarali, čega će se odreći, kad se vidjelo da nema više snage...

-Konačno ...

Snake
07-02-2012, 02:03
Bilo je zaista puno kompliciranije ali zaista nema smisla pisati kronologiju rata , uzroke i posljedice ...
Ali , stvarno , pa pronađi bilo gdje normalnog čovjeka koji želi rat , ako se sve po tvome može dogovoriti , pa čemu rat , čemu bitke , čemu stradanja .Po tebi su se Tuđman i Milošević dogovarali kao na tržnici --ja ću danas ubiti tvojih 100 a ti mojih 150 ---ili ne znam , ---mislim da ovako postavljanje stvari uopće nema veze sa zdravim razumom .
Imaš i ovdje na portalu , na jednom tekstu , sličnu teme u kojoj je spomenut navodni dogovor Tuđman-Milošević u Karađorđevu , tu temu su već prožvakali svi mediji u RH a i šire , no zanimljivo , kako se stvari jednostavno razotkriju ako se usporede datumi događaja ....Tada sve teorije padaju u vodu .

Zar ti stvarno misliš da se ta dvojica ništa živo nisu dogovarali i da je sve tu kristalno jasno i čisto...?Veruj mi da si u zabludi onda,Tuđman je rekao u Saboru da Hrvatska nije želela rat rata ne bi ni bilo.Obojica su želela rat,zato se on i desio..

Snake
07-02-2012, 02:06
Ne trebaju meni video klipovi , za razliku od tebe ja sam te događaje proživio , a ljude koji o tome govore znam , već jako dugo .Isto tako i znam zašto su tako govorili .Pa evo , kako netko može svjedočiti o Karađorđevu , ako se razgovor odvijao u četiri oka ...Dakle svjedoka nema , kao niti dogovora .

Pa ako si bio na prvoj liniji u rovu ne znači da znaš da li je bilo ili nije bilo dogovora,ti kao vojnik postupaš po naređenju i tačka.Danas ljudi koji su bili učesnici tih događaja sa funkcija svedoče o tome,javno..

mirr.or
07-02-2012, 02:08
Širok je to pojam"Srbi"imaš Karadzića u Bosni,Sloba u Beogradu,tamo dole Martić i ko sve ne,a svi oni su zajedno bili kao raštimovan orkestar,svako je vukao na svoju stranu,a VRSK da li je odustala ili ne to ne znam činjenica je da su poraženi i da se Karadza nije mešao..

širok.. kad treba bježat... a kad se kretalo, prvo na mitinge, a poslije u ratove, nije bio tako širok...

u tome i je problem jednim dijelom... htjela se neka jedinstvena (velika) srbija... sa svim srbima u istoj kući... sad se traže opravdanja i krivci...

ljuta trava
07-02-2012, 02:08
Zar ti stvarno misliš da se ta dvojica ništa živo nisu dogovarali i da je sve tu kristalno jasno i čisto...?Veruj mi da si u zabludi onda,Tuđman je rekao u Saboru da Hrvatska nije želela rat rata ne bi ni bilo.Obojica su želela rat,zato se on i desio..

BAŠ SI NAPORAN , PA DAJ ČITAJ ŠTO SE PIŠE ...

Sa čim je to Tuđman želio rat , sa kojom vojskom , sa kojim oružjem i to u vrijeme kada je i SAD bio za opstanak YUgoslavije .
Najiskrenije ti govorim , svjedočim , nismo imali ništa , apsolutno ništa , nikakvog ozbiljnog naoružanja .. Nas je 40 bilo naoružano jednim pištoljem i 7 metaka . I sa ti željeti rat , zaista nema smisla , a bili smo prva ozbiljna postrojba , nismo niti odore imali kompletirane a kamoli naoružanje .

Snake
07-02-2012, 02:10
--Pa daj čovječe , upravo je Karadžićevu vojsku rasturio Ante Gotovina 94 godine .

Rasturio mu vojsku 94,znači nije imao vojsku?A zašto se onda Tuđman s njim dogovarao sledeće godine?

ljuta trava
07-02-2012, 02:10
Pa ako si bio na prvoj liniji u rovu ne znači da znaš da li je bilo ili nije bilo dogovora,ti kao vojnik postupaš po naređenju i tačka.Danas ljudi koji su bili učesnici tih događaja sa funkcija svedoče o tome,javno..

-Rekao sam ti da ja te ljude osobno poznajem , i vrlo, vrlo blizu njih sam bio .

ljuta trava
07-02-2012, 02:12
Rasturio mu vojsku 94,znači nije imao vojsku?A zašto se onda Tuđman s njim dogovarao sledeće godine?

pa daj pročitaj , ne skači sa teme na temu , operacija zima 94 je bio uvod u Oluju kao završnu bitku , majku svih bitaka .
Nakon Oluje je nastupio Dayton i priča završena .

Snake
07-02-2012, 02:12
širok.. kad treba bježat... a kad se kretalo, prvo na mitinge, a poslije u ratove, nije bio tako širok...

u tome i je problem jednim dijelom... htjela se neka jedinstvena (velika) srbija... sa svim srbima u istoj kući... sad se traže opravdanja i krivci...

Ja nikad nisam hteo VS,ja sam bio klinac kada je rat počeo ali imam svoje mišljenje o svemu tome,a krivce za sve to što se desilo(što se Srba tiče) nije teško pronaći..

ljuta trava
07-02-2012, 02:15
Ja nikad nisam hteo VS,ja sam bio klinac kada je rat počeo ali imam svoje mišljenje o svemu tome,a krivce za sve to što se desilo(što se Srba tiče) nije teško pronaći..
--Dobro jeli ti žališ što Srbi nisu osvojili dijelove Hrvatske ili žališ što su uopće napadali Hrvatsku .

NorthStand
07-02-2012, 02:18
Korisnik 'ljuta trava' je upravo aludirao na to da su Srbi picke. Ja sam na to dogovorio. Sto se WW2 tice, naravno da bi Nemci osvojili svejedno, ali vidi, cak su i oni sami bili iznenadjeni koliko su brzo napredovali, i na kraju i osvojili Jugoslaviju. Koliko su je cenili kao vojnu silu dovoljno govori o tome i da su uslovi Pakta ponudjeni tadasnjoj Kraljevini bili bolji i od onih ponudjenih Rumuniji, Madjarskoj, itd.
Ja nisam rekao da je razlog poraza bio Krenov prelet (ali svakako nije ni mala stvar), ne stavljaj mi reci u usta, pa da ih potom nazivas smesnim.

Mnogo jaci otpor je mogao biti pruzen, i to je sigurno.


Citaj malo vise istorije. Napad AU na Srbiju bio je samo pitanje vremena jos od Aneksione krize. Nije Srbija htela rat. Ne spinuj.

