PDA

Pogledaj Full Version : Biti musliman u Zagrebu



Mrav
17-11-2011, 22:41
Piše: Darko Pavičić (Večernji list)

Hafiz Amar ima 18 godina i zna cijeli Kur'an naizust Muslimanska obitelj Mujkanović zadovoljna je životom u Zagrebu, nikada zbog svoje vjere nisu imali problema ni sa susjedima ni na poslu Fahrudin (lijevo) se iz bosanske Posavine u Zagreb doselio prije 30 godina, kad ga je otac zaposlen u građevinskoj tvrtki „V. Gortan‟ pozvao vidjevši natječaj za posao s gumom u Elki. I danas Fahrudin radi u toj tvrtki. Ponosi se svojom obitelji, podupire darovitog sina Amara.
http://www.rijaset.ba/images/stories/1aktuelnosti/musliman-u-zagrebu-2.jpg
Petak je za Fahrudina Mujkanovića i njegovu obitelj poseban dan u svakom tjednu. Petak je za zagrebačke muslimane, baš kao i svu njihovu subraću diljem islamskoga svijeta, dan posebne molitve - džuma-namaza - koji se klanja samo toga dana i, premda najveći broj muslimana ne propušta ni jedan od pet namaza (molitvi i klanjanja) tijekom svakoga dana, petak je upravo zbog džume s hutbom (nagovorom, propovijedi imama) nekako najvažniji. - Ponekad zbog naravi posla koji radim nisam u mogućnosti svaki petak biti u džamiji, ali svakako gledam da ne propustim dvije ili tri hutbe - kaže nam Fahrudin Mujkanović, poslije središnje tjedne molitve ovoga petka, prve nakon Kurban-bajrama koji se tradicionalno slavi četiri dana. No ove je godine na taj blagdan bio navučen tamni oblak nemilog incidenta u Sarajevu koji je izazvao vehabija Mevlid Jašarević kada je kalašnjikovom napao američko veleposlanstvo u Sarajevu. Zagreb nema pojma što su to vehabije. Zagreb ima svoje muslimane, a muslimani i Zagreb vole se javno. - Sjajno je ovdje. Kao čovjek osjećam se odlično u Zagrebu. I kao musliman. Sretan sam i kao građanin - kaže Fahrudin Mujkanović kada ga pitamo kako je biti musliman u Zagrebu. Njegova obitelj prvo je živjela na Trešnjevci, a sada stanuju u zagrebačkoj Dubravi. Nikada, kažu, nisu imali problema ni s kim. Ni sa susjedima ni na poslu. Mladencima je bilo 27 godina - Mi kao muslimani, pripadnici islama, možemo reći da živimo ponosno, sretno i zadovoljno - kažu Mujkanovići koji su, kao i većina zagrebačkih muslimana, podrijetlom iz Bosne.
Fahrudin se u Zagreb doselio prije točno 30 godina. Rodom je iz bosanske Posavine, iz Gradačca, a otac mu je radio u zagrebačkoj građevinskoj tvrtki Vladimir Gortan pa, kad je vidio da je raspisan natječaj za posao koji bi mogao biti za njegova sina, pozvao ga je da se javi. - Srednju školu završio sam u Gradačcu, a zagrebačka Elka tražila je baš nekoga moga profila za rad s gumom pa sam se javio na natječaj i odmah dobio posao. I danas sam u Elki, ali na drugom radnom mjestu - kaže Fahrudin. U Zagrebu se i oženio. Za muslimanku, naravno. I Bosanku, dakako. - U Zagrebu sam živjela prije Fahrudina. Završila sam srednju trgovačku školu i radila u ondašnjem Unikonzumu, današnjem Konzumu - kazuje Aziada Mujkanović, a Fahrudin je prekida: - Prijatelji su mi je preporučili, rekli da je lijepa, pametna, poštena i - vjenčali smo se. Oboje su tada imali 27 godina, a gospođa Mujkanović samo je desetak dana starija od svoga supruga. Muslimani su poznati po tome da pažljivo biraju imena svojoj djeci. Ime je čovjek, a čovjek je ime. Uglavnom su to arapska ili turska imena, čije se značenje često poklapa s osobnošću onoga koji ga nosi. Tako se Mujkanovićima 1991. rodila kći kojoj su dali ime Beisa, što na perzijskom znači izaslanica (poslanica), a 1993. sin Amar, čije se ime prevodi kao cvijet, sjaj ili zelenilo. Beisa danas studira arapski i engleski jezik u Sarajevu, a glas obitelji Mujkanović diljem svijeta pronio je Amar jer je postao najmlađim zagrebačkim hafizom. Hafiz je musliman koji cijeli Kur‟an zna naizust i njegov je ugled među vjernicima nemjerljiv. - Kada je Amaru bilo pet godina, odveo sam ga u džamiju na vjeronauk. Nije to još bio "pravi" vjeronauk, nego onaj za predškolce. Svaki sam ga vikend vozio na mekteb u džamiju, a moja Aziada mi je u jednom razgovoru natuknula da razgovaram s vjeroučiteljem Mevludinom Arslanijem ne bi li Amar počeo učiti Kur‟an napamet. Rekao sam da će biti kako Bog hoće i baš je tako bilo! Nakon sedam dana nazvao me efendija Arslani i rekao da dovedem Amara da uči s njim - prisjeća se Fahrudin. - Dragi je Bog tako odlučio - dodaje njegova supruga Aziada, a mali Amar je prvo, da bi uopće počeo učiti Kur‟an, morao naučiti arapsko pismo I naučio ga je s pet godina! Za samo 20 školskih sati. - Imao je nafaku, dar - klima glavom Fahrudin. Amar je sa šest godina počeo učiti Kur‟an, i to svakodnevno. Svaki je dan u sljedećih pet godina izdvajao po pet-šest sati za učenje kur‟anskih sura. - Svi smo mu pomagali - prisjećaju se Mujkanovići, a Amar je sa 11 godina položio ispit u Sarajevu, nakon čega su počela natjecanja diljem svijeta, od Dubaija do Tripolija, a najdraža su mu prva mjesta s tradicionalnih zagrebačkih natjecanja učača Kur`ana.
Mujkanovići su istinski religiozna muslimanska obitelj. Islam je temelj njihova života. Svakoga dana mole i žive po vjerskim pravilima. - Kako se ono kaže, prakticiramo vjeru. Slavimo sve blagdane, postimo, idemo na teravije (ramazanske molitve) svake večeri u džamiju, na obiteljske iftare (večere nakon cjelodnevna posta) - s osmijehom kaže Fahrudin, koji volontira i kao član medžlisa (nešto poput crkvene općine). Prošloga je tjedna to "prakticiranje" bilo na vrhuncu. Kurban-bajram i Ramazanski bajram dva su najveća blagdana u godini za muslimane. Kurban je posvećen hadžu, žrtvi i milosrđu. I Fahrudin je bio na hodočašću u Mekki (hadžu) 2005. jer je obveza svakog zdravog i situiranog muslimana barem jedanput hodočastiti na izvore vjere. - Bajram je kruna u životu svakog vjernika, svečanost u obitelj i s rodbinom - kažu Mujkanovići, koji ne kolju tradicionalnog "kurbana" (u pravilo ovna ili govedo), nego uplate s ostalim vjernicima određenu svotu u Islamsku zajednicu pa to meso ide za prehranu djece u gimnaziji i dijeli se siromašnima. U trgovinu s naočalama - Podijelimo i susjedima po zgradi u kojoj živimo jer međusobno jedni drugima čestitamo Bajram i Božić - kaže nam Fahrudin, a na pitanje kako se snalaze u nabavi hrane i kako izbjegavaju razne aditive koji sadrže i svinjetinu, kaže da dobro čitaju deklaracije. - Uzmemo naočale i idemo u dućan! I supruga i ja. I čitamo što piše u deklaraciji. S voćem i povrćem nema problema, kao ni s ribom, a znamo meso nabavljati i preko restorana u džamiji - kaže Fahrudin, koji svoj zagrebački islam živi punim plućima, zajedno sa svojom obitelji, susjedima katolicima i svima ostalima koji u različitostima među ljudima ne vide prepreke, nego traže samo ono što je zajedničko i što će ih dovijeka spajati.

