PDA

Pogledaj Full Version : Turska na prekretnici?



caporegime
11-01-2012, 09:21
Turska vojska bila je godinama stup suvremene države i čuvar sekularizma, no od prije nekoliko dana ta je vojska na koljenima, a njezin je donedavni zapovjednik, general Ilker Basbug od prije nekoliko dana u pritvoru.

– Pod optužbom da su dosadašnji generali pripremali vojni udar, Erdogan je vojni vrh popunio svojim ljudima i vojska mu sada ne predstavlja opasnost. Stabilna vlada u Ankari i apsolutna lojalnost vojnog vrha neophodna je i zbog sve veće uloge Turske u NATO savezu i zbivanja u Siriji i Iranu, gdje će Ankara igrati vrlo važne uloge - kaže analitičar Zoran Grgić.

Basbugovo uhićenje samo je nastavak procesa u kojemu je prošle godine pod optužbom kovanja zavjere za svrgavanje s vlasti posječen dio vojnog vrha koji su činili pukovnici, majori i ostali srednje visoki časnici, ali i prvi slučaj kada je prekršeno nepisano pravilo koje vrijedi još iz Atatürkovih vremena, da se generale ne uhićuje što god učinili.

Optužba tvrdi da je Basbug u vrijeme dok je bio na čelu turskog Glavnog stožera dopustio nekim internetskim portalima, kojima su potajno administrirali vojni časnici, iznošenje protudržavne propagande, što ga, tvrde suci istrage, povezuje s Ergenekonom, tajnom ilegalnom i dobro naoružanom organizacijom koju čine vojni časnici, odvjetnici i poslovni ljudi, koja još od 2007. radi na pripremi vojnog puča protiv Erdoganove vlade.

– Turska vojska jedna je od najsnažnijih i najcjenjenijih vojski na svijetu, i tragikomično je kada se nekoga tko zapovijeda takvom silom optužuje za vodstvo terorističke organizacije - komentirao je general Basbug svoje uhićenje.

Još od vremena Atatürka koji je svojim reformama Tursku izveo iz srednjeg vijeka i gotovo preko noći uveo je u 20. stoljeće, vojska je jamac sekularizma i nemiješanja islama u upravljanje državom. Duboke Atatürkove reforme uključivale su zabranu nošenja burki, uvođenje latinice umjesto arapskog pisma i niz drugih promjena. Atatürk je i u vrijeme svojega predsjednikovanja imao veliku potporu vojske koja je Tursku branila od povratka na staro i od svakog utjecaja islamskog radikalizma u unutrašnjoj politici, a taj se stav turskog stožera zadržao i nakon Atatürkove smrti 1938.

Preduhitrio generale

Vojska je u posljednjih pola stoljeća četiri puta svrgavala civilnu vlast, a posljednji vojni udar izveden je 1997. kada je srušena koalicijska vlada Necmettin Erbakana koja je koketirala s islamom. Takva pozicija turske vojske u društvu nije odgovarala aktualnom premijeru Reçepu Erdoganu, osnivaču i vođi proislamističke stranke AKP koja redovito dobiva više od 35 posto zastupnika u turskome parlamentu. Znajući da Erdogan predstavlja religiozne konzervativce, bilo je pitanje vremena kada će se vojska pobuniti protiv aktualne vlade, pa je premijer uhićenjem časnika, ali i niza svojih kritičara te slobodnih novinara, preduhitrio stvar. Analitičari smatraju da vojska sada nema snage za vojne udare te da je u unutrašnjoj politici ostala slomljene kičme, čime ne raste samo utjecaj Erdogana već i Gulena, islamističke organizacije koja upravlja većinom medija u Turskoj.

Kronologija Erdoganova rušenja turske vojne sile

2003. Godinu dana nakon dolaska na vlast, parlament je pod Erdoganovim APK usvojio zakon kojim se Nacionalnom vijeću sigurnosti, vrhovnom vojnom tijelu u Turskoj, smanjuju ovlasti te imenuje civilni upravitelj, te smanjuje broj godišnjih sjednica.

2006. Amandmanom na Vojni kazneni zakonik vojni su sudovi izgubili pravo suđenja civilima, osim u slučaju kada određene kaznene prekršaje zajedno počine i vojnici i civili. To je bio veliki udarac vojnoj vlasti koja je stari zakon koristila za vojne udare i svrgavanje vlasti

2009. Civilni su sudovi dobili pravo suđenja vojnicima i časnicima za njihove postupke, prekršaje i zločine počinjene u mirnodopsko vrijeme, što do tada nije bilo moguće. Ovo pravo odobreno je bez suglasnosti zapovjednika Glavnog stožera turske vojske

2010. Ustavnim amandmanom vojnicima je dodijeljeno pravo žalbe na odluke Vrhovnog vojnog vijeća koje se tiču njihova boravka u postrojbama. Istodobno, počinju prva uhićenja časnika optuženih za pripremanje vojnog udara protiv Erdoganove vlade

Kičma se lomi i piscima, ne samo vojnicima

Orhan Pamuk, književnik i nobelovac

Protiv najpoznatijeg turskog autora sud je 2005. pokrenuo proces zbog spominjanja armenskog genocida u Turskoj. Tužiteljstvo je, vjeruje se, radilo po nalogu ultranacionalista i Erdogana