Nije SRB htela rat, ajde ne seri seronjo, uvijek ste vi htjeli rat. Nije bitno s kime, samo da se ratuje i da se širi SRB. Srećom Hrvati nisu blagonakloni prema vama, a pogotovo nisu kad je u pitanju vaše širenje preko teritorija HR. Austro ugarska možda i je htjela rat, al bez mlade bosne i Gavrila Principa i ubijanje Ferdinanda rata ne bi bilo. Isto kao što ste vi patetično kukali, kad se roknulo Aleksandra s naše strane, a niste kukali kad ste roknuli Radića u skupštini. S vama treba samo na nož, jer nož jedino i poznajete, prema tome nemoj meni prodavat demagogiju, ja vas i vaše mentalni sklop jako dobro poznajem. A i držim se one, s prijateljem blizak a s neprijateljem još bliži! Htjeli ste rat, i uvijek ćete htjet rat, jer SRB je po vama mala pa je treba proširit, srećom širenje vam više neće proći, jer jedino što se može dogodit, je to da se netko proširi na vaš teritorij. Npr Bošnjaci na sandžaku bi isto mogli tražit neku svoju državicu, i Vojvodina samostalnost, to bi vjerojatno za vijeke vijekova razbilo vaše megalomanske planove. Barem kad su ovi naši prostori u pitanu, al ja sam zadovoljan i s ovime, dok god se zabavljate kosovom, manje se zabavljate s Karlobag-Karlovac-Virovitica. Al tema nije to, već tobožnji dogovor između slobe i tuđmana, koji proturaju uvijek jedni te isti, hrvatski komunisti i srpski imperijalisti!

ljuta trava
07-02-2012, 02:18
Jedan od naših pjesnika je zapisao :

--Susjede , dom si na svojemu gradi ,
prohtjel se tebi , jednom , natrag znadi
Tu ćeš me naći , čekam te na Dravi ...

Mislim da iz navedenih riječi svi možete izvući pouku .
Mi Hrvati nikada nećemo napadati Srbiju , ali morate znati ,mi smo tu i čuvamo svoj Hrvatski dom .

mirr.or
07-02-2012, 02:19
Pa ako si bio na prvoj liniji u rovu ne znači da znaš da li je bilo ili nije bilo dogovora,ti kao vojnik postupaš po naređenju i tačka.Danas ljudi koji su bili učesnici tih događaja sa funkcija svedoče o tome,javno..

ok, a balvani i ostalo.. to je kao bilo "događanje naroda"... tu su se ljudi osjetili ugroženo, pa su se počeli braniti... to nije nitko naredio, to je kao bilo spontano. pa ak je bilo spontano, što spontano nisu ostali do kraja. pa da onda vidimo je li im stvarno bio namjenjen taj kraj od kog su se branili.. a ne, prvo podrška, svi srbi, jedna država, bla bla.. jna, arkan, šešelj, vuk..bla bla... a onda kad se iz srbije diglo ruke, podvij rep i bježi...

ja da sam vojnik na prvoj liniji u rovu i branim svoj dom, može naredit tko šta hoće, ne idem odatle živa a tko se šta dogovara, briga me...

Snake
07-02-2012, 02:20
BAŠ SI NAPORAN , PA DAJ ČITAJ ŠTO SE PIŠE ...

Sa čim je to Tuđman želio rat , sa kojom vojskom , sa kojim oružjem i to u vrijeme kada je i SAD bio za opstanak YUgoslavije .
Najiskrenije ti govorim , svjedočim , nismo imali ništa , apsolutno ništa , nikakvog ozbiljnog naoružanja .. Nas je 40 bilo naoružano jednim pištoljem i 7 metaka . I sa ti željeti rat , zaista nema smisla , a bili smo prva ozbiljna postrojba , nismo niti odore imali kompletirane a kamoli naoružanje .

Franjo Tuđman: "Rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije želela"
- Prof. dr Zdravko Tomac je 1992. godine, objavio knjigu "Iza zatvorenih vrata", i odmah je povukao. Zašto? Zato što je hrvatsko rukovodstvo ocenilo da će otići u Hag, da zbog toga ne može da opstane.
Prof. Tomac citira Tuđmana koji je, 24. maja 1992, na Trgu bana Jelačića u Zagrebu, rekao: "Rata ne bi bilo da ga hrvatska nije želela. Međutim, mi smo procenili da samo ratom možemo izboriti samostalnost Hrvatske. Zbog toga smo vodili politiku pregovora, a iza njih smo formirali oružane jedinice. Da nismo tako uradili, mi ne bi došli do cilja. Znači, rat je bilo moguće izbeći da smo odustali od svojih ciljeva, tj. od stvaranja naše države, ali mi to nismo hteli ni po cenu života".
http://www.svedok.rs/index.asp?show=70404

Snake
07-02-2012, 02:22
pa daj pročitaj , ne skači sa teme na temu , operacija zima 94 je bio uvod u Oluju kao završnu bitku , majku svih bitaka .
Nakon Oluje je nastupio Dayton i priča završena .

Sve se vrti oko toga da se Tuđman dogovarao sa Karadzićem da ovaj ostane miran kad se krene na Krajinu i on je ostao,što potvrđuju Šarinčić i ostali..

NorthStand
07-02-2012, 02:23
Zar nije opcija da smo germanski sluge pa kako onda Nijemci govore takve riječi o nama..))

pa vi bi se s tim ponosili..vauu plaše se oni tako veliki nas Srba..

Šta misliš da su vaše gazde Turci tako pisali o vama.

te idiotske rečenice..tipa reko Truman, reko Ruzvelt..haha to samo vaša srpska mašta radi..

ne piši više te gluposti jer ćeš letit..

Bolje germanski sluga, nego srpski isprdak. Najgore dane mi Hrvati smo proživjeli, kad smo bili u savezu s tobožnjom "braćom slavenima". Nikad više JugoslavijE, NIKAD VIŠE!

mirr.or
07-02-2012, 02:23
Ja nikad nisam hteo VS,ja sam bio klinac kada je rat počeo ali imam svoje mišljenje o svemu tome,a krivce za sve to što se desilo(što se Srba tiče) nije teško pronaći..

pa u tome i je fora... nije to tek nekoliko krivaca, i odgovornost je na svima nama, ako smo tad bili deca, danas nismo. a u istu tikvu duvamo.

Snake
07-02-2012, 02:25
--Dobro jeli ti žališ što Srbi nisu osvojili dijelove Hrvatske ili žališ što su uopće napadali Hrvatsku .