http://www.islam-iman.com/index.php?option=com_content&view=article&id=17557:-biti-musliman-u-zagrebu-&catid=45:vijesti-iz-svijeta&Itemid=124

caporegime
18-11-2011, 09:04
ovakvi su u zagrebu manjina. većina ih i ne ide u džamiju, izjašnjavaju se kao Hrvati a i ne druže se međusobno, ko turci u njemačkoj, samo na osnovu porijekla.
iako. kako sam Šefko kaže, prava koja imaju u Hrvatskoj su valjda najveća u europi.

Ilirk@
18-11-2011, 09:07
čuj, moj kolega skoro ni jedan petak ne radi, a kad su veći muslimanski praznici, onda ne dolazi na posao nikako.
ja radim i na badnji dan i između božića i nove godine.
njemu more bit, meni ne more. takvi smo mi ljudi, šta moreš.

Graničar Jozo
18-11-2011, 20:45
čini mi se da mu žena zna kuhat.

garant bosanka...:)

a kako je muslimanima u hrvatskoj ne znam stvarno. eno u splitu im nitko ne dira molitveni prostor.

inače, što se tiče tih vjerskih sloboda nešto da nadodam. pisalo je o jednoj francuskoj židovki koja se nije mogla načuditi da u splitu sinanogu ne čuva policija. kao to je kod njih u francuskoj normalno.

exx
20-11-2011, 15:25
Iskreno,malo i previše prava imaju...kao kaj veli ilirika,ja i na Badnjak radim,i veliki petak itd....a od države ne dobijam ništa jer nisam manjina več hrvat i građanin ove države.
Nemam ništ protiv al u granicama.osobno moj stav je : hrvatsku krv nisu prolili samo srbi,čak štoviše,možda i u večoj mjeri ovi drugi,uostalom to većina ljudi na ovom forumu zna bolje od mene.

Inkvizitor
20-11-2011, 15:48
Muslimani u Hrvatskoj su maženi i paženi..uvijek s epotencira da su bili u HV-u a rijekto se potencira druga strana priče..oni su lojalni jer ih je malo a kao i u drugim dijelovima..nisu oni jedinstveni..jedni prihvaćaju Hrvatsku kao svoju i izjašnjavaju se možda i Hrvatima, drugi su čisto muslimani, treći su žestoki Bošnjaci koji imaju želju da sole pamet Hrvatima i vode harangu protiv Bh Hrvata

mislim, odvratna je činjenica da je punkt na Borovju bio glavni logistički centar ABiH izvan Bih dok se tekbiralo po srednjoj Bosni i sjevernoj hercegovini..ali viši cilj jebiga..štaš..

Stiliana
29-11-2011, 16:53
čuj, moj kolega skoro ni jedan petak ne radi, a kad su veći muslimanski praznici, onda ne dolazi na posao nikako.
ja radim i na badnji dan i između božića i nove godine.
njemu more bit, meni ne more. takvi smo mi ljudi, šta moreš.

Kod mene kolegica ne radi na njihove praznike, iako je iz njenog lifestylea očito da do vjere baš i ne drži. Ok, njena stvar... isto kao što 'naši' ateisti ne rade na Božić, Uskrs, itd. Sad me samo zanima što će bit za ove naše praznike jer kod mene na poslu netko mora radit i na te dane.

Fraya
28-12-2011, 16:27
Iskreno,malo i previše prava imaju...kao kaj veli ilirika,ja i na Badnjak radim,i veliki petak itd....a od države ne dobijam ništa jer nisam manjina več hrvat i građanin ove države.
Nemam ništ protiv al u granicama.osobno moj stav je : hrvatsku krv nisu prolili samo srbi,čak štoviše,možda i u večoj mjeri ovi drugi,uostalom to većina ljudi na ovom forumu zna bolje od mene.

A da ,li ima Roma u Hrvatskonj i da li imaju slobodan dan
za Djurdjevdan? Ili su katolicke,mozda i muslimanske vere
pa nema problema?

Pretpostavljam da svako ko zivi u Hrvatskoj ,hrvatski je gradjanin tako
da ove gluposti u vezi muslimana,neradnika
nema potrebe da pisete. Ako je neki Hrvat,muslimanske veroispovesti,
recimo policajac ili cistac ulice,carinik
Bogami ima da radi pa da peva.Kakvi praznici,kakvu bakraci.
Ko zeli da praznuje,uzme godisnje odmor pa praznuje.
Tako je u celoj EU, pravoslavcima ili muslimanima nije
dozvoljeno da ne rade na dane svog Bozica ili Ramadana.

Medjutim, isti je moj i u Srbiji,onaj ludak iz Sandzaka
hoce i stolicu u UNO, Romi imaju zagarantovana mesta
na fakultetima,nezavisno od stanja pismenosti.

sagitarius
30-12-2011, 10:33
Zakonskim rješenjima u BiH se predviđa da svaki građanin ima pravo na dva ne radna dana tijekom godine kako bi mogao da proslavi vjerski blagdan ( svaka konfesija uglavnom ima dva najveća blagdana - Uskrs i Božić za pravoslavne i katolike i dva Bajrama za muslimane), ali i s druge strane isto tako i ateisti i pripadnici drugih konfesija mogu da dobiju svoja dva dana, kako bi bilo svim jednako. Ništa sporno. Ljudi koji rade u smjenama, odnosno u takvim službama koje ne mogu da si dozvole osipanje ljudstva u dane vjerskih blagdana, a i inače državnih, pokušavaju problem riješiti reorganizacijom ili zamjenama da u dane Bajrama rade nemuslimani, a u dane Božića i Uskrsa muslimani.Negdje ovo funkcionira, negdje nažalost ne...
Načelno događa se da jedne godine netko ne može dobiti dane za svoj blagdan, no nastoji se neke druge godine to omogućiti.
Od vjerskih blagdana inače ne treba praviti pitanje, generalno ljudima treba omogućiti da slave tamo gdje je to moguće, gdje služba to omogućava.

sagitarius
30-12-2011, 10:40
Kultura prakticiranja vjere i vjerskih ubjeđenja treba da ostane u sferi osobnih stvari i glavni preduvjet svakom harmoničnom sekularnom društvu je upravo omogućavanje ljudima njihovih prava i sloboda u pogledu ispovijedanja vjere.
Međutim, u toku radnog vremena prakticiranje vjerskih obreda ili molitvi ne bi trebalo da se omogući, jer izlaze iz obrazca sekularnog društva, a svako prakticiranje vjere neka ostane privatna stvar iza radnog vremena i u slobodno vrijeme svakog građanina.