Ahmed Sik, novinar 
i književnik

Kao autor knjige “Imamova vojska” u kojoj se Erdogana povezuje s Gulenom, snažnom i tajnom islamističkom turskom organizacijom, Ahmed Sik je osuđen na jedanaest mjeseci zatvora

Elif Shafak, književnica 
i feministkinja

Zbog romana “Istanbulsko kopile” u kojemu jedan armenski lik optužuje Turke za genocid nad svojim narodom, Shafak je optužena u Turskoj po članku koji brani vrijeđanje turske države

Turska je kao najmoćnija muslimaska država gotovo jedno stoljeće bila izrazito sekularna država u kojoj je vosjka, kao čuvar sekularizma, bila sustav u sustavu s iznimno velikim ovlastima.
Događaji zadnjih nekoliko godina svjedoče o priličnom mijenjanju takve prakse.
Politika i to islamističke stranke, već neko vrijeme pokušava vojsci srezati krila.
uspije li u tome, možemo li očekivati neku drugu politiku turske, neke nove vjetrove koji bi prilično mogli poremetiti ravnotežu na najtrusnijem dijelu svijeta?

Inkvizitor
11-01-2012, 09:35
Islamisti su na vlasti u Turskoj. Može se reći da je Ataturkizam poražen u Turskoj

Marta
11-01-2012, 09:36
Vec postoji druga politika Turske od kad je Erdogan na vlasti. To su klasicna turska posla, on to polako, na tenane, da glupi Zapad ne skuzi sto planiraju i rade.

Sekularni sustav se sistematski rusi. Tragikomicno je da on dodje na Zapad i urlice kako je asimilacija zlocin itd.. On, koji je predstavnik drzave koja je poubijala i protjerale sve one koji se nisu htjeli poturciti i asimilirati.

Ta drzava s njim na vlasti ide kulturno i politicki unazad.

Vjerska tolerancije je na nuli, prava zena im nikad nisu bila izrazita, vec godinama stagniraju po tom pitanju, zadnjih godina se ne radi na napredku ...

Ekonomski jacaju, to nije upitno, jer zele ekonomski postati most koji spaja orijent i okcident, cvrsto se oslanjajuci na naftom bogate susjede.

Graničar Jozo
11-01-2012, 09:36
Islamisti su na vlasti u Turskoj. Može se reći da je Ataturkizam poražen u Turskoj

s čim raspolažu islamisti u turskoj? mislim kojom stvarnom moći?

Inkvizitor
11-01-2012, 09:48
Vec postoji druga politika Turske od kad je Erdogan na vlasti. To su klasicna turska posla, on to polako, na tenane, da glupi Zapad ne skuzi sto planiraju i rade.

Sekularni sustav se sistematski rusi. Tragikomicno je da on dodje na Zapad i urlice kako je asimilacija zlocin itd.. On, koji je predstavnik drzave koja je poubijala i protjerale sve one koji se nisu htjeli poturciti i asimilirati.

Ta drzava s njim na vlasti ide kulturno i politicki unazad.

Vjerska tolerancije je na nuli, prava zena im nikad nisu bila izrazita, vec godinama stagniraju po tom pitanju, zadnjih godina se ne radi na napredku ...

Ekonomski jacaju, to nije upitno, jer zele ekonomski postati most koji spaja orijent i okcident, cvrsto se oslanjajuci na naftom bogate susjede.

Treba reći da je i Turska asimilirala sve u Turskoj prije Erdogana. To je čak Ataturkizam. Brutalno. Tamo si il Turčin il ništa.

tako da je stvarno komično kad Erdogan priča o asimilaciji.

Marta
11-01-2012, 09:54
s čim raspolažu islamisti u turskoj? mislim kojom stvarnom moći?

Na vlasti su, Erdogan je ismamist, u rukavicama!

Inkvizitor
11-01-2012, 09:59
Nije čak ni u rukavicama. Nego je fora da bi morao doći na vlast, po Ustavu, moroa se odreći dijela ideologije. A to sad polako mjenjaju. Prvo su sklonili vojsku, sad ih sude, pa će promjeniti Ustav..i tako redom.

vojska je prije radila državne udare čim bi islamisti primirisali vlasti. To im je bila obaveza po Ustavu. Sad toga nema više.

Marta
11-01-2012, 10:02
Treba reći da je i Turska asimilirala sve u Turskoj prije Erdogana. To je čak Ataturkizam. Brutalno. Tamo si il Turčin il ništa.

tako da je stvarno komično kad Erdogan priča o asimilaciji.

Usudim se reci da je asimilacija jos u toku. U suprotnom slucaju ne bi nistili sve u korjenu sto je vezano za druge vjere.

Tko se nije asimilirao, bio je ubijen, ako je imao jako puno srece mogao je pobjeci, ostavivsi sve iza sebe.

Ajd sto on prica o asimilacija, ali asimilaciju Turaka po Zapadu nazivati zlocinom je pokazatelj njegove politike i namjera. Pogotovo njih koji se nikad nece nigdje asimilirati.