Ja žalim pre svega što je do rata došlo,onda žalim svaku žrtvu nebitno kako se ona zvala i kome je pripadala,onda mi je žao i tih ljudi što su proterani odatle(kao što mi je žao svih proteranih nebitno odakle),mislim da se moglo to malo pametnije i lakše sa svih strana,govorim pre svega o političkim liderima..

mirr.or
07-02-2012, 02:25
--Dobro jeli ti žališ što Srbi nisu osvojili dijelove Hrvatske ili žališ što su uopće napadali Hrvatsku .

to je pitanje koje treba danas postavljati. i dodat ono kao za zadćnice - i zašto.

ljuta trava
07-02-2012, 02:25
Franjo Tuđman: "Rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije želela"
- Prof. dr Zdravko Tomac je 1992. godine, objavio knjigu "Iza zatvorenih vrata", i odmah je povukao. Zašto? Zato što je hrvatsko rukovodstvo ocenilo da će otići u Hag, da zbog toga ne može da opstane.
Prof. Tomac citira Tuđmana koji je, 24. maja 1992, na Trgu bana Jelačića u Zagrebu, rekao: "Rata ne bi bilo da ga hrvatska nije želela. Međutim, mi smo procenili da samo ratom možemo izboriti samostalnost Hrvatske. Zbog toga smo vodili politiku pregovora, a iza njih smo formirali oružane jedinice. Da nismo tako uradili, mi ne bi došli do cilja. Znači, rat je bilo moguće izbeći da smo odustali od svojih ciljeva, tj. od stvaranja naše države, ali mi to nismo hteli ni po cenu života".
http://www.svedok.rs/index.asp?show=70404

-- Znači, rat je bilo moguće izbeći da smo odustali od svojih ciljeva, tj. od stvaranja naše države, ali mi to nismo hteli ni po cenu života".--
i ŠTO SMO TREBALI NAPRAVITI ,DOPUSTITI DA NAS KOLJETE , tada bi vam se snovi ostvarili , ali bili smo i ostali vaša najgora noćna mora .Počeli ste sa snovima Velike Srbije a završili sa Nokia Srbijom , svake godine sve manji model .

Snake
07-02-2012, 02:28
ok, a balvani i ostalo.. to je kao bilo "događanje naroda"... tu su se ljudi osjetili ugroženo, pa su se počeli braniti... to nije nitko naredio, to je kao bilo spontano. pa ak je bilo spontano, što spontano nisu ostali do kraja. pa da onda vidimo je li im stvarno bio namjenjen taj kraj od kog su se branili.. a ne, prvo podrška, svi srbi, jedna država, bla bla.. jna, arkan, šešelj, vuk..bla bla... a onda kad se iz srbije diglo ruke, podvij rep i bježi...

ja da sam vojnik na prvoj liniji u rovu i branim svoj dom, može naredit tko šta hoće, ne idem odatle živa a tko se šta dogovara, briga me...

Jel mi sad ovde kao šta,ocenjujemo vojnu sposobnost Krajiške vojske??Ili rukovodstva koje je još gore bilo??

ljuta trava
07-02-2012, 02:29
Ja žalim pre svega što je do rata došlo,onda žalim svaku žrtvu nebitno kako se ona zvala i kome je pripadala,onda mi je žao i tih ljudi što su proterani odatle(kao što mi je žao svih proteranih nebitno odakle),mislim da se moglo to malo pametnije i lakše sa svih strana,govorim pre svega o političkim liderima..

--Pa stvari su se od nas i postavljale na takav način , sjeti se prijedloga o konfederaciji , ali Slobo je imao asa u rukavu a ne mi , u tome je bit .Naše su šanse za uspjeh zaista uspoređujući odnose snaga 90-93, vrlo , vrlo male , ali imali smo vjeru , imali smo srce , Hrabro srce kao najjače oružje , i uz sve to jednu stratešku prednost branili smo svoje .

Snake
07-02-2012, 02:30
pa u tome i je fora... nije to tek nekoliko krivaca, i odgovornost je na svima nama, ako smo tad bili deca, danas nismo. a u istu tikvu duvamo.

Nije tačno,nije to istina i pomirenje kao Srbi su krivi svi ostali su pčelice maje i pomirite se s tim-eto pomirenja!
Nije baš tako sve bilo..

mirr.or
07-02-2012, 02:32
Jel mi sad ovde kao šta,ocenjujemo vojnu sposobnost Krajiške vojske??Ili rukovodstva koje je još gore bilo??

ne, nego govorim o motivima krajiških i ostalih srba (dakle ne samo vojske nego i naroda) koji su započeli rat... i nije krajiška vojska bila samo krajiška vojska, nećemo se pravit blesavi, ne vidim da ima razloga...

ljuta trava
07-02-2012, 02:32
Bolje germanski sluga, nego srpski isprdak. Najgore dane mi Hrvati smo proživjeli, kad smo bili u savezu s tobožnjom "braćom slavenima". Nikad više JugoslavijE, NIKAD VIŠE!

Ili kako to reče jedne prilike Prkačin na tv o Srbima :-Bog im dao sreće i zdravlja , dabogda ih nikada više ne vidio u HRvatskoj .

Snake
07-02-2012, 02:34
-- Znači, rat je bilo moguće izbeći da smo odustali od svojih ciljeva, tj. od stvaranja naše države, ali mi to nismo hteli ni po cenu života".--
i ŠTO SMO TREBALI NAPRAVITI ,DOPUSTITI DA NAS KOLJETE , tada bi vam se snovi ostvarili , ali bili smo i ostali vaša najgora noćna mora .Počeli ste sa snovima Velike Srbije a završili sa Nokia Srbijom , svake godine sve manji model .

Ybt-e,na opasku da je Tuđman rekao to što je rekao kažeš pa ČIME DA RATUJEMO lovačko društvo je bolje naoružano od nas itd.
A onda kad ti pokažem da je to rekao ti pričaš o klanju i čudima,sve je to moglo bolje i na finiji način sa svih strana,u tome je stvar,a vi ste uporno zastupali tezu ta Franjo NIKAKO nije želeo rat,a jeste..

ljuta trava
07-02-2012, 02:36
Nije tačno,nije to istina i pomirenje kao Srbi su krivi svi ostali su pčelice maje i pomirite se s tim-eto pomirenja!
Nije baš tako sve bilo..

Hajde Sneki ,
Pa jesu li Hrvati napali Srbiju ili je Srbija napala Hrvatsku . Samo činjenice i ne prodaji mi sada ovdje priče o golorukom narodu kojem eto slučajno JNA dijeli oružje , pa nismo ni mi naivci ...Ne mogu se stvari tako jednostavno skrivati , nije od toga prošlo tisućljeće već nekih 20-tak godina .

Snake
07-02-2012, 02:37
ne, nego govorim o motivima krajiških i ostalih srba (dakle ne samo vojske nego i naroda) koji su započeli rat... i nije krajiška vojska bila samo krajiška vojska, nećemo se pravit blesavi, ne vidim da ima razloga...