NorthStand
30-12-2011, 17:46
A da ,li ima Roma u Hrvatskonj i da li imaju slobodan dan
za Djurdjevdan? Ili su katolicke,mozda i muslimanske vere
pa nema problema?

Pretpostavljam da svako ko zivi u Hrvatskoj ,hrvatski je gradjanin tako
da ove gluposti u vezi muslimana,neradnika
nema potrebe da pisete. Ako je neki Hrvat,muslimanske veroispovesti,
recimo policajac ili cistac ulice,carinik
Bogami ima da radi pa da peva.Kakvi praznici,kakvu bakraci.
Ko zeli da praznuje,uzme godisnje odmor pa praznuje.
Tako je u celoj EU, pravoslavcima ili muslimanima nije
dozvoljeno da ne rade na dane svog Bozica ili Ramadana.

Medjutim, isti je moj i u Srbiji,onaj ludak iz Sandzaka
hoce i stolicu u UNO, Romi imaju zagarantovana mesta
na fakultetima,nezavisno od stanja pismenosti.

Izvini, al ako većina ljudi mora radit taj dan, ne vidim zašto bi zbog nekoga zbog njegovog religijskog opredjeljenja, postojala specijalna pravila? Ista pravila za sve, i doviđorno, baš mi se fućka jel pravoslavac katolik ili budist.

Fraya
02-01-2012, 17:40
Izvini, al ako većina ljudi mora radit taj dan, ne vidim zašto bi zbog nekoga zbog njegovog religijskog opredjeljenja, postojala specijalna pravila? Ista pravila za sve, i doviđorno, baš mi se fućka jel pravoslavac katolik ili budist.

Nesto si se zeznuo pa meni repliciras umesto onome ispred mene.
Svaka drzava ima neke svoje praznike, znaci da ne bi smelo da se vodi racuna o konfesiji,
jer ,na primer u Francuskoj,Italiji,Spaniji ( a vecina ljudi su katolici) raspeti petak (petak pred Uskrs) nije
praznik nego je radni dan, To sve isto vazi i za sile neke cetvrtke u maju (Tjelovo ili kako se vec
na hrvatskom zovu), ali za Duhove, Ja samo onako pomenuh TRoem i Djurdjevdan, a Romis lave kada im se
i kako nadigne,slave sve.

Problem je sto sve nas iz bivse YU yebava EU i propisuje nam sta i kada treba i smemo da slavimo, a mi
se pridrazavamo toga kao pijan plota. Na primer: u Vojvodini ima neko selo Lovcenac ( pogadjajte odakle su
ti kolonisti)i danas je tako da u osnovnoj skoli u tom selu mora da se izucava crnogorski jezik.
I ima sijaset takvih besmislenih primera.

NorthStand
03-01-2012, 13:19
Nisam se zeznuo, poštujem religijske običaje svakog pojedinca i naroda, ali ipak smatram ako se mora radit onda se mora radit. Japanci imaju pet slobodnih dana u cijeloj godini, i velika većina njih oko 80posto ni tih pet dana ne iskoristi. A mi, koji smo zaostali praktički u svemu imamo 20 državnih praznika, dakle slobodnih dana, i još tome pribroji bolovanje, godišnje i naravno religijske dane pa vidi koliko je to "slobodnih dana", ponavljam za mene nema smisla da se toliko popušta kad je rad u pitanju, ja se držim one jugoslavenske dok traje obnova nema odmora. :D A nama definitivno treba temeljita obnova, a mi spavamo pola godine, i ljenčarimo na sve strane i onda se čudimo kako nam pada BDP, i kako imamo niske plaće, ljudi moji treba radit, naravno da treba i vjerovat, ali ipak po meni prioritet treba bit posao i rad za bolje sutra. Prema tome nema odmora, dok god ga ne zaslužimo to želim reć.

Fraya
03-01-2012, 14:08
Nisam se zeznuo, poštujem religijske običaje svakog pojedinca i naroda, ali ipak smatram ako se mora radit onda se mora radit. Japanci imaju pet slobodnih dana u cijeloj godini, i velika većina njih oko 80posto ni tih pet dana ne iskoristi. A mi, koji smo zaostali praktički u svemu imamo 20 državnih praznika, dakle slobodnih dana, i još tome pribroji bolovanje, godišnje i naravno religijske dane pa vidi koliko je to "slobodnih dana", ponavljam za mene nema smisla da se toliko popušta kad je rad u pitanju, ja se držim one jugoslavenske dok traje obnova nema odmora. :D A nama definitivno treba temeljita obnova, a mi spavamo pola godine, i ljenčarimo na sve strane i onda se čudimo kako nam pada BDP, i kako imamo niske plaće, ljudi moji treba radit, naravno da treba i vjerovat, ali ipak po meni prioritet treba bit posao i rad za bolje sutra. Prema tome nema odmora, dok god ga ne zaslužimo to želim reć.

NIje bas to tako sa Japancima. Imaju 16 dana regularnog godisnjeg odmora i neke silne tzv,.golden weeks, pa to izadje i na 30 dana.

Nego pusti Japance i Kineze.

U Nemackoj je sam godisnji odmor 6 nedelja ,pored silnih religioznih praznika, sto ce reci da se dva meseca i ne radi.

Nasi ( ili da budem preciznija, jer je ovo forum o Hrvatskoj) problemi su malo drugaciji.
Ljudi nemaju posla,ne rade,zaposlenost je jeziva,bedna tako da broj dana tih praznika i ne igra tu veliku ulogu.

Ali,slozicu se s tobom , da jedna drzava ne sme da ima obzira prema drugim religioznim zajednicama ,nego, obzirom
da su u Hrvatskoj velika vecina ljudi katolicke veroispovesti, slavi se Bozic,Uskrs i tu bi trebalo i da bude kraj.