Marta
11-01-2012, 10:04
Nije čak ni u rukavicama. Nego je fora da bi morao doći na vlast, po Ustavu, moroa se odreći dijela ideologije. A to sad polako mjenjaju. Prvo su sklonili vojsku, sad ih sude, pa će promjeniti Ustav..i tako redom.

vojska je prije radila državne udare čim bi islamisti primirisali vlasti. To im je bila obaveza po Ustavu. Sad toga nema više.

On se nije nikad odrekao ideologije, samo ju nije pokazivao javno, zato velim u rukavicama.

Njegova hanuma u sekularnoj drzavi ulazi u sve javne ustanove zamotana, pametnom dosta ... a to je sitnica

Inkvizitor
11-01-2012, 10:05
On se nije nikad odrekao ideologije, samo ju nije pokazivao javno, zato velim u rukavicama.

Njegova hanuma u sekularnoj drzavi ulazi u sve javne ustanove zamotana, pametnom dosta ... a to je sitnica

Nije smio, ne što bi se on prikirivao, nego nije smio.

Marta
11-01-2012, 10:09
Nije smio, ne što bi se on prikirivao, nego nije smio.

Zato se sad osvecuje.

Jesi skuzio da su se oni na Zapadu naseljavali sistematski u velike/najvece gradove?! Sjecas se slike Berlina kad si bio tamo, tad je bio katastrofa, sad je turska prcija.

NorthStand
11-01-2012, 14:00
Turska je zemlja koja je naprednija od pola zemalja EU, al kulturno ili bolje reć civilizacijski ne pripada europi i ne treba je primit u tu europu ni u kakvom obliku. Da ne govorim, ako postanu dio europe, postoji velika šansa da okupiraju pojedine djelove europe, pa i HR u slučaju našeg ulaska u EU. U Njemačkoj su najveća nacionalna manjina, a ima ih više nego nas u HR kad je Njemačka u pitanju. Jednostavno ne želim turke po europi, kao što ni oni ne žele europljane u turskoj, npr po europi ima barem 100tinu džamija, a u cijeloj turskoj ne znam jel postoji 10tak kršćanskih crkava, to je zemlja koja po nijednom parametru ne pripada zapadnoj civilizaciji, ali je zbog američkih imperijalnih interesa ipak ušla pod okrilje te zapadne civilizacije, u Nato savezu su i planiraju uć u EU. Vidjet ćemo što će bit na kraju priče, al što se tiče vojske imaju najmoderniju vojsku u tom djelu "europe" ili bolje reć svijeta.

Marta
11-01-2012, 14:28
Turska nece unici u EU. Oni to zele, al Zapad je poceo kuziti da mu je to trenutno najveca opasnost.

EU ima velikih problema s turskim granicama. Grci muku muce s "azilantima" od kojih su rijetki pravi azilanti, vecina njih su ekonomske izbjeglice. Turci namjerno pustaju muslimane iz susjednih drzava u Tursku, onda ih preko Bugarske i Grcke ufuraju u EU. Njima nisu na teretu a naseljavaju silom EU s muslimanima, sto je Turskoj u interesu.

Sama cinjenica da Turska prijeti Francuskoj s gospodarkom blokadom radi priznanja genocida nad Armencima pokazuje da je Turska ostala visit negdje u srednjem vijeku i da joj nije mjesto u zapadnoj civilizaciji.

Njihova politika je odraz njihove (ne)kulture i bahatosti, sto doprinosi smanjenju tolerancije prema njima.

caporegime
11-01-2012, 14:43
Sama cinjenica da Turska prijeti Francuskoj s gospodarkom blokadom radi priznanja genocida nad Armencima pokazuje da je Turska ostala visit negdje u srednjem vijeku i da joj nije mjesto u zapadnoj civilizaciji.
ja bi ipak prije rekao da imaju muda branit svoj nacionalni interes.
zamisli da netko donese zakon kojim bi utvrdio kako su englezi počinili genocid nad indijancima u sjevernoj americi ili već gdje nisu po cijelom svijetu.
šta bi im ovi tek radili.
ili da netko donese zakon kojim bi utvrdio i kažnjavao poricanje zličina koji su rusi činili po njemačkoj?
turska je i uz jaku vojsku bila izrazito nacionalna i čvrsta država pa me prilično interesira što zapravo proislamisti generalno hoće postići na valjnjskom planu.
radi li se o pripremi terena za stvaranje panislamske unije, jer uskoro kad i sirija padne, imat ćemo prostor od maroka do turske sa manje više srodnim vlastordršcima.
to mi se onda čini da su naftne zemlje perzijskog zaljeva kao šlag na tortu islamske revolucije.

Marta
11-01-2012, 15:45
To nije pitanje nacionalnog interesa, nego klasicnog negiranja povjesnih cinjenica i manjak volje priznanja krivice za jedan od najvecih genocida.

To su moze usporediti sa situiacijom da Njemacka negira holokaust. U tom slucaju se zidovska zajednica dize na zadnje, a za jadne Armence se nema tko zauzeti, u tome je problem.

Njihova sudbina je slicna nasoj.

Turci su strasno zadrt, jako netolerantan i sebican narod koji zeli vlast pod svaku cjenu gdje god da se nalazi i bez obzira koliko ih je brojcano. Oni misle da je njihova prcija svaki pedalj na koji pljunu, al tako nije. To su ti turska posla.

caporegime
11-01-2012, 16:47
takvi su ti svi ekspanzionistički narodi.....