Ako misliš da je u toj vojsci bili i ovih i onih to stoji,ali takvi su uglavnom dolazili da se šepure tamo par dana ili nedelja i odlazili su..

mirr.or
07-02-2012, 02:37
Nije tačno,nije to istina i pomirenje kao Srbi su krivi svi ostali su pčelice maje i pomirite se s tim-eto pomirenja!
Nije baš tako sve bilo..

ok. ajmo crtati. na primer, upadnem ja tebi naoružana do zuba u stan i držim te kao taoca. ali ti me tresneš ne znam staklenom vazom po glavi, znaš da nemaš šta da izgubiš i pobiješ se sa mnom, malo po malo me razoružaš, ja pobjegnem... i sutra kažem, ok, ali nisi ti baš pčelica maja.. pa nisi. uspio si se obranit. ali da ja idem okolo i pričam kako je to zato jer su se ne znam moji starci dogovorili s tvojima.. i kako smo jednako krivi.. pa nije mi to baš...

Snake
07-02-2012, 02:40
Hajde Sneki ,
Pa jesu li Hrvati napali Srbiju ili je Srbija napala Hrvatsku . Samo činjenice i ne prodaji mi sada ovdje priče o golorukom narodu kojem eto slučajno JNA dijeli oružje , pa nismo ni mi naivci ...Ne mogu se stvari tako jednostavno skrivati , nije od toga prošlo tisućljeće već nekih 20-tak godina .

ljuta,znaš JNA nije mogla da podrži Hrvate,Slovence itd.koji su hteli iz Jugoslavije nego one koji su bili za nju,kapiš?

ljuta trava
07-02-2012, 02:40
Ybt-e,na opasku da je Tuđman rekao to što je rekao kažeš pa ČIME DA RATUJEMO lovačko društvo je bolje naoružano od nas itd.
A onda kad ti pokažem da je to rekao ti pričaš o klanju i čudima,sve je to moglo bolje i na finiji način sa svih strana,u tome je stvar,a vi ste uporno zastupali tezu ta Franjo NIKAKO nije želeo rat,a jeste..

Pa daj shvati jednu stvar , ako je Srbija imala to što je imala, a Hrvati nemaju , i tko želi rat, tko postavlja balvane po Hrvatskoj , nisam čuo da je bilo koji Hrvat postavljao balvane po Užicu .
Tvrditi danas da su Hrvati tako strašno željeli rat , pa eto Srbi krenuli im ostvariti snove o ratu .....
Pa ovakvu teoriju ne bi smislio ni đak iz prvog razreda osnovne .
Ali jedna je činjenica točna , Tuđman je nadmudrio Miloševića i to je istina koja je vama teško prihvatljiva , ali mnogo je lepa Nokia Srbija , lijep novi model ...

mirr.or
07-02-2012, 02:41
Ako misliš da je u toj vojsci bili i ovih i onih to stoji,ali takvi su uglavnom dolazili da se šepure tamo par dana ili nedelja i odlazili su..

hmmm.. ajmo pretpostavit da je tako (makar i nije baš)... a čime da se šepure? upadom na tuđ teritorij... baš je to za šepurenje..

ljuta trava
07-02-2012, 02:43
ljuta,znaš JNA nije mogla da podrži Hrvate,Slovence itd.koji su hteli iz Jugoslavije nego one koji su bili za nju,kapiš?

DA , vrlo čudno pa su ih pokušali uvjeriti sa tenkovima , topništvom , razaranjem sela i gradova , da je Hrvatima i Slovencima YUgoslavija nešto najbolje u životu ...
Pa , ti prodaješ floskule kao Aksentijević na pregovorima .....hahahahaahahahahahahahahahha

Snake
07-02-2012, 02:43
ok. ajmo crtati. na primer, upadnem ja tebi naoružana do zuba u stan i držim te kao taoca. ali ti me tresneš ne znam staklenom vazom po glavi, znaš da nemaš šta da izgubiš i pobiješ se sa mnom, malo po malo me razoružaš, ja pobjegnem... i sutra kažem, ok, ali nisi ti baš pčelica maja.. pa nisi. uspio si se obranit. ali da ja idem okolo i pričam kako je to zato jer su se ne znam moji starci dogovorili s tvojima.. i kako smo jednako krivi.. pa nije mi to baš...

Znači Srbi iz Like ,Korduna itd su UPALI Hrvatima u stan?Daj molim te..Sad će oni da se jave da kažu da su oni sa Turcima došli tu da ih nije bilo pre i kako je "logično"i da ne budu više tu i tako...

ljuta trava
07-02-2012, 02:44
ok. ajmo crtati. na primer, upadnem ja tebi naoružana do zuba u stan i držim te kao taoca. ali ti me tresneš ne znam staklenom vazom po glavi, znaš da nemaš šta da izgubiš i pobiješ se sa mnom, malo po malo me razoružaš, ja pobjegnem... i sutra kažem, ok, ali nisi ti baš pčelica maja.. pa nisi. uspio si se obranit. ali da ja idem okolo i pričam kako je to zato jer su se ne znam moji starci dogovorili s tvojima.. i kako smo jednako krivi.. pa nije mi to baš...

--Svaka čast , u tome je bit svega ...

mirr.or
07-02-2012, 02:45
ljuta,znaš JNA nije mogla da podrži Hrvate,Slovence itd.koji su hteli iz Jugoslavije nego one koji su bili za nju,kapiš?

jna je trebala prestati da postoji onog trena kad je sfrj prestala da postoji, a to je istog dana kad je prva neovisnost proglašena... jer oni koji su htjeli van iz yu, imali su pravo ići van iz yu. a tog trena sfrj više nije bila ono što je bila do tad. to se trebalo na taj način tada postavljat, a ne ponašat se kao uvrijeđeni napušteni bračni drug.

Snake
07-02-2012, 02:45
Pa daj shvati jednu stvar , ako je Srbija imala to što je imala, a Hrvati nemaju , i tko želi rat, tko postavlja balvane po Hrvatskoj , nisam čuo da je bilo koji Hrvat postavljao balvane po Užicu .
Tvrditi danas da su Hrvati tako strašno željeli rat , pa eto Srbi krenuli im ostvariti snove o ratu .....
Pa ovakvu teoriju ne bi smislio ni đak iz prvog razreda osnovne .
Ali jedna je činjenica točna , Tuđman je nadmudrio Miloševića i to je istina koja je vama teško prihvatljiva , ali mnogo je lepa Nokia Srbija , lijep novi model ...

Tuđman je želeo rat to je i potvrdio,Milošević je želeo rat i oni su glavni krivci što je do rata i došlo,a ti veruj u šta hoćeš niko ti ne brani..

ljuta trava
07-02-2012, 02:47
Znači Srbi iz Like ,Korduna itd su UPALI Hrvatima u stan?Daj molim te..Sad će oni da se jave da kažu da su oni sa Turcima došli tu da ih nije bilo pre i kako je "logično"i da ne budu više tu i tako...