Inkvizitor
03-01-2012, 14:24
Nisam se zeznuo, poštujem religijske običaje svakog pojedinca i naroda, ali ipak smatram ako se mora radit onda se mora radit. Japanci imaju pet slobodnih dana u cijeloj godini, i velika većina njih oko 80posto ni tih pet dana ne iskoristi. A mi, koji smo zaostali praktički u svemu imamo 20 državnih praznika, dakle slobodnih dana, i još tome pribroji bolovanje, godišnje i naravno religijske dane pa vidi koliko je to "slobodnih dana", ponavljam za mene nema smisla da se toliko popušta kad je rad u pitanju, ja se držim one jugoslavenske dok traje obnova nema odmora. :D A nama definitivno treba temeljita obnova, a mi spavamo pola godine, i ljenčarimo na sve strane i onda se čudimo kako nam pada BDP, i kako imamo niske plaće, ljudi moji treba radit, naravno da treba i vjerovat, ali ipak po meni prioritet treba bit posao i rad za bolje sutra. Prema tome nema odmora, dok god ga ne zaslužimo to želim reć.

North ja nisam znao da si ti toliki radoholičar.

to mi je novo..

i onda kažu navijači problem u društvu..pih..

Fraya
03-01-2012, 15:39
North je savrseno u pravu. Kad covek vidi da njegov rad ima smisla ( i ne samo materijalnog ) u stanju je da
prevazidje sebe i svoje i intelektulane ,ali i fizicke mogucnosti. Ali, kod nas takvi ljudi nemaju sanse da pokazu sta umeju,
kreativnost sluzi za podsmeh.

NorthStand
04-01-2012, 14:59
North ja nisam znao da si ti toliki radoholičar.

to mi je novo..

i onda kažu navijači problem u društvu..pih..


Nisam radoholičar, već sam više za to da ljudi konačno malo više rade jer je to nama i našoj zemlji potrebno. A ne da živimo ko u vrijeme komunizma, tipa alaj volem ovaj režim, plata ide a ja ležim! :D

Inače, navijači bez obzira što netko mislio o njima, definitivno spadaju u bolji sloj našeg društva. Ne bježe od odgovornosti, i više manje svi su produktivni, kako za sebe tako i za okolinu, što ne bih mogo reći za dobar dio ostatka našeg društva. I ja osobno više sam simpatizer, nego navijač, zadnje dvije sezone i ne idem baš po gostovanjima, financijski ne stojim najbolje pa tako. Al da imam prilike radit, vjeruj mi ne bi zabušavao, i ne bih krao Bogu(poslu)dane, jednostavno nisam takav. Volim radit, i pomoć ako mogu, kako sebi tako i drugima.

NorthStand
04-01-2012, 15:04
North je savrseno u pravu. Kad covek vidi da njegov rad ima smisla ( i ne samo materijalnog ) u stanju je da
prevazidje sebe i svoje i intelektulane ,ali i fizicke mogucnosti. Ali, kod nas takvi ljudi nemaju sanse da pokazu sta umeju,
kreativnost sluzi za podsmeh.


Slažem se, i sam sam imo iskustva s takvim poslodavcima, ne znaju cijenit ni čovjeka ni poso koji rade. Al ima ljudi koji imaju znanje, i poštovanje prema zaposlenicima, i takve ljude ja osobno strašno poštujem, i takvi mi uvijek mogu bit autoritet. Al autoritet mi ne može bit netko tko je ljenčina, i tko s podsmijehom gleda na sve oko sebe i svoj posao. No ipak to nije tema, al kažem stvar je u tome da treba radit predano, i da ne bi smjelo bit mjesta zabušavanju, samim time i sve ostalo će doć samo od sebe ko neka vrsta nagrade. Ja doduše do sad nisam imo sreće s poslodavcima, odnosno šefovima, svi su me više manje prcali pa sam davao otkaze češće nego što sam dobivao ponude za posao. http://www.hrhb.info/images/smilies/novi/002.gif Jednostavno ne trpim to podcijenjivanjem, možda jesam šljaker, al trudim se dat svoj maksimum i ako vidim da se to ne cijeni dižem sidro. Ne toleriram podcijenjivanje radnika, ako radnik dobro radi, mora bit i dobro nagrađen, tako ja na to gledam. Isto tako ako loše radi, onda jasno ne može bit nagrađen, milo za drago.

NorthStand
04-01-2012, 15:08
NIje bas to tako sa Japancima. Imaju 16 dana regularnog godisnjeg odmora i neke silne tzv,.golden weeks, pa to izadje i na 30 dana.

Nego pusti Japance i Kineze.

U Nemackoj je sam godisnji odmor 6 nedelja ,pored silnih religioznih praznika, sto ce reci da se dva meseca i ne radi.

Nasi ( ili da budem preciznija, jer je ovo forum o Hrvatskoj) problemi su malo drugaciji.
Ljudi nemaju posla,ne rade,zaposlenost je jeziva,bedna tako da broj dana tih praznika i ne igra tu veliku ulogu.

Ali,slozicu se s tobom , da jedna drzava ne sme da ima obzira prema drugim religioznim zajednicama ,nego, obzirom
da su u Hrvatskoj velika vecina ljudi katolicke veroispovesti, slavi se Bozic,Uskrs i tu bi trebalo i da bude kraj.


Pa meni osobno je Njemačka orijentir, po meni to je zemlja po kojoj se HR treba ravnat. Ali Njemačka je što se tiče rada, izmislili radni sistem, kod njih kad se radi se radi, kad se zajebava se zajebava, a kod nas i nije baš tako. Opet smatram i ja, da ne moramo bit fanatici tipa Japanaca, oni malo i pretjeruju s radom, al svakako da treba težit tome da se u godinu dana, ne traži previše izlika i vjerskih običaja da bi se eskiviralo s posla, naravno da treba uzet i godišnji odmor, i ako si bolestan odmor dok se ne izlječiš itd al ostatak godine po meni treba radit. Eto, bez obzira na neke vjerske običaje, svakako da ih treba poštivat, al ne treba od njih radit famu i ko da taj dan ništa drugo ne postoji, osim tog blagdana jel.

Fraya
04-01-2012, 16:33
Pa meni osobno je Njemačka orijentir, po meni to je zemlja po kojoj se HR treba ravnat. Ali Njemačka je što se tiče rada, izmislili radni sistem, kod njih kad se radi se radi, kad se zajebava se zajebava, a kod nas i nije baš tako. Opet smatram i ja, da ne moramo bit fanatici tipa Japanaca, oni malo i pretjeruju s radom, al svakako da treba težit tome da se u godinu dana, ne traži previše izlika i vjerskih običaja da bi se eskiviralo s posla, naravno da treba uzet i godišnji odmor, i ako si bolestan odmor dok se ne izlječiš itd al ostatak godine po meni treba radit. Eto, bez obzira na neke vjerske običaje, svakako da ih treba poštivat, al ne treba od njih radit famu i ko da taj dan ništa drugo ne postoji, osim tog blagdana jel.

A sto ne pogledas kako je u Austriji,Madjarskoj,Italiji?
Hasto uvek taj Japan ili Nemacka?

Kakve smo mi ikada veze imali sa Nemackom? Tamo je Max Weber,.Martin Luter ( protestanti) mi smo zatucani katolici
ili pravoslavci. Japanci i nemaju religiju.