Marta
11-01-2012, 17:01
Nisu, jer su ovi izaostali koliko i bezobrazni, a to je posebna kombinacija.

Inkvizitor
12-01-2012, 10:08
Ali Demirel je ipak jedini bio Tuđmanu na sprovodu..i generalno ne mrze Hrvate..čak štoviše.

Marta
12-01-2012, 11:57
Ali Demirel je ipak jedini bio Tuđmanu na sprovodu..i generalno ne mrze Hrvate..čak štoviše.

Moze se to tumaciti kao osnovicu diplomatkih odnosa, kao prkos ....

Oni nas ne mrze kao sto mrze Srbe, al mi njima nismo nikakav trn u oku. Da dodje nekoliko Hrvata u Tursku pa kao dio svog vjerskog zivota zele sagraditi kulurni centar i crkvu, e tu bi se vidjelo kolika je ljubav.

Inkvizitor
12-01-2012, 12:15
To nije sporno..htio sam reć da nisu antihrvatski raspoloženi....zamisli bosanski muslimani opisuju Tuđmana kao najveće zlo a turski predsjednik ( znamo njihov odnos prema Turskoj) dođe mu na sprovod kao jedini državnik.

Marta
12-01-2012, 12:27
To nije sporno..htio sam reć da nisu antihrvatski raspoloženi....zamisli bosanski muslimani opisuju Tuđmana kao najveće zlo a turski predsjednik ( znamo njihov odnos prema Turskoj) dođe mu na sprovod kao jedini državnik.

Bosanski muslimani imaju odnos s Turskom a Turska nema s njima. To je onaj simptom tihe patnje i zaljubljenost iz mladenackih dana.

Dr. Vito Dugonoga
12-01-2012, 18:22
Berlin nikad manje nie bio turska prcia
a u ciloj Nimackoj zivi ih tek 3 milijuna..

NorthStand
12-01-2012, 22:27
To nije pitanje nacionalnog interesa, nego klasicnog negiranja povjesnih cinjenica i manjak volje priznanja krivice za jedan od najvecih genocida.

To su moze usporediti sa situiacijom da Njemacka negira holokaust. U tom slucaju se zidovska zajednica dize na zadnje, a za jadne Armence se nema tko zauzeti, u tome je problem.

Njihova sudbina je slicna nasoj.

Turci su strasno zadrt, jako netolerantan i sebican narod koji zeli vlast pod svaku cjenu gdje god da se nalazi i bez obzira koliko ih je brojcano. Oni misle da je njihova prcija svaki pedalj na koji pljunu, al tako nije. To su ti turska posla.

Znam da Srbi nisu Turci, barem većina njih nije. Ali jasno mi je da su Srbi kulturno ili bolje reć mentalno, pobrali taj turski mentalitet, zato se i ponašaju ekspanzionistički i sve ovo što si navela može se primjetit i kod naših istočnih susjeda. Oni za sve, imaju neku svoju istinu. Turski utjecaj na balkan je bio jako negativan, i ne do Bog da oni uđu u EU, ponavljam nemaju nikakve veze s europom i nemaju šta ni tražit u njoj. Mala azija, nije europa.

NorthStand
12-01-2012, 22:30
Ali Demirel je ipak jedini bio Tuđmanu na sprovodu..i generalno ne mrze Hrvate..čak štoviše.

Tužna istina, i još bolji dokaz šta europa misli o nama, da nam čak i turci skloniji od tih divnih civilizatora sa zapada. Majke mi, žao mi je što smo se mi borili protiv turaka jer je bilo džabe, trebalo je s njima sjest na pregovore i reć mi ćemo vam dat hrane i šta već trebate, a vi nama ostavite naše granice i bok, pa nek se austrijanci i ostala bagra sa zapada s njima kamče, a ne da mi budemo pijuni kao što smo bili za njihove interese oduvijek. A to smo i danas, turci jesu po meni problem za EU, ali veći problem su ovi europski političari koji bi i crnog vraga primili u svoje odaje, da vide neku korist od toga. Turska je što kaže capo, barem principjelna, i zna kako zaštitit svoje nacionalne interese, nema srljanja u EU kao što to radi HR. Sve će oni to, na tanane i po svome, a onda ako ne bude išlo kako su si sami isplanirali, neće ni pristat na uniju.

Kontrarevolucionar Kaleb
03-11-2012, 14:09
Turska ne smije ući u EU dok ne prizna nacionalne manjine,tj.narode u Turskoj.
25 % stanovništva Turske čine Kurdi.
A pitam gdje su Grci,Armenci,i svi ostali narodi koji ugnjetavaju Kemal-paše sinovi?!
Turska je po meni trebala biti slomljena na Galipolju i podijeljena.
Turci su se trebali preseliti u Turkemenistan,a zemlju Male Azije vratiti Europljanima.