Tko ih je dirao , nitko , već su sami počeli stavljati balvane i pucati na Hrvate , te ih protjerivati ...
Pa evo , idi siđi na ulicu , tu u Srbiji , postavi balvane , zapriječi cestu , pucaj na prolaznike , baš me zanima kako bi tamošnja policija reagirala ili da to slučajno napravi neki Mađar u Vojvodini i još viče ovo je Mađarska ---kakva bi reakcija bila policije , žandara itd ...

Snake
07-02-2012, 02:48
DA , vrlo čudno pa su ih pokušali uvjeriti sa tenkovima , topništvom , razaranjem sela i gradova , da je Hrvatima i Slovencima YUgoslavija nešto najbolje u životu ...
Pa , ti prodaješ floskule kao Aksentijević na pregovorima .....hahahahaahahahahahahahahahha

Nije YU njima nešto najbolje u životu nego ti odgovaram oko vojske kad si pomenuo JNA i tome kako se jedino mogla ponašati u datoj situaciji...
njiiii

ljuta trava
07-02-2012, 02:51
Tuđman je želeo rat to je i potvrdio,Milošević je želeo rat i oni su glavni krivci što je do rata i došlo,a ti veruj u šta hoćeš niko ti ne brani..

Nitko tebi ne brani vjerovati u što hoćeš , ali istina je Tuđman je želio nezavisnu Republiku Hrvatsku kao i cijeli hrvatski narod , a Milošević je želio spriječiti Hrvate i Tuđmana , no srećom nije uspio ..
Kako i sa čime je Tuđman želio rat , objasnio sam ti na prijašnjim postovima ali evo ponovit ću ti --Tuđman nije mogao naoružati niti 1000 vojnika , jer ih nije imao , jer nije imao oružje a Milošević je imao i vojsku i oružje , i sad po logici stvari tko želi rat ...a tko ne .

Snake
07-02-2012, 02:51
jna je trebala prestati da postoji onog trena kad je sfrj prestala da postoji, a to je istog dana kad je prva neovisnost proglašena... jer oni koji su htjeli van iz yu, imali su pravo ići van iz yu. a tog trena sfrj više nije bila ono što je bila do tad. to se trebalo na taj način tada postavljat, a ne ponašat se kao uvrijeđeni napušteni bračni drug.

Problem je bio što jedan konstitutivan narod nije hteo iz SFRJ a nije pitan uopšte nego je izbačen iz ustava,tada je došlo do sukoba i JNA je stala na stranu na koju je stala..

ljuta trava
07-02-2012, 02:53
Nije YU njima nešto najbolje u životu nego ti odgovaram oko vojske kad si pomenuo JNA i tome kako se jedino mogla ponašati u datoj situaciji...
njiiii

Mogla je se ponašati kao što joj i samo ime govori ili jednostavno kao vojska , ali ponašala se kao Srpska vojska , jer je to i bila cijelo vrijeme postojanja YUgoslavije i bilo je pitanje vremena kada će skinuti ono sranje sa kapa i staviti tako im omiljenu kokardu .

mirr.or
07-02-2012, 02:53
Znači Srbi iz Like ,Korduna itd su UPALI Hrvatima u stan?Daj molim te..Sad će oni da se jave da kažu da su oni sa Turcima došli tu da ih nije bilo pre i kako je "logično"i da ne budu više tu i tako...

ok. ajmo crtati malo detaljnije. živiš na primjer u trosobnom stanu. u jednoj sobi si ti, u drugoj tvoj brat koji je oženjen mojom sestrom. ja živim u stanu pored i imamo zajednički ulaz. jednog dana ti i tvoj brat odlučite da vam ne paše galama koju prave moji sustanari, i odlučite zatvorit vrata u vaš stan koja su na zajedničkom stubištu, i otvorit nova na drugoj strani kuće. ali meni i mojoj sestri se baš sviđalo to da imamo zajedničko stubište. imamo nekoliko opcija.
1. pobunit se i pokazat vam kako neće moći kako ste vi zamislili
2. moja sestra može napustiti tvog brata
3. moja sestra može prihvatit to da se je ipak udala za tvog brata i da je to sad njen dom, te da kod mene može doć i obilazeći oko kuće.

...ostatak možeš zamislit ili da nastavim crtat?

ljuta trava
07-02-2012, 02:54
Problem je bio što jedan konstitutivan narod nije hteo iz SFRJ a nije pitan uopšte nego je izbačen iz ustava,tada je došlo do sukoba i JNA je stala na stranu na koju je stala..

Nitko nije izbačen iz ustava , ali je tom narodu itekako zasmetao i sam naziv Republika Hrvatska , jer im to i danas smeta , ali imaju izbor ili se poklonit ili se uklonit .

mirr.or
07-02-2012, 02:55
Problem je bio što jedan konstitutivan narod nije hteo iz SFRJ a nije pitan uopšte nego je izbačen iz ustava,tada je došlo do sukoba i JNA je stala na stranu na koju je stala..

aha, a malo prije toga smo počeli demokratski ići na izbore.. eto, mogli su se množiti pa demokratski pobijedit na referendumu...

Snake
07-02-2012, 02:56
Tko ih je dirao , nitko , već su sami počeli stavljati balvane i pucati na Hrvate , te ih protjerivati ...
Pa evo , idi siđi na ulicu , tu u Srbiji , postavi balvane , zapriječi cestu , pucaj na prolaznike , baš me zanima kako bi tamošnja policija reagirala ili da to slučajno napravi neki Mađar u Vojvodini i još viče ovo je Mađarska ---kakva bi reakcija bila policije , žandara itd ...

Pa evo to je to,crno-bela vizura,dobro protiv lošeg,Luk Skajvoker VS Vejder i te munje,ok samo napred!!

Snake
07-02-2012, 02:57
Nitko tebi ne brani vjerovati u što hoćeš , ali istina je Tuđman je želio nezavisnu Republiku Hrvatsku kao i cijeli hrvatski narod , a Milošević je želio spriječiti Hrvate i Tuđmana , no srećom nije uspio ..
Kako i sa čime je Tuđman želio rat , objasnio sam ti na prijašnjim postovima ali evo ponovit ću ti --Tuđman nije mogao naoružati niti 1000 vojnika , jer ih nije imao , jer nije imao oružje a Milošević je imao i vojsku i oružje , i sad po logici stvari tko želi rat ...a tko ne .

Rekao je da je želeo,šta sad??

Snake
07-02-2012, 03:00
Mogla je se ponašati kao što joj i samo ime govori ili jednostavno kao vojska , ali ponašala se kao Srpska vojska , jer je to i bila cijelo vrijeme postojanja YUgoslavije i bilo je pitanje vremena kada će skinuti ono sranje sa kapa i staviti tako im omiljenu kokardu .

Pa ponašala se kao Yu vojska bila je na strani onih koji su za Jugoslaviju a protiv onih koji su za separatizam,ne?Kasnije se raspala,kad se i Jugoslavija definitivno raspala..