Dr. Vito Dugonoga
04-01-2012, 16:51
Najrazvienii krajevi u Nimackoj su katolicki!!

Iako, nema to veze s religiom, svi ZAPADNI Nimci imaju radne navike!

Upravo se na Istocnoj i Zapadnoj Nimackoj more vidit stetnost komunizma!

Fraya
04-01-2012, 17:02
Najrazvienii krajevi u Nimackoj su katolicki!!

Iako, nema to veze s religiom, svi ZAPADNI Nimci imaju radne navike!

Upravo se na Istocnoj i Zapadnoj Nimackoj more vidit stetnost komunizma!

To je Vito novo,nije tako bilo u vreme kada je Sever (protestantski) bio razvijen.
Nego kolo srece se okrece, pa su danas pokrajine BW i Bavarska najbogatije,doduse i ova moja Hessen, a
tu je fifti ,fifti.Protestanti imaju radne navike,protestanti su od Nemacke,Holandije,Skandinavskih zemalja napravile
raj na zemlji,Katolici su zatucani, kao i pravoslavci, zato i nauka pocine da cveta tek od reformacije.

Vepar
05-01-2012, 20:39
Katolici su zatucani, kao i pravoslavci, zato i nauka pocine da cveta tek od reformacije.

Kak koji. Ova konstatacija predstavlja vrijeđanje pripadnika određenih religija, a uz to je netočna. Baš je kod protestanata jače izražen vjerski fanatizam, posebno kod mnogih manjih protestantskih sekti, ako pod tim smatraš zatucanost.

Fraya
06-01-2012, 10:50
Kak koji. Ova konstatacija predstavlja vrijeđanje pripadnika određenih religija, a uz to je netočna. Baš je kod protestanata jače izražen vjerski fanatizam, posebno kod mnogih manjih protestantskih sekti, ako pod tim smatraš zatucanost.

Ja sam ateista pa tako uzimam sebi za pravo,a i slobodan
sam covek , kazem uvek sta mislim, da ja nikoga ne vredjam
ako kazem da je katolizicam ili pravoslavlje ( doduse ti sa tim
nikom verovatno i mislis da je svaki Pravoslavac mnogo zatucan i
glup jer je za tebe to uvek Tjetnik) zatucan pravac
hriscanstva. Iznosim ovde svoje misljenje.

Ti nisi bas razumeo tok mojih misli( ali nisam ja za to kriva).
Zatucanost je kada neko insistira na nekoj dogmi.
Dogma bi bila i ta da je zemlja ploca, a ko kaze da nije, sledi lomaca.
E, kada je Martin Luter te sve poslao u 3 PM, tek
onda pocinje slobodan razvoj nauke.

I jos jedno, licno moje opazanje:

Od kud i kako da su u Evropi drzave i drustva u kojima je
vecina stanovnika,gradjana, protestantske veroispovesti,
danas najnaprednija,ali i najdemokratskija i
najtolerantnija drustva,zajednice? Usput,igrom slucaja
radi se i o monarhijama,ali ne verujem da to ima bilo kakve veze.

I za kraj:

Od kud da svako ko iole ima veci IQ ,ko je pametan,inventivan,
odlazi bas u tu zemlju( a dajem ti za pravo da danas tamo ima jako blesavih
sekti koje poticu od protestanata) i tamo pravi karijeru,pa cak i dobija
Nobela za fiziku,hemiju,medicinu?

USA je zemlja snova jer se ne bavi nekim drzavnim religijama,
ne proglasava Kurtu i Murtu za svece.

Uostalom, od njih bismo svi mi sa Balkana ( doduse Hrbatska i nije Balkan, al nema veze)
mogli da ucimo sta je tolerancija,
narocito ova verska.

NorthStand
06-01-2012, 22:50
Mi smo s Njemačkom dva put ratovali, i s Japanom također jedanput, a i to su kao što se vidi vrlo razvijene i moćne zemlje, odabrali smo prave saveznike samo što smo spletom nesretnih okolnosti, ipak kao i oni bili gubitnici, barem ovaj dio koji se borio na toj strani. Al svakako ne samo zbog toga, Njemačka i Japan su stvarno prijateljske zemlje HR, vidi se to po donacijama i raznim političkim i ostalim djelovanjima navedenih. Mađarska je imala okupacijske namjere, Italija također, to nisu prijateljske zemlje HR. Iako Mađarska nam je u zadnjem ratu kad je bio embargo na oružje, pomogla tako da respekt za to. Austrija je uvijek gledala više svoje interese nego naše, nije uzalud odrubila glave našim Frankopanima, stoga ni ona ne dolazi u obzir. Ja sam kažem ti Njemačka na prvom mjestu, onda Japan, pa SAD i tako od tih nekakvih sila. SAD iz razloga što skoro pola miliona hrvata živi u americi, tako da to nije za ignorirat, i puno humanitarne pomoći nam je za vrijeme domovinskog rata došlo upravo od tih ljudi, hrvata iz SAD, a oni su dio tog društva prema tome moramo poštivat i to društvo u kojem oni žive. Sve u svemu imam neke svoje razloge, zašto neke preferiram, a neke ne.

NorthStand
06-01-2012, 22:59
To je Vito novo,nije tako bilo u vreme kada je Sever (protestantski) bio razvijen.
Nego kolo srece se okrece, pa su danas pokrajine BW i Bavarska najbogatije,doduse i ova moja Hessen, a
tu je fifti ,fifti.Protestanti imaju radne navike,protestanti su od Nemacke,Holandije,Skandinavskih zemalja napravile
raj na zemlji,Katolici su zatucani, kao i pravoslavci, zato i nauka pocine da cveta tek od reformacije.


Protestanti su najveći šupci na kugli zemaljskoj, ništa mi nema gorega od tih engleza i protestanata, bmk kakva je njihova percepcija nas, ja samo mogu u svoje ime reći da ih prezirem. Masoni su puno zla napravili, i rade našoj zemlji, a upravo su najače ćelije masona iz britanije koja je simbol protestantizma, i nesklonosti hrvatskim političkim pitanjima i ambicijama. Što reče vito, glasat ću protiv EU, ali i ako uđemo unutra bit će mi drago zbog engleza. Toliko ih ne podnosim, da sve ono što njih ometa, mene intrigrira. Da ne govorim o tome, da su se odcijepili od katolika zbog henrika 8 koji je htio imat 20 žena odjednom. To su budale bez pokrića, ja s takvima ne volim imat posla, baš nikakvog.