Skywalker
07-06-2016, 13:46
Šta hoće Turska: Erdoganove srednjovekovne magle



Erdogan je autokrata kojeg nijedan slobodoljubiv čovek ne bi poželeo na čelu vlastite države. Po njegovom naređenju je više novinara završilo u zatvoru nego u Putinovoj Rusiji ili komunističkoj Kini. Njegovo skretanje ka neoosmanskim idejama i vraćanjem istorijskog časovnika unazad - kroz nametanje islamskog morala, uključujući i poslednji mizogin ispad da žene nisu kompletne ako ne rode decu, ili groteskni pokušaj oživljavanja osmanskog jezika, odnosno turskog jezika transkriptovanog na arapsko pismo - ne nosi ništa dobro Turcima na duge staze. Ali, Obaminu administraciju ne uznemirava to što Erdogan krši ljudska prava mladih Turaka kojima se ne sviđa miris srednjeg veka koji dolazi iz velelepnog Belog dvora u Ankari ili sistematsko kršenje prava Kurda.




Erdogan se s pravom oseća okruženim i na spoljnopolitičkom i na unutrašnjem planu. S jedne strane otvoreno protiv sebe ima jednu od najvažnijih muslimanskih zemalja - Egipat, sa Saudijskom Arabijom i Iranom igra dvostruku igru baš kao što su i Teheran i Rijad neiskreni prema Ankari. Pokvario je i tradicionalno dobre odnose sa Izraelom, nije uspeo da popravi odnose sa Azerbejdžanom, a zaoštrio ih je sa Jermenijom i pre svega Rusijom. Na unutrašnjem planu, nalazi se u sendviču između nekoliko islamističkih pokreta od kojih je najopasniji za njegovu vlast onaj Fehtulaha Gulena, a sa druge strane su levičarski republikanski pokreti, Kemalisti i kurdske političke organizacije. Ne treba zaboraviti ni da uprkos velikim čistkama koje je sproveo u tužilaštvu i sudstvu, kao i u vojsci i obaveštajnim službama Erdogan još uvek ne može da kaže da ih je stavio pod apsolutnu kontrolu, zato mu je bilo neophodno izglasavanje zakona u parlamentu koji oduzima imunitet poslanicima. Svima je jasno da je taj zakon donet da bi krenuo u završni obračun sa članovima kurdske Demokratske narodne partije.
http://www.nedeljnik.rs/nedeljnik/portalnews/sta-hoce-turska-erdoganove-srednjovekovne-magle/

Grunf
10-06-2016, 23:25
Erdogan je napustil komemoraciju Muhamedu Aliju jer mu nisu dali odrzati govor i poloziti zastavu s rijecima iz Kurana na lijes. :D

Kaj se lik razbahatio, cudo.

Skywalker
23-07-2016, 15:28
Osnivač savremene Turske Mustafa Kemal Ataturk naložio je 1935. da se Aja Sofija pretvori u muzej. Međutim, krajem maja, više od hiljadu demonstranata okupilo se ispred muzeja tražeći da bude ponovo otvorena kao džamija
Objavljeno: 16.06.2015. 14:21h


Ataturk je napravio od Aja Sofije spomenik onome što bi Turska mogla da postane. Preobrativši je iz džamije u muzej, on je ovo zdanje otvorio za sve ljude“, izjavio je Entoni Istmond, predavač istorije vizantijske umetnosti u londonskom Institutu umetnosti Kortold.

Sada je Aja Sofija još jednom postala simbol, ovoga puta simbol savremene bitke za dušu Turske između islamista i sekularista. Veoma glasni konzervativni verski aktivisti, među kojima su mnogi bliski sa vladajućom Partijom pravde i razvoja (AKP), insistiraju na tome da vlada preobrati hram i preda ga na korišćenje islamskim vernicima.

Krajem maja, pred masom zbunjenih turista, više od hiljadu demonstranata okupilo se ispred muzeja noseći transparente sa natpisima: „Aja Sofija mora da bude ponovo otvorena kao džamija“ i „Žrtvujmo svoje živote za islam“. Mnogi muškarci imali su brade i bele kapice, dok su žene, sa svilenim maramama i skupim naočarima za sunce, mahale crno-zelenim zastavama sa ispisanim stihovima iz Kurana.

„Sultan Mehmed Osvajač doneo je mir svim religijama“, tvrdi Hadži Murat Uzgur iz Omladinskog udruženja Anadolije, konzervativne nevladine organizacije koja je prošle godine prikupila 15 miliona potpisa za pretvaranje hrama u džamiju. „Aja Sofija je simbol mira, pravde i spokoja za celo čovečanstvo.“
Međutim, većina onih koji su posmatrali miting bili su više uznemireni nego spokojni. „Odakle dolaze svi ovi ljudi? Oni žele da pretvore našu zemlju u Iran“, rekao je Mustafa Sonmez, vlasnik restorana u kom se služi turski kebab.