Snake
07-02-2012, 03:02
ok. ajmo crtati malo detaljnije. živiš na primjer u trosobnom stanu. u jednoj sobi si ti, u drugoj tvoj brat koji je oženjen mojom sestrom. ja živim u stanu pored i imamo zajednički ulaz. jednog dana ti i tvoj brat odlučite da vam ne paše galama koju prave moji sustanari, i odlučite zatvorit vrata u vaš stan koja su na zajedničkom stubištu, i otvorit nova na drugoj strani kuće. ali meni i mojoj sestri se baš sviđalo to da imamo zajedničko stubište. imamo nekoliko opcija.
1. pobunit se i pokazat vam kako neće moći kako ste vi zamislili
2. moja sestra može napustiti tvog brata
3. moja sestra može prihvatit to da se je ipak udala za tvog brata i da je to sad njen dom, te da kod mene može doć i obilazeći oko kuće.

...ostatak možeš zamislit ili da nastavim crtat?

Ovo je tako simplifikovano zapravoi da se graniči sa crtanim filmom,al bukvalno!!

Snake
07-02-2012, 03:03
Nitko nije izbačen iz ustava , ali je tom narodu itekako zasmetao i sam naziv Republika Hrvatska , jer im to i danas smeta , ali imaju izbor ili se poklonit ili se uklonit .

Nije nije,sami su se izbacili..

ljuta trava
07-02-2012, 03:03
Pa ponašala se kao Yu vojska bila je na strani onih koji su za Jugoslaviju a protiv onih koji su za separatizam,ne?Kasnije se raspala,kad se i Jugoslavija definitivno raspala..
Ako su se ponašali kao yu vojska , zašto su došli iz Srbije na Vukovar i na RH .

Snake
07-02-2012, 03:05
aha, a malo prije toga smo počeli demokratski ići na izbore.. eto, mogli su se množiti pa demokratski pobijedit na referendumu...

nači vrh brate!od svih postova ovaj ti je najjjjjači!xD..

Snake
07-02-2012, 03:06
Ako su se ponašali kao yu vojska , zašto su došli iz Srbije na Vukovar i na RH .

Zato što je to još uvek Yugoslavija,znaš i sam..

mirr.or
07-02-2012, 03:08
Ovo je tako simplifikovano zapravoi da se graniči sa crtanim filmom,al bukvalno!!

čuj, istina je uvijek jednostavna. zato ti i velim, nije logično pretpostavljati zamršene scenarije o tajnim dogovorima i događajima iza kulisa. ako vidiš na livadi spaljeno drvo, lakše je pretpostaviti da ga je pogodio grom, nego da je tu došao netko sa brenerom i zapalio drvo, a zatim na neki poseban način uglačao snijeg da se ne vidi kako je tu netko dolazio i brenerom spalio drvo. vjerojatnije je da je ovo što je lakše pretpostaviti istina, nego ovo drugo.

ljuta trava
07-02-2012, 03:08
Nije nije,sami su se izbacili..

ZNAM JA DA JE VAMA I DANAS POSTOJANJE HRVATSKE DRŽAVE teško prihvatljiv pojam , ali vidiš meni se baš sviđa ovako mala Nokia Srbija .
Srbi koji su ostali i koji žele živjeti u Hrvatskoj , dok poštuju Ustav i zakone Hrvatske države , nitko ih ne dira , ali ako krše zakone , stići će ih kazna za to predviđena .I moraju znati da je Republika Hrvatska država Hrvatskog naroda što joj i ime govori , koa i svih njenih državljana , a ako li se usude opet nekakve krajine izmišljati , ima još OLUJA.

mirr.or
07-02-2012, 03:09
nači vrh brate!od svih postova ovaj ti je najjjjjači!xD..

najjači ili ne... ali šiptari su svoje odradili. tko je nama kriv.

ljuta trava
07-02-2012, 03:12
Zato što je to još uvek Yugoslavija,znaš i sam..

da, da i slučajno u toj JNA , sami Srbi ..
Zanimljivo kako da ta JNA nije slučajno naoružala i Hrvate , kad je tako velikodušna , kao što ti reče , još je Yugoslavija ..a niti muslimanima nisu dijelili oružje , niti Makedoncima , nisam čuo niti da su Mađari bili naoružani od strane JNA u Vojvodini , Albanci na Kosovu isto nisu dobili oružje od JNA ,pa čija je to onda vojska nego Srpska .

ljuta trava
07-02-2012, 03:15
Rekao je da je želeo,šta sad??

Eto po tvome ispada da Hrvati tisućljeće sanjaju kako će ih Srbi napast i jedva čekaju rat ....

Snake
07-02-2012, 03:15
da, da i slučajno u toj JNA , sami Srbi ..
Zanimljivo kako da ta JNA nije slučajno naoružala i Hrvate , kad je tako velikodušna , kao što ti reče , još je Yugoslavija ..a niti muslimanima nisu dijelili oružje , niti Makedoncima , nisam čuo niti da su Mađari bili naoružani od strane JNA u Vojvodini , Albanci na Kosovu isto nisu dobili oružje od JNA ,pa čija je to onda vojska nego Srpska .

Bilo Crnogoraca,Makedonaca,Bosanaca(muslimana),bilo svega u toj vojsci i 91..
Kolko puta treba da ti kažem da ne može da naoružava Hrvate kada su oni protiv Yugoslavije,već je jedino mogla biti na pozicijama odbrane te iste države,i onih koji su za nju..

Snake
07-02-2012, 03:17
Eto po tvome ispada da Hrvati tisućljeće sanjaju kako će ih Srbi napast i jedva čekaju rat ....

Ne ulazim u tvoju percepciju i tvoje zaključke,ti si rekao da nije hteo rat ja ti dokazao da jeste i kraj priče..

ljuta trava
07-02-2012, 03:18
Bilo Crnogoraca,Makedonaca,Bosanaca(muslimana),bilo svega u toj vojsci i 91..
Kolko puta treba da ti kažem da ne može da naoružava Hrvate kada su oni protiv Yugoslavije,već je jedino mogla biti na pozicijama odbrane te iste države,i onih koji su za nju..

-Ma nemoj , pa evo i danas postoje neki ,,Hrvati,, koji su protiv postojanja RH , pa zanimljivo ni njima oružje nisu dali ...A makedonce su tako jako naoružali da se cijela Grčka od straha zadužila kupujući oružje ....

Snake
07-02-2012, 03:22
-Ma nemoj , pa evo i danas postoje neki ,,Hrvati,, koji su protiv postojanja RH , pa zanimljivo ni njima oružje nisu dali ...A makedonce su tako jako naoružali da se cijela Grčka od straha zadužila kupujući oružje ....