Što se tiče vjerske tolerancije, HR stoji vrlo visoko ne po europskim, već svijetskim standardima. Pa pogledaj malo koliko džamija već postoji, u rijeci je upravo nova sagrađena, ima jedna u osijeku, da ne govorim ova u zagrebu od ko zna kada. Jedino Split nema džamije, i on vjerojatno neće ni imat, jer je grad nesklon ovim outsajderima. I neka, to je i moja politika, šta će mi islam ovdje, a samim time i džamije kad smo mi većinski kršćanska zemlja, dovoljno je i jedna prostorija da se naguraju unutra i naguze i dobro. :D Inače nemam ništa protiv muslimana kao vjere, al imam protiv ovih iz BiH, a upravo se njima rade džamije po HR, i baš zato sam protiv tog multikulturalizma. Neprijateljima se ne grade ni kuće, a boga mi ni vjerski objekti, to je barem moj stav. A što se tiče samih džamija i muslimana, vidjela si da im u jednoj krajnje civiliziranoj Švicarskoj nisu prošli minareti! Na to mogu samo reći, bravo Švicarci! :bravo

Fraya
07-01-2012, 14:04
Protestanti su najveći šupci na kugli zemaljskoj, ništa mi nema gorega od tih engleza i protestanata, bmk kakva je njihova percepcija nas, ja samo mogu u svoje ime reći da ih prezirem. Masoni su puno zla napravili, i rade našoj zemlji, a upravo su najače ćelije masona iz britanije koja je simbol protestantizma, i nesklonosti hrvatskim političkim pitanjima i ambicijama. Što reče vito, glasat ću protiv EU, ali i ako uđemo unutra bit će mi drago zbog engleza. Toliko ih ne podnosim, da sve ono što njih ometa, mene intrigrira. Da ne govorim o tome, da su se odcijepili od katolika zbog henrika 8 koji je htio imat 20 žena odjednom. To su budale bez pokrića, ja s takvima ne volim imat posla, baš nikakvog.

Što se tiče vjerske tolerancije, HR stoji vrlo visoko ne po europskim, već svijetskim standardima. Pa pogledaj malo koliko džamija već postoji, u rijeci je upravo nova sagrađena, ima jedna u osijeku, da ne govorim ova u zagrebu od ko zna kada. Jedino Split nema džamije, i on vjerojatno neće ni imat, jer je grad nesklon ovim outsajderima. I neka, to je i moja politika, šta će mi islam ovdje, a samim time i džamije kad smo mi većinski kršćanska zemlja, d


Drago mi je da Split nema dzamije, doduse za dve godine u njemu nece biti ni Splicana, ali je to meni svejedno.

Ti se ovde upustas u baljezganja oko protestanata, istorija i cinjenice te ne zanimaju, nego ti pricao biskup onomad
kad ti je objasnjavao da su katolici uvek u pravu, cak i kad nisu.

Henri je imao drugi problem, hteo je da se razvede od svoje spanske princeze da bi se ozenio drugom zenom,Papa
to nije dozvolio ( a danas naravno Papa razvodi i pedere samo ako daju dovoljno love) i ovaj mrtav ladan
raskida sa Rimom, ali ne i Crkvom. Anglosaksonska crkva skoro je pa i identicna sa katolickom, jedina je razlika
da je u UK monarh i vrhovni poglavar crkve, drugih razlika nema.
Ali,ybga, covek mora da cita, slusa, ne i obavezno da veruje svakoj budali iz seoske crkve.

Bilo je protestanata u UK, ali je bas taj prvi brod koji odlazi u USA pun protestanata koji nisu bili saglasni sa dogmama
anglosaksonske crkve i zato cuveni brod napusta luku u Bristolu i ti ljudi se vaze prvim naseljenicima USA,usput
i prvima koji su iz religioznih razloga napustili Evropu.Mayflower Proguglaj malo ne bi li razumeo da Englezi (Irci jos manje jer
su katolici) tesko da imaju bilo kakve veze sa protestantima.

caporegime
07-01-2012, 15:19
valjda anglikanske......:rofl:rofl

NorthStand
07-01-2012, 15:38
Drago mi je da Split nema dzamije, doduse za dve godine u njemu nece biti ni Splicana, ali je to meni svejedno.

Ti se ovde upustas u baljezganja oko protestanata, istorija i cinjenice te ne zanimaju, nego ti pricao biskup onomad
kad ti je objasnjavao da su katolici uvek u pravu, cak i kad nisu.

Henri je imao drugi problem, hteo je da se razvede od svoje spanske princeze da bi se ozenio drugom zenom,Papa
to nije dozvolio ( a danas naravno Papa razvodi i pedere samo ako daju dovoljno love) i ovaj mrtav ladan
raskida sa Rimom, ali ne i Crkvom. Anglosaksonska crkva skoro je pa i identicna sa katolickom, jedina je razlika
da je u UK monarh i vrhovni poglavar crkve, drugih razlika nema.
Ali,ybga, covek mora da cita, slusa, ne i obavezno da veruje svakoj budali iz seoske crkve.

Bilo je protestanata u UK, ali je bas taj prvi brod koji odlazi u USA pun protestanata koji nisu bili saglasni sa dogmama
anglosaksonske crkve i zato cuveni brod napusta luku u Bristolu i ti ljudi se vaze prvim naseljenicima USA,usput
i prvima koji su iz religioznih razloga napustili Evropu.Mayflower Proguglaj malo ne bi li razumeo da Englezi (Irci jos manje jer
su katolici) tesko da imaju bilo kakve veze sa protestantima.

Znao sam ja, da si ti englezoljubac, vidi se to od prvog dana od kad si ovdje prozborila. No dobro, mi smo otvoreni za sve, čak i za naše neprijatelje. http://www.hrhb.info/images/smilies/novi/020.gif Dok god ste fini, i znate se kulturno obraćat, nemam problema s vama. Al opet ti govorim Henrik 8 je bio dokazani manijak, koji je zbog vlastitog hira raskinuo odnose s Vatikanom, i uspostavio specijalnu crkvu danas znanu kao anglikanska. Da bi on ko krajnji hedonist, i ženskar mogo oženit par žena, raspitaj se malo kako su mu neke žene skončale život, pa će ti bit jasnije o čemu pričam.

No još jednom, lijepo je biti Srbin, Bošnjak itd u HR, al Hrvat baš i nisam siguran....kad vidim na koji način se tretira naša prava i probleme, a na koji manjinske.

Fraya
07-01-2012, 15:52
Znao sam ja, da si ti englezoljubac, vidi se to od prvog dana od kad si ovdje prozborila. No dobro, mi smo otvoreni za sve, čak i za naše neprijatelje. http://www.hrhb.info/images/smilies/novi/020.gif Dok god ste fini, i znate se kulturno obraćat, nemam problema s vama. Al opet ti govorim Henrik 8 je bio dokazani manijak, koji je zbog vlastitog hira raskinuo odnose s Vatikanom, i uspostavio specijalnu crkvu danas znanu kao anglikanska. Da bi on ko krajnji hedonist, i ženskar mogo oženit par žena, raspitaj se malo kako su mu neke žene skončale život, pa će ti bit jasnije o čemu pričam.

No još jednom, lijepo je biti Srbin, Bošnjak itd u HR, al Hrvat baš i nisam siguran....kad vidim na koji način se tretira naša prava i probleme, a na koji manjinske.

Zadnja me recnica ne zanima jer nema veze ni sa mnom, ni s tobom, a pogotovo ne sa naslovom topika.
Nisam bila srecna u Srbiji pa sam otisla.