Još jedna značajna crkva iz 12. veka, Aja Sofija u crnomorskom gradu Trabzonu, pretvorena je u džamiju 2013. godine. Tada su freske neprocenjive vrednosti pokrivene, dok su podovi sačinjeni od srednjovekovnih mozaika sakriveni tepisima, na zgražavanje istoričara i razočaranje turista. Ista sudbina zadesila je još jednu Svetu Sofiju, ovoga puta u turskom gradu Izniku. Grad je poznat kao Nikeja i čuven je po održavanju Prvog vaseljenskog sabora 325. godine, kada je usvojen Nikejski simbol vere, koji se spominje na svakoj hrišćanskoj misi. A ovog meseca gradsko veće Jedrena -nekadašnjeg Hadrijanopolja - donelo je odluku da se ruševine treće Aja Sofije, takođe iz 12. veka, renoviraju i pretvore u džamiju, iako je prvobitno bilo odlučeno da i taj hram postane muzej.

opsirnije:
http://www.newsweek.rs/svet/51272-pretvaranje-aja-sofije-u-dzamiju-okretanje-ledja-zapadu-i-partijski-rat-u-turskoj-foto.html

NorthStand
24-07-2016, 06:25
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=07&dd=23&nav_category=78&nav_id=1158436

sultane povedi nas, preko vode do slobode. :naklon

lightshadow
31-07-2016, 09:28
Njemačku muči teška sumnja: većina od oko 300 tisuća Nijemaca turskog porijekla (zajedno s onim građanima Njemačke koji posjeduju samo tursko državljanstvo, turska zajednica u Njemačkoj broji oko 3 milijuna građana op.ur.) ne stoji uz naš Ustav, ne želi ništa niti čuti o našim temeljnim vrijednostima kao što je sloboda govora ili sloboda vjeroispovijesti. Neki već govore kako se tu formirala peta kolona Erdogana kojoj se više ne može vjerovati. To može biti pretjerivanje ili provokacija, ali Nijemci koje u posljednje vrijeme muči strah od terorističkih napada su u dobroj mjeri otvoreni i za takve parole.

Ono što je činjenica jest da se nakon neuspjelog vojnog udara u Turskoj stvorio jaz i tu u Njemačkoj o kojem dugo vremena ništa nismo znali - ili nismo htjeli znati. Puč i masovna kršenja ljudskih prava od strane predsjednika Erdogana je podijelilo i tursku zajednicu u Njemačkoj. Jaz prolazi kroz obitelji i susjedstva, neovisno o socijalnim slojevima i zanimanjima.

Gotovo posvuda se vidi ista slika: pristaše Erdogana iz sveg glasa brane razgradnju turske pravne države i oštrim gestama odbijaju bilo kakvu kritiku. Kritičari turskog predsjednika, makar su u pravilu i sami bili protiv puča, jedva da se uopće usuđuju u javnosti nešto reći protiv turskog predsjednika, strahujući da će i oni biti cilj napada - kakvih je doista već bilo.

Nismo više gazde u vlastitoj kući?

Najavljeni prosvjedi tisuće pristaša Erdogana ove nedjelje (31.7.) u Kölnu i najavljeni protu-prosvjedi, samo još više produbljuju ovaj jaz. Već se kod mnogih Nijemaca širi osjećaj kako nisu više gazde u vlastitoj kući.

To se može razumjeti. Ali to je pogrešno shvaćanje. Na kraju, baš mi smo i pozvali turske radnike i njihove obitelji da trajno ostanu u našoj kući. Sada je to i njihova kuća i tu su dobrodošli, sve dok se drže kućnog reda - drugim riječima, naših zakona.

http://www.dw.com/hr/komentar-erdoganova-ruka-ne-smije-sezati-do-berlina/a-19437242

st.anger
02-09-2016, 09:24
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/streit-mit-der-tuerkei-regierung-will-sich-von-armenien-resolution-distanzieren-14416965.html


Regierung will sich von Armenien-Resolution distanzieren

Sie wolle sich nicht unter Druck setzen lassen, hatte die Bundesregierung erklärt, als die Türkei Bedingungen für eine Aufhebung des Besuchsverbots im Bundeswehrstützpunkt Incirlik nannte. Jetzt will die Kanzlerin offenbar doch auf Erdogans Forderung eingehen.

Ne znam da li ste pratili zadnja zbivanja izmedju Njemacke i Turske. Sve je pocelo sa rezolucijom o genocidu nad Armencima, koju je njemacki sabor usvojio u lipnju ove godine. Od tada su Turci zabranili Njemcima pristup svojim vojnicima koji su stacionirani u vojnoj bazi u Incirlik(TUR).

http://gdb.voanews.com/4095B13C-0538-437B-B536-4A2526C8B1DF_mw1024_s_n.png

Turci sada od njemacke vlade traze da se distancira od armenske rezolucije, iako su skoro svi zastupnici pozitivno glasali. Jos prije par dana je Merkel izjavila da nece dozvoliti da pritisak koji stize iz Turske, utjece na rad vlade. No kako danas stvari stoje, postaje sve jasnije da ce njemacka vlada popustiti Turcima.

Njemacka izvozi cirka 25 Mrd.€(2013) u Tursku, a uvozi cirka 14Mrd.€(2013) iz Turske. Turcima je Njemacka prvo trziste, dok Njemcima Turci nisu ni medju prvi 10. Zasto Njemacka onda popusta Turcima ako Turci puno vise mogu izgubiti(gube svoje glavno trziste) u ovoj prici?