O čemu bre ti pričaš,rekao si da su sve Srbi u toj vojsci,ja ti kažem da je bilo i drugih nacionalnosti tada aktivnih vojnika,,a ti pričaš neke priče iz Diznilenda...
Ako je bilo Hrvata u JNA svakako da su oni bili naoružani msm,haos..))

ljuta trava
07-02-2012, 03:22
Ne ulazim u tvoju percepciju i tvoje zaključke,ti si rekao da nije hteo rat ja ti dokazao da jeste i kraj priče..

Ne vidim sa čime si dokazao želju za ratom , postojala je jedino želja za Hrvatskom državom , a o ratu nije bilo nikakvog spomena , ali kao svaki pametan političar , mora se predvidjeti svaki korak , sve opcije vagnuti , i biti spreman , i uspjeli smo stvoriti Hrvatsku , bilo je teško ali uspjeli smo , a vaši snovi o Velikoj Srbiji su tim činom postali samo balon od sapunice ...E sad što ti automatizmom svaku pomisao od Hrvata za državom smatraš kao poziv na rat , to je tvoj problem .

ljuta trava
07-02-2012, 03:23
O čemu bre ti pričaš,rekao si da su sve Srbi u toj vojsci,ja ti kažem da je bilo i drugih nacionalnosti tada aktivnih vojnika,,a ti pričaš neke priče iz Diznilenda...
Ako je bilo Hrvata u JNA svakako da su oni bili naoružani msm šta..))

Opet ti malo o kruškama , malo o jabukama ...
O narodu je riječ . o narodu , a ne pojedincima

ljuta trava
07-02-2012, 03:24
Dosta za večeras ,
Sneki , sad malo uči , da vidimo kakav ćeš sutra biti ...

Snake
07-02-2012, 03:25
Ne vidim sa čime si dokazao želju za ratom , postojala je jedino želja za Hrvatskom državom , a o ratu nije bilo nikakvog spomena , ali kao svaki pametan političar , mora se predvidjeti svaki korak , sve opcije vagnuti , i biti spreman , i uspjeli smo stvoriti Hrvatsku , bilo je teško ali uspjeli smo , a vaši snovi o Velikoj Srbiji su tim činom postali samo balon od sapunice ...E sad što ti automatizmom svaku pomisao od Hrvata za državom smatraš kao poziv na rat , to je tvoj problem .

Nije bilo govora o ratu a on rekao da nismo želeli rat rata ne bi ni bilo...auuuu bre ahahahahaha...))))

Snake
07-02-2012, 03:27
Opet ti malo o kruškama , malo o jabukama ...
O narodu je riječ . o narodu , a ne pojedincima

O JNA,o JNA,al dobro pala ti je koncetracija..XD

Dr. Vito Dugonoga
07-02-2012, 03:54
ljuta,operi zube pa se vrati sutra opet da zauzmeš poziciju..xD pozz..

Pa ti pravi cetnik, jarane..

Odma sam skuzio kako volis divljake
koi napadaju zenu i dicu i unistavaju imovinu!!

Kazem ja- Tesla ma sricu sto je zivio u Hrvatskoj
jer bi u Srbii piso bajke i usavrsio rakiski koto..

Snake
07-02-2012, 03:59
I za tebe dugonoga isto važi ,vidim da si ljubomorna,a sad vozdra..

Dr. Vito Dugonoga
07-02-2012, 04:10
I za tebe dugonoga isto važi ,vidim da si ljubomorna,a sad vozdra..

Brkas spolove a kamo li neces cinjenice..

Sigurno neku losu brlju loces!!

ljuta trava
07-02-2012, 09:04
Sneki ,
tvoj mentalni sklop uopće ne shvaća datume i to ti je najveći problem a datumi su vrlo bitni za razumijevanje povijesti.
Činjenice su nepobitne , pokušali ste napraviti Veliku Srbiju i to ratom , izgubili ste rat a nadam se da ćeš se otrijezniti kada počneš izdvajati od svoje ionako male plaće za ratnu odštetu Hrvatskoj , valjda ćeš tada shvatiti gdje vas je divelo četnikovanje po tuđim zemljama.
Do tada možeš samo pozdravljati pobjedničku Hrvatsku vojsku i bizi miran kao bubica .

caporegime
07-02-2012, 09:56
Postavio sam danas(juče sad već)video klip pa ga nađi na prethodnim stranicama gde vaši govore o tom dogovoru..

o mnogo toga se u tom klipu govorilo ali o dogovoru da se insceniraju završne bitke 1995 godine u cilju povlačenja srba iz tzv. krajine kao i dijelova zapadne bosne (da bi se šatro dobila ravnoteža u vidu 49:51%) nije.
možeš ti samog sebe u nešto uvjeravati ali pokušaj na isti način uvjerit sebe da si supermen.
samo skoči sa zgrade pa ćeš vidjeti da to i nije tako.

caporegime
07-02-2012, 09:56
I za tebe dugonoga isto važi ,vidim da si ljubomorna,a sad vozdra..

:rofl:rofl:rofl
dugonoga vitka haha

Dr. Vito Dugonoga
07-02-2012, 10:23
Cetnik junior ne zna sta je zensko
a kamo li sta je bilo prie 20ak godina!
Sigurno ce imat dogovreni brak!!

bandira
07-02-2012, 11:18
Problem je bio što jedan konstitutivan narod nije hteo iz SFRJ a nije pitan uopšte nego je izbačen iz ustava,tada je došlo do sukoba i JNA je stala na stranu na koju je stala..

Prvi Ustav RH se zove Božični ustav jer je donesen 22 12 1990 godinehttp://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=bo%C5%BEi%C4%8Dni+ustav&source=web&cd=1&ved=0CCAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sabor.hr%2FDefault.aspx%3Fart %3D1773%26sec%3D461&ei=wOowT_mwJtTJ8gPMo5WTBw&usg=AFQjCNHtAkZPij7tt1eNBAVpWELiMBGXXw&sig2=Hmb0APitfDo6rSfnQawhyg&cad=rja


Demagogija o izbacivanju iz ustava...
Mitinzi su, skupa s nacionalizmom, došli (da bi ostali) u Hrvatsku još 1989, Račanu i SKH:.Puno prije Tuđmana i HDZ

28.02. 1989 U Kninu održan "srpski miting upozorenja" sa svim budućim akterima zločina.

09.07. 1989 Na Dalmatinskom Kosovu, kod crkve Lazarice, obilježena 600-godišnjica Kosovske bitke. Četnička obilježja, organizatori isti kao na Gazimestanu. Eksport ideologije počinje.

U jesen 1989, miting u Glavici kod Benkovca (bilo je u tadašnjem časopisu "Start").

Siječan 1990 Novogodišnje primanje kod Anđelka Runjića predsjednika Sabora Od 12 vladika srpske pravoslavne crkve,pozivu se odazvao samo 1 ( bili predstavnici katoličke,islamske i 8 manjih vjerskih zajednica)

15.02. 1990 0držan tzv. Miting Srba u Karlovcu. Naravno, uz "pevanje" i četnikovanje....