Henri je zaista pokusao da se razvede od te svoje prve zene, Vatikan to nije dozvolio i on je kao i Luj 14 uzvknuo "Drzava ,to sam ja",ali
je kod njega vise bilo "Crkva, to sam ja"; Jestetako da i katolicka,ali i pravoslavna angloskasksonsku smatraju nekakvom sektom, ali i sam
znas da ipak nije sve tacno sta zvanicna crkva prica.

Lepo je malo prouciti istoriju svejedno da li si Srbin,Hrvat ili Finac.

Ranije su bila zeznuta vremena, danas Vatikan razvodi i Kurtu i Murtu i po sedmi put, Pravoslavna vencava ubice i zlocince,
a ja to sve gledam i vrednujem tako kako je bilo i za vreme tog Henrija.

NorthStand
07-01-2012, 18:22
Dobro Freya, nema potrebe za gangulom ovdje, može se normalno diskutirat. Samo kažem svoje viđenje tog odcijepljenja, da smo normalni protestanti i pravoslavci ne bi postojali, jer svi smo bili i ostali kršćani i svima je Vatikan bio mjerodavan kao vjernicima. Onda su došla ova vremena ljudi, kojima je primarni cilj bio podjelit kršćane, i u tome su i uspjeli. Zato ja serem po Henriku 8, i svima sličnima njemu, jer oni su radili sve to iz vlastite obijesti, a napravili su veliku štetu vjeri koja je treba ujedinjavat ljude, a ne razdvajat. No to je stara priča, uvijek se nađe par budala, koje misle da su vrijedniji i pametniji od svih ostalih.

Vepar
07-01-2012, 20:16
( doduse ti sa tim
nikom verovatno i mislis da je svaki Pravoslavac mnogo zatucan i
glup jer je za tebe to uvek Tjetnik) zatucan pravac
hriscanstva.

Nisi ti sasvim čitav(a). Kakve veze iam moj nick sa četnicima i politikom općenito? I gdje tvrdim da je svaki pravoslavac zatucan i glup? Svašta pička rodi.

Vepar
07-01-2012, 20:20
Fraya, nemaš ti pojma ni o čemu. Educiraj se:

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=luther%20jews&source=web&cd=2&ved=0CCoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FMartin_ Luther_and_antisemitism&ei=zZoIT9fwHdmqsgb_utGDDw&usg=AFQjCNFtjk_lwr46Ntc5fByNU8UUkFCPhg&cad=rja

anka
10-02-2012, 23:02
Ja sam ateista pa tako uzimam sebi za pravo,a i slobodan
sam covek , kazem uvek sta mislim, da ja nikoga ne vredjam
ako kazem da je katolizicam ili pravoslavlje ( doduse ti sa tim
nikom verovatno i mislis da je svaki Pravoslavac mnogo zatucan i
glup jer je za tebe to uvek Tjetnik) zatucan pravac
hriscanstva. Iznosim ovde svoje misljenje.

Ti nisi bas razumeo tok mojih misli( ali nisam ja za to kriva).
Zatucanost je kada neko insistira na nekoj dogmi.
Dogma bi bila i ta da je zemlja ploca, a ko kaze da nije, sledi lomaca.
E, kada je Martin Luter te sve poslao u 3 PM, tek
onda pocinje slobodan razvoj nauke.

I jos jedno, licno moje opazanje:

Od kud i kako da su u Evropi drzave i drustva u kojima je
vecina stanovnika,gradjana, protestantske veroispovesti,
danas najnaprednija,ali i najdemokratskija i
najtolerantnija drustva,zajednice? Usput,igrom slucaja
radi se i o monarhijama,ali ne verujem da to ima bilo kakve veze.

I za kraj:

Od kud da svako ko iole ima veci IQ ,ko je pametan,inventivan,
odlazi bas u tu zemlju( a dajem ti za pravo da danas tamo ima jako blesavih
sekti koje poticu od protestanata) i tamo pravi karijeru,pa cak i dobija
Nobela za fiziku,hemiju,medicinu?

USA je zemlja snova jer se ne bavi nekim drzavnim religijama,
ne proglasava Kurtu i Murtu za svece.

Uostalom, od njih bismo svi mi sa Balkana ( doduse Hrbatska i nije Balkan, al nema veze)
mogli da ucimo sta je tolerancija,
narocito ova verska.Svakako, da bi podkrijepili svoja stajališta, svoje nazore najbolje je osvrnuti se na povijest i malo je proučiti.
Učili smo u školi, na povijesti, o Španjolskom i Portugalskom osvajanju Južne i Srednje Amerike. Slušali smo o tome kako su osvajači bili nemilosrdni prema domorodcima. Ubijali su, pljačkali su. Tko je grozan i nemilosrdan bio prema Indijancima? Svi ćemo u jedan glas odgovoriti, Španjolci.
To je bilo školsko gradivo! Prođe vrijeme i ti neke stvari opažaš. Čine se čudne, i nekako se ne slažu s tvojim znanjem. Čitaš! Slažeš djeliće. I dobiješ rezultat.
Činjenica je da su na području Amerika prije otkriča živili samo Indijanci. Pogledajmo, kako to sada izgleda.
Na području SAD-a ima Indijanaca, ali su pijani i u rezervatima!
A,u Južnoj i Srednjoj Americi su šefovi država.
Činjenice, koje kasnije saznaš su i Paragvajske redukcije, i pazi čuda, zloglasni Isusovci.
Kasnije saznaš da se se Britancii raznježili nad bijedom Indijanaca i da su im darovalii toplu odjeću umrlh od velikih boginja.
Postavit ću ti jedno pitanje! Ne žuri s odgovorom! U kojim krajevima su bili najžešći progoni vještica?
Ovo je samo kratki prilog za razmišljanje o toleranciji i zatucanosti.
P.S.
Je zamlja je snova. Osobno iskustvo! Spavam snom pravednika i najedamput se probudim, sva u znoju. Sanjala sam da sam Amerikanka, da imam 25 godina i dijagnozu rak. Osiguravajuća kuća me odbija uz obrazloženje da sam premlada za tu dijagnozu. Potpuno razbuđena shvatim, nisam Amerikanka, nemam 25 godina, nemam rak. Sve je kriv onaj dokumentarac! Hvala Bogu!

NorthStand
13-02-2012, 02:50
U kratko, muslimanima je u zagrebu, daleko ugodnije nego Hrvatima tj. katolicima u multi-kulti sarajevu.

Šta je bilo s frayom, taman se zalaufala, i sad je nigdje nema. :D

djeva u nevolji
06-04-2012, 23:22
Ja sam ateista pa tako uzimam sebi za pravo,a i slobodan
sam covek , kazem uvek sta mislim, da ja nikoga ne vredjam
ako kazem da je katolizicam ili pravoslavlje ( doduse ti sa tim
nikom verovatno i mislis da je svaki Pravoslavac mnogo zatucan i
glup jer je za tebe to uvek Tjetnik) zatucan pravac
hriscanstva. Iznosim ovde svoje misljenje.