Grunf
02-09-2016, 09:33
Znači zato dolaze najave o novom migrantskom valu, Turci vrše pritisak na Nijemce zbog rezolucije inače će poslati još milijun isilovaca u Njemačku. :D

Jadna je Njemačka kad dopušta da se Turska ovak poigrava s njome.

juanpablom
02-09-2016, 09:44
jadna je cijela Europa kad joj jedan diktator tako prijeti

st.anger
19-12-2016, 17:50
RUSKI ambasador upucan u Ankari
RUSKI ambasador u Turskoj, Andrej Karlov, upucan je u Ankari! Kako javlja BBC, preživio je pucnjavu, ali je teško ozlijeđen. Još je nekoliko ljudi ozlijeđeno.

Al Jazeera javlja kako ga je nepoznati muškarac pogodio u leđa.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ruski-ambasador-upucan-u-ankari/938875.aspx

Humphrey
20-12-2016, 10:33
http://www.index.hr/vijesti/clanak/ruski-ambasador-upucan-u-ankari/938875.aspx

sotonistička elita koja kontrolira svijet pokušava započeti novi svjetski rat.Valjda će Putin biti dovoljno mudar i neće nasjesti na to.

juro
20-12-2016, 12:03
Realno gledno Erdoganu ovaj dogadjaj ne ide ni malo u prilog, pogotovo ako se uzme u obzir njegov vruc/hladan odnos prema Putinu, skidanje ruskog zrakoplova prosle godine i cinjenicu da trenutno ratuju na istom terenu u Siriji. Iznenadilo bi me jako da on stoji iza ovoga. Isil bi imao motiv, volju i odlicnu mrezu u Turskoj. Ameri/Izrael? Mozda, nekoliko nedavnih Obaminih poteza i izjava bi se moglo interpretirati kao guranje Amerike u konflikt sa Rusijom (forsiranje pricu o hackerima, no-fly zone u Siriji, itd.) ili kao pokusaj destabilizacije unutar drzave (npr. nedavno masovno aboliranje i otpustanje gangstera iz zatvora sirom drzave). Ostaje ovaj Gulen, njemu je sto veci interes da Erdogana gurne u sranja i potpuno unisti diplomatske veze izmedju Rusije i Turske.

Mene je cudilo kako je tip imao vremena da mirno ispali 5-10 metaka bez da itko intervenira. I to ruskog ambasadora. U Turskoj.

Od Putina naravno nitko ne ocekuje naglu ili pretjerano otvorenu reakciju, tako da cemo se iducih dana vjerojatno naslusati nekoliko teorija o tome tko je izveo ovaj napad.

Inkvizitor
20-12-2016, 13:05
hmhmhm..hm. ovo nije mala stvar..ubiti ruskog ambasadora u Turskoj..

Grunf
20-12-2016, 14:07
I to je sigurno sultan naručio. Koji su to hinjski potezi, javno se cmaču, a iza leđa jedan drugome podmeću nogu di stignu, pri čemu trenutno sultan ima debelu incijativu. Ali vjerujem da će mu car Putin vratiti milo za drago, ovo je već drugo (ili treće :misli) ubojstvo. Prvo piloti pa sad veleposlanik, da ne bi i Putina uskoro smaknuli?

Inkvizitor
20-12-2016, 14:08
Mene je više strah da to netko treći ne kuva i pokušava skuvat treći..

st.anger
20-12-2016, 14:16
Na kraju ce turska vlast prebaciti odgovornost na kurde ili na gülenovce.

EHO1983
21-12-2016, 00:10
Naj tragicno je, sto Putin misli da je Car a Erdogan Sultan, eh pa jebote kad ludjaci vladaju na zemjle za populacijom vise od 80 milijuna.

P.s. zasto necuju i nevide se kapsule od metka i zasto nema krvi kod ambasadora, a covek je upucan uz ledja a on u pod u ledja...ma kao da gledam neki los film, a policajac "profesionalac" sa samo 22 godine, i to erdoganista.

I na kraj, mozda sam lud, i ako sve je istina i akcija je za ideal, za osvetu za toliko ubijanje nevini ljudi u Alepo, onda po prvi put skidam kapu,...i ako mnogo, mnogo mi je cudno, da u Tursku gde svasta kuva, tako lako bude meta ambasador druge sile na svetu. I opet, ako opet je sve istina, nek vide malo i rusi kakve teskoce imaju ameri po celi svet :D

Grunf
12-03-2017, 23:11
Erdogan se osilio, trazi sankcije za Nizozemsku. :D

Humphrey
13-03-2017, 18:41
Turci protiv eu,ajmo turska.

Grunf
13-03-2017, 19:12
Erdogan drzi mitinge istine po Europi. Jel ovo neka parodija Slobe? :D

Humphrey
13-03-2017, 21:29
Zajebi ti to, doći će turci opet pred Beč.

Puntar2.0
14-03-2017, 20:59
Bilo kako bilo, mi mozemo samo profitirati od zaostravanja odnosa Turska-EU.

pdv
15-03-2017, 21:24
Bilo kako bilo, mi mozemo samo profitirati od zaostravanja odnosa Turska-EU.

Kako to misliš?

Puntar2.0
16-03-2017, 00:39
Kako to misliš?

Kratkorocno jos veci priljev turista, dugorocno ovo samo moze uzdrmati polozaj jedne Merkel, koje ne izgleda bas suvereno u svemu tome. I naravno korekcija nekih zabluda o mogucnosti bezkonfliktne diplomacije.

Jos dugorocnije Muslimani u Bosni dolaze u nezavidnu situaciju biranja izmedj' majcice i zapada.

Grunf
22-03-2017, 13:00
http://i0.wp.com/narod.hr/wp-content/uploads/2017/03/H20170311053447.jpg?resize=696%2C526


Turska je u sporu s Njemačkom i Nizozemskom zbog toga što su zabranile turskim ministrima da se obraćaju turskim građanima koji tamo žive kako bi osigurali što veću podršku uoči travanjskog referenduma o proširenju ovlasti turskog predsjednika.

“Cijeli svijet prati pozorno što se događa. Ako se nastavite ovako ponašati, sutra nijedan Europljanin, nijedan zapadnjak neće moći sigurno hodati ulicama nigdje u svijetu”, dodao je Erdogan.

Erdogan prijeti napadima na Europljane i zapadnjake diljem svijeta. Jel to objava rata ili najava objave rata? :pljus

Humphrey
22-03-2017, 19:07
Neće oni pokoriti europu napadima nego razmnožavanjem.

Puntar2.0
22-03-2017, 23:37
Ovaj polako ide izvan kontrole, ovo je prislikano ponasanje Srbijanaca spram Hrvatskoj, prijetnje, provociranje i izigravanje velesile.

Ovo su samo pokazatelji kolika je jadna europska, pa i hrvatska diplomacija kad su u pitanju ovakve pojave, jer nije on u rangu Trumpa, niti u rangu Putina, a ni jednome ni drugome nebi uputija ovakvo sto.

Jedina logicna reakcija sa strane EU bi bila zaostravanje diplomatskih odnosa i ekonomske sankcije, sa kojima bi Turska bila na kolinima u roku keks.

Ali nece se to dogoditi, kancelarka budalas ce prije ''saveznicima'' unutar te EU podmetati noge vanjskopoliticki. Kao Hrvatima.

Puntar2.0
28-03-2017, 13:49
Identitarci u Austriji reagirali na Erdogana....oni su dica Kara mustafe, mi smo dica Eugena Savoyena, tako vele....

http://tribun.hr/austrija-pokret-identiteta-porucio-edoganu-da-pristase-odvede-nazad-tursku/

Puntar2.0
28-03-2017, 13:51
Identitarci u Austriji reagirali na Erdogana....oni su dica Kara mustafe, mi smo dica Eugena Savoyena, tako vele....

http://tribun.hr/austrija-pokret-identiteta-porucio-edoganu-da-pristase-odvede-nazad-tursku/

juro
04-01-2018, 17:50
Caspian Report: Geopolitics of Turkey in Europe


youtube.com/watch?v=lBGOPkwzMsw
04:20 ulazi u interes Turske na Balkanu.

st.anger
17-04-2018, 14:31
Uniformirani klinci u beckoj djamiji:
http://image.kurier.at/images/cfs_landscape_616w_308h/2557696/46-108604421.jpg

Grunf
18-04-2018, 08:29
Borite se protiv njih sve dok ne prestane nevjera. Ubijte ih gdje god ih nađete. U kojoj knjizi ovo piše? :D

Humphrey
19-04-2018, 17:31
Borite se protiv njih sve dok ne prestane nevjera. Ubijte ih gdje god ih nađete. U kojoj knjizi ovo piše? :D

Najnovijoj knjizi Brune Šimleše za muškarce 21.st. "Budi žensko u krevetu,a muško u kuhinji".

Grunf
13-08-2018, 11:03
SAD povisio carine na uvoz turske robe. Turska lira ljosnula na najniže razine prema dolaru. Turci malo digli glavu i počeli se bahatiti i odmah ih Ameri prizemljili.

Eskel
14-08-2018, 04:28
Mogao bi Erdo završit kao bliskoistočni dikatatori. Okružen ruljom koja ga batina do smrti.
Turska ekonomija lagano tone, koliko su puta Rusiju i Kina morale ustuknut pred Sad-om i pojest govno, našla se jedna siromašna Turska bahatit.

Humphrey
14-08-2018, 16:11
Uvijek mogu založiti bosnu ako zatrebaju novac.

Eskel
14-08-2018, 16:45
Uvijek mogu založiti bosnu ako zatrebaju novac.

Jest, ona im jedina još u amanetu ostala.

st.anger
28-03-2019, 16:13
Erdogan bekräftigt: Hagia Sophia soll wieder Moschee werden

http://media.diepresse.com/images/uploads_620/f/9/2/5603218/2DAD3F3F-0103-43A2-A648-616A61E249D0_v0_h.jpg

Der türkische Präsident wärmt im Wahlkampf eine Idee auf, mit der er schon länger kokettiert. Die frühere Kirche und spätere Moschee ist seit 1934 ein Museum. Jetzt soll ihr Status geändert werden.

izvor: https://diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5603218/Erdogan-bekraeftigt_Hagia-Sophia-soll-wieder-Moschee-werden


Mali sultan najavljuje ukidanje statusa "muzeja" za Aju Sofiju i vracanje statusa "dzamije".

Grunf
29-03-2019, 09:00
Provocira li time da na zapadu sve džamije pretvorimo u crkve? :nezna