04.03. 1990 0držan "miting srpskog naroda" na Petrovoj gori.

03.02. 1990 U Gospiću održan "protestni miting srpskoga naroda", pod naslovom: "Miting svih Srba Like i svijeta" .

1990. u Hrvatskoj, Srbi ne mitingaše protiv Tuđmana i ustašoidnog HDZ-a,izbacivanja iz ustava.... već protiv komunističkog vodstva Hrvatske i Slovenije.
Dakle, još početkom 1990. Srbi u Hrvatskoj nisu se plašili Tuđmanovih ustaša nego Račana, ustaše Šuvara, Kučana...


Jovan Opacic, jedan od lidera SDSa, o tome kako je pocela balvan revolucija kod njih. 8 mjesec 1990.

"Slusamo radio Knin i cujemo da sluzba obavestavanja javlja: "Tri oklopna ustaska transportera vidjena su na zeljeznickoj stanici Plavno..."To je moje selo, a od mesta gde mi odrzavamo sastanak stanica je udaljena 2 - 3 kilometra. Mi brze bolje prekidam o sastanak, uzimamo oruzje, i istracavamo napolje. Kad stvarno , slucajno ili namerno netko puca iz pusaka. Sedamo u automobile i brzo krecemo prema pucnjavi, reseni da uđemo u borbu. Kad dole kod zeljeznicek stanice - nista. Nema oklopnih transportera. Cista laz. A zamalo da su nasi momci ubili coveka koji je mercedesom dolazio kuci iz Zagreba. Ustvari jedva su uzdrzali da ne pucaju kad su na automobilu videli zagrebacke tablice. Tako je kod nas krenula balvan revolucija, ustvari laz i obmana."

M. Ilic, (Intervju s Jovanom Opacicem), "Tragedija nam je bila sudjena", Intervju (Beograd) br. 356, 25.8.1995., 6.-9.

Mitomane ,a šta čemo sa ovom tvojom glupošću o barikadama i ustavu koji je donešen nakon barikada?

caporegime
07-02-2012, 12:23
Problem je bio što jedan konstitutivan narod nije hteo iz SFRJ a nije pitan uopšte nego je izbačen iz ustava,tada je došlo do sukoba i JNA je stala na stranu na koju je stala..
gle, ako prethodno ni jednom riječju nisi uspio obrazložiti tu navodnu konstituivnost srba u hrvatskoj a na puno ti je primjera pokazano da takva konstitutivnost pravno nije postojala (osim u glavama srpskih nacionalnoekspanzionističkih teoretičara koji su tu floskulu uspješno prodali neukom narodu) onda bi barem iz pristojnosti trebao izbjegavati naknadno govoriti o tome kao utvrđenoj stvari iako si se u raspravi u kojoj se nepsotjanje te konstitutivnosti argumentirala, šutio ili verglao samo jednu-dvije riječi ko mali ivica u vicu, u razredu pred pločom kad odgovara.

Inkvizitor
07-02-2012, 12:32
deset ljudi gubi vrijeme na samo jednu budalu.

to nikako nije fer omjer..

ljuta trava
07-02-2012, 14:04
Gdje je Sneki ,,celi dan,, ...da mu se nije što dogodilo u arhivi Save ,,Veritasa,,

Inkvizitor
07-02-2012, 14:14
goni ga u kurac, budala je to neopevana..mislim se dal da mu pobrišem sve postove jer nijedan ne prolazi ocjenu -2. Na šta će ova stranica spasti ako njom zacaruju Snekovi..

ljuta trava
07-02-2012, 14:39
goni ga u kurac, budala je to neopevana..mislim se dal da mu pobrišem sve postove jer nijedan ne prolazi ocjenu -2. Na šta će ova stranica spasti ako njom zacaruju Snekovi..
Nije problem Sneki , već što njegovo mišljenje dijeli i preostalih par miliona Srba i ovdje kod nas domaćih izdajnika koji su i na referendumu o nezavisnosti glasali protiv Hrvatske države .

Inkvizitor
07-02-2012, 14:42
To nije loša opcija. To je znak da za protivnike imaš totalne budale. A samim time je i pobjeda lakša.

ljuta trava
07-02-2012, 15:06
Najbolje su mi ove sulude tvrdnje kako je TUĐMAN ,,ŽELEO ,, RAT --kao da je Tuđman imao atomsko naoružanje pa je eto maogao priprijetiti bombardiranjem uže Srbije , njihova je ludost bezgranična , kao što im je dijagnozu kao narodu postavio njihov nacionalni psihijatar Jovan Rašković .

Snake
07-02-2012, 15:18
Edit: za besmisleno i zatupljujuće nadjebavanje postoje mnogi forumi, a ovaj nije jedan od njih. ako ti nedostaje argumenata a družio bi se, forum vrvi zanimljivim temama. nađi si zanimaciju

Inkvizitor
07-02-2012, 15:32
Snake će se odmorit od foruma..loše utječe na njega..a on na nas.

Dr. Vito Dugonoga
07-02-2012, 16:44
Odbanirajte ga!!

I ne svacajte se privise ozbiljno
i znacajno..

Imate dosta naucit od njega!

bandira
07-02-2012, 17:22
Odbanirajte ga.
Postavlja glupe teze koje ponaljaju naši jugovići.
Čitanjem foruma,dosta će naše dice čut pametnih stvari iz svoje povijestu.

Ovako se meni ne da pisat kad nema budale.Neman se s kime rugat.

Inkvizitor
07-02-2012, 17:34
glup je i namjerno provocira. Nije mu želja da raspravlja nego da baca one priglupe mitomanske fraze..šta je rekao Marx o Hrvatima, šta je rekao ovaj onaj kurac palac o Hrvatima..šta će vam..koji će vam moj..

mirr.or
07-02-2012, 17:41
glup je i namjerno provocira. Nije mu želja da raspravlja nego da baca one priglupe mitomanske fraze..šta je rekao Marx o Hrvatima, šta je rekao ovaj onaj kurac palac o Hrvatima..šta će vam..koji će vam moj..

pa mora se raja nečim zanimat..bacite ga lavovima.. :D a meni je palo nešto na pamet... al ne znam jeli izvedivo..:muka

NorthStand
07-02-2012, 17:52
pa mora se raja nečim zanimat..bacite ga lavovima.. :D a meni je palo nešto na pamet... al ne znam jeli izvedivo..:muka

Ti se barem znaš šalit i zabavljat, a ne ko ovaj snake, ili ti ga ozbiljan ko zmija. :rofl


Ma stvar je u tome, da ja jesam za slobodu mišljenja, i smatram da SNAKE-ZMIJA treba bit u dozvoli komunikacije. Iz razloga što meni osobno začini dan, dok se on nije pojavio nisam se imo s kime svađat ovdje, sada je sve više kandidata iz SRB, i mogu reć da mi je dan na forumu puno zanimljiviji. :D