Ti nisi bas razumeo tok mojih misli( ali nisam ja za to kriva).
Zatucanost je kada neko insistira na nekoj dogmi.
Dogma bi bila i ta da je zemlja ploca, a ko kaze da nije, sledi lomaca.
E, kada je Martin Luter te sve poslao u 3 PM, tek
onda pocinje slobodan razvoj nauke.

I jos jedno, licno moje opazanje:

Od kud i kako da su u Evropi drzave i drustva u kojima je
vecina stanovnika,gradjana, protestantske veroispovesti,
danas najnaprednija,ali i najdemokratskija i
najtolerantnija drustva,zajednice? Usput,igrom slucaja
radi se i o monarhijama,ali ne verujem da to ima bilo kakve veze.

I za kraj:

Od kud da svako ko iole ima veci IQ ,ko je pametan,inventivan,
odlazi bas u tu zemlju( a dajem ti za pravo da danas tamo ima jako blesavih
sekti koje poticu od protestanata) i tamo pravi karijeru,pa cak i dobija
Nobela za fiziku,hemiju,medicinu?

USA je zemlja snova jer se ne bavi nekim drzavnim religijama,
ne proglasava Kurtu i Murtu za svece.

Uostalom, od njih bismo svi mi sa Balkana ( doduse Hrbatska i nije Balkan, al nema veze)
mogli da ucimo sta je tolerancija,
narocito ova verska.

uvijek me zanimalo odakle ateisti iznalaze moral
ako ne vjeruješ da je čovjek metafizičko, moralno biće, ako ne raste i ne živi za vječnost odakle iznalaziš moral
ako je ovo sve što postoji, ako je čovjek samo meso i krv i iznutrica zašto onda ne jebat, ne lokat, ne drogirat se, ne živjet ko stari rimljani u švedskim pornićima
ako nema ništa više, ništa veće od nas
uvijek me zanimalo odakle ateistima moral
jel to samo strah od kazne ili što ?
ako imaš samo jedan život, zašto ne opizdit nekog po glavi i otet mu njegovo, zašto ne uzet tuđeg muža ako ti je napet

mirr.or
07-04-2012, 00:01
odakle ateistima moral? čovjek je biće sposobno za empatiju, i u velikom broju slučajeva suosjeća s drugim ljudima. meni nije neophodno ništa veće od nas kako bih bila moralno ispravna, pa čak i više od toga. dovoljan je ljudski osmjeh, pogled, suza ili drhtaj da mi je više nego jasno što trebam a što ne činiti, kakvo je ponašanje ispravno a kakvo ne. a to se može objasniti i osobnim zadovoljstvom kad vidiš da je netko sretan ili nezadovoljstvom kad osjetiš tuđu patnju... ne trebam nagradu i kaznu za takvo prosuđivanje.

exx
10-04-2012, 20:28
Znam samo da je meni pun k toga da manjine imaju pun k veća prava i manje obaveze od mene,eto to je poanta..dovoljno je da neko ima neki problem pozove se na neka manjinska prava i takve pm i odma skače cjeli državni aparat,a nedo Bog kad neki pošten radnik il građanin traži nešto,ajme majko.
Hrvatska se prema hrvatima ponaša kao maćeha a ostalima šakom i kapom djeli,nažalost je tako,mislim da mnogima na ovom forumu netreba crtat neke stvari poput situacije i relacija u BiH naprimjer...

NorthStand
11-04-2012, 01:19
exx, za to smo si na žalost, najviše mi sami krivi. oni koji su najviše doprinjeli stvaranju zemlje, sada su na margini, a kolo vode miševi iz podruma, i oni koji su smišljali razne načine kako da ih se ne mobilizira 1990ih. sada su takvi najglasniji, u zaštiti nacionalnih manjina, i borbi protiv ustaša i fašizma. da nije tragično, bilo bi smiješno.

nemam ništa protiv toga da manjine imaju svoja prava, ali u HR manjine imaju veća prava nego većina. ta "pozitivna diskriminacija" meni ne zvuči-ne izgleda nimalo dobro i nisam ljubitelj bilo kakve diskriminacije. pa tako ni te, kako oni vele pozitivne.

SarajkaDjevojka
11-04-2012, 11:22
Kultura prakticiranja vjere i vjerskih ubjeđenja treba da ostane u sferi osobnih stvari i glavni preduvjet svakom harmoničnom sekularnom društvu je upravo omogućavanje ljudima njihovih prava i sloboda u pogledu ispovijedanja vjere.
Međutim, u toku radnog vremena prakticiranje vjerskih obreda ili molitvi ne bi trebalo da se omogući, jer izlaze iz obrazca sekularnog društva, a svako prakticiranje vjere neka ostane privatna stvar iza radnog vremena i u slobodno vrijeme svakog građanina.

U potpunosti se slažem.

labello
24-04-2012, 23:03
Zar je čudno biti musliman u Zagrebu?

Brus
25-04-2012, 12:16
Po mom iskustvu, ne. Zagreb je kao industrijski najrazvijeniji grad bivše države i makroregionalni centar bio naseljavan i sa brojnim stanovnicima sjeverne Bosne, dakle i Srbima i Musllimanima i Hrvatima. Mnogi su dolazili i zbog studija pa ostajali. S obzirom da su njihova djeca odrastala u Zagrebu, potpuno su se integrirali, poprimili narječje, navike, osječaj pripadnosti, počeli navijati za Dinamo itd itd... Pa sada za većinu ako im baš ne gledaš u ime i prezime, ne bih primjetio nikakve razlike od ostalih stanovnika grada. Što se osjećaja pripadnosti tiće, dovoljno je pogledat spomen ploće poginulima u Domovinskom ratu po Novom Zagrebu i bit ce jasno da su oni većinom "naši". A tu su, naravno, i mješani brakovi iz kojih su djeca dobrim djelom osjećaju Hrvatima i brojni ateisti iz muslimanskih obitelji koje sve to oko vjere i ne zanima previše.

Ujkan
26-04-2012, 13:33
Zagreb za vrijeme NDH

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i6707819ca2a98a4a/1283897235/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i326c82e191701a9a/1283896191/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i458a29dea283314c/1283896321/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/iaf536b1ad7865e56/1283896439/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i8db15b797705f877/1316470431/std/image.jpg

labello
28-04-2012, 23:11
Zagreb za vrijeme NDH

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i6707819ca2a98a4a/1283897235/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i326c82e191701a9a/1283896191/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i458a29dea283314c/1283896321/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/iaf536b1ad7865e56/1283896439/std/image.jpg

http://u.jimdo.com/www101/o/sf25f216c99900053/img/i8db15b797705f877/1316470431/std/image.jpg
ujkane, jel ti to cvjećariš?

ogledalce
30-04-2012, 17:46
biti Musliman tj,samoprozvani Bošnje u ZG,je biti ko bubregu u loju,
al neda ti dragi Bog biti Hrvat u Turkistanu tj, Sarajevu,heba si mačku majku